Погода: −14 °C
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Иван, родства не помнящий. NF

  • ....Когда-то в стародавние времена "не признавали своё родство" разные беглецы с каторг, сбежавшие от помещика крестьяне, а также просто беспринципные уголовники, пойманные за руку.
    Позже "Иваном, родства не помнящим" в русском народе стали называть каждого, кто отрекается от родных, друзей, старых связей.... в широком смысле - человека без убеждений и традиций, делающего так как ему в настоящую минуту выгодно, удобно, по велению левой пятки.

    Как мне кажется, поговорка "Платон мне друг - но истина дороже" применяется на практике редко, потому что принято всё же ценить то добро, которое было оказано, особенно ценное тогда, когда в нём остро нуждались, и считается подлым забывать его, когда в нём отпала необходимость.

    Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?
    ...или, более того, идти наперекор этим людям и может быть, даже делать им плохо?
    ...или из какого-то принципа делать им "назло"?
    ...или всё же вы считаете для себя подобное поведение неприемлимым?
    ...уверены, что последняя беспородная шавка не укусит человека, накормившего её?

  • Мне приходилось, ага. Да вот хоть Еча взять, он мне друг, но если он к белякам переметнёцца, когда они придут, придётся его сдать, да. гмм...

  • немного спутано все, но отвечу по двум пунктам:
    1. людям, забывающим Родню, Родину, и хающим по всем пунктам вырастивших, выкормивших, выучивших, но отчего-то не признавших талантище и уникальность хаятеля... Да пошли они нахер такие люди.
    2. Я всегда помню добро. За других сказать не могу, но тут все индивидуально... В смысле подлость человеческая она для кого-то тоже хитростью кажется и предприимчивостью.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Как мне кажется, поговорка "Платон мне друг - но истина дороже" применяется на практике редко, потому что принято всё же ценить то добро, которое было оказано, особенно ценное тогда, когда в нём остро нуждались, и считается подлым забывать его, когда в нём отпала необходимость.

    Причем здесь эта поговорка? То есть если человек когда-то оказал тебе помощь, то впоследствии предлагается априори одобрять все его поступки, в т.ч., если буквально по этой поговорке, и откровенное вранье, и прочие неблаговидные вещи? Ну-ну.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • >Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?

    Да, запросто. Иначе бы никогда полушечной индульгенции не пересечь.

    Развод считается за отречение?

    Колись, какую опять козу придумала соарендаторам.

    БЗ-здох

  • ***Да пошли они нахер такие люди.***

    а если невозможно вычеркнуть совсем?

  • ну на нет и суда нет, вычеркнуть невозможно - мучаемся с невычеркнутыми.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • что "ну-ну"?
    поговорка - поговоркой...а жизнь идёт своим чередом

  • развод = отречение....не думаю
    хотя, если ты после развода кроешь жену/мужа почём свет стоит, вываливаешь на белый свет всё нужное и ненужное...это да
    отречение, без сомнения

  • "Ну-ну" - то, что я нахожу странным принцип тотального всеодобрения и закрывания глаз на любые поступки человека на том основании, что когда-то ему пришло в голову мне помочь.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • вопрос совсем неоднозначный
    насколько себя помню и знаю, не приходилось,
    и надеюсь, не придется
    но у других людей могут быть и иные мнения по поводу меня
    все в мире относительно очень, особенно в таких материях :))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • аааа...ну я -то в крайности не бросаюсь
    и убийство соседа, за детскую коляску мешающую под дверью, не призываю принимать за благонравный поступок, если убийца мне когда-то розетку починил

    не надо крайностей
    жизнь она проще

  • приятно читать :-))

    как бальзам на душу...честно

  • По-моему, это как раз Вы бросаетесь в крайности. Про убийство я речь не вела, достаточно как раз более простых, но от этого не менее гадких вещей.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • хм...вопросы заданы
    а Вы почему-то всё ходите где-то вокруг да около....

  • По-моему, я достаточно конкретно выразила свою точку зрения.
    Если некто когда-то совершил добрый поступок по отношению ко мне, это для меня не является карт-бланшем на всю оставшуюся жизнь, я не буду впредь смотреть на такого человека исключительно через призму того доброго поступка. Допустим, человек добр ко мне (по каким-то там своим причинам), но по отношению к остальным людям периодически ведет себя, как чудак на букву "м", - я буду оценивать его комплексно. И мое отношение к нему не будет априори зеркально-расчудесным, а будет складываться из общего ви'дения, целостной картины его поведения и поступков.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: я нахожу странным принцип
    Самое интересное, что принцыпы придумывают...или веренее сказать выдумывают те, кто ни каким боком у принципов и рядом не стоял.
    Человек всю свою историю делится по принцыпу "наши" и "не наши", что в этом странного я не понимаю. В наше время цинзма стало больше, но и понимания личности...тоже, как мне кажется.
    Изначально в первом посте заложена провакационность, игра словами и ...скажем так бытовая невежественность.

    Да, всех любить невозможно, даже если ты всеми силами пытаешся показать это, тебя как минимум обвинят в неискренности, как максимум..по башке какнить надют хорошенько.

    Ну а елси вообще..то в библии четко сказано...и так сказать на века.
    "...и пусть левая рука не ведает что творит правая"...
    Делать что то кому то в ожидании ответной благодарности ...как то...блин даже слова нету у меня...ну типа
    -Ах! Я ему дал закурить, а он сука даже не здароваеца со мной...
    фигня какая то...и чушь..чистой воды...
    пока как то так...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Я не отрекаюсь от людей. Может, мне не встречались подлецы?
    Развод для меня- не отречение. Просто изменение характера отношений.
    Раньше любила мужа, теперь- просто по-человечески хорошо к нему отношусь.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Мне никто не помогал)
    Поэтому ,наверное ,могу рассуждать в этом топике чисто теоретически))
    Вообще, разные бывают обстоятельства.
    Бывает по поговорке "никому не делай добра - не получишь зла", бывает ,что с одной стороны вроде бы чел помог, а с другой - подставил и т.д. ,короче куча вариантов.
    А еще очень часто бывает ,что человеку отречься, как два пальца обо**ать и он либо отрекается раз в неделю от разных, либо раз в месяц от одного и того же,но потом всегда приползает назад просить прощения до нового отречения.

    Человеческих историй море на самом деле.
    Причем многие из них даже можно понять,более того - простить.
    Святых ,увы ,нет.

    З.Ы. Кто тебе в свое время помог стать модером? :biggrin:
    И что ты потом на меня вылила,отталкиваясь от слухов и сплетен? Вот то-то и оно.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • ура-ура. а вот и подробности...
    Ухх, пиши ышшо

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Да какие подробности-то ,секрет Полишинеля)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • А мне вот интересно...а причом тут беспринципность и отсутствие даже ТРАДИЦИЙ...афигел ваще!!!, :ха-ха!: если к примеру послал кого то далего и на долго?
    Чот я ваще не понимаю..малость? :ха-ха!:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • У меня вот родные всякие есть..и уже к сожалению..были..всякие...и трудно было с ними и есть по всякому. Но родные от Бога, тут как есть так и есть, ни какой ни обиды ни притензии не имел и не буду иметь...

    Что касаему людей, знакомых приятелей и проч...тут все проще...а стало быть и базара пустопорожнего вести не о чем.

    А держать обиду на родных, не важно какие они...это гадко...по отношению в первую очередь к самому себе...типа дал кофетку, а по головке меня такого хорошего не погладили...

    Я себе всегда говорю..дал?Молодец...и забудь...
    но!..жисть сука сложная...всякое бывает...по сему тут ни рицептов...ни принципов нет...есть просто жизнь, а она как то всегда расставляет всё по ей одной нужным и значимым местам...и блин..всегад ж правильно расставляет...:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?
    ...или, более того, идти наперекор этим людям и может быть, даже делать им плохо?
    ...или из какого-то принципа делать им "назло"?
    ...или всё же вы считаете для себя подобное поведение неприемлимым?
    ...уверены, что последняя беспородная шавка не укусит человека, накормившего её?
    _________________________________

    Это надо в контексте времени смотреть. Если вот прям щас меня накормили, обогрели и подобрали - то нет, нет, и нет, считаю неприемлемым и уверена. А если временной отрезок куды длиньше, то да, да и да, не считаю и неуверена.
    Потому что за годы отношений формат их менялся сто раз. Притом - по отношению друг к другу(ну, благодетеля и облагодетельствованного), а не каких-то посторонних третьих.

    Корочи. как говаривал Иосиф виссарионыч - благодарность - это такая собачья болезнь))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Тоже не плохо...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Не знаю, как вы все, а я зачем-то смотрю программу "Жди меня". В последней был сюжет про забытую бабушку, давно живущую в больнице. Дочка и взрослая внучка уехали, не сообщив адреса, а бабуля ищет их через эту передачу. Девок нашли, сняли на пленку, внучка там радовалась, что бабушка жива, вспоминала, как та её блинчиками потчевала, дочка прощения просила, сказала, что мать уже тогда плоха здоровьем была. (Надеялась, что померла, наверное). И...опять за бабулькой никто не приехал, и даже не ответили на её два письма. Ведущие деликатно предположили финансовые трудности у дам, но воз и ныне там.

  • Да капец. Смотрела я эту передачу. Просто люди такие... никакие. Я давно думаю, что нас потихоньку подменяют инопланетянами.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • В ответ на: то нас потихоньку подменяют инопланетянами.
    Я это давно понял, по тому что вы секса совсем не хатите...только пиво хлестать ..да колбаски жаренные кушать...а поговрить лежа не до просисся...:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • не наговаривайте на нас. я вот жареные колбаски редко ем, раз или два в год. И поговорить люблю: хоть лежа, хоть стоя, хоть в подвешенном состоянии...

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • В ответ на: И поговорить люблю: хоть лежа, хоть стоя, хоть в подвешенном состоянии...
    Так...поговорить лежа с Гуимпленой(сопя и слюнявя хим. карандашик,записыват в канишку)

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • на первый
    в юношестве
    когда-то давно - да

    лет в 20 - уже нет
    сейчастем более нет

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ира..что нет то? :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Я ж написала - "на первый"

    -=Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?
    ...или, более того, идти наперекор этим людям и может быть, даже делать им плохо?
    ...или из какого-то принципа делать им "назло"?
    ...или всё же вы считаете для себя подобное поведение неприемлимым?
    ...уверены, что последняя беспородная шавка не укусит человека, накормившего её?=-

    до примерно лет 20 да, приходилось - ответ на все вопросы
    потом поумнела и с тех пор ответ - нет

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А просто послать не пробовала, без надрыва..отречений там всяких..заламываний рук...и взбрыкиваний ногами? :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • как я понимаю - это были образные выражения, а не конкретное пошаговое описание поведения
    поэтому твоя ремарка мимо кассы

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Иваны, родства не помнящие - это изначально были люди, начинающие жизнь с чистого листа, неважно по каким причинам...
    Мне отрекаться не приходилось да и вряд ли придется. Если уж жизнь меня свела с каким-то человеком, значит это мне это нужно.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • да ты же мой хороший! *всплеснула руками и прижала Ухха к необъятной груди*
    :biggrin:

  • согласна...жизнь учит прощать
    с течением времени понимаешь, что принципы - фигня...важнее живой человек рядом

  • Наташ...вот честно не понимаю,о чем речь в твоем топике....

    о разделе в бизнесе с человеком,которого ты принял,подобрала и обогрел в голодный год?

    или кровный родственник обидеть норовит? :dnknow:

  • вот те раз.... :biggrin:
    переходить к личным историям здесь не обязательно

    можно просто потеоретизировать, пофилософствовать и т.д.....пиши, что первое на ум пришло
    зачем наводящие вопросы?

  • затем, что ноббль порастратит на бз души лучшие порывы, а вам бы только попусту потрыендеть. А человек старался, ему обидно *наябедничала*

  • Это чтоо? Две Шлендры с разными хабитусами? :eek:
    Мне плохо....

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • И они еще разговаривают друг с другом! :eek:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • "Скорую"?

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Настоящей Шлендре -

    Странно, почему ты еще не зарегила ник Nobble?)
    Кириллицей "О" или "е" написать, и готово

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • меня тоже "вели в заблуждение" *ржу*

    Капитан Очевидность

  • я вас щас отсель выгоню! :зло:

  • Разные обстоятельства - ключевые слова. Кто огребся по полной программе после сделанного добра потом, когда от него требовали(?) благодарности и "памяти" за сделанное добро, понимают , что потом было много чего, что перечеркнуло напрочь сделанное ранее, и было много чего, что не может позволить воспринимать это "добро", несопоставимо малым оно было по сравнению с приченным потом "злом".

  • Читая по складам, с третьего раза..., но согласна :agree:

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • И я. Впервые согласна с итсми, на моей памяти))

  • Прошу прощения за стиль изложения. ))))

  • я ничего не понял.. но на всякий случай тоже соглашусь... :dnknow:

    Капитан Очевидность

  • Стили разные нужны...) А в таком заковыристом вопросе, сложно ответить односложно)

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • *** когда от него требовали(?) благодарности и "памяти" за сделанное добро***

    ужасные, неприятные слова "я для тебя столько сделал/сделала"
    они действительно перечеркивают всё и сразу

  • А Вы открываете новую истину?
    я понял что нужно быть собой и жить в согласии со своими принципами вне зависимости от категорий добра-зла навязываемых нам социумом и не использовать категоричность библейского принципа "око за око", ибо ежели мы творим добро ближнему то добро увеличивается ... а зло уменьшается.
    Так вроде?

    Капитан Очевидность

  • Ужасно - неприятные слова - вот это я понимаю..
    :respect:
    если бы все понимали .. был бы я сейчас счастливым мужем.. и воспитывал наверно детей...

    Капитан Очевидность

  • всё ещё будет....у тебя зато есть ТАКОЙ опыт, а опыт дорогого стоит

  • Кому я ее открываю?) Я просто прокомментировала ответ, не более.
    Я тебе на мозоль наступила, что ты со мной на "вы"?

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Могли и не требовать (поэтому знак вопроса), но держали за скобками, чтобы потом в какой-то момент, когда "не оправдали доверия", сослаться на сделанное добро.

  • я бы от него отказался.

    Капитан Очевидность

  • а я бы никогда не отказалась ни от какого опыта
    поговорка "нас е**т, а мы крепчаем" верна во все времена

  • я со Всеми.. поэтому на Вы...
    просто твой ответ последним зацепился.

    Капитан Очевидность

  • Вы меня извините....я сильно хочу Вам ответить, но не могу
    я плохо понимаю о чём Вы...правда :dnknow:

    :роза:

  • А ты найди мой первый ответ в этом топе.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • неправильная поговорка....
    я бы сказал что она только укрепляет в той рои которую типо навязывают

    Капитан Очевидность

  • для меня правильная...спасибо тем, кто меня закалял и испытывал на прочность

  • ты хошь сазать что нельзя пользоваться своим правом требовать ответа на зделанное добро?

    Капитан Очевидность

  • лучше бы это происходило по умолчанию

  • Я люблю другую формулировку: "Трудности закаляют характер"

    Капитан Очевидность

  • нехай так.... :agree:

  • ты хошь сазать что нельзя пользоваться своим правом требовать ответа на сделанное добро?
    ____________________________________________
    А это что за право? Где оно прописано?

  • Это неправильно. Если ты делаешь добро - то делаешь его ... а иначе это услуга взаймы за которую знаешь потом надо будеть долги отдавать. И не надо прикрываться "Добро я сделал/ла"

    Капитан Очевидность

  • а-а-а.. а то я не читал всё.. понапостили пока я последним по летнему теплым вечером наслаждался.

  • Шлендре: я вижу некоторые Ваши ответы, как "анонимному пользователю". Если это мне, то прошу прощения, что не отвечаю.

  • ты не поверишь - насколько ты оказался прав...

    Капитан Очевидность

  • О-о.

    Я очень согласна с этим. Делай добро, не задумываясь (если можешь), и не жди благодарности (и не думай о благодарности).

    И, главное, не попрекай того человека, которому сделал добро, забудь и не считай это добром. Сделал - значит, это было нужно тебе, а не ему.

  • ВОТ! :agree:

    возьми цветочки :flowers:

    Капитан Очевидность

  • это очевидные и нормальные вещи, не стоящие обсуждения
    это норма, не более

    *что-то глюкануло, дописываю*
    мне странно, когда осознание нормы возводится в ранг доблести вселенского открытия, а её соблюдение - в ранго подвига

    простите, не сдержалась

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

    Исправлено пользователем Девочка (22.09.10 22:28)

  • Но почему-то оказывается очень часто, что нормы у всех разнятся.

  • и?
    это повод считать себя героем?
    или что?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • и тебе цветочки :flowers:
    за пралные мысли

    Капитан Очевидность

  • Я отвечала про нормы до твоего редактирования.

    Имхо: надо стараться не считать себя героем ни при каких обстоятельствах.

    Мучительно пыталась не употреблять слово никогда.

  • Сэнкс

  • Особенно ужасен вариант, когда, чтоб причинить добро, специально догоняют. А уж потом выставляют такой прайс оплаты ответными души прекрасными порывами, что облагодетельствованный проклянет минуту облагодетельствования.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Это тоже проходили ))). До сих пор пытаемся вернуть долги. Все мало отдаем.

  • А вот не понимаешь ты, Женя. Теперь облагодетельствовавший тебя Платон - твой друг, и забудь про истину.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Пеппи! Я два дня хотела Вам ссылку показать про Баку.

    НатПална, извини, больше флудить не буду.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • просто пошли подальше...
    типо "договор пересмотрен улыбнитесь зеркалу"

    Капитан Очевидность

  • Спасибо, Таша.

    Специалист по связям с реальностью.

  • одна из моих значительных ошибок,совершенных в этой жизни - это продажа своего ненового,но хорошего автомобиля старому другу...с внушительным дисконтом...с подробным щепетильным описанием мерещащихся мне будущих проблем...

    дурак,одно слово...в смысле я...

    доставал меня потом с претензиями этот друг года два...буквально с каждой дурацкой проблемой...пока на х** послан не был,ибо есть предел терпению...и нет у меня больше этого старого друга...а жаль,в общем-то...

  • Может, дело в друге, а не в тебе?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • разумеется...и фамилия у него на ...ман заканчивается...

    да только не было бы этого идиотского случая - и было б всем хорошо...и мне тоже...и болтали бы мы до зари о музычке,книжках и кинушках как в юности....

  • "Знал бы, где упасть..." и далее по тексту)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • дык,что характерно,знал ведь,что нельзя....но...

    просто чел долго и нудно покупал с моим участием первый мобиль...пока я не за****ся и не сказал : фиг с тобой,забирай мою за твои деньги...не жалко...и у меня тоже будет радость - повод купить то ,что хочется...

  • для Наташи-Шлёндры

    Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?+++

    Отрекаться - не приходилось, я ценю доброе отношение насколько это возможно в моём положении. Единственно, что один раз в жизни я просто ОТОШЛА от человека, который мне сделал добро, потому что его действия меня очень возмущали. Я просто ушла в тень, избегала общения, и всё само-собой сошло на нет.

    Я закрою глаза на поступки человека, если он мне помогал когда-то, не смогу поперёк быть.
    Иначе почувствую себя свиньёй неблагодарной.

  • Нужность…Необходимость…Востребованность…
    Как быть, если нет вокруг того что видел, что чувствовал? Как быть если то о чём мечтал оказалось пустышкой? Красивой и блестящей, но пошлой и прогорклой как прошлогодний огурец? Каждый сталкивается с этим в жизни. И что?
    Вопрос встаёт перед каждым…и каждый находит свой ответ…иначе случилось бы страшное и не поправимое. Что? А то, что один раз узнав ответ, нам стало бы просто не интересно. А так как мы всё таки разные, то и соответственно «загибает» нас кажный раз по- разному.


    Одинок ли человек, нужный? Не знаю… Сам по себе вопрос слегка нелеп, но это на первый взгляд. Нужный человек одинок по сути…по чему? Да по тому что он просто обречён! И когда он понимает ЭТО. А рано или поздно понимание приходит, еж ли он не полный дурак, то из души вылетает всё!!! Как воздух из внезапно развязавшегося воздушного шарика. Кто нить видел здувшийся воздушный шарик? Вот надуть его можно по новой, раз за разом, но вид это будет иметь извините…

    Нас( ну то поколение которому отношусь Я) с детства учили, что общество определяет отношения людей, и когда всё это оказалось не совсем так , многие просто не «справились» с возникшей ситуацией. Винить их в этом нельзя, но и понять сложно…

    Почему Я хочу быть рядом(дружить, общаться, работать, пить кофе по утрам, смотреть кино, спать в конце концов) с этим конкретным человеком? Что заставляет меня думать о нём? Я не знаю…лет десять назад у меня был ответ на этот вопрос…я точно знаю…теперь его нет…и чем дальше тем меньше шансов узнать или вспомнить…

    Д а я и не хочу, если честно. Мне и так хорошо! Каждый раз всё по новому…ВЕСЕЛУХА!!!

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Уверен - ни одно доброе дело не остается безнаказанным.

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

Записей на странице:

Перейти в форум