- заработать (честно/ если не получится, то не честно)
- напрячь родителей на покупку жилплощади любимому чаду;
- сселить родителей в менее дорогое жилье, на разницу купить жилплощадь себе.
- взять ипотеку;
- потеснить родителей в их ж/п;
- плюнуть на создание собственной семьи и жить с родителями;
...че еще? ну и как оно?
иботеку взять взять на 40 лет. главное перед смертью успеть выплатить. чтоб детям долги не оставлять. и всю жизнь экономить на всем и носить проценты в банк и кормить их, на инфинити да мазератти катающихся. им же больше денег надо чем вам))
ниче как раз не легкотня. ну что значит честно или нечестно заработать на квартиру? Как будто это зависит только от твоей работоспособности, и больше - ну ни отчего!!!!
Че там дальше было..? Теснить мам и пап? Хы. а если мама и папа тесниться не собираются, и вообще-то совесть есть кой-какая?
Ипотека? я боюсь кредитов, и не живу в них. И ради бога не хотят другого, ради бога!!(с)
Вообще - квартирный вопрос - вопрос мистического, таинственного толка. Ну сами посудите - что в СССРе квартиру было невозможно заработать, что щас - купить. И тем не менее, все в них живут!!! Вот как так?! Где-то же они их берут?!
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
в последнее время кайенов и лексусов ЛХ развелось очень много. причем на лексусах почему-то в основном ездяд молодые бабы (эдак лет 25-и) и милицанеры.
А тебе зачем? Верней, какая рзница? Боишься нечаянно нарасплескать разумного, доброго, вечного? Вдруг ты целых пять предложений напишешь, из души, из сердца, печенок-селезенок - изнутря, корочи - а злорку просто потрындеть!
Так, да?))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Если у сучки течка, то за ней бегают кобели - на запах реагируют. А вот если сучка бегает за кобелем и подставляет ему свой зад, то это похоже не с проста.
не...ответ на вопрос "...че еще? ну и как оно?" я узнал от друга Сереги Бабичева много-много лет назад...
после множественного просмотра всякого дерьма в качестве вариантов размена нормальной тещиной квартиры Серега вонзил очи в небеса,затянулся,пустил колечко и тихо так сказал : "да ну нах...я лучше яду куплю..."
Как вариант - рожаешь детей ближе к 45-50 годам, что бы при достижении им самостоятельного возраста освободить жилплощадь так сказать "естественным путем"
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
это не я .. это двигатель форума и интренет пополам со слабеньким процессором моего собранного из помоешных деталей компа... ну и хроническое похмелье.
налей стопарик - может перестану
Значит, так. Сценарий семейной жизни сереги бабичева.
Серега бабичев фабрикует дело против тещи(тесть, как я понимаю, успел помереть раньше и счастливо избежал участи короля лира) в том, что она спички ворует, дома не ночует. Тещу за антиобщественное поведение ссылают в деревню колыбелка, где она разводит курей и выпасает огород. Серега бабичев проживаетв тещиной квартире, но не заводит детей, ждет до 50 лет, все по еллиному08 совету. Чтоб к моменту их сввадьбы-женитьбы убратьмся на тот свет подобру-поздорову.
Хеппи энд, вопрос решен.
оспидь, ну а прям какое тут дело некеросинное? И как вообще можно толково и скоропомощно ответить на вопрос "Где взять кучу денег?", ибо в него и т только в него сводится жилищный вопрос.
Дураки вы все дурацкие. Надо искать разведенную холостую добрую тещу и жить поживать как сыр в масле...
С тещей и женой... В ейной квартире...
И посудомоечная машина не нужна...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
я первую приводил к своим - не прижилась, пришлось снимать...
хорошая добрая холостая теща будет рада зятю...
иначе она не хорошая и не добрая...
и эта - бедным есно негде. надо богатую искать...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
ну куда там, рада.. Я вот очень хорошая, о-о-ооо-очень добрая, правда, славбо, не холостая. Но никакой зять мне даром не нать и с деньгами не нать на совместное проживание.
И все-таки вариант напрячь родителей - самый оптимальный. Как они будут напрягаться - их дело и их разборки (между папой и мамой любимого чада). Говорю с точки зрения родителя. Правда есть нюанс - если нечем (ну, совсем, нечем) напрягаться....
Либо вариант Аглоу - насчет одинокой тещи. Можно жить с ней - если она - адекватный человек.
Но все же, при прочих равных условиях, всегда - лучше жить отдельно. Имхо, ессно.
А это означает, наверное, - ипотека (не дай бог, мне кажется)
да че о них(деньгах) говорить, можно подумать - их станет больше от этого. И криминальный путь - не наш метод.
остается или ипотека или снимать. как ухх говорит.
Думаю, что решение вопроса чисто индивидуально. Зависит от "первоначального капитала". Но, на мой взгляд, лучше как-то избежать варианта жить с родителями.
На самом деле, есть в продаже комнаты, в которых можно провести воду и врезаться в канализацию, как правило, эти комнаты на первых этажах. Сегодня я смотрела такую комнату, на Дачной 37- общежитие, 13,6 квадратов, можно устроить вполне автономное жильё. И человек может отдать за 450 тыс с оформлением.
А есть комнаты ценой - 400 тыс рублей и чуть ниже - но на ОбьГЭСе и Первомайке. Это вполне себе нормальные общежития, секционки. Ну что делать - Ж -па мира, но ведь и там живут люди...
Сколько некоторые оставляют в супермаркетах , иной раз диву даёшься, какие продукты дорогие люди потребляют...ЗАЧЕМ ?!...
Ведь они всё равно их выкакают, пардон.
И образ жизни подрихтовать чуть-чуть, просто быть поскромнее, если ЕСТЬ работа- вполне можно накопить. Обойтись без огромных теликов-холодильников и прочего барахла, а просто тупо копить на комнату и купить её...
Потом немного добавить, поменяться на лучший вариант, если отслеживать конъюнктуру - такие варианты попадаются...
Нпп
Про аренду.
Сейчас стоимость съема квартиры примерно в том же интервале, что и месячный платеж по ипотеке. Смысл? Только как временный вариант до накопления первоначального взноса.
Да, многие так и делают. У нас на первом этаже в однерке живет семья из пяти человек (три ребетенка) + собака.
Хотя, мне кажется, что жилищный ворос в этом случае все так же остается открытым, хотя и находится в процессе решения.
Идеальный вариант в данной ситуации (когда напр., финансово-когнитивный диссонанс))это все-таки либо снять дом, либо со временем купить дом-полдома.
Понятно ,что речь идет о скромных домах, но также понятно, что и цены на такие дома поменьше цен на скромные квартиры.
Единственное условие - глава семьи должен быть ,что называется "с руками" и иметь представление и умение ухода за таким домом, а остальные члены семьи как минимум иметь желание жить в доме, а не в квартире.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Я за домик! Построить дешевле, чем купить квартиру. Главный вопрос "о земле". Но есть у нас еще в черте города места , где земля продается очень недорого.
уголь купить? гавнояму откачать, а если там и стираешь и все делаешь по-взрослому, то откачивать две ямы. каждый год надо подшаманивать что-то. Не, частный дом на любителя. Я не любитель, но вполне понимаю тех которые они
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
Надо искать дома с центральным отоплением.
Таких ,кста полно на границе Кировского/Ленинского районов начиная от Станиславского ж/м и до СовСибири как минимум (Успенского ,Н-Данченко и прилегающие улицы)
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
У меня друг одно время плотно занимался. Нашел только за чертой города, но не сильно далеко. Без коммуникаций. Сделал там фундамент. Года два этот фундамент постоял. Потом друг взял таки ипотеку и купил квартиру в городе.
Вот точно. Что бы прилично жить в своём доме, в него надо вложить не меньше, чем в квартиру.
Потому как в многоквартирном доме плата за удобства делиться на всех, а тут надо всё в одного.
Вообще, стоимость домов, не развалюх, у которых бревна вываливаются, вполне соотносима со стоимостью квартир. Развалюхи же в черте города скупают под участки для коттеджей и там стоимость их уже идет как стоимость земли - тоже нифига не дешево.
Щаз каааааак поднимум стоимость отопления (а и уже подняли), а дом протопить - это не квартиру со всех сторон другими квартирами припертую - надо иметь альтернативные источники тепла. Ой нет, страшно это муторно свой дом.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
Ничё, нормально, я жил в таком 15 лет (пока не решили построить на том месте пару высоток и не снесли). Зимой более чем жарко с ц/о и никаких альтернативных источников тепла не требуется в принципе.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Бердск: новая однешка с отделкой от 1200, если напрячься и поискать.
При суммарном доходе М+Ж тысяч в 60-70 ипотека лет на 15-20 с разумной суммой платежа. Проблема только найти первоначальные 400 тыр. Но и она решается. Не самый легкий вариант, ну а чо делать?
Согласна, что вложить надо немало. Но разница в том, что совершенствовать свое жилье можно постепенно и исходя из финансовых возможностей.
Про уголь - чаще используется газовое отопление
Про ямы - стоимость откачать -300 рублей.
Плюсов много(отсутствие соседей за стеной, наличие своего участка, парковка и пр...), но конечно все индивидуально.
Кто вам сказал про пять тысяч?
Если отапливаются углем и дровами, то это 10-12 тыс. руб. на год. Если газ, то от 500 до 1000 рублей в месяц в период холодов.
Наверно я сейчас напишу абсурдную вещь.
Я верю в одну ненаучную истину. "Если чего-то сильно и искренне хочешь - обязательно случиться"
Я ввязалась в строительство дома не имея ни рубля сбережений - взяв первый кредит - 200 тыс . А потом как-то все стало получаться - появиласть возможность дополнительных заработков и прочие возможности...
Да почему же ненаучную. Тот, кто хочет, ищет возможности, тот кто не хочет - оправдания.
Как правило, любая "хотелка" наступает на мозоли тем или иным сложившимся привычкам. Если хотелка сильная, она привычки оттопчет, если нет - больные мозоли служат оправданием.
В ответ на: Наверно я сейчас напишу абсурдную вещь.
Я верю в одну ненаучную истину. "Если чего-то сильно и искренне хочешь - обязательно случиться"
Это точно! Проверено! И ипотека- не такая уж страшная штука. Это сначала посмотришь- за голову хватаешься. А когда вникнешь в суть, то можно и погасить раньше. Если не хочешь растягивать на 20 лет, то и не растягивай. Погаси за три, четыре года. Ну, конечно, на Канары в это время не поедешь, воздержишься. Ну это уж как тебе больше нравится- с тещей жить и на отдыхе отрываться или без трусов ходить в своей квартире. (это, конечно, не всё Инессе адресовано). И вот ещё замечено- если всё сразу и на халяву приходит, то люди и не особенно то и дорожат этим. Подумаешь, квартира, а вот у кого нету её, то...
"И ипотека- не такая уж страшная штука. "
Посмотрите фильм Майкла Мура "Капитализм. История любви". В этом произведении утверждение о "нестрашной ипотеке", о выгодных кредитах и т.п. разбивается наглядно и аргументированно.
Вот-вот, после первого нашего примера, когда отважились на первую всего лишь 1комн.квартиру для сына, и расчитались за неё за полтора года, то уже племянники пошли этим же путем. Уже купили и живут в своих квартирах двое. За одну уже расчитались, на второй- меньше сотни долга. И сейчас у нас опять ипотека. Строим для дочери. Участие принимали все и в первом случае и во втором, и дети, и мы. А дальше уже все много проще. Нервы целее, отношения лучше, когда отдельно живут. Пускай в гости приходят лучше.
Ну а я предлагаю верить в рационализм и планирование и трижды страховку. Если человек дурак, то это надолго.
До недавнего момента в России ипотеку можно было получить в некоторых банках без страховки титула или здоровья или имущества. Титул и сейчас вроде не везде страхуют в обязательном порядке. Если человек сознательно идет на ипотеку без страховки - он дурак.
Опять таки во многих банках предлагают(ли) весьма смачные условия ипотеки, но с маленьким нюансом - плавающей ставкой. Если чел идет и на это - он тоже дурак.
Если человек берет в России ипотеку под низкий процент в валюте, получая зарплату в рублях и при этом искренне верит в незыблимость курса центробанка - он тоже дурак.
Если человек приносит левую справку с доходом в стописят тыщ, реально получая 20 и умудряется получить при этом ипотеку - он опять таки дурак.
Дурак - это естественно мое мнение. Вы можете полагать, что он просто чертовски неудачлив.
Вы меня простите, но для меня вопрос ипотеки не актуален, я его не изучала так досканально, как Вы, поэтому, я не очень понимаю термины типа "страховка титула", "плавающая ставка" и т.д. Если кто-то умен, осторожен и имеет стабильный высокий доход, чтобы связываться с банками на предмет заемов - я могу только искренне порадоваться за этого человека. Но лично для себя взаимоотношения с кредитами я исключаю.
Ладно, я лишь о том, что к ипотеке надо подходить максимально осторожно и рационально, без мечт о том, что завтра на тебя свалится новая работа или наследство от бабушки в Израиле. Если собственная ментальность такой подход позволяет - все в порядке.
Страховка титула - это страховка от утраты права собственности на жилье по каким-либо причинам юридического характера (объявившийся бывший сособственник, незаконнорожденый деть, какая-нибудь фальшивая сделка в предыстории ну и т.д.). Возможно я не совсем четко соблюдаю терминологию, но смысл такой.
Плавающая ставка - это такой прикол. Не совсем законный (или совсем не законный), если банк просто пишет, что может изменить ставку по своему усмотрению. Но вполне законный, если банк пишет, что процент равен ставке рефинансирования ЦБ+"столько то". По сравнению с кредитом под фиксированную ставку сейчас такой вариант несколько выгоднее для потребителя в краткосрочной перспективе. А в долгосрочной - ХЗ, как в нашей стране может повернуться ставка рефинансирования.
Про аренду.
Сейчас стоимость съема квартиры примерно в том же интервале, что и месячный платеж по ипотеке.
---------------------
Не гони. Мы снимаем 3-ку за 16тр в месяц. Возьми мы ее в ебатеку - будем отдавать 30-40 т.р в месяц.
А жить в однушке вчетвером как то совсем пипец.. Это уже и не жизнь..
Смысл? Только как временный вариант до накопления первоначального взноса.
------------------
Вот прикинь, что ты сейчас начинаешь все сначала. У тебя нет ничего, кроме жены, детей и работы. Жить тоже негде. Вот теперь рассказывай, как и сколько будешь копить на взнос?
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
В ответ на: Не гони. Мы снимаем 3-ку за 16тр в месяц.
Повезло? Судя по Жилфонду - трешки можно и за 20-30 снимать, ваши 16 - это минимум там.
В ответ на: Возьми мы ее в ебатеку - будем отдавать 30-40 т.р в месяц.
Трешку реально приобрести за 3 млн - это я пробивал по своему району. Не совсем нулевую, но и не убитую и не в хруще, а в сссровском УП. И район Советский не самый дешевый - где-нибудь на Затулинке можно, наверное и еще дешевле. Платеж будет около 20-25 тыс в месяц лет этак на 25.
Кост,ипотека несколько лет назад (на раздувающемся как пузырь рынке и соответствующем росте цен) и ипотека в условиях теперешней мутной стагнациии - вещи очень разные...про давешний и нонешний кредитный процент даже не вспоминаю ...
если дадут три лимона на 25 лет под 11%, то ежемесячно будет 29400...
Мы ипотеку брали под расширение. Двушку с проходной комнатой и кухней 6кв на трешку в ПГ со смешанными перекрытиями. Доплата лимон. Его и взяли на 10 лет под 11% выходит 13 с копейками ежемесячно......
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В нашей квартире исторически жило много народу, поэтому теснить никого не пришлось.
Да и если бы мы с мужем ушли куда-то, нас бы просто не поняли :-)
А вот перед его родителями вопрос, видимо, стоял жестко, потому что прописывать сына у себя они отказались, когда он вернулся из армии. Мотивацию озвучили, не поморщившись - а вдруг твоя жена решит к нам прописаться?
Нубб, один кредит по жилью я закрыл в 2008, как раз в момент екнувшего бакса. Тогда это правда была не ипотека, а два потреб. по паре сотен тыр. Второй закрывать еще несколько лет. Так что я в курсе и ставков и рынка и тада и сейчас. Свою теперешнюю квартиру (по которой кредиты закрыты) я покупал (менял с доплатой) как раз на излете роста рынка. Тады тоже были мысли про ипотеку на доплату и даже решение получали, но денег потом потребовалось меньше.
Повезло? Судя по Жилфонду - трешки можно и за 20-30 снимать, ваши 16 - это минимум там.
--------------------
Уже какой раз "везет".. Прошлую трешку за Зелеными куполами сняли за 15, когда все орали 18 и ни копейкой меньше.
Снимаем второй раз через агенство. За 16 тр в течении 2-х недель предложили нам 5-6 квартир в интересующем нас квадрате.
Трешку реально приобрести за 3 млн
-------------------
Эту трешку хозяйка купила в конце весны за 3,4 - 3,5 млн
Платеж будет около 20-25 тыс в месяц лет этак на 25.
------------------
В Сбере считали около 38 тр в месяц. И на 20 лет.
Мне уже 38. И я не хочу остаток жизни провести в зависимости от банка/работы и т.д.
У меня бух "горел"на глазах. 30-летний парень, взявший однушку где-то в жопе мира, получавший зп 30 тр вбелую и параллельно бравший подработки на стороне. Без детей и прочего балласта, не мог выплачивать ипотеку. Ему при мне чуть ли не каждый день названивали то из банка местного, то из головного в Москве, то Сб, то какие-то манагеры.
Сердце остановилось. в 30 лет.
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Три ляма - это стоимость квартиры, а не кредита. Отними перв. взнос - будет около 2.1 - 2.4. Даже под 14,8 % (ВТБ) будет 25-29 тыр. Под 11% будет еще меньше.
Мы сейчас платим около 9 тыр - кредит 600 тыс. под 13 с копейками на 10 лет.
30-летний парень, взявший однушку где-то в жопе мира, получавший зп 30 тр вбелую и параллельно бравший подработки на стороне. Без детей и прочего балласта, не мог выплачивать ипотеку. Ему при мне чуть ли не каждый день названивали то из банка местного, то из головного в Москве, то Сб, то какие-то манагеры.
Сердце остановилось. в 30 лет.
__________________________
Нехило. Кто брал ипотеку или в настоящий момент "ипотечит", поделитесь, как оно?
Также, как айдиди описал или полегче?
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
В ответ на: 30-летний парень, взявший однушку где-то в жопе мира, получавший зп 30 тр вбелую и параллельно бравший подработки на стороне.
30 в белую с приработками и не хватило на ипотечную однешку в жопе мира? Ну извини... Я же написал, что "хотелки" всегда по мозолям топчутся. А когда "хотелок" много и все разные... Так тут блин... Ипотечная однешка в жопе обойдется около 15 тыр. Если ему 15 на жизнь не хватало одному, неплохо жил парень. Не бедствовал.
Блин, как вот объяснить, что долги подразумевают отказ от некоторых удовольствий мира... Типа там ежедневный коньячок в баре, ежегодный отпуск в Тае и прочие прелести.
PS. Нашел же сдачу за 15, когда все вопили "минимум 18"? Вот мы также нашли нормальную двушку за 2800, когда по всем агенствам нам минимум 3000 выставляли. И свою сдали за 2400, а не за 2000-2200, как нам навяливали. Да че я буду объяснять - ты реально не хочешь себе ипотеку и это главное. Захочешь - все решится.
To ухх - никак оно. Просто девять штук каждый месяц вынимается из семейного бюджета.
Как всегда, свой весьма часный случай поставил во главу угла.
Я не случайно написал - интервал. Это раз. Т.к. и цены на жилье и цены на аренду могут быть довольно разные. Но средние запросы - именно такие как я написал ранее.
Два. Трешка - не самый ходовой вариант квартиры, потому цены на нее по аренде часто не отличаются от двушки или отличаются не на много.
Три. В сбере не ануитентный платеж. Поэтому первые платежи вполне могут зашкаливать за двухмесячную оплату аренды.
Нуб ты. *заклеймил большой круглой печатью*
Я вот вас читаю, сейчас и понимаю, что мне в пору просто пойти и повесится..из-за некчомности своей и непутевости. Мне с з/п в 20-ть тысяч...взять кредит нереально....ни на каких условиях...у меня приятели так же пашут целый день..вроде приличные люди...но тоже как то не задумываются даже про кредит или ешо что..по тому как просто это из разряда фантастики для таких..людей.
Как то ранее я имел опят с кредитом...как только взял..буду твердно уверен в работе...зарплате и проч....сразу всё рухнуло...покрутилс малость расчитался с банком..и больше меня ни кто не заставит взять хоть сто рублей в кредит у банка...
сейчас у меня нет ничего..и я нисколько не страдаю от отсуствия этого...у детей есть..бабушки и дедушки преписали свою совецкую недвижимость на них...так что мне пофик...будут у меня свои кв. м или нет...скорее всего будут...но немного...1.5х2х2.5 как у всех
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Да елки... Что ж это такое... Ну не отдавайте, никто никого не насилит. Живите с тещей, дедами. Собственно на Руси принято было жить большими семьями вместе с предками. А жизнь вообще занятие не для слабонервных.
Сима, забей... Если первый кредитный порыв у нас был от хорошей жизни, то второй - я бы врагу не пожелал таких поводов. А делать то больше было нех...
Кчемность никчемность не квартирой определяется.
Блин, как вот объяснить, что долги подразумевают отказ от некоторых удовольствий мира...
--------------------
Это ты мне объясняешь? Пипец. Я что, действительно впечатление идиота произвожу, который пропивает все бабло в кабаках, а потом жалуется всем, что денег не хватает?
ты реально не хочешь себе ипотеку и это главное
--------------------
покажи мне хоть одного такого дегенерата, который ХОЧЕТ ИПОТЕКУ ?
все хотят приличное жилье, а не вляпаться в кредитный договор.
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Нуб ты. *заклеймил большой круглой печатью*
------------
Спасибо.
К чему только такой тон и ехидный смайлик? Ты с голой жопой и без работы, с висящими долгами за хату, в которой уже тебе не жить, еще не уходил на улицу? Нет?
У нас с тобой, видать, параллельные миры..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Вот! Слова не мальчика, но - мужа, честно глядящего в глаза суровой действительности.
Про долги, которые обязуют отказываться от некоторых слабостей и желаний.
Один пропущенный платеж - и долг начинает расти, как снежный ком, и вся жизнь превращается в догонялки: заработал - отдал и тут же побежал зарабатывать, чтобы снова отдавать, закрывать, оплачивать... Со стороны это представляет собой корабль, в котором одна за одной обнаруживаются течи. Их все больше, и больше, и как ты не раскорячивайся, затыкая эти бреши, рано или поздно корабль все равно потонет. Поэтому на мой взгляд любых долгов надо избегать, и уж тем более не ввязываться в авантюры типа кредитов, ипотек, ссуд и т.п. Единственный случай, когда это правило можно не соблюсти - похороны. На них занять придется, если карман пуст. В остальных случаях - не стоит оно того.
Во всем мире считается, что правильнее иметь хорошую кредитную историю, чем не иметь оной вообще.
А у нас дикость какая-то... боятся кредитов, как чумы :-(
Ты вроде умная неглупая тетка, ну причем тут какой-то мифический другой мир? Где это? Кто это? И почему у нас должно быть так же как у них, а не наоборот?
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
По тому что когда ты отвечаешь только за себя...это одно...когда за спиной ешо кто то это другое.
это адин аспект, ну и не маловажна наша россейская действительность...кредитование у нас не для того что бы...а потому шта...разницу почувствуй...
Ну и согласен с Костой....люди дураки..по тому что насмотревшись кино всяких буржуйских думают что у нас также...а те кто понасоздавал банки в нашей стране этих киноф как раз и не смотрели...
А умничают тут те кто в основном живет один...как бубашка моя говорила "ни кутенка ни ребенка"...согласен так проще...и поджаца где то и ремешок подтянуть...Но тут уж..как у кого жисть сложилась...я о своей не жалею...практически...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ты нет. Я про твоего "буха". Во-первых не поверю, что человек в одного не способен прожить на 15 тыр. Во-вторых, сказки про ОДИН пропущенный месячный платеж по ипотеке сроком в 10 лет и полный ппц обеда после этого - это хня.
Приходишь на следующий месяц в банк заранее и просишь НОВЫЙ график погашения. Они конечно тебе на этот пропущенный платеж влупят процентов 30 % сверху (процент в день....), но в размазке на 10 лет платежка увеличится незначительно.
Влететь из-за одного платежа можно только лишь в том случае, если ты его:
1. Пропустил.
2. Забил на штрафные санкции в договоре, продолжая платить по старому графику как ни в чем не бывало. Каждый месяц у тебя при этом копится небольшой должок, должок на должок, а через некоторое время тебя начинают дрючить.
3. Ну и кто в этом виноват, кроме собственной глупости?
Все хотят приличное жилье, но не всем везет с родственниками.
Потому что логическое развитие кредитной системы - предоставлять кредиты тем, у кого хорошая история, а пришедшему с улицы просто откажут, или на первый раз предоставят более жесткие условия... Жизнь-то долгая, нужно и о будущем думать, а не только о сегодняшнем дне, когда не и особо надо в кредит залазить.
Другого законного решения проблемы где взять денег на первичную покупку или доплату на расширение - нет.
Другое дело, что масса народа во всем мире живет в арендованном жилье и не парится...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Блин, я реально с вас с девон балдею. У меня ипотека или похожие кредиты под жилье - почти у всех знакомых. Кто-то закрыл, кто-то взял... Но таких драм, как Вы рисуете - ни у кого нет. И никто не умирает от платежей. Что я делаю не так??? Я неправильно выбираю знакомых? И не могу сказать, что они сплошь олигархи и директора банков - в основном научные сотрудники. Не самые юные, правда, от 35 и старше.
В ответ на: люди дураки..по тому что насмотревшись кино всяких буржуйских
Не Сим, люди - дураки, если они надеются на доброго дядю или тетю, который даст им денег, проверит договор, вовремя напомнит о сроке погашения, за ручку поводит. Никто и ничего в этом мире никому не подарит... Надо лишь здраво оценивать именно свои возможности - и все будет пучком.
Мне только молодежь жалко, которая вляпывается в ипотеки по глупости, в радужной надежде на повышение зарплаты или еще какую хню подобного рода...
В ответ на: беспроцентные жилищные ссуды перспективным спецам в нормальных конторах
Закон не позволяет. Ссуда с процентной ставкой ниже рефинансирования равняется доходу. С нее надо платить налог по полной. Проще зарплату поднять. На самом деле есть еще выход - некоммерческие партнерства в строительстве. Но тут подводных камней еще больше, чем у ипотеки.
В ответ на: Я вот вас читаю, сейчас и понимаю, что мне в пору просто пойти и повесится..из-за некчомности своей и непутевости. Мне с з/п в 20-ть тысяч...взять кредит нереально....ни на каких условиях.....
Ну, а Вы пытались? Мои изначальные условия - первоначальный взнос 300 тыс, моя зарплата 20 тыс, неработающий муж, созаемщик мама с зарплатой 20 тыс. Кредит на 600 тыс на 30 лет (имелось ввиду "Березовое"). Ежемесячные выплаты по расчетам составили 8 тыс.
вот мне так же и отказали, когда срочно нужны были деньги :))
пришлось побегать по родственникам, позанимать где 20, где 50 под те же проценты, что и в банке
вот так случилось, что проценты эти получили родственники, а не банк
и все реально, на самом деле
глаза боятся - руки делают :)))
а кредиты, кстати, тоже сильно недолюбливаю по принципу - берешь чужие и ненадолго, а отдаешь свои и навсегда :))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
В ответ на: Ты вроде умная неглупая тетка, ну причем тут какой-то мифический другой мир? Где это? Кто это? И почему у нас должно быть так же как у них, а не наоборот?
Ой, ну давно уже совсем не мифический этот другой мир. У меня сестра уехала в Германию в 91, а муж её ещё в 89, а квартиру взяли в кредит только в 96. Так как тоже боялись всего, как и многие наши сограждане. Сейчас очень сильно сожалеют, что не сделали этого сразу, давно бы уже расчитались, а то и дочке бы прикупили. Так и те, кто боятся, так и будут снимать чужое жилье, а платить за него немалые, свои, кровные денежки.
Любой банк после полугода позволяет досрочное погашение ипотеки. Некоторые - через пару месяцев. Изменились условия к лучшему за 30 лет - можно погасить досрочно и переплата будет меньше. Первый раз мы брали 200+200 на три года. Отдали за полтора.
Наверное вся проблема в том, как ты лично ощущаешь наличие долга. Кого-то это стимулирует к поиску, кого-то "пожизненная" кабала вгоняет в смертную тоску. Последним ипотека явно не рекомендована.
Ну Вам и отказали наверное потому, что о Вас ничего не знают - нет кредитной истории...
Мы брали в кредит - ТВ, диван, мобильный, автомобиль(доплата). В разных банках. Все они после погашения кредита задолбали предложениями взять еще денюжек у них, причем суммы уже назывались больше взятых в первый раз...
Если есть зарплатная карта, даже дебитовая, то получить в банке, выдавшем карту, кредит обычно не сложно.
Хотя сумма будет зависеть от величины ежемесячно падающих на карту средств...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: У нас с тобой, видать, параллельные миры..
Твой крест во все пузо и порванный тельник реально ни о чем. Руки у тебя на месте остались и голова с трудовой книжкой тоже, а это в наше время самое выгодное вложение.
Ищи созаемщика. Свата, брата. Есть такие банки, где пригождаются и такие созаемщики. Мы так и сделали. Доче насчитали по 15 на 29 лет. А по прошествии некоторого времени на работе дали ссуду на частичное погашение совсем на других условиях и срок сократился на добрых 10 лет( и сумма тоже). Даже небольшая добавка к ежемесячному платежу сократила этот срок уже до 10 лет. 3 года уже прошло. Хотим ещё управиться за года 2,5-3. И это реально.
Дык я вроде и не призываю всех бежать, спустив штаны, за ипотекой.
Я балдею с того, что вы себе создали некий образ, который с реальностью имеет не так много общего, хотя точки пересечения встречаются. Девон фильмов насмотрелась, ты на буха своего.
В ответ на: первоначальный взнос 300 тыс, моя зарплата 20 тыс,
Милая моя..у меня к концу месяца свободными рублей тридцать остается...из всех свободно имеющихся денег...мама за две тысячи км. пенсионерка...да и фигня фсё это...пробовал я или не пробовал..какая разница?
У меня дети хорошие, не нуждаются ни в чем...а то что меня что то в этой жизни обшло стороной...ну дык им про это и знать не нужно...
Я вобще слабо понимаю суть данного топика...
А уж вашу экспрессию в мою сторону и подавно...
ТАк что, единственное что могу сказать...держитесь..может и прочитав тут вашу такую мужественную позицию..и мужик подходящий найдёца....чем чОрт не шутитЯ к счастью уже давно и безндежно женат...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Дык... Я же еврей местами, должен же свой национальный пессимизм где-то отражать. Чем те подпись не нравится...
У меня когда-то еще была "Я верю - этот мир реальный" по мотивам слогана какого-то игрового комп.журнала. Правда, с добавкой "... но такой хреновый.".
А потом как-то было "Не можешь глубже - делай чаще". Тоже пессимизм своеобразный.
ну почему ничего общего с реальностью? я никогда не брал кредиты, когда нужно было менять женщину и покупать квартиру - зарабатывал и покупал... сейчас посложнее было бы, но поднапрячься - можно справиться.
ненавижу быть должным, плохо сплю)
Я вот понимаю...если я знаю точно что в этом месяце у меня может быть 20-ть...а в следующем 0-ль...а потом три месяца по 3-и и не более...не зависимо от моего желания или проф пригодности...я и не лезу во все эти заемы...ну и на литр в месяц мне тоже завсегда хватит(укрылся тазиком)..нахренамне все эти галеры?!
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
В ответ на: Блин, я реально с вас с девон балдею. У меня ипотека или похожие кредиты под жилье - почти у всех знакомых. Кто-то закрыл, кто-то взял... Но таких драм, как Вы рисуете - ни у кого нет. И никто не умирает от платежей. Что я делаю не так??? Я неправильно выбираю знакомых? И не могу сказать, что они сплошь олигархи и директора банков
Мало общего потому, что нормальный рациональный подход к кредиту - он достаточно безопасен. Трагические истории невыплаченных ипотек охотно раздуваются любыми СМИ и кажется, что их до х**а и вообще у всех. А на самом деле процент просрочек по форс-мажорам не такой уж и большой. Основная часть кредиторов платит и все.
Ты молодец, у меня пока не получалось зарабатывать достаточно быстро большие суммы. Возможность такая есть, но не в России - а валить отсюда на 2-3-5 лет просто не хоцца.
Я щас мимо заброшенных огородов на Васхниле прохожу порой, смотрю - как люди раньше жили, когда использовали эти огороды. Точно, как кум Тыква. Но и на дачных участках есть подобные строения - из того, что под руку тогда попадалось.
гы, сам дурак наехал, что я вру, сам предоставил информацию, что он де такой шустрый, а я теперь синтетический. Натуральный я, и НаучноИследовательскийИнститутПовалкиЕлочныхТушек.
В ответ на: Где на ваш взгляд проходит грань, которая позволит взять ипотеку? По какой рублевой сумме?
Имхо на данный момент времени совокупный семейный доход должен составлять N*15+сумма месячного взноса, где N - кол-во членов семьи. Лучше конечно поболее, чтоб на пряники оставалось...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Вот мне и интересно, хватает реально на пряники или нет) По ипотеке только Коста больменее высказался, что вроде ему лично (или точнее ,его знакомым))) хватает, остальные местные ипотечные как-то предпочитают отмалчиваться.
Видимо не до пряников, что ли...
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Есть знакомые, которые взяли землю под дачу (между Васхнилом и Обьгэс) и строят там капитальные дома., - заезжала - там уже коттеджный поселок . Еще вижу в дачном поселке за Икеей капитальные небольшие домики строят и живут там круглогодично. И если я не ошибаюсь, сейчас даже прописка возможна в дачном доме.
Чем не выход из положения???
сейчас даже прописка возможна в дачном доме
______________________
Далеко не в ЛЮБОМ дачном доме возможна. Лишь в таком ,который по сути дачным уже и не является, а является фактически полноценным частным домом с возможностью круглогодичного проживания.
В щитовом домике с толщиной стен с гулькин нос никто не пропишет
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ты не внимательно читал - я писал выше, мы платим 13750р ежемесячно за взятый на покупку квартиры лимон (на 10 лет). Семья три человека. Когда брали три года назад то, не шиковали особо. Сейчас заработки поболее, на плюшки вполне хватает...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Я вот сейчас навреное глдупость спрошу? однокомнатная квартира за которую вы рассчтались за полтора года: берем миллион умножаем его на пусть 12 процентов. И это... зима лето. платеж 60 тысяч в месяц получается. Хороший пример, жизненный
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
что остальные? я вот боюсь кредитов... когда строила кооператив пришлось на трех работах работать (что, конечно же отразилось на здоровье) и родители помогали (низкий им поклон)...
в 91 году об ипотеке и разговоров еще не было...
и те, кто в нашем же кооперативе взяли кредиты своих жилья так и не увидели, свежепостроенные квартирки ушли на оплату кредита банку...
кредиты - кабала для бедных... а богатым они не нужны...
Дом не просто должен быть капитальным, но должен быть признан жилым, чего добиться трудновато в наших условиях. Плюс земля и дом должны быть оформлены в собственность и дачный участок находиться в границах населенного пункта...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
А чего с меня балдеть? Помимо того, что я фильмов насмотрелась, у меня есть своя суровая реальность, которая крушит образы, создаваемые Вами. Например, у меня нет заветной карточки, на которую два раза в месяц капает денежка в виде аванса и зарплаты. И записи в трудовой у меня нет уже года полтора как. А у супруга и того дольше. И идти на поводу у "всего цивилизованного мира", хватать кредиты, лишь бы телевизор\тачка\шмотки были не хуже, чем у прочих, в моей реальности - верх идиотизма!
Вы уверены в завтрашнем дне, видимо, Ваше рабочее место стабильно и нет таких обстоятельств, при которых Вы были бы сокращены. Я живу днем текущим, не планирую больше чем на завтра, ей-богу - от такой жизни не забалдеешь, но начинаешь очень трезво смотреть на вещи и понимать, во что стоит лезть, а без чего можно абсолютно спокойно обойтись.
В ответ на: Вот мне и интересно, хватает реально на пряники или нет) По ипотеке только Коста больменее высказался, что вроде ему лично (или точнее ,его знакомым))) хватает, остальные местные ипотечные как-то предпочитают отмалчиваться.
Видимо не до пряников, что ли...
Без пряников не живем. Ну да, машинку бы надо обновить, но пока потерпит. И что за манера заподозрить сразу самое худшее? Пока никаких дальних путешествий, но это же все временно. Выбор то каждый делает сам. Одному хочется бабочек фотографировать в Таиланде, а потом вступить в клуб ненавистников тёщ, так как надоело на неё в её же квартире смотреть, а другой пытается свою тещу не двигать с насиженного места и начхать ему на тот клуб.
Есть масса вариантов решения этого вопроса без участия кредита - начиная от малосемеек при предприятиях и общежитий и заканчивая арендой. Ну, и совместное проживание с родителями никто не отменял. Но в этом вопросе я - сытый, который голодного не разумеет. Однако давно-давно из всех вариантов я выбирала аренду.
одно дело когда аренда это временный вариант. А вот навсегда? И можно подумать при еботеке, когда потеряешь возможность платить на улицу выгонят, а при аренде не выгонят... куда там.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
Мы вроде тут не за телевизор\тачка\шмотки говорим, а за жилье...
Я после института 5 лет первым на очереди на квартиру был, потом продался со своими востребованными и редкими тогда знаниями другой конторе за квартиру. Сидел на единственном стуле посреди пустой однешки не мог поверить своему счастью....
Но тогда можно было "получить" от государства или предприятия.
Сейчас иного способа заиметь жилье или улучшить условия НЕТ.
Вот и остается или брать ипотеку или снимать. Риск остаться на улице при потере дохода во втором случае гораздо больше...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
При опытном заводе СОРАН (например) есть общежитие, где работники завода могут проживать без всякой там арендной платы. До той поры, пока они работают на данном предприятии. Так что есть варианты, есть...
Дело в пропорциях.
Поскольку олигархам ипотека вряд ли интересна, рассматриваем обычного среднего человека.
Мое имхо - сумма месячного платежа по ипотеке должна быть не выше трети дохода семьи.
В ответ на: Я вот сейчас навреное глдупость спрошу? однокомнатная квартира за которую вы рассчтались за полтора года: берем миллион умножаем его на пусть 12 процентов. И это... зима лето. платеж 60 тысяч в месяц получается. Хороший пример, жизненный
Это наверное мне был вопрос. Да, в 2004 году квартира стоила чуть меньше миллиона. Да, решение принимали всей семьей. И то были сомнения, что вдруг не потянем. Утешало, что всегда можно было продать даже недостроенную квартиру. Первоначальный взнос был 30 % накоплен заранее. Месяца четыре исправно носили деньгу со всех видов заработков и приработков застройщику. А он, как сдурел, стал цену поднимать непредсказуемо. Тогда было решено взять кредит в сбере. Под строительный по разным параметрам не подошел наш договор. Потребительский под 17% на 200 + ссуда на работе на 200. Было выдано на 5 лет, погасили через год. Вычеты на работе по 3 тыщи я даже не считаю, что сильно влияли на бюджет. Этот тоже погасили досрочно. Что тут нереального? После получения кредитов наоборот, было проще всё спланировать, так как всё было предсказуемо. Самые большие платежи были тыщ по 40 в месяц. И это не всегда. Трое зарабатывающих. Объединяйтесь, и будет вам счастье.
Ну да, в первом случае так и было. А вот в 2007 году взяли 1300 по ипотеке. Пока не расчитались ещё. Да и страшных историй я не рассказываю. Наоборот, все реальные. Считать умеем. И рассчитывать тоже. Не зря же я главбухом была.
Я 1250 по ипотеке взял, в 2007 году. Осталось половина ровно.
Еще страшных историй? Коллеги/знакомые брали по 2 и более миллиона. Платят от 25 в месяц. Не жужжат.
да понятно, что не жужат - не пчелы же. И я скорей за здоровую ипотеку, чем за вечносъемную квартиру. Но я интересовалась как однокомнатную квартиру по ипотеке выплатили за полтора года, мне объяснили, что там была большая доля лукавства ввиде имеющихся средств и не ипотеки, но ссуды
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
В ответ на: Коста больменее высказался, что вроде ему лично (или точнее ,его знакомым))) хватает
Ухх, если еще не дошло :), то Коста высказался, что и ему лично (а не только его знакомым) хватает и хватало. Правда Коста никогда и не ввязывался в такую ипотеку, чтобы платить по самые помидоры.
В принципе, Аглоу вполне разумно озвучил. Если доход 15*n есть, то все, что выше - вполне можно запускать в ипотеку.
В ответ на: пробовал я или не пробовал..какая разница?А уж вашу экспрессию в мою сторону и подавно...
В ответ на: Никакой экспресии. Есть люди, которые изначально говорят - "Я не могу это, мне это не доступно" и даже ничего не пытаются сделать и узнать. Я всего лишь показала реальный пример как с зарплатой 20 тысяч взять ипотеку.
В ответ на: может и прочитав тут вашу такую мужественную позицию..и мужик подходящий найдёца....чем чОрт не шутитЯ к счастью уже давно и безндежно женат...
Обсуждать "подходит мне мой супруг или нет " считаю некорректным с Вашей стороны. Желаю Вам найти подходящую работу с зарплатой большей, нежели 20 тысяч.
я вот все думаю, что вдруг все врачи найдут себе подходящую работу, к кому мы будем ходить в поликлиники? или все воспитатели и учителя найдут себе подходящие работы? вот некоторым советчикам надо хоть иногда думать, хотя естественно это просто совет и не обязательно.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
В ответ на: Обсуждать "подходит мне мой супруг или нет "
Я за вас тут не декларировал вашу же одинокость...или не так? Ну а уж коли продекларировали...ловите то что я думаю по этому поводу...тут рессурс всвободный...
В ответ на: Желаю Вам найти подходящую работу с зарплатой большей, нежели 20 тысяч.
Я люблю свою работу, мне она нравится, я умею её делать хорошо. И такие заявления как ваше... типа "не устраивает ищи другую" это очень попахивает выдержками из "Майн Кампф" это мы уже проходили..даже прошлое коммунистическое изобиловало такой же фигнёй...
Я в отличии от вас тут не медальки свои не развешивал...не скулил шо мне по помойкм приходица шарица...я нооброт чотко и внятно написал, что у меня всё вполне приемлемо...
Так что не рефлексируйте в мою сторону...таким уж неприязненным образом...У меня ни чего личного к вам нет...слава Богу...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ира человек не задумывался ешо о том, что дескридетация труда в России..происходила не вчера и сегодня...и что ни кто ни за что тут платить не желает, да и не будет.
Но смеем надеятся, что все изменится...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
В ответ на: да понятно, что не жужат - не пчелы же. И я скорей за здоровую ипотеку, чем за вечносъемную квартиру. Но я интересовалась как однокомнатную квартиру по ипотеке выплатили за полтора года, мне объяснили, что там была большая доля лукавства ввиде имеющихся средств и не ипотеки, но ссуды
Ну и в чем же лукавство то? Во-первых, не акцентировала, что именно по ипотеке. Во-вторых, что есть ипотека, как не ссуда ?
ссуда она беспроцентная, тем и отличается от кредита. Просто у Вас изначально были другие условия: большие накопления (даже не интересуемся откуда взялись), ссуда на работе. В итоге в банке было взято всего 200 тысяч и что-то долго Вы их отдавали при трех-то работающих
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
В ответ на: Я за вас тут не декларировал вашу же одинокость...или не так? Ну а уж коли продекларировали...ловите то что я думаю по этому поводу...тут рессурс всвободный...
Фраза "неработающий муж" делает меня одинокой???
Медалей у меня нет, неприязни в Вашу сторону тоже пока что не было. Такое ощущение, что Вы ищите что-то там, где этого нет. И мое пожелание высокооплачиваемой работы нужно воспринимать именно как " Я люблю свою работу, мне она нравится, я умею её делать хорошо..... и мне платят за нее больше, чем 20 тысяч".
Мое первое сообщение - всего лишь пример, что с такими условиями МОЖНО взять ипотеку и купить квартиру в "Березовом", например.
В ответ на: я вот все думаю, что вдруг все врачи найдут себе подходящую работу, к кому мы будем ходить в поликлиники? или все воспитатели и учителя найдут себе подходящие работы? вот некоторым советчикам надо хоть иногда думать, хотя естественно это просто совет и не обязательно.
Я такой же наемный работник, как и большинство. И я уважаю любую работу.
И что плохого в том, что врач, получавший, к примеру, 12 тысяч, найдет себе работу на 15 тысяч?
И я знаю, что есть компании, которые идут навстречу своим сотрудникам - дают ссуды на покупку квартиры (первоначальный взнос).
А про поликлиники... могу в личку написать, что мы с коллегами думаем....
За мою работу в городе пока не платят...может к счастью может к сожалению...не знаю... переквалифицироваца в управдомы уже поздно...
Стал быть отдамся на волю судьбы горемычной своей и...так и проживу не узнав счастья обладания ипотекой...высокооплачиваемой работы...зря проитая жизнь..блин..хоть кто то мне глазья открыл!!!!
КОСТА!!!! А ты говоришь фигня...вишь как оно...Михалычь?!!!
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
если честно (только не обижайтесь), мне мало интересно мнение Вас и Ваших коллег про поликлиники, не пишите мне его в личку. Но вот когда все врачи уйдут на высокооплачиваемую работу к кому Вы пойдете?
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
В ответ на: если честно (только не обижайтесь), мне мало интересно мнение Вас и Ваших коллег про поликлиники, не пишите мне его в личку. Но вот когда все врачи уйдут на высокооплачиваемую работу к кому Вы пойдете?
Заработать реально, наверное. Есть примеры. Тока вот работать надо знать где и знать кем, видимо. И копить-копить-копить.
Только, видимо, не всем дано.
Или просто вопрос приоритетов: кто-то живет так как нравится, пока молодой, тратя все что зарабатывает, а кто-то под матрас бережно получку складывает и мечтает о будущем.
Занешь...вот не скажу за врачей...там и педагогов..могу сказать только за своих...вот за последние десять лет ...вот такое отношение к людям моей профессии привело к тому что остались несколько человек...которые не предали свою профессию...не стали искать куска пожирнее...жизнь не веселая слов нет...в плане денег...таких же дураков как я ...которые любят свою работу...которых терпят дома...
А теперь их просто нет в городе...и не станет быстро...а к этим вампирам беспринципным я не пойду..по тому как обманут все равно, по тому как сам по себе капитализм жуткая штука а в Россейском варианте ваще абгемахт...
Но думаю дети меня поймут и простят ...а лично ваше понимание или его отсутствие мне как то ваще индеферентно...(безобид). Просто меня всегда умиляли люди, сравни тем что не видят ни хрена вокруг... и коим выпало счастье раз в жизни найти трешку на дороге и думать что счастье в жизни улыбнулось аж до следующего понедельника...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Мне трудно с Вами разговаривать Я человек цифр и так красиво писать не умею. Еще раз повторюсь, я уважаю любой труд и каждого специалиста. Почему Вы считаете, что Вас обманут? Причем все? Почему Вы перечеркиваете возможность улучшения жилищных условий?
По поводу специалистов "старой закалки" могу рассказать пример про Чкаловский. Осталось их мало, а молодежь не хотела работать за копейки. Запустили тогда проект - "старичкам" стали платить за наставничество, молодежи повысили зарплату и стали давать льготную ипотеку. Итог - подготовленные молодые кадры с жильем. Я считаю - достойное решение.
Сейчас вас всех рассмешу. Или огорчу, может. Зашла в свои новостройки, а там тетки уже схватились языками. Ужас какой-то. Решают уже вопросы про мусоропровод-заваривать или нет и про машины, которые БУДУТ у подъезда стоять и мешать ходить. А дом ещё не сдан совсем. И не достроен ещё. Ну вот что за люди?
Почитала сейчас всё, что за сегодня написали... уже не помню, кто спрашивал, какой идиот может мечтать об ипотеке... я - мечтала. Уезжать из этого города мне особо некуда, только если в родное село к родителям, где нет работы. Жилья здесь не было, так что я несколько лет ждала, когда процент по ипотеке опустится и она станет доступней. Кредит брала ахово, на пределе возможностей, чтобы только на прожить и платёж, аренда на тот момент была немножко ниже, но хотелось уже платить за своё. Да, отказывала себе во всём, откладывая на досрочное погашение, потому что очень не люблю, когда должна. Родители помогали и помогают деньгами, они тоже идут на досрочное. Сейчас уже легче, срок уменьшился почти наполовину. То, что казалось нереальной авантюрой, оказалось вполне осуществимо. Но да, мне повезло с работой.
В ответ на: а когда сдадут поздно будет, потом скажут: куда раньше смотрели? когда подписывали акты приемки
Да нет, никакого акта ещё никто не подписывает. Это они между собой решают заварить или нет мусоропровод, и ни разу не видя друг друга,уже обзываются злобными старушками, которые будут сидеть на лавочках у подъезда. Хотя сами вроде молодые особы.
Мы мечтали жить как на Западе. Вот, движемся семимильными шагами к этому. Так что привыкайте жить в долг - они, на Западе, ровно так и живут - ипотека на 20 лет, машина в кредит и прочее.
Затошта никада им так нежить весело как нам?
Пусть и сытно у них и всяко всё есть...зато не весело как то...всё у них правильно даже смех по правилам...там где надо и где вовремя...
Нееет лучше уж как у нас...в лахмотьях но...с веселой душёй...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Насколько знаю, "Россия является одной из стран с самыми низкими в мире ставками налогов". Например в Америке говорят ставка налога на прибыль - 40% (в сравнении с нашими то 20ю), а средняя ставка НДФЛ около 28% (наши 13%).
Взятку наверное не стоит считать экономическим понятием. Это все таки ,я бы сказала, понятие из ряда "межличностных отношений" не имеющих отношения к повышению качества жизни населения в его общей массе
Сегодня посмеялся над одной статьейКто то выступил заявил что откаты в одном виде страхование достигли 70% . Так его поправили что он ошибается, только в крайнем случае откат доход до 50% а так как всегда обычно откат только каких то жалких 30%
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
никогда нам не жить как на западе - почитайте Бехтерева или Соловьева...
----------------------------------
...или просто посмотреть вокруг и подумать головой)))
У Китая, кстати, есть шанс... лет через 40 догнать Америку по ВВП на душу. А у нас анриал)
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Да не во взятках дело... вернее, не надо в этом видеть корень всех бед. В Чили, вон, взяток нет и демократия... а задница редкостная, похлещще, чем у нас в разы.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Лен, уже давным-давно мы задница по сравнению с Чили) Посмотри, почитай про эту страну, сравни доход на душу населения их и наш. Бери хотя бы 2005 год, а скажем, не 1965)
Может, ты Папуа-Новую Гвинею имела в виду?)
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
"экономические измерители типа ВВП или уровня потребления." - все эти показатели - средняя температура по больнице. Ну типа две Елены, ты и Батурина. В среднем очень здорово получается.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ну... надо посмотреть и сравнить, да. Неужели у нас уровень потребления в целом ниже??? Без СНГ?
Вот это да...
Но все равно они не процветают далеко, а коррупции у них нет, вот фокус...
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Мне всегда страшно от экономики. Никто ничего не знает - как и что будет и что для этого делать... говорят, как попки, про инновации, интерра меня утомила ужасно...
Ну какие наши студенты-механики могут сделать инновационные проекты??? Они высшую математику (основа расчетов эффективности) с трудом, а в экономике вообще ни бум-бум...Ужосс... и на это огромные деньги же тратят... чтоб попасть в струю с идеологией момента.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Я хочу прочесть работы (последние статьи) Полтеровича В.М. по экономике. Сегодня про него хорошо сказали... Меня зацепило то, что он называет совершенно иную причину кризиса, чем большинство... вернее, более глубинную причину, как мне показалось, в системном макроэкономическом видении...
И про инновации и венчурные фонды и фирмы всякие применительно к России он говорит очень толковые вещи.
Любопытно...
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
В ответ на: Примерно мы как бы почти на одном уровне,
Это верно, но лишь отчасти. По ВВП на среднюю душу - мы действительно рядом. Однако вопрос еще в том как этот ВВП по душам распределен. Индекс Джини в России - 40, в Чили - 55. Чем он выше, тем более неравномерно распределен ВВП. Среднеевропейский Джини на уровне 30, шведский - 20 с хвостиком. В США кстати тоже около 40. Децильный коэффициент (доходы 10 % самых богатых / доходы 10 % самых бедных) в Чили около 33, в России около 13-15.
Опять таки не в пользу Чили.
В ответ на: другое дело, что у них очень заметна тенденция к экономическому росту, а у нас...
Это сомнительно в целом. В Чили экономический рост за последнее десятилетие куда чмошнее, чем в России. За предыдушее десятилетие картинка была обратной - в Чили был экономический бум с 90 по 2000 годы. Структура экономики в Чили похожа на российскую, с заменой нефти на медь.
Здесь про любое можно)
ухх, я тебе про Полтеровича чуть позже расскажу - я уже кое-что почитала.
Про его концепцию кризиса - ключевые слова: "исчерпание технологий широкого применения" и "циклическое развитие технологий" , то есть взлет технологий широкого применения - конец очередного цикла - стагнация - начало нового. Предыдушие технологии широкого применения - электричество, последние - компьютеры-инет, которые исчерпали свои возможности, поскольку внедрены уже везде, где можно и нельзя, паоэтому возник кризис... сейчас на подходе нано, но период стагнации только начинается - (это если кратко)
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
все что было - то и будет и нет ничего нового в этом подлунном мире.
Отношение к кризисам там.. гораздо проще чем у нас потому что на жизнь каждого поколения приходится по кризису и они давно знают как к ним готовится.
а какие нано или гипер технологии придут - не важно - какие нибудь будут все равно..
миром правит кучка богатеев которая контролирует политику науку технологии и все.. практически... про правительства не говорю...
Несмотря про все заклинания про суверенную демократию ВВ и ДА не сделали ни одного противоречащего интересам американской олигархии поступка или жеста...
ну дые ежели читали - то понимаете что ничего нового или оригинального сказать невозможно..
2 СквоТ: у мамы живет кошка. Она любит смотреть телевизор... Но это не делает ее образованнее..
Насколько знаю, "Россия является одной из стран с самыми низкими в мире ставками налогов". Например в Америке говорят ставка налога на прибыль - 40% (в сравнении с нашими то 20ю), а средняя ставка НДФЛ около 28% (наши 13%).
--------------------
Слушай, ну не тебе ли с Пенелопой знать различия между нашей налоговой системой и ведущими державами? ))
В ихних америках НДС есть? )
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
НДФЛ как пример не показателен, там налоги платит физлицо, а не работодатель.
----------------
НДФЛ априори платится физлицом. Это понятно из названия налога.
В России юрлицо является налоговым агентом. Т.е. контора обязана сама расчитать величину этого налога и перечислить её за сотрудника.
Это, конечно, огромный минус нашей налоговой системы.
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"