Погода: −15 °C
06.12−22...−14пасмурно, без осадков
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Короля играет свита ?

ПечатьRSSДеревом

  • Уважаемая Зингара, этот вопрос завис без ответа.
    Думаю, он стоит того, чтобы поговорить подробнее в отдельном топе, ибо сама фраза несет в себе множественное толкование.
    1 -самоотречение в пользу чужого величия?,
    2 -короля мало что зависит?
    3 - или как вариант скажи, кто тебя любит, и я скажу кто ты?.
    Не хочется углубляясь в дебри исторического развития общества и говорить о роли личности.
    Интересен чисто человеческий аспект.
    Вот я знаю, что только от меня самого зависит, кто будет рядом, кто отойдет, да и как по мне жизнь пройдется, - все изначально только во мне. Меняясь, сам я меняю мир который меня окружает.

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Этот топик только для уважаемой Зингары?
    Иначе непонятно какой вопрос повис в воздухе.
    У тебя аж три вопроса сейчас.

    Исправлено пользователем Ага (02.08.09 14:35)

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Я,конеш,не Зингара,но скажу(если можна):
    "....от меня самого зависит, кто будет рядом, кто отойдет, да и как .... Меняясь, сам я меняю мир который меня окружает."
    Все именно так и считають,а потом вдруг оказываецца....

    Чтец

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ага

    Зингара задала мне его вчера, я не знаю как ответить.
    Надумал массу всяческих аспектов.. теперь интересно что народ скажет.. Смысловая нагрузка размыта .. искал откуда цитата ..тоже маловразумительно.. да и суть по моему сомнительна ..хоть и часто применяется

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Grid

    Считать то они считают, мы вообще о себе много мним иногда..

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    ммм

    сама фраза откуда-то из театральной среды, в смысле, что если король один выйдет на сцену, то никто и не поймёт, кто он, даже если будет разодет в пух и прах...
    но даже если выйдет в сером платье, а пред ним будут склоняться другие актёры, то зритель сразу поймёт, кто есть кто...

    странно, ссылка найденых по поиску на БЗ подобных вопросов где-то с 2003 года почему-то не отобразилась...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

    Исправлено пользователем Девочка (02.08.09 14:48)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Вот я о том и говорю.

    Чтец

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Grid

    Осознание этого тоже многое меняет ))

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    Плутал в паутинных архивах. Ничего не нашел там. :dnknow:
    У Вас кажется по этому вопросу было свое отличное от общепринятого мнение ?

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Пока складывается в слова один вариант-признание его сана окружающими. В короле должно быть что-то такое, чтобы при его появлении его величие, отличие, еще что-то...ощущалось окружающими.

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    я его озвучила уже один раз...лет 7 назад...
    а повторяться я не люблю
    когда приходится повторять, то представляю себя со стороны этакой навязчивой особой, носящейся со своим мнением, как с писаной торбой и тычащей ей всем в лицо ...и становится смешно и противно, что это я такая...

    сказала и сказала, кому интересно было - услышал
    не обессудьте
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    А меня здесь не было 7 лет назад.Или это Вы не о форуме?
    Может фсе ш расскажете?
    Просим-просим-просим*встав*

    Чтец

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    В ответ на: один раз...лет 7 назад...
    а повторяться я не люблю
    Зря Вы себя так.
    Заподозрить в навязчивости человека говоряще раз и в семь лет язык не повернется.

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Чисто человечески: роль короля нелегка, ему нужна поддержка.

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    В ответ на: 3 - или как вариант скажи, кто тебя любит, и я скажу кто ты?.
    Я бы сказала так: скажи, кого ты любишь, приближаешь, осыпаешь милостями и т.д., и я скажу кто ты.

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    В ответ на: как вариант скажи, кто тебя любит, и я скажу кто ты?.
    ...вот с этим не согласен....мало ли кто меня любит...любил.... люди разные были.....и что? из всех них можно сказать кто я?.... :nea.gif:

    "Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя DART WEIDER

    согласен. По мне так это бред какой-то..

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя DART WEIDER

    Может понятнее будет по другому.
    Нас выделяют из общей массы основываясь - на личных вкусах и предпочтениях. Это ж как-то характеризует и того, кого выбрали. Что он с себя представляет в глазах окружающих.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ява

    На практике это не очень работает. Есть у меня родственница. Очень неплохая женщина, человек -щедрый и добрый
    Вокруг нее масса друзей и прочего нуждающегося в помощи народу. А вот случись, что с ней самой не знаю... врят ли кто то останется и поможет.
    Сказать по её окружению, какая она, не зная лично сложно, наверное, будет

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Короля-то не выбирают, он выбирает.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Именно по этой "массе друзей и прочего нуждающегося в помощи народу" и можно сказать, что она женщина щедрая и добрая. Недружелюбный, эгоистичный и недобросердечный человек не будет окружать себя массой народа, не выбирая придирчиво самых верных, достойных и полезных для своей драгоценной особы. Вот тут как раз и противоречие с "скажи, кто тебя любит". Любить-то могут не бескорыстно, да и заблуждать насчет тебя тоже, в то время как никто не знает тебя лучше, чем ты сам, да и обманывать самого себя ни к чему.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    если мне не изменяет память это фраза принадлежит Шико из произведений Дюма. по моему Сорок пять

    Теле2 Opera Nissan Cedric

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ява

    Очень резонно.
    Свита только свита.. король всегда король.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    по-моему, ключевое слово в этой фразе - "играет"...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Kolombina

    Играет - создает, придумывает под себя или разыгрывает дабы получить милости ?

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    сам по себе король не король, если рядом нет свиты, которая создаёт ему имидж и образ...
    Короля может вообще не быть, но все будут думать, что он есть, вследствие умелых действий свиты...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    Не обидно для свиты? Если перевести на простые понятия лидера и тех, кто окружает. Вспомнился фильм с Далем. Когда он лошадь к волшебнику вел, не смея сесть верхом, так как его уверили что это человек.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    играет - создает иллюзию... как-то так... а цель этого может быть различна

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Nеt

    обидно?
    люди, от природы не имеющие права на трон управляют человеком, который по праву рожения на троне и полностью во власти этих людей?
    любителей серого кардинальства полно в жизни...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя ia

    Я Дюма очень мало читала и чуть больше смотрела. С цитатами плохо. А эту фразу слышала много раз безотносительно Дюма.

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ява

    В ответ на: Короля-то не выбирают, он выбирает.
    Подумалось...
    Если уж говорить именно о короле, изначально, то его даже не выбирают, это титул, чаще переходиящий по наследству. И вот насколько свита,народ, окружающие согласны с этим преимуществом закона по сравнению с правом человека быть королем, настолько его принимают.

    (так, чую..несет меня уже в дебри....)

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    Уважаемый Nеt! Вчера вопрос сей задала Вам практически риторически, но сам он мне тоже интересен)) ..И если задаться целью найти корни этой идиомы, можно было бы провести очень даже интересный дискурсивный анализ, ведь как бы нам ни хотелось приписать этому фразеологизму одно значение, в повседневной практике, - как Вы уже заметили, - он обычно обыгрывается в самых разнообразных ситуациях, и каждый раз приобретает в них новые оттенки..

    А поскольку дискурс, прежде всего, - это речь, погруженная в некий социальный контекст, то конечно, было бы действительно интересно проанализировать языковые практики из разных сфер (театральной, политической и т.д.), участвующих в формировании представлений о смысле этого выражения.

    Вслед за Девочкой, предположила, что всё же скорее всего корни этой идиомы – в театре. И буквально первой же интересной ссылкой в сети был «Дневник режиссёра» Г.М. Козинцева, кинорежиссёра известнейших фильмов «Гамлет», «Дон Кихот», «Король лир». Сам дневник
    «…С Шекспиром, с воссозданием на экране его трагедии "Король Лир", связана и последняя книга Г. М. Козинцева - "Пространство трагедии". Она была ему особенно дорога, он работал над ней с редкой увлеченностью и с волнением ждал ее выхода в свет...» (с)

    Прочла сейчас (по диагонали, если честно), но некоторые мысли Г. Козинцева из его дневника показались мне как раз чудной базой для трактовки, по крайней мере, в театральном контексте волнующего нас оборота.:улыб: Понимаю, что это не формат форума, но, рискуя быть уличённой в графоманстве, осмелюсь предложить Вашему вниманию – некоторые отрывки с комментариями... И интересен взгляд форумчан на них.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    «…Контрасты "Лира" скорее не в добре и зле, а в человеческом и бесчеловечном. Причем человеческое вовсе не значит человечное. Лир, даже в начале действия, несмотря на выходки и самодурство,- личность; буйство его необдуманных поступков принадлежит тому, что мы называем человеческим и что вовсе не является синонимом гуманности, а часто обозначает совсем иные, обратные гуманности свойства человеческой природы. Но под маской власти есть живое лицо; придет время, оно себя обнаружит..» (с) - отсюда видим, что изначально лидер – личность, со своим лицом, установками и, в то же время, ничто общечеловеческое ему не чуждо..) Что будет с «личностью»? Прирастёт ли к ней «маска», навязанная «свитой» - правилами, социальными ожиданиями, и насколько сильна будет диффузия? Смотрим дальше))

    «…Маска в искусстве нашего века особая тема. Мне, наверное, придется еще не раз к ней обратиться…»
    «..Сразу же, на первых пробах, нужно снимать не одного исполнителя, а весь его жизненный куст, одну из ячеек мира трагедии. Хочется увидеть Лира в среде страха, лести, лжи.. - мире политики…»
    «…Трагедию создают не несколько безумцев (это общеизвестно), а коллективное безумие, возникающее на гребне событий. К нему относится и обожествление короля, и эпидемия подозрительности и страха, охватившая старших сестер, их прислужников…» (с)     - а может, народ (свита) и король (лидер) – по сути дела, - сообщающиеся сосуды? И народ достоен своего лидера? Особенно народ ленивый, не мыслящий, который наделяет короля такими качествами, какими хочет. И вот здесь мне близко мнение Коломбины: «играет - создает иллюзию...» (с) Ахха...« и сам обманываться рад»

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    «…Общеизвестно правило МХАТа: "Короля нельзя играть. Короля играют окружающие". Для Шекспира этого мало. Короля должны играть и камни..» (с) - правило МХАТа - не слышала ранее.. "...Шекспир уделяет особое внимание рыцарям-свите короля, без которой он не может обойтись, даже отказавшись от короны. Но что это за люди? Само слово рыцарь вовсе обессмыслилось: рыцарские доблести или, напротив, "псы рыцари"?.. Их повелителя страшнейшим образом оскорбляют, но никто из них не говорит ни слова в его защиту. Для чего нужны старому человеку эти сто человек? Они его не охраняют, не выполняют его поручений. Мечи ни разу не вынимаются из ножен. Это не люди, а образ жизни...» (с) – и при всём этом мне кажется, что истинный лидер, беря на себя ответственность управления массами/и свитой, зная и учитывая определённые правила игры таки должен действовать целесообразно (на то он и лидер, собссно) – а ведь эта цель и способы далеко не всем членам свиты доступны. Следовательно, если свита мешает, а не помогает достичь цели – нужно менять свиту.

    «…Вопрос короля к наследницам: "Которая из вас нас больше любит?" - нечто вроде приглашения: делайте вашу игру.» (с)
    «…На лицах впереди стоящих выступили капли пота. Вдали, за приближенными к трону, - те, кто не участвует в игре, а лишь ставит на игроков, связав свои судьбы с их судьбой. В мути дальних зал шеренга вооруженной стражи - эта граница отделяет имеющих власть от бесправных…»
    «…Бесправные - тысячные толпы - ждут своей участи за пределами замка, за пределами второй линии-конной стражи. Они по неведенью принимают игру за божественный промысел…» (с)     Ок. Допустим матрицу) Но неведенье – чья вина? Искусством оправдания себя, как известно, мы владеем с пелёнок. И людей с внешним локусом-контроля, склонных объяснять последствия своих поступков влиянием обстоятельств – немало.

    «…Мне хочется вывести на экране формулу истории; закономерность накоплений и взрывов…» Действительно. История циклична, с характерными подъемами и спадами власти определённой группы, периодами интеграции и дезинтеграции..

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    «…А что же должно быть? Какой же он, Лир?..
    Если в истории Лира видны черты средневековой притчи об унижении Гордого Короля (где действуют Гордость, Нищета, Нагота), то здесь - притча о Бесстрашном Завоевателе. Самый смелый, самый сильный, он всех победил, все завоевал. А потом он будет корчиться на грязной земле, всеми брошенный, задыхаясь, чувствуя приближение того, что он не в силах предотвратить ни умом, ни волей, ни мечом…» (с)     Ахха.. ну вот на ум приходит извечный вопрос, а судьи кто? Что делать и кто виноват))

    «...Его внутреннюю жизнь отличает испепеляющая одержимость идей: и полная слепота тирании, и мучительное прозрение, совершенное отрицание всего, во что он верил, что было о основой его жизни. …»
    «…Прозрение приходит не только через страдание, но и через Иронию; ирония сдувает пустые представления о величии власти…
    … Он сам чувствовал, что остается один на один с этим главным пунктом.......
    «…Что для Лира этот главный пункт? ...Их, пожалуй, два: "Все заемное" (что же такое в этом обществе подлинный, неприкрашенный человек?) и "Нет в мире виноватых".
    Он не просто задает вопросы, он требует ответа: "В чем причина того, что эти сердца такие твердые?"...» (с)

    «Свита играет короля» но ведь «Каков поп, таков и приход».
    По народу видно, какой у него король, но по королю тоже видно, какой у него народ.

    Ну а что, законы диалектики, борьбу и единство противоположностей пока никто не отменял.
    И, как известно, разрешение противоречия при грамотном походе очень даже может привезти к прогрессу и.. вообще )))

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    -=Каков поп, таков и приход=-

    Да нет...если поп один на территорию радиусе в 100 км...
    там уж в приходе все подряд...и такие, как он, и не такие...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Из этого же дневника - "Наглые, разбойничьи рожи банды Корнуэла - куклуксклановцы с веревочными петлями и бидонами бензина " Насколько вбиты были штампы, что даже в своем дневнике мастер их использовал

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    И еще из этих же дневников "с потерей власти почти мгновенно человек перестает быть человеком. " .

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    В ответ на: но даже если выйдет в сером платье, а пред ним будут склоняться другие актёры, то зритель сразу поймёт, кто есть кто...
    Безусловно, мы считываем информацию и с окружающих, если своё мнение о человеке только формируется, но если я вижу, что перед человеком в сером кланяются другие, я пойму лишь, кто он - для них, но совсем не факт что я сама приму его как короля, если играет он по моим предсавлениям не убедительно, не по-королевски как-то.

    Мы же, даже выходя без свиты, претендуя на роль лидера, и только лишь вербуя сподвижников, всем чем можем подсказываем им, потенциальным подчинённым, _как именно_ нужно на нас реагировать.
    Вот у всех наверняка всплывут примеры, когда человек и без свиты, и без имени-роду-племени, - упал, споткнулся, - и мы, оглядевшись по сторонам, уже готовы конформистки, как и весь стадион, освистать его, но вот он встал, и сказал - не дождётесь!, - и мы в овации, а ведь закидали бы тухлыми пормидорами, уйди он с повинным взглядом..)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    "...если поп один на территорию в радиусе в 100 км..."
    Ну конечно есть полутона. А свита-король, поп-приход - вроде как крайности.
    Выходов, как известно, всегда как минимум два..)
    Мы ж не на необитаемом острове живём, и говорим сейчас про взрослых, разумных людей, с доступом к информации. И если мне нравится та матрица, в которую загоняют меня СМИ и т.п.. что ж - это мой выбор, значит. Но тогда и последствия такого выбора - мои.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Откуда эта потребность в иерархии, в вертикальной? Красной нитью живулящая все рассуждения про короля и свиту? Меж тем, в современном обществе вертикальная иерархия имеет место быть только на работе, причем в организациях консервативного бюрократического толка. Во всех остальных сферах королей нету, потому что нет вертикальности.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Пеппи

    а власть?..

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    Штампы - дааа.. И вообще люди пера-театра шибко впечатлительные...) А тут ещё кукуклусклановцы, образ то ого-го! Проверь-ка, да ещё в СССР )

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    Власть в смысле государственных институтов это как раз пример вертикальной консервативной бюрократической конторы, сиречь организации.:улыб:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Пеппи

    Пеппи, а как же столь долго выстраиваемая вертикаль власти" ? Может не только Зингара читала Козинцева, а кто то еще и кто-то действительно согласен с выражением "с потерей власти почти мгновенно человек перестает быть человеком. "

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Пеппи

    ну, наверное - они ж зарплаты вроде получают...
    а играет их не свита скорее, а СМИ :-)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    И ведь сразу вспоминаешь этот фильм и эти образы и сравнения действительно приходят на ум.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    См. выше. Это служебная власть, записанная в трудовую и прекращаемая в одно мгновение желанием или интересами вышестоящих.
    В этом смысле -да, один приказ и человек перестает быть человеком:)

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Пеппи

    Пеппи, ну так эта красная нить о вертикали присутствует в рассуждениях товарища кинорежиссёра, - эпохи он такие рассматривал, а я пыталась на истоки-смыслы фразы посмотреть, опираясь как раз на его примеры.

    И идея свиты-короля конечно не только вертикальным взаимоотношенитям присуща. Взять вон к прмеру..в энной школе учатся дети и одних знакомых с мнением весомым для меня, и другого великого товарища, значится, там что-то есть, значит, мёдом намазано. За мальчишкой столько девчёнок бегает, значит не мальчик он уже, а мечта) Ну, утрирую, конечно.

    А насчёт ограниченности вертикали в нашем обществе - не согласна. Практически в любой сфере, которую таки или иначе контролирует государство, превалирует вертикальное структурное насилие.
    Просто оно настолько хитро встроено в нашу повседневную эизнь, что и не замечается. Поэтому настолько стабильно.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Рассуждения товарища кинорежиссёра не только для той эпохи характерны, но и для нынешнего времени "Стыд очеловечивает; от бесстыдства люди скотеют. Потеря стыда помогает сделать карьеру; бесстыдство горы ворочает."

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Современное общество, оно мульти-. Мультикультурное, в качестве одной из граней. И тот, кто есть король и повелитель вкусов, мод и суждений в одной культуре или группке, тот, скорее всего, никто - для другой. Я, собственно, об этом.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    "с потерей власти почти мгновенно человек перестает быть человеком. "
    Вот думаю, и что-то я всё равно не пойму, какой Вы смысл вкладываете в эту фразу? И в Дневнике он был каким?

    Смысл того, чтобы дать человеку в руки власть и посмотреть на пертурбации - эт я понимаю.
    А наоборот.. ну, если под властью понимать способность управлять действиями других и самого себя - тогда может быть..

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Смысл того, чтобы дать человеку в руки власть и посмотреть на пертурбации - эт я понимаю.
    _____________________________________
    А также деньги в объемах, позволяющих говорить о богатстве, и широкую общественную известность (сиречь славу).
    И использовать всё это в виде лакмуса.
    С тем, чтобы в очередной раз убедиться в том, что ничего из вышеперечисленного совершенно не меняет человека, а просто делает абсолютно явной его суть, ранее, вполне возможно, заретушированную безвластьем, безденежьем и безвестностью.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Я так понимаю в этой фразе, выделенной особо в дневнике, он рассматривает отношение многих к человеку, потерявшего власть. Пример Никиты Сергеевича у Козинцева перед глазами. Хотя может быть я и ошибаюсь

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Пеппи

    Ну если про независимые группы, тогда понятно. И то.. множественные экспансии, что культурные, что религиозные, что политические - незаметны нам, простым смертным, на своих начальных этапах..)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    В ответ на: Я Дюма очень мало читала и чуть больше смотрела. А эту фразу слышала много раз безотносительно Дюма.
    экран это 10% книги ,а фразе этой больше 100 лет

    Теле2 Opera Nissan Cedric

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Ну если про независимые группы, тогда понятно. И то.. множественные экспансии, что культурные, что религиозные, что политические - незаметны нам, простым смертным, на своих начальных этапах..)
    ______________________________________
    Это смотря с какой точки обзора наблюдать. Чем она выше, тем очевиднее, что на этом маленьком шарике нет ничего обособленного и независимого.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    А, понятно.. Ну, в таком контексте, когда свита/сан были основными признаками "человечища" и вдруг исчезли, тогда да, можно и потеряться. Тут просто мало ли что можно под "властью" и "исчезновением" понимать.
    Но, во-первых, лидер на то и лидер, чтобы эти риски предугадывать, и деятельность свою социально-значимую заранее диверсифицировать.
    Или вот бывает, актёры - заложники одной роли, лидеры поневоле, соломки не всегда подстелишь, но опять же. выход есть всегда..)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Вот у нас лидеры риски и просчитывают и поэтому как можно дольше стараются любыми путями остаться у власти. Наверно без неё они уже себя не представляют. Тогда фраза Козинцева звучит совсем по другому - более зловеще.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    пойти яблоками торговать? :-)

    Кстати, король-то, настоящий король в стародавние времена что-то значил на самом деле только для свиты и государственных институтов - от народа был далёк, и был всего лишь символом. Ну, в лучшем случае, жители столицы ещё что-то о нём толком знали, во всяком случае карету его видели :-) Да солдаты на войне.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    Но символом таким значимым, что ради него были готовы на все ( именно в стародавние времена).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    Ну, в те времена слова "помазанник Божий" что-то да значили.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Ech_Aleks

    Дык ниче себе символ, взять царя нашего, Петра. Повелел бороды резать - резали. Повелел переодеться - переоделись. Это я специально беру немыслимый нонче уровень централизованного управления мелкими бытовыми привычками.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    А хоть бы и яблоками) Народ гибкий, сразу найдёт как это с привычным образом состыковать, только в плюсик или в минусик - зависит от любви..)

    А нащщёт символа - он на то и символ, что не обязательно что-то значит, когда до него дотронуться только можно)) Значить он под дымкой загадочности и миксом верований может в стописятмильонов раз больше, нежели таблица умножения на стене)

    *Всем большое спасибо за удовольствие беседы) Я спать.. - проснулся маленький королёк и потребовал маму к ноге))

  • Ответ на сообщение Короля играет свита ? пользователя Nеt

    f xj d kbxrt yt dszcybnm :death:

    ничиво свитова, нам лишьбы пасмеяца

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Да все гораздо проще.
    Роль короля заключается не только в его власти, но и в возложенной на него ответственности как за принятие его личных решений так и за решения "государственного масштаба". В этом смысле свита сама определяет чего ему надо, чего не надо , что и как надо ему решать, и лишь затем отдает полномочия важности и ценности тех или иных вопросов лидеру, и, таким образом, дальнейшая ответственность короля ложится на определенный свитой круг проблем. Формируя же свои потребности свита выбирает наиболее удобного для выражения своих интересов и управления через них всем народом. - Ты король, но что тебе делать , исходит от нас. - вот так и играются. Кста, король может и не знать, что им играют....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    >>>сам по себе король не король, если рядом нет свиты, которая создаёт ему имидж и образ...

    В чем то да, в чем то нет. Король как государственный деятель без свиты ничто. В этом да.
    С другой стороны - остался ли Карл I королем на плахе, без свиты? Скорее да, чем нет, иначе бы Кромвель его не казнил. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Зингара

    Маски власти - тема интересная, многогранная. Условности театра присутствуют там, где есть необходимость влиять на других людей. Человек, где интуитивно, где умышленно, применяя различные методы, находит свой образ способный заинтересовать толпу и привести его к цели. Но именно эта его первоначальная зависимость от того, с кем связался, и на что подвязался, делает его заложником образа.
    Мы выбираем, нас выбирают -………. …. Хотя это уже о другом. ))
    Спасибо Вам за такой развернутый и интересный ответ.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя kosta

    Кромвель казнил человека, а не символ... Короля, а не королевскую власть.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    Да, нуна. Публичные казни всегда больше, чем просто лишение жизни.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя wsoroka

    Но монархия же в Англии восстановилась всего-то через несколько лет.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    Я не силён в истории, тем более Англии, но логично было бы предположить обрезанный вариант монархии. На одну голову.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя kosta

    В ответ на: В чем то да, в чем то нет. Король как государственный деятель без свиты ничто. В этом да.
    С другой стороны - остался ли Карл I королем на плахе, без свиты? Скорее да, чем нет, иначе бы Кромвель его не казнил. :улыб:
    Не надо, все же, наделять свиту большими полномочиями, чем она имеет. Окружение важно, да. Но король , человек, правитель остается им и в одиночестве. А когда королей изгоняют... править они перестают, но титул , право на престол они же не теряют, их королями считать не перестают.

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    квин рейн бат ши дазнт рул

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя femid

    It depends on...

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    Kings suite soittaa kaikkialla paitsi absoluuttisesti kuningaskunnat

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    короли суть соития - как их лапать? сиии (да по-итальянски). Абсолютная теснота с королями из Гаскони)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    пыталась перевести как смогла
    вообще интересно угадать язык. Прибалтийский-финский?

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    финский скорее...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Vâng, Tiếng Phần Lan

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    латышский??? хотя больше похоже на въетнамский. В общем, одна финно-угорская гроуппа языков. А то и финско-японская фойна))

    Исправлено пользователем Zeta (03.08.09 17:03)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    вьетнамский? :-)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    :respect: ))))

    Давай сразу на японском. Или китайском. Иероглифы поразбираем.

    правда, поделись, что за язык?))) интересно же

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    На китайском как писать? Надо китайский компьютер, чтоб иероглифы знал, 20 тыш иероглифофф, ничего себе.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    Лена, я правда не видела, когда исправляла. Просто снчала подозрения были на вьетнамский (\, потом честно зашла в Яндекс и он выдал про латышей)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    Kryska mindkét esetben a jobb oldalon)

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Мишель

    а кстати, как китайцы пишут по-китайски на компе? (вдвадцатьтыщный раз задала себе этот вопрос, надеясь наконец-то получить на него ответ)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Feküdj te Yandex )))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Набирают сокр.назв.иер.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    Крыска - маленькая Кошка и любит работать в Старом Лондоне)) (подстрочный перевод с вьетнамского)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Vâng, như Việt Nam đã chuyển sang tiếng Latin. Tiếng Trung Quốc và có gì đó tương tự trong nước sử dụng

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Да нормально пишут китайцы, нормально.
    Им даже проще-мы тут буковки выстукиваем, а они нашли на клаве иероглифф, тыкнули пальчиком и пожалте! целое предложение паштишта. Правда клавиатура у них большая, 20 тыщ иероглифов, как никак.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    у тебя клавиатура глючит)))

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Может, так быстрее догадаешься?
    Перевожу с вьетнамского на болгарский:

    Ами, като виетнамски са преместени латински. И китайски има нещо подобно за домашна употреба

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Называется, Остапа понесло))

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    Ну если так быстро сдались, то перевожу (обращенную к вам конкретно фразу): "Крыска была права в обоих случаях")

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    * довольно почёсывает себя по брюшку

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    или в обЕих случаях? (на Грамоту из принципУ не пойду)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Мишель

    Почему компьютер? Буквы на клавиатуре.

    У меня близкий человек в Китае. Надо будет при случае поинтересоваться.

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    В ответ на: "Крыска была права в обоих случаях"
    Я уже запуталась. Речь о королях или языках?

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    "Случай" - это мужской род, а не женский, если что.
    Да, отвыкла ты, отвыкла от основной специальности))))))))))))))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    Второе

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    >Речь о королях или языках?

    Тебе же сказали: в обоих.
    Почеши Крыске пузо.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    сильнА ты. :respect:

    Каждый выбирает для себя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    то есть так, значица (зловесче). То есть , например: ты можешь разочароваться в ОБОИХ мужчинах, но в ОБЕИХ женщинах?

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Лучше уж в женщинах. Хотя пристрастия у всех разные.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Zeta

    Разочаровываться в мужчинах??????
    Не по адресу)))))))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя yxx

    неужели никогда не разочаровывался в человеке мужеска полу?

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Iris

    Не надо, все же, наделять свиту большими полномочиями, чем она имеет. Окружение важно, да. Но король , человек, правитель остается им и в одиночестве.
    _____________________________________
    Носителем титула - да. Носителем власти - нет.
    Да и вообще даже при наличии реальной власти зачастую сам является заложником системы.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Lasurita

    ну да... жениться по любви и т.п. низзя...

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Крыска

    Да жить вразрез с протоколом вообще тяжело : )

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Lasurita

    а кому сейчас лехко?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    Тем, кому терять нечего.

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Lasurita

    им тяжелее всех

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ответ на сообщение Re: Короля играет свита ? пользователя Девочка

    Цепи нынче из легких металлов...

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта