Погода: −25 °C
09.12−31...−25ясная погода, без осадков
10.12−24...−19ясная погода, без осадков
  • Навеяло "тряхнем стариной, но что бы не отвалилось"

    Всю жись нам говорят: "Будь полезным!", "Будь востребованным!"
    В итоге рождается старческий страх перстать быть полезным, востребованным.

    Страшно?

    Но ведь это сведение личности к фцнкции. А нахрена? Понятно зачем это обществу. Яму копать. А нахрена это личности, всю жизнь готовить себя к стрессу. И наконец-то его заполучить.

    Вот если бы нахрен эту полезность с востребованностью, то они и не кончатся. Как родился ты бесполезным, так и помрешь радостным.

    Голышем в пампасы! Подбирать с пола бананы и есть их. И вся сложность.

    БЗ-здох

  • Инсктинкт размножения все это. Против природы не попрешь.

    Кладоискатель высшей категории

  • "будь полезным" - говорят, да.
    но желание быть востребованным - по-моему, это естественно для подавляющего большинства.

  • Но это же ловушка. Ценность личности определяется вне ее. Это раз. И второе, эта ценность костинеет: "Так, ты у нас по жизни ямы копаешь". А если все уже перекопал или надоело, или глаза бы уже не глядели на эти ямы, или просто уже ничего не видят.

    БЗ-здох

  • а если наоборот?
    старческая (?) усталость от постоянного "быть полезным, востребованным"?
    тогда куда?

    ***глаза бы уже не глядели на эти ямы, или просто уже ничего не видят.***
    именно так

    Исправлено пользователем Шлёндра (21.05.08 11:07)

  • >Против природы не попрешь.

    Природе не так уж и много надо. Расбрызгал семенной жидкости. Ну еще в клюве чего птенцам принес. И все.
    Остальное уже внеприродное, искусственное.

    БЗ-здох

  • мы говорим о личной или социальной востребованности? или о том и другом?
    востребованный = нужный кому-то для чего-то.
    личность, которая никомушеньки не нужна, несчастна... но это сугубо имхо.

  • >тогда куда?

    Я уже предложил, голышем в пампасы.

    БЗ-здох

  • не поможет
    и там копать придётся...кто - то же должен

  • >личность, которая никомушеньки не нужна, несчастна

    Что-то инстинктивное.

    А вот если такая сила духа, что прям в космос, в пустоту.
    Или что бы просто все разбежались.

    БЗ-здох

  • > желание быть востребованным - по-моему, это естественно для подавляющего большинства.

    (медитируя над схемой пирамиды Маслоу)

    да... так и есть...

    а вот на хрена, хороший вопрос...

    с другой стороны, не всем же идти в келью жить - кому-то надо и производительные силы развивать.

  • >и там копать придётся

    Да ну? Ты точно знаешь? Ты там была? И именно голышем?

    Что-то не вериться. Должны же быть места, где копать не надо.

    БЗ-здох

  • Хех, природа не так глупа как... не так-то она и глупа.
    Все связано: и разбрызгал, и нужен. Нужен, значит ценен, значит имеет что предложить взаместо того чтобы разбрызгать.

    Кладоискатель высшей категории

  • тогда это будет уже единоличность:улыб:

  • > единоличность

    И что в этом плохого? Во время гона сгонял куда надо и дальше живешь.

    Возрастание ценности личности и должно привести к единоличности. Вот такой каломбурчик.

    БЗ-здох

  • ну не копать, так садить/поливть/срывать/стирать....
    ааааа
    некоторым прям шеи для того и даны, чтобы найти на них ярмо

  • не согласна
    Возрастание ценности личности возможно только в сравнении.
    Следовательно НЕ один.

    Исправлено пользователем Шлёндра (21.05.08 11:21)

  • Вымрет общество-то без таких ниточек в личности. Вот и дергается эта личность потом всю жизнь... . Ну, надо ж кому-то дегаться! Все и дела.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Т.е. ты считаешь, что полно людишек недоразвитых еще до чистого счастья?

    БЗ-здох

  • Крыска, ну как нахрена?
    потому что это предопределено изначально.
    гл.1 Бытия:улыб:

  • полно
    да и никому это "чистое счастье" не надь
    оно как звезда далёкая...светит и ладно

  • >Вымрет общество-то

    Ну и хрен с ним. Китов скоро перебьем, тигров перестрелям, со слонами задружим, как тарзаны. Можно и в одного прожить.

    Голышем в пампасы!

    БЗ-здох

  • И сказал Господь, что это хорошо? ;-)

  • В ответ на: Во время гона сгонял куда надо
    у тебя уже в самой этой фразе есть ответ ))
    если "единоличность" с самодостаточностью - то ей, этой личности, уже ни фига не надо.

  • Конечно.
    Не зря же ДВОИХ создал.
    И сказал, что это хорошо.

  • >гл.1 Бытия

    Извините, не помню наизусть. Чего там?

    (Неужели это причина? Получается все проще, чем думалось. С книжкой-то мы умеем справляться)

    БЗ-здох

  • см. выше, сразу над твоим постом:улыб:

  • >этой личности, уже ни фига не надо.

    До этого дорости надо. Согласен. Суперличности никто не будет нужен. Будет кончать в себя.
    А в переходный период надо будет стараться увеличивать промежутки между гонами.

    БЗ-здох

  • Да он там ещё легче сказать, чего и кого не создал... Пилотные проекты, мать их :-)

  • Хрен-то хреном. Только общество оно такое - не даст себя убить.. Ему лучше убить тарзана. Оно может, оно большое.....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Шлёндра тебе хорошо ответила, исчерпывающе.
    Насчет возрастания ценности личности.
    Ценность сама по себе, отдельно от всего не существует.
    :улыб:

  • Насколько я помню, было несколько попыток создания женщины. В итоге все равно получилось как-то не очень.
    Можно было бы продолжить еще опыты. Почему прекратились?
    Может потому, что принципиально нельзя создать идеальную со-личность..

    БЗ-здох

  • Взаимодействие личности с окружающим социумом имеет двустороннюю проводимость - забирать и отдавать. Вот, чтобы реализовывать вторую часть, и надо быть востребованным, чтобы было кому отдавать.

    .

  • С чего ты взял про несколько попыток?

    щас тебе тут как надают за "не очень"! )))

  • >Ценность сама по себе, отдельно от всего не существует.

    Это цена есть отношение, а ценность может быть и абсолютной, т.е. неразменной.

    БЗ-здох

  • ты знаешь
    женщина уже до того совершенна, что её только и критиковать/обсуждать осталось
    а вот мужчина....это да!
    тут поле непаханое

  • >забирать и отдавать

    Если бы все так просто. Можно подумать, что Абрамович столько наотдавал, что хватило на Челси.

    БЗ-здох

  • я знаю только одну неразменную ценность.
    все остальное - производное от нее.

  • кстати, слазила в словарь вот:

    ЦЕННОСТЬ , - положительная или отрицательная значимость объектов окружающего мира для человека, социальной группы, общества в целом, определяемая не их свойствами самими по себе, а их вовлеченностью в сферу человеческой жизнедеятельности, интересов и потребностей, социальных отношений; критерий и способы оценки этой значимости, выраженные в нравственных принципах и нормах, идеалах, установках, целях. Различают материальные, общественно-политические и духовные ценности; положительные и отрицательные ценности.

  • >С чего ты взял про несколько попыток?

    Ну как же. Я даже знаю, что ее звали Лилит.

    БЗ-здох

  • это иудейская, на мой взгляд, надуманная версия:улыб:

  • >слазила в словарь вот:

    Хороший словарь. Слазь еще за словом "гомосексуализм"

    БЗ-здох

  • это в разделе "ценности"?

  • >иудейская

    Давай не будем скатываться на бытовой антисимитизм.

    БЗ-здох

  • Я не знаю. Твой же словарь.

    БЗ-здох

  • Анализ последних всорокиных топиков выдал неутешительный диагноз: климакс, стопудофф

  • Ой, правда? Бальзам на мою израненую душу. Теперь можно без презерватива.

    БЗ-здох

  • Да, все так просто. Мы ж не Абрамовича обсуждаем, а людей. И Абрамович, кстати, тоже кому то что то отдал, Челси ему не за бесплатно досталось.)

    .

  • да....старость/востребованность/внуки
    это всё не просто так, а по поводу

    похоже, на нудистском пляже были сделаны кое-какие невесёлые выводы: "начало конца"....

  • Закон сохранения работает только в замкнутых системах. Личность в обществе нельзя считать замкнутой системой, а значит всегда будут и обделенные, и зажравшиеся.

    Вот и спрашивается, а зачем это надо самой личности?

    БЗ-здох

  • Уж простите, что влезаю в ваш высокоинтеллектуальный спор, но, по-моему, Ваша собеседница не намеревалась против конкретной религии. Видимо, подспудно (а может, и явно) это предложение держаться все же какой-то единой идеологии, в рамках которой и дискутировать. Мне, во всяком случае, хотелось бы обратить внимание на то, что некоторые "дискутеры" (хотя, может, Вы не из их числа) очень любят в зависимости от ситуации вытаскивать доводы из совершенно разных идеологий, не заморачиваясь последовательностью своей.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да
    где - то убыло
    где-то прибыло

  • >всё не просто так, а по поводу

    "Высоко сижу, далеко гляжу"

    Лучше уж зараннее обмозговать, а не оставлять на потом, когда уже мозговать будет нечем.

    БЗ-здох

  • или конец началу :миг:

  • иудей не то же самое, что семит.

  • >некоторые "дискутеры" (хотя, может, Вы не из их числа) очень любят в зависимости от ситуации

    Да, сволочи все. Чего уж там.

    БЗ-здох

  • >иудей не то же самое, что семит.

    Для бытового антисемитизны разница не большая.

    БЗ-здох

  • Не все, не все.
    Надо же кому-то и в плечико поплакать.:смущ:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Что уже лингвистический анализ текста так быстро позволяет делать подобное заключение :eek:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • хихи
    пробрало )))

    *заранее обмозговать*
    а насколько "заранее"-то???

  • это не антисемитизм, а отношение к той или иной религии:улыб:

    в любом случае, извини, если задела.

  • неа
    тематический
    а ты чего прислоняешься?
    тож зацепило!???? ))))))))

  • >извини, если задела.

    То-то. Нам, мусульманам, антисемитизм - важная тема.

    БЗ-здох

  • >а насколько "заранее"-то?

    Что такое триста лет по сравнению с вечностью.

    БЗ-здох

  • :улыб:

    я все же возвращаюсь к тому, что "не хорошо быть человеку одному", это и есть изначальное предопределение потребности личности в обществе.

  • Общество - социально замкнутая система. Личность - часть общества и существует по его законам. Следовательно, для самой же личности и надо поддерживать эти законы - забрал, отдал. По моему все просто. Более того, существует достаточное количество личностей, которые пребывают в убежденном неведении, что отдают. Но если человек относительно чего то пребывает в неведении, то не значит, что этого не существует. Не бывает таких, которые только забирают, если, конечно, они не живут отшельниками в глухом месте. Да даже и в этом случае отдадут, в конечном итоге, той среде в которой существуют несколько килограммов удобрений.
    Вспомнил "Понедельник начинается в субботу" и попытки создать кадавра удовлетворенного и чем это все закончилось.:улыб:Довольно убедительная аналогия.

    .

  • >Личность - часть общества и существует по его законам.

    Это человек - часть человеческого муравейника, а личность, вспомним такое гламурное слово, как самодостаточная, может вычленять себя из общества. Это основа рефлексии, т.е. собственно человеческого.

    Кадавр в принципе не мог существовать без общества, это был идеальный потребитель общественного продукта, это да, и конец его как закономерен, так и печален.

    БЗ-здох

  • В ответ на: >личность, вспомним такое гламурное слово, как самодостаточная, может вычленять себя из общества.
    Но прежде она в этом обществе "вызрела".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ни кто и не отменят историзма. Но не все же время оставаться в подгузниках общества.

    БЗ-здох

  • Дык это если личность - одна-единственная и неповторимая (т.е. Господь). А у остальных всех этот... как его? онтогенез? кажись.
    Вопчем, даже если до личности дозрел, то все равно схема единая: сначала в социуме, потом - дай бог - рефлексия и самоидентификация.
    По-хорошему, дети в три года себя начинают идентифицировать, т.е. становиться личностями.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Понятие "самодостаточная" оставим для телевизионных ток шоу, там ему и место.))

    .

  • Если носить трусы с неслабой резинкой, то на теле остается след. Если носить очень долго, то след останется на всю оставшуюся жизнь.
    Мало кто способен в молодости окончательно снять трусы и бегать - общество пристально следит за моралью. А в старости это уже и не поможет - след уже глубоко впечатался

    Кладоискатель высшей категории

  • Ужос!
    А все-таки приходи на пляж и поищи след от резинки. Некоторые возможно даже разрешат прощупать.

    БЗ-здох

  • Большинство не только не даст пощупать, но и любой намек на посягательство воспримут весьма воинственно. Некоторые даже для себя осознать не хотят, что жизнь в обществе отпечатывается на весь остаток жизни, даже если ты в пещеры ушел. Даже там, один и для себя, отшельник продолжает мыслить категориями и штампами общества.
    А человек без общества (хотя бы и внутри себя) даже не животное - растение.

    Кладоискатель высшей категории

  • Реальность превосходит любые фантазии.
    Обязательно найдется кто-то, кто позволит тебе себя ощупать. Мне откажут, тебе нет.
    Так и положение в обществе, может определятся самой личностью. Тут даже не в отрицании дело, а в сознательном принятии.

    БЗ-здох

  • Положение в обществе может определяется и самой личностью, но только с помощью градации этого общества, критериями общества и в терминах общества.
    Научившись говорить, человек перенимает термины общества, научившись мыслить терминами и нализировать, человек учится градации и критериям. Отключите у человека то, что дает ему общество, что от него останется? Инкстинкты, природная программа выживания сродни растительному существованию.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Но прежде она в этом обществе "вызрела".
    Да. И без него невозможна.

    Личность - это нечто, что выходит за рамки тела человека. Это неразрывно связано с культурой общества в самом широком понимании слова "культура".

    Но есть Я. И с ним сложнее.
    Оно может жить вне общества и внешнему миру ничего не отдавать. И процветать. Но это чревато отклонениями и даже полным сумасшествием.

    Знаю свидетелей интересного опыта, когда человек ушел в пространство своего "Я" и не смог вернуться обратно. Потом его "вытащили" оттуда с трудом. Он рассказал очень интересные вещи.

    Если бы научиться полностью погружаться в свое "Я", то его можно потом было бы запихивать во что угодно - в букашек, в птиц)) В детстве это иногда удается (мне удавалось), но лет в 7 окончательно разучилась.

    Этими техниками, говорят, владели древние. Отсюда, например, остались рассказы про оборотней.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Короче, ценность личности меняется на ценности общества. Правда, невсегда в нужном эквиваленте, ну, это чтобы сильно далеко не уходить в памперсах и босиком - у общество всегда найдется че-нить, чего нет у личности - общество не позволит иметь че-нить лишнее....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Это уже где-то рядом с идеей реинкарнации.
    Вообще, насколько я с этой темой знакомилась, применение исключительно техник всегда чревато боком. Гораздо "здоровее" для души и тела быть все же последователем какой-то идеологии, т.е. иметь целостную картину мира и себя в нем.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Да, точно. Это просто необходимо. Без основы, без принципа мировоззренческого получаются вполне дибильные вещи, типа хлестаковы-зомби. Их можно начинить какой угодно идеологией.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • на первый

    Не хочу в пампасы. Там малярия, муха ЦЦ, и вообще - ГОЛОД. Лучше уж в местной тайге землянку выкопать, медведя завалить, да жизнью наслаждаться.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • завалить медведя и насладиться им... да-а-а...

  • А где заявленная Вами тема секса в топике про нужду в Мужиках?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Медведь интереснее :-)))

  • Ну-у... В принципе, можно даже сказать, что родственная тема.:улыб:Ну, там Машеньку вспомнить...

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Почему машеньку, почему не кремль?

  • Потому что Презумпция - мужик )))
    Кремль - это моя ассоциация с медведем... фаллическая...:смущ:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Презумпция - баба. А Машенька - это ассоциативная связь с медведями. Я предложила Крыске вернуться к освещению темы секса, заявленной в соседнем топике, но она сказала, что медведи ей интереснее.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: Кремль - это моя ассоциация с медведем... фаллическая...:смущ:
    :ха-ха!: :ха-ха!:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • >общество не позволит иметь че-нить лишнее

    Именно, именно. И это не какие-то мифические эксплутаторы. Это принцип жизни в общесте: ассимиляция и утилизация. Винтик. Или Шпунтик. Или Сиропчик.
    Но. Если мы это осознали, значит сделали первый шаг к освобождению.

    БЗ-здох

  • Вопрос, что значит винтик без гайки и того устройства в куда он вкручен? На кой ему резьба? На кой ему прорезь в шляпке? На кой сама шляпка?
    Винтик без устройства - это вещь предназначенная для чего-то, но не выполняющая свое предназначение.
    Ладно, пусть ему пофиг на предназанчение, но тогда теряется всякий смысл в его Я - в его такой острой резьбе, такой сверкающей шляпке с такой ровненькой прорезью. Он просто кусочек не нужного никому металла. В том числе ненужному и самому себе. Обезличенное химическое соединение.

    Кладоискатель высшей категории

  • >Он просто кусочек не нужного никому металла.

    Гораздо почетнее быть кусочком нужного металла?

    Во взаимодествиях человек обнаруживается себя только с одной стороны и чем мимолетней взаимодействие, тем меньше видимый кусочек.

    Что ты знаешь о продавщице в соседнем ларьке? Какую миссию она выполняет в этих 2-х кубометрах?

    Ее общество принудило, доходчиво объяснив, что если она не будет там сидеть, то сдохнет с голоду, заботливо предварительно собрав с земли все бесхозные бананы.

    БЗ-здох

  • Избавив свой головной мозг от знания о продавщице, мой внутренний мир ни на миллиметр не станет шире. Уже - возможно. Отсутствие информации изве вовсе не повод к самоэволюции, скорее повод к шизофрении.

    Кладоискатель высшей категории

  • Широко известный персонаж сэра Артура Конан-Дойла по имени Шерлок Холмс в одном из рассказов сообщал доктору Уотсону что-то вроде: я постараюсь немедленно забыть, что земля вращается вокруг солнца, потому как не желаю засорять свой мозг посторонней информацией.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В придуманном мире все несколько надуманно... по определению.:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • То есть, Шерлок Холм для тебу не афторитет?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • И Пеппи Длинный Чулок (Рольгардина Виктуалина... и еще чего-то там) тоже, как ни странно.

    Кладоискатель высшей категории

  • :спок:
    Пеппилотта-Виктуалина-Рольгардина -Джесика

    Да вы, батенька, нигилист?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Нигилизм (от лат. nihil — «ничего») — философская позиция, которая ставит под сомнение общепринятые ценности, идеалы, моральные нормы, культуру, все формы общественной и государственной жизни:1:. Нигилисты утверждают некоторые или все из следующих:

    -нет разумного доказательства наличия высшего правителя или создателя
    -«реальной нравственности» не существует, и
    -объективная светская этика невозможна, поэтому жизнь, в определенном смысле, не имеет истины, и никакое действие объективно не предпочтительнее любого другого.

    Ага. :ухмылка:

    Кладоискатель высшей категории

  • Ага. А еще у анархистов очень симпатичные идеи.
    :улыб:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • А экстремисты-террористы не нравятся? Очень удобно. Можно домой не возвращаться. Никогда.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Экстремисты-террористы - в настоящее время это или профессионалы, зарабатывающие таким образом деньги, или фанатики, склонные к теократии.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ахренеть. А я думал, они делятся только на две категории: те, которых уже завалили хорошие парни, и те, которых еще не успели.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Кстати о терроре и террористах, кои суть мерзость великая

    Кто смотрел фильм "Дух времени" - документальный, Си Эн Эн, если не ошибаюсь?
    Что скажете?

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Бррр... ты сейчас на пост с СФ отвечаешь про голубых чтоли?

    Кладоискатель высшей категории

  • Грязная пошлятина... судя по названию.

    Кладоискатель высшей категории

  • А что, похоже?

    Нет, я отвечаю про тех пида****в, которые не голубые.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: Грязная пошлятина... судя по названию.
    Дивный каламбур)))

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • вот как людям такие мысли в голову приходят?? Ну почему мне ни когда в башку такая мысля не забредет?? Зачем живу, полезен ли я?? Кому это нужно??? Научите меня!!!!! Или не учите. Живу себе и получаю удовольствие отжизни! Стану стареньким и что? Просто изменятся удовольствия :ха-ха!:

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Хорошо хоть не за них - было бы весьма грустно.

    Кладоискатель высшей категории

  • Кто смотрел фильм "Дух времени" - документальный, Си Эн Эн, если не ошибаюсь?
    Что скажете?
    ---------------

    Посмотрел половину..

    Про религию - жестко.
    Похоже на попытку привлечь на свою сторону воинствующих атеистов и агностиков..

    Про башни - как то и не сомневался в том, что Алькаидой там и не пахло. Сразу после этих событий слышал мнения людей из структур, что это дело рук американских спецслужб..

    Тараканы не пропали.. Они просто переселились в головы людей..

  • >Ну почему мне ни когда в башку такая мысля не забредет?

    Мысля-то большая, тяжелая. В маленькую дырочку не пройдет.

    БЗ-здох

  • >Алькаидой там и не пахло

    В выходные был фильм про 9.11
    Но там никакой мистики. Недели за 2 эти здания приобрел в аренду какой-то жучара. Короче, он на этом наварился на $8 000 000 000.

    БЗ-здох

  • Мне показалось, что опять пан-американизмом пахнуло очень однозначно. Заговор банкиров - не верю!!! Пуп земли, епт...
    Про башни я почти уверенна, что правда. Особенно третье здание. И у нас то же - помните, взрывы наших домов?

    А про христианство по сути все правда. Именно оэтому оно так удачно (несмотря на некоторые кровя) легло на все языческие культы и было принято многочисленными племенами индоевропейцев. Я мифологию изрядно изучала. Только интерпретации немного подтасованы.

    Правда, концовка приторновата. Я под впечатлением второй день.
    Посмотрите, народ!

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • В том фильме, где про башню, тоже никакой мистики. Всё понятно - здания взорваны изнутри..

    Тараканы не пропали.. Они просто переселились в головы людей..

  • То, что заряд был под центральными колоннами, известно стало почти сразу. Могла и Алькаида заряд подложить.
    Мне хочется верить в версию с Алькаидой, чем со службами США. Хотя Геббельс ведь сказал верно: "Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной."
    Американцы те ещё мистификаторы: с полётом на Луну цинично натянули весь мир. Пролезло. Вот и решили, что такой сценарий (по Геббельсу) беспроигрышный.

  • Детектива, ,kz, когда рядом со мной дом взорвали, потом Береза тоже утверждал, что это не вахабиты, а наши спецслужбы. Может что и где и как, но без достоверной информации все эти размышлени\ - хрень. Ну а про башни - я по CNN это все онлайн смотрел. Да и вокруг там свидетелей немеряно было - изнутри, это круто...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • чего это вдруг террористы мерзость великая?
    очень даже полезные люди:улыб:с учетом того как их мало - сильно полезнее всяких клерков и тп

    incantare ignis

  • кому полезней?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • как минимум - журналистам - есть о чем писать:улыб:

    incantare ignis

  • Ну тогда Гитлер по полезности лучше многих Ваших терористов.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Самые полезные тада бактерии бубонной чумы. Их полезность гораздо полезней Гитлеровской.

  • Санитары Земли-матушки. Изничтожают народонаселение чем помагают экологии.

    Кладоискатель высшей категории

Записей на странице:

Перейти в форум