....Когда-то в стародавние времена "не признавали своё родство" разные беглецы с каторг, сбежавшие от помещика крестьяне, а также просто беспринципные уголовники, пойманные за руку.
Позже "Иваном, родства не помнящим" в русском народе стали называть каждого, кто отрекается от родных, друзей, старых связей.... в широком смысле - человека без убеждений и традиций, делающего так как ему в настоящую минуту выгодно, удобно, по велению левой пятки.
Как мне кажется, поговорка "Платон мне друг - но истина дороже" применяется на практике редко, потому что принято всё же ценить то добро, которое было оказано, особенно ценное тогда, когда в нём остро нуждались, и считается подлым забывать его, когда в нём отпала необходимость.
Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?
...или, более того, идти наперекор этим людям и может быть, даже делать им плохо?
...или из какого-то принципа делать им "назло"?
...или всё же вы считаете для себя подобное поведение неприемлимым?
...уверены, что последняя беспородная шавка не укусит человека, накормившего её?
немного спутано все, но отвечу по двум пунктам:
1. людям, забывающим Родню, Родину, и хающим по всем пунктам вырастивших, выкормивших, выучивших, но отчего-то не признавших талантище и уникальность хаятеля... Да пошли они нахер такие люди.
2. Я всегда помню добро. За других сказать не могу, но тут все индивидуально... В смысле подлость человеческая она для кого-то тоже хитростью кажется и предприимчивостью.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
Как мне кажется, поговорка "Платон мне друг - но истина дороже" применяется на практике редко, потому что принято всё же ценить то добро, которое было оказано, особенно ценное тогда, когда в нём остро нуждались, и считается подлым забывать его, когда в нём отпала необходимость.
Причем здесь эта поговорка? То есть если человек когда-то оказал тебе помощь, то впоследствии предлагается априори одобрять все его поступки, в т.ч., если буквально по этой поговорке, и откровенное вранье, и прочие неблаговидные вещи? Ну-ну.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
развод = отречение....не думаю
хотя, если ты после развода кроешь жену/мужа почём свет стоит, вываливаешь на белый свет всё нужное и ненужное...это да
отречение, без сомнения
"Ну-ну" - то, что я нахожу странным принцип тотального всеодобрения и закрывания глаз на любые поступки человека на том основании, что когда-то ему пришло в голову мне помочь.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
вопрос совсем неоднозначный
насколько себя помню и знаю, не приходилось,
и надеюсь, не придется
но у других людей могут быть и иные мнения по поводу меня
все в мире относительно очень, особенно в таких материях :))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
аааа...ну я -то в крайности не бросаюсь
и убийство соседа, за детскую коляску мешающую под дверью, не призываю принимать за благонравный поступок, если убийца мне когда-то розетку починил
По-моему, я достаточно конкретно выразила свою точку зрения.
Если некто когда-то совершил добрый поступок по отношению ко мне, это для меня не является карт-бланшем на всю оставшуюся жизнь, я не буду впредь смотреть на такого человека исключительно через призму того доброго поступка. Допустим, человек добр ко мне (по каким-то там своим причинам), но по отношению к остальным людям периодически ведет себя, как чудак на букву "м", - я буду оценивать его комплексно. И мое отношение к нему не будет априори зеркально-расчудесным, а будет складываться из общего ви'дения, целостной картины его поведения и поступков.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Самое интересное, что принцыпы придумывают...или веренее сказать выдумывают те, кто ни каким боком у принципов и рядом не стоял.
Человек всю свою историю делится по принцыпу "наши" и "не наши", что в этом странного я не понимаю. В наше время цинзма стало больше, но и понимания личности...тоже, как мне кажется.
Изначально в первом посте заложена провакационность, игра словами и ...скажем так бытовая невежественность.
Да, всех любить невозможно, даже если ты всеми силами пытаешся показать это, тебя как минимум обвинят в неискренности, как максимум..по башке какнить надют хорошенько.
Ну а елси вообще..то в библии четко сказано...и так сказать на века.
"...и пусть левая рука не ведает что творит правая"...
Делать что то кому то в ожидании ответной благодарности ...как то...блин даже слова нету у меня...ну типа
-Ах! Я ему дал закурить, а он сука даже не здароваеца со мной...
фигня какая то...и чушь..чистой воды...
пока как то так...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Я не отрекаюсь от людей. Может, мне не встречались подлецы?
Развод для меня- не отречение. Просто изменение характера отношений.
Раньше любила мужа, теперь- просто по-человечески хорошо к нему отношусь.
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Мне никто не помогал)
Поэтому ,наверное ,могу рассуждать в этом топике чисто теоретически))
Вообще, разные бывают обстоятельства.
Бывает по поговорке "никому не делай добра - не получишь зла", бывает ,что с одной стороны вроде бы чел помог, а с другой - подставил и т.д. ,короче куча вариантов.
А еще очень часто бывает ,что человеку отречься, как два пальца обо**ать и он либо отрекается раз в неделю от разных, либо раз в месяц от одного и того же,но потом всегда приползает назад просить прощения до нового отречения.
Человеческих историй море на самом деле.
Причем многие из них даже можно понять,более того - простить.
Святых ,увы ,нет.
З.Ы. Кто тебе в свое время помог стать модером?
И что ты потом на меня вылила,отталкиваясь от слухов и сплетен? Вот то-то и оно.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
А мне вот интересно...а причом тут беспринципность и отсутствие даже ТРАДИЦИЙ...афигел ваще!!!, если к примеру послал кого то далего и на долго?
Чот я ваще не понимаю..малость?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
У меня вот родные всякие есть..и уже к сожалению..были..всякие...и трудно было с ними и есть по всякому. Но родные от Бога, тут как есть так и есть, ни какой ни обиды ни притензии не имел и не буду иметь...
Что касаему людей, знакомых приятелей и проч...тут все проще...а стало быть и базара пустопорожнего вести не о чем.
А держать обиду на родных, не важно какие они...это гадко...по отношению в первую очередь к самому себе...типа дал кофетку, а по головке меня такого хорошего не погладили...
Я себе всегда говорю..дал?Молодец...и забудь...
но!..жисть сука сложная...всякое бывает...по сему тут ни рицептов...ни принципов нет...есть просто жизнь, а она как то всегда расставляет всё по ей одной нужным и значимым местам...и блин..всегад ж правильно расставляет...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?
...или, более того, идти наперекор этим людям и может быть, даже делать им плохо?
...или из какого-то принципа делать им "назло"?
...или всё же вы считаете для себя подобное поведение неприемлимым?
...уверены, что последняя беспородная шавка не укусит человека, накормившего её?
_________________________________
Это надо в контексте времени смотреть. Если вот прям щас меня накормили, обогрели и подобрали - то нет, нет, и нет, считаю неприемлемым и уверена. А если временной отрезок куды длиньше, то да, да и да, не считаю и неуверена.
Потому что за годы отношений формат их менялся сто раз. Притом - по отношению друг к другу(ну, благодетеля и облагодетельствованного), а не каких-то посторонних третьих.
Корочи. как говаривал Иосиф виссарионыч - благодарность - это такая собачья болезнь))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Не знаю, как вы все, а я зачем-то смотрю программу "Жди меня". В последней был сюжет про забытую бабушку, давно живущую в больнице. Дочка и взрослая внучка уехали, не сообщив адреса, а бабуля ищет их через эту передачу. Девок нашли, сняли на пленку, внучка там радовалась, что бабушка жива, вспоминала, как та её блинчиками потчевала, дочка прощения просила, сказала, что мать уже тогда плоха здоровьем была. (Надеялась, что померла, наверное). И...опять за бабулькой никто не приехал, и даже не ответили на её два письма. Ведущие деликатно предположили финансовые трудности у дам, но воз и ныне там.
-=Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?
...или, более того, идти наперекор этим людям и может быть, даже делать им плохо?
...или из какого-то принципа делать им "назло"?
...или всё же вы считаете для себя подобное поведение неприемлимым?
...уверены, что последняя беспородная шавка не укусит человека, накормившего её?=-
до примерно лет 20 да, приходилось - ответ на все вопросы
потом поумнела и с тех пор ответ - нет
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Иваны, родства не помнящие - это изначально были люди, начинающие жизнь с чистого листа, неважно по каким причинам...
Мне отрекаться не приходилось да и вряд ли придется. Если уж жизнь меня свела с каким-то человеком, значит это мне это нужно.
Разные обстоятельства - ключевые слова. Кто огребся по полной программе после сделанного добра потом, когда от него требовали(?) благодарности и "памяти" за сделанное добро, понимают , что потом было много чего, что перечеркнуло напрочь сделанное ранее, и было много чего, что не может позволить воспринимать это "добро", несопоставимо малым оно было по сравнению с приченным потом "злом".
А Вы открываете новую истину?
я понял что нужно быть собой и жить в согласии со своими принципами вне зависимости от категорий добра-зла навязываемых нам социумом и не использовать категоричность библейского принципа "око за око", ибо ежели мы творим добро ближнему то добро увеличивается ... а зло уменьшается.
Так вроде?
Могли и не требовать (поэтому знак вопроса), но держали за скобками, чтобы потом в какой-то момент, когда "не оправдали доверия", сослаться на сделанное добро.
ты хошь сазать что нельзя пользоваться своим правом требовать ответа на сделанное добро?
____________________________________________
А это что за право? Где оно прописано?
Это неправильно. Если ты делаешь добро - то делаешь его ... а иначе это услуга взаймы за которую знаешь потом надо будеть долги отдавать. И не надо прикрываться "Добро я сделал/ла"
Особенно ужасен вариант, когда, чтоб причинить добро, специально догоняют. А уж потом выставляют такой прайс оплаты ответными души прекрасными порывами, что облагодетельствованный проклянет минуту облагодетельствования.
одна из моих значительных ошибок,совершенных в этой жизни - это продажа своего ненового,но хорошего автомобиля старому другу...с внушительным дисконтом...с подробным щепетильным описанием мерещащихся мне будущих проблем...
дурак,одно слово...в смысле я...
доставал меня потом с претензиями этот друг года два...буквально с каждой дурацкой проблемой...пока на х** послан не был,ибо есть предел терпению...и нет у меня больше этого старого друга...а жаль,в общем-то...
разумеется...и фамилия у него на ...ман заканчивается...
да только не было бы этого идиотского случая - и было б всем хорошо...и мне тоже...и болтали бы мы до зари о музычке,книжках и кинушках как в юности....
просто чел долго и нудно покупал с моим участием первый мобиль...пока я не за****ся и не сказал : фиг с тобой,забирай мою за твои деньги...не жалко...и у меня тоже будет радость - повод купить то ,что хочется...
Вам приходилось отрекаться от людей, которые когда-то помогали вам?+++
Отрекаться - не приходилось, я ценю доброе отношение насколько это возможно в моём положении. Единственно, что один раз в жизни я просто ОТОШЛА от человека, который мне сделал добро, потому что его действия меня очень возмущали. Я просто ушла в тень, избегала общения, и всё само-собой сошло на нет.
Я закрою глаза на поступки человека, если он мне помогал когда-то, не смогу поперёк быть.
Иначе почувствую себя свиньёй неблагодарной.
Нужность…Необходимость…Востребованность…
Как быть, если нет вокруг того что видел, что чувствовал? Как быть если то о чём мечтал оказалось пустышкой? Красивой и блестящей, но пошлой и прогорклой как прошлогодний огурец? Каждый сталкивается с этим в жизни. И что?
Вопрос встаёт перед каждым…и каждый находит свой ответ…иначе случилось бы страшное и не поправимое. Что? А то, что один раз узнав ответ, нам стало бы просто не интересно. А так как мы всё таки разные, то и соответственно «загибает» нас кажный раз по- разному.
Одинок ли человек, нужный? Не знаю… Сам по себе вопрос слегка нелеп, но это на первый взгляд. Нужный человек одинок по сути…по чему? Да по тому что он просто обречён! И когда он понимает ЭТО. А рано или поздно понимание приходит, еж ли он не полный дурак, то из души вылетает всё!!! Как воздух из внезапно развязавшегося воздушного шарика. Кто нить видел здувшийся воздушный шарик? Вот надуть его можно по новой, раз за разом, но вид это будет иметь извините…
Нас( ну то поколение которому отношусь Я) с детства учили, что общество определяет отношения людей, и когда всё это оказалось не совсем так , многие просто не «справились» с возникшей ситуацией. Винить их в этом нельзя, но и понять сложно…
Почему Я хочу быть рядом(дружить, общаться, работать, пить кофе по утрам, смотреть кино, спать в конце концов) с этим конкретным человеком? Что заставляет меня думать о нём? Я не знаю…лет десять назад у меня был ответ на этот вопрос…я точно знаю…теперь его нет…и чем дальше тем меньше шансов узнать или вспомнить…
Д а я и не хочу, если честно. Мне и так хорошо! Каждый раз всё по новому…ВЕСЕЛУХА!!!
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******