НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Как мало надо миру для смерти!

Печать RSS Деревом

McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 10:34
Речь не обо всем мире, конечно, а о цивилизации нашей.
Вот сегодня ехал на работу два часа вместо обычных минут сорока. И выяснил, что причиной дичайшей пробки служат два КамАЗа с прицепами. Они стояли с аварийками на двух полосах из трех. Не авария. Просто сломались. Наверное. Я не выяснял точно.
А в результате в центр города можно проехать только по одной полосе.
И задумался я. Вот ежели, к примеру, что-то обрушится. Электричество. Толиво. Вода какая-нибудь или еще чего. Это же всё. Конец цивилизации.
И не абстрактный апокалипсис рагнарекович, а вполне реальный писец.
Страшно-о-о.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 10:39Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Потерпи, скоро лето, палатка, костер, шашлыки. Мы не так уж и оторвались от кондовости, как тебе страшно.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 10:45Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Это только тебе так кажется что все так хрупко. Люди твари живучие, всю Землю заняли от тропиков до полюса. И к тому же - человечество большую часть своей истории жило без электричество, да и топливо было другое.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
энергичный
Анонимный пользователь
10.04.08 10:52Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Плоды цивилизации, очень помогают человеку решать задачи и проблемы,
которых до появления плодов цивилизации и не существовало))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 10:54Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Я говорю не о человечестве в целом, а оцивилизации, как таковой. Читайте уже внимательнее, плз.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 10:58Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
В крайнем случае одна цивилизация сменит другую, что в общем-то уже бывало не раз. И что?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
типасерьезный
guru
Сообщений: 3236
10.04.08 10:58Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Если в один момент сломаются все компьютеры мира (допустим), то это действительно будет смерть. Слишком много на них завязано, слишком человек им доверился.
Остальное терпимо все.
Спасибо.
Los
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 11:00Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя типасерьезный
Ну уж утверждение о смерти - это преувеличено. Двадцать лет назад большинство и не знала про компьютеры - и ничего. Все как-то обходились.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
10.04.08 11:00Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Мне на днях книгу должны принесть почитать... Про подобный обвал и проживание в изоляции...
Фэнтези. Даже рекомендовали не грузануться. Мол может подгрузить после прочтения.
Заинтригованная сижу и жду книгу ту...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 11:02Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя мышь
"Метро 2033" - что ли?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 11:04Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя типасерьезный
Компьютеры, это, конечно, страшно. Да. Вот электричество — это фигня. А компьютеры страшно.

Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
10.04.08 11:06Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
->В крайнем случае одна цивилизация сменит другую, что в общем-то уже бывало не раз. И что?

Самая малость. В другой цивилизации места вам уже не будет. С большой вероятностью..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
энергичный
Анонимный пользователь
10.04.08 11:07Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
тоже так считаю.
сложно будет и даже очень...
первое время, а потом..приспособимся!
на Балы будем ездить!

зы Форумы кажись были до компьютера.... задолго!)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
10.04.08 11:07Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Ты знаешь больше о содержании говорили..
Ни о авторе и названии. Узнаю позже...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:09Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя энергичный
>Форумы кажись были до компьютера

Трафик можно и на лошадях возить
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
femid
Анонимный пользователь
10.04.08 11:09Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Потрудитесь растолоковать "страшно")
Кого, чего, что, за кого или где
нипанятнаа
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
энергичный
Анонимный пользователь
10.04.08 11:13Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
..и возлежали на ложах участники Форума БЗ и вели
неспешную Беседу... попивая сыр и поедая вино...
о том...как страшно...если вдруг искричеству включут и инет наладют...))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
10.04.08 11:17Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
к коллапсу города приведет любое нарушение одной из отраслей жизнеобеспечения. Ну, мне так кажется. Например, водоснабжения и канализации. И сразу - капец. Ну, не сразу..через три дня))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 11:20Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя earthen
А с чего это вы так решили? Если войны глобальной не будет - то ничего, выдержим. Даже если рухнет система коммуникаций, электро и теплоснабжения, так личный дом с подсобным хозяйством и печным отоплением поможет продержаться.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:21Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Шелест
Вспомните, недавно же было, в славные годы перестройки, когда и свет, и воду, и, о боже мой, канализацию отключали. И это все зимой. Жили же.
Недавно был сюжет, в какой-то деревне уже лет 7 без света. Кто хитрее генератор врубает, кто попроще свечки жгут.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
энергичный
Анонимный пользователь
10.04.08 11:23Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Шелест
"Всё что нас не убивает, делает нас крепче" (с)

за три дня окрепнем поди...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 11:24Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
И ты бы согласился туда цивилизоваться? Генераторы паять?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:25Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Т.е. есть выбор?
Если его нет, то можно и не соглашаться.

Мяты попей. Успокаивает.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
10.04.08 11:27Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
я не знаю, где это вы жили в перестройку годами без воды и канализации и электричества. Я не припомню случаев отключения более чем на 4 часа.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 11:28Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
Да я особо и не волновался.
Ты пытаешься объяснить, что выжить можно в любых условиях.
А я — что тенологичная цивилизация очень хрупка. И относиться к ней надо трепетно. Почти.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:30Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
К людям надо трепетно относиться. А ценности цивилизации очень сиеминутны. Сколько было циивилизаций до нас? Сколько их будет после?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
10.04.08 11:34Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Производство, доставка, питание, отопление, удобрение и тд - все требует энергии, которую получают путем сжигания ГСМ - не будет этой энергии - КПД производства, в том числе и продуктов питания упадет в разы, а кушать всем хочется. А население большое. Причем большое именно за счет этой энергии. Так что будет вам и война и голодомор. как по заказу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 11:38Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
Мы живем внутри этой цивилизации.
Мне есть до неё дело. Если тебе плевать — твоё право.
А насчет были-не были. Где они были-то? Бездоказательные домыслы всё это.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
10.04.08 11:38Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя earthen
ты забыл крикнуть: Аллах Акбар!
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:38Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя earthen
>и война и голодомор.

Вобщем, все произойдет естесственным путем.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 11:41Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя earthen
ГСМ - как я понимаю - горюче-смазочные материалы и все их сжигать было бы нерационально, даже для получения энергии. Ладно, это я придираюсь . Если вопрос вы ставите - хватит ли энергоресурсов для поддержание нынешний цивилизации на должном уровне, то могу вас успокоить - лет на 100 еще точно хватит.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 11:45Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Уже на водородном топливе летают.
Да и солнечные батареи работают.
Технологий получения энергии вагоны.
А вот когда голодающий дядя Вася (*безлично*) отхерачит себе на пропитание пару километров провода, повалив перед этим столбы, чтобы снимать удобнее и током не пи******о, никакая цивилизация против него не устоит.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
10.04.08 11:48Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Да я тут так фантазирую, а не обмениваюсь сводками информ бюро..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 11:51Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
А когда солнечная панель у тебя будет лежать на крыше то тебе совсем ненужны будут провода, да трубы центрального отпопления
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:52Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
>Где они были-то?

Если ты не веришь в научность истории и в частности археологии, то чем же тебя утешить?
Прижать разве к какой обширной женской груди, что бы ты затих.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 11:55Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
А что, археологи нашли остатки технологичных цивилизаций на земле?
Интересно было бы почитать.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 11:56Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
А кто говорил про технологичные? И что это такое? Там где были какие-либо технологии? Допустим технология построения египедских пирамид.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 11:58Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Как ты думаешь Римская империя была более технологичной чем раннее средневековье?
Зы у нас дороги сейчас и то хуже делают, чем римляне в пору своего расцвета
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
энергичный
Анонимный пользователь
10.04.08 12:01Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
энергия из ниоткуда не появляется и в никуда не деётся...
она просто меняет свой вид
так что от недостатка энергии, точно не помрёт цивилизация...)
так же как и все предыдущие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 12:04Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Я говорю о цивилизации, которая может рухнуть не из-за жуткого нападения варваров, этому подвержена любая цивилизация. А из-за каких-то техногенных катастроф.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.04.08 12:06Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Блэкауты уже были, причем достаточно обширные, в тех же Штатах. Хаоса до хрена, но цивилизация пока жива.
Гораздо больше неприятностей дарит матушка природа.
"Катрина" город стерла гораздо эффективнее, чем все блэкауты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 12:06Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Макс, бегом в школу, учить исторю. Вот почему ты такой темный. Все умирает в следствии внутренних причин,а не внешних.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 12:11Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
Ты совсем не прав. Иногда внешние причины, такие как например, измение климата, бывают достаточны для гибели цивилизации.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
10.04.08 12:12Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Это не изменение климата, это кара богов.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
10.04.08 12:17Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Шелест
В ответ на: я не знаю, где это вы жили в перестройку годами без воды и канализации и электричества. Я не припомню случаев отключения более чем на 4 часа.
Несколько лет назад.
под новый год, в морозяки -30-40 сломалось отопление на соседней улице
люди 3 недели жили в такой мороз без отопления и кажется даже без воды (должны же были трубы полопаться вроде?)
не все могли уехать к родственникам
выжили
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39416
10.04.08 12:26Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Цветок
" в мороз 30-40 сломалось отопление и люди 3 недели жили в без отопления"
На тридцатиградусном морозе уснуть невозможно.
Выжили только микробы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
10.04.08 12:28Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Мишель
електричество -то было..
грелись обогревателями, по мере сил
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
femid
Анонимный пользователь
10.04.08 12:53Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Цветок
грелись обогревателями, по мере сил
если добавить многоточие и вот это то будет даже романтично
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 13:00Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя femid
В задницу такую романтику. Минус тридцать по цельсию без отопления. Бр-р.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
femid
Анонимный пользователь
10.04.08 13:06Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
народ спортил теплые туалеты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
10.04.08 13:07Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя femid
Какое двузначное предложение. Так кто кого все-таки спортил?
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 13:08Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя femid
Не наоборот?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
femid
Анонимный пользователь
10.04.08 13:15Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Zlork
скушно когда однозначно)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 13:20Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя femid
Вау!
А что ты делаешь сегодня вечером?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
10.04.08 13:49Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Солнечная энергия пока еще очень дорога.. В США правительственной программой компенсируются закупки солнечных батарей частными покупателями..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 14:15Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
Пока дорога. И ты прав, упоминая что правительство США делает большие льготы тем, кто устанавливает у себя солнечные батареи, тепловые панели или ветряки, тем самым подталкивая как потребителей, так и производителей преходить на альтернативные виды энергии. У них вроде бы даже скидка есть в подоходном налоге, если ты утанавливаешь не обычный стеклопакет на окна, а тройной и тем самым бережешь расход теплоэенергии.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.04.08 14:48Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
В ответ на: делает большие льготы тем, кто устанавливает у себя солнечные батареи, тепловые панели или ветряки, тем самым подталкивая как потребителей, так и производителей преходить на альтернативные виды энергии.
Солнечная энергия в России при нынешних мировых технологиях нереальна и может занять не более процента энергетического рынка. Достаточно просто посчитать, какую площадь должны занимать солнечные батареи в районе Н-ска, чтобы выдавать мощности, сравнимые со средней ТЭС (0,5 -2 ГВт).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 14:53Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя kosta
Я же не сказал о полной замене ТЭС, угля у нас еще надолго хватит. Речь шла о частичной, пусть даже совсем минимальной - 0,1% замене.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
10.04.08 14:57Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Кстати, вроде были разработки, в основе которых энергия воздушного потока была. Делали высооОоокую трубу и там был баАаальшой сквозняк.

ЗЫ или это я в какой-то сказке вычитал...
Кладоискатель высшей категории
Исправлено пользователем Zlork (10.04.08 14:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
10.04.08 15:39Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Zlork
Есть очень много идей Как то в начале 80 мне попадалась переводная книга, о технологиях, которые перевернут мир. Очень занимательная, но жаль что из-за дешевой нефти конца 80 годов очень многие проекты в энергетики и энергосбережение так и остались нереализованными.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
10.04.08 15:42Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Не из-за нефти. Из-за того, что те, кто продает нефть, не хотят терять бабки, предпочитая _выкупать_ дешевые технологии.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
10.04.08 18:23Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
+100 000 !

И этому, поговаривают, есть реальные подтверждения - гранты на такие исследования в подавляющем большинстве дают энергетические и добывающие гиганты.. А результаты и патенты под сукно кладут..

Так же, как патент на вечную лампочку лежит в GE (слухи)
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
10.04.08 18:27Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя kosta
Солнечная энергия в России при нынешних мировых технологиях нереальна
-----------

Уже реальна.. Есть солнечные батареи, которые даже при лунном свете дают зарядку..

Тем более, что в своей квартире каждый сам будет экономить.. А вот освещение коридоров, лестничных клеток, подъездов и дорог давно можно было бы перевести на солнечную энергию + использование современных диодных лампочек..

Экономия будет лет через 10-15, но это все равно движение вперед!
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
10.04.08 18:48Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
*шёпотом*
Ты с профессором лучше не спорь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
10.04.08 19:09Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя stich
Я ж оптимист ))

щас коста пороется в инете, найдет нужную инфу, донесет её до нового президента и не позднее конца этого года по всей стране загорятся диодные "лампочки Медведева" запитанные от "солнечных супИрбатарей профессора kosta"..

))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
10.04.08 22:59Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
Что для русского человека каких то пара камазов...гаечный ключь, монтировка, набор головок...
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.04.08 10:28Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
В ответ на: Уже реальна.. Есть солнечные батареи, которые даже при лунном свете дают зарядку..
ИДДКа, мне лениво лазять сейчас по инету.
Лет пять назад у меня был бзик - я собирал большую подборку про альтернативные и прочие источники энергии. Так вот, единственная реальная альтернатива нефти и углю на данный момент - ядерная энергетика или гидроэнергетика.

Солнечные батареи есть всякие, вот только для того, чтобы сделать солнечную ЭС, сравнимую по мощности с пакетом новосибирских ТЭЦ, надо накрыть батареями весь Новосибирск вместе с площадями, улицами и пригородами. И то не хватит. Около процента в энергетическом балансе солнечные батареи могут занять - и это пока все.
Самый удобный вариант - накрыть батареями пустыню Сахара. Там солнца много. И песка много. И построить вышки до Новосибирска.
Водородная энергетика тоже имеет свое слабое место. Для получения водорода необходимо вложить больше энергии, чем потом выделится при сжигании.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
11.04.08 10:35Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя kosta
Речь ведь не идет о полной замене. Тут я полностью с вами согласен, пока что нет замены ТЭЦ и не скоро появится. Альтернативные источники могут быть только как подспорьем, позволящим экономить нефть и уголь (энергия ветра или приливов). Все разговоры о том, что нефтяные корпорации скупают патенты, которые могли бы нарушить их монополию, считают необоснованными слухами.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 10:56Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя kosta
Со всем уважением к тебе, не понимаю слегка надменного тона(или я ошибаюсь?)

Я нигде и не говорил о том, что солнечная энергия может заменить полностью традиционную..

Но ведь нельзя же ждать... Освещение подъездов и домов вполне возможно переложить на солнечную энергию..

У нас город науки..

Так неужели не стоит хотя бы в качестве эксперимента пробовать пробовать и пробовать.. Заодно и отрабатывая на этом сопутствующие технологии???

За диодными лампами будущее или я ошибаюсь? Энергопотребление у них в разы ниже, долговечность не в пример обычным..
Ну соседний Китай давно уже работает над фактором цены..

Так в чем же дело?

Есть у нас в городе хоть один экспериментальный дом, о строительстве которого говорили еще лет 10 назад?
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33930
11.04.08 10:57Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
Кроме всего прочего, солнечная энергия самая грязная. Производство солнечных батарей очень грязное.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 11:21Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
Я даже спорить не буду ))

Строительство гидроэлектростанций тоже огромный удар по планете.. И что?

Речь идет о том, что пробовать, экспериментировать нужно для будущего.. И если передача энергии без проводов станет реальностью, то разместить солнечные батареи на ближайших к Солнцу планетах может тоже стать реальностью..

Хотя я немного о другом пытался сказать.. Нужно начинать экономить энергию.. И когда энергопотребление будет оптимизировано, тогда и альтернативная энергетика может вполне стать реальностью..

Речь о замене дорожных фанарей на диодные шла уже давно..
Но, как я понимаю, Сибирьэнерго, Новосибирскэнерго и др. вообще не заинтересованы в этом..

Ну и учитывая то, что в этих организациях учет энергии поставлен так, что они и сами не знаю точных цифр, то и сомневаться не приходиться в том, что все потери оплачивает конечный потребитель.. Т.е. мы..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
11.04.08 11:32Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
Нет стимулов экономить и вводить какие-то новые технологии. Государство наше никак не поощряет чтобы хоть что-то делалось в этой области.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 11:53Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Абсолютно с тобой согласен с небольшим добавлением..

Государство не просто не поощряет, а и специально не занимается этим.. Ибо государство у нас теперь управляется олигархическими монополиями..

Реалии капитализма..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 50053
11.04.08 12:04Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
© Эхо войны.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
11.04.08 12:08Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
Да не в капитализме все дело. Да и государство - очень расплывчатое пониятие. Ведь многое зависит и от местных властей, да от нас самих подчас.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
11.04.08 12:28Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя wsoroka
Валер, правда?
я тут молчу на всякий случай, а Хейли об этом писал в Перезагрузке
что для экологии солнечная энергия - вообще кирдык

собственно отсюда и вопрос - зачем нам такой хоккей?
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
Исправлено пользователем Cvetok (11.04.08 12:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.04.08 12:54Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
Со всем уважением к тебе - ты действительно ошибаешься. Ничего надменного или пренебрежительного не было.

Реально можно сейчас начать работать над энергосбережением. Переходить на энергосберегающие лампы (не обязательно диодные). Но тут встает вопрос стоимости. Который и так нехорошо стоит. )))

Насчет освещения от солнечных батарей в нашем городе - посчитай насколько снизится выдача батареи, когда ее засыплет полуметровым слоем снега. А это примерно 40 % времени года в г. Новосибирске. Еще процентов 30 - это малосолнечные дни.
Выходная мощность солнечной батареи напрямую зависит от освещенности. Что требует дополнительного оборудования (или аккумуляторы или электронные переключатели), позволяющего нивелировать прерывный режим работы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.04.08 12:57Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Цветок
У Хейли нет произведения "Перезагрузка".
"Перегрузка".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
11.04.08 12:57Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя kosta
ну да, оно )))
очепятка
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 13:30Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя kosta
Насчет освещения от солнечных батарей в нашем городе - посчитай насколько снизится выдача батареи, когда ее засыплет полуметровым слоем снега. А это примерно 40 % времени года в г. Новосибирске. Еще процентов 30 - это малосолнечные дни.
-----------------

Если логика меня не подводит, то определенный наклон солнечной батареи-крыши дома + грядущая перспектива нанотехнологий, дадут эффект самосброса любого снега..
Мне кажется это не та проблема..

Речь идет не о тотальном переходе, а о начале эксперимента.. К примеру - новое здание жилое или офисное, крыша которого и несколько помещений выделяются ученым для эксперимента..(СОРАНу вполне по силам это сделать самому и на собственные ср-ва)

Достаточно хотя бы начать.. Иначе получится как обычно - будем всех догонять.. У нас с теорией и открытиями всегда хорошо было, а вот с применением всегда в конце всех плетемся..

Выходная мощность солнечной батареи напрямую зависит от освещенности. Что требует дополнительного оборудования (или аккумуляторы или электронные переключатели), позволяющего нивелировать прерывный режим работы.
--------------

Насколько я понимаю, из прочитанных статей, это уже давно реализованно и в США и в Канаде..
Впрос только в том, сможем ли мы сделать это проще, надежнее и долговечнее и дешевле в эксплуатации чем у них..

ЗЫ Со всем уважением к тебе - ты действительно ошибаешься. Ничего надменного или пренебрежительного не было.
-------------

были сомнения.. я всего лишь уточнил..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65499
11.04.08 13:46Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
У СО РАН нет своих средств, которые позволили бы начать такой эксперимент. Есть только бюджетные деньги приходящие из Москвы на четко утвержденные программы, гранты под определенные исследования и хоздоговора.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Свой Собственный
(ничейный)
Сообщений: 1505
11.04.08 13:54Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
В ответ на: И если передача энергии без проводов станет реальностью, то разместить солнечные батареи на ближайших к Солнцу планетах может тоже стать реальностью..
Тогда уж проще энергию качать прямо из солнца, без всяких батарей
Руками не трогать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 14:37Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Ech_Aleks
Дома же они строят..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 14:41Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Свой Собственный
Я не ученый, просто любопытно было вот и читал статьи подворачивающиеся под руку..

В одной из них был такой вариант размещения солнечных батарей на других планетах.. Тонкостей не помню, да и не суть важно... Мне как то Земля ближе ))

ЗВ А вот что интересно, так это последний каталог МЕТRО.. Там несколько предложений по освещению дачных и коттеджных участков с помощью ламп запитающихся от солнечных батарей..

Да и цена вообще смешная.. Попробовать бы в действии, да дачи у меня нету ))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
11.04.08 14:49Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя iddqd
У меня есть)) Света от них - как от жука-светлячка..Так что солнечееы светильнички - для красоты..(ну, те, что продают).. Освещать ими территорию - как читать при свете елочной гирлянды мелкий текст. Т.е. - никак.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
11.04.08 14:51Ответ на сообщение Как мало надо миру для смерти! пользователя McBurns
АКАКАлиптические настроения на БЗ крепчают))
Да. вообще-то - город - огромная ловушка.
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
11.04.08 15:11Ответ на сообщение Re: Как мало надо миру для смерти! пользователя Шелест
Епта.. так там и площадь самой солнечной батареи с 2 спичечных коробка.. Чего ж ты хотела?

Лучше вот мне что скажи - на сколько времени горения хватает заряда?
Мощность ламп какая указана?
Лампы накаливания стоят или диодные?
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: