Погода: −15 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • ....не пойду на психологический.

    Постоянно ощущаю.
    Раньше ,правда,было как - то полегче...поспокойнее...просто успевала всё.
    А теперь, похоже действительно ,старость,усталость или ,может,переосмысление того,что действительно ли я должна и виновата....начинают эти два чувства меня напрягать.

    Как избавиться от этого идиотизма....
    Есть ли ли настоящие долги или это всё личные домыслы....

  • Дык эта... Болезни\травмы нам для чего?.. Чтобы остановиться и как следует подумать, благо время есть.

  • Хм... а если ни болезней, ни травм... к канонизации готовиться? наверняка ведь есть и вина перед кем-то и другие какие-то грешки...
    Почему "сверху" не сигнализируют?

    Исправлено пользователем Lasurita (15.03.08 20:15)

  • думать - то я начала...но по-другому думать не умею
    все мысли вечно направлены на то,как я ТЕПЕРЬ буду обязана тем,кому я сейчас НЕ оказываю должного внимания и помощи

    научите меня ерундой этой не мучаться

  • А чё правда на ПФ не пойти? : ) Там народ подтянется... может, посоветуют чего дельного...

  • я пользуюсь тем ,что меня здесь многие знают...)))

    На ПФ нужно будет рассказывать : ах,я такая обязательная,только добро несу,прям "святая" не меньше.
    Здесь поставят на место,если заврусь...)))

  • А в отношении кого Вы ощущаете чувство вины и долга? В отношении близких (дети, родители) или в отношении сирот, например, чужих стариков из домов престарелых? Или может быть, в отношении оставленных бывших мужей?

  • Сегодня читала умную книгу... Цитата длинновата, но ничего не могла сократить..

    "Знание себя возможно лишь в глубоком одиночестве. Обычно все, что мы знаем о себе, это лишь мнение других. Они говорят: "Ты хороший", и мы думаем, что мы хорошие. Они говорят: "Ты красивый", и мы думаем, что мы красивые. Они говорят: "Ты плохой", или уродливый... что бы люди о нас ни говорили, мы продолжаем это накапливать. Это становится нашей само-отождествленностью. Это совершенно ложно, потому что никто другой не может тебя знать - никто не может знать, кто ты такой, кроме тебя, тебя самого. Что бы они ни знали, это только стороны, и эти стороны очень поверхностны. Что бы они ни знали, это только мгновенные настроения; они не могут проникнуть в твой центр. Даже любимый не может проникнуть в самое ядро твоего существа. Там ты совершенно один, и только там ты придешь к тому, кто ты такой.

    Люди живут всю жизнь, веря в то, что говорят другие, завися от других. Именно поэтому люди так боятся мнений других. Если они думают, что ты плохой, ты становишься плохим. Если они тебя осуждают, ты начинаешь осуждать себя. Если они говорят, что ты грешник, ты начинаешь чувствовать себя виноватым. Из-за того, что тебе приходится зависеть от их мнений, тебе постоянно приходится подстраиваться под их идеи; иначе они переменят свои мнения. Это создает рабство, очень тонкое рабство. Если ты хочешь, чтобы тебя знали как хорошего, достойного, красивого, разумного, тогда ты должен уступать, постоянно идти на компромисс с людьми, от которых зависишь.

    Возникает другая проблема. Поскольку людей так много, они продолжают наполнять твой ум разными мнениями - в том числе противоречащими друг другу мнениями. Одно мнение противоречит другому; поэтому у тебя внутри возникает великое замешательство. Один человек говорит, что ты очень разумен, другой говорит, что ты глуп. Как решить? Ты разделен. Ты становишься в отношении себя подозрительным, не уверенным, кто ты такой... колеблешься. Это создает для тебя большие сложности, и эти сложности становятся больше и больше, потому что тебя окружают тысячи людей.

    Ты сталкиваешься со столькими людьми, и каждый закладывает тебе в ум свою идею. И никто из них тебя не знает - даже ты сам себя не знаешь - и все это нагромождается у тебя внутри. Это сводящая с ума ситуация. У тебя внутри много голосов. Спроси, кто ты, и придет много ответов. Какой-то ответ будет ответом твоей матери, какой-то ответ будет ответом отца, ответом учителя, и так далее, и тому подобное, и невозможно будет решить, какой ответ правильный. Как решить? По какому критерию? Именно в этом человек теряется. Это невежество о себе.

    Но поскольку ты зависишь от других, ты боишься идти в одиночество - потому что в то мгновение, как ты начинаешь двигаться в одиночество, ты начинаешь бояться потерять себя. Прежде всего, у тебя нет никакого "себя", но какое бы "я" ты ни создал из мнений других, его придется оставить позади. Поэтому продолжать страшно. Чем глубже ты идешь, тем меньше знаешь, кто ты такой. Поэтому, фактически, когда ты движешься к самопознанию, прежде чем это произойдёт, ты должен отбросить все идеи о "себе". Будет промежуток, и будет своего рода пустота. Ты станешь несущностью. Ты совершенно потеряешься, потому что все, что ты знаешь, больше не имеет значения, а того, что имеет значение, ты еще не знаешь.

    Христианские мистики называют это "темной ночью души". Ее нужно пройти, и как только ты ее прошел, наступает рассвет. Солнце восходит, и человек впервые узнает себя. Первый луч солнца, и он осуществлен. Первые песни птиц утром, и он достиг."

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • не поверите....в отношении всех
    К человеку относятся плохо,не интересен он....я прям сразу к груди его...почему бы не помочь,мне же не трудно.
    Мужчину грубо не могу послать,мне кажется я обижу...комплексы в нём зародю(?) ....нет,я должна найти слова такие,чтобы не ранить.
    А уж по-поводу родственников...это вообще песня.
    Маме я благодарна за всё и постоянно виновата в том,что....да просто потому что я моложе.
    Да ладно...с родственниками ...тут не деться уже никуда.

  • Прежде всего, у тебя нет никакого "себя", но какое бы "я" ты ни создал из мнений других, его придется оставить позади. Поэтому продолжать страшно. Чем глубже ты идешь, тем меньше знаешь, кто ты такой. Поэтому, фактически, когда ты движешься к самопознанию, прежде чем это произойдёт, ты должен отбросить все идеи о "себе". Будет промежуток, и будет своего рода пустота. Ты станешь несущностью. Ты совершенно потеряешься, потому что все, что ты знаешь, больше не имеет значения, а того, что имеет значение, ты еще не знаешь.

    сильно!
    т.е.копание " в себе" и переосмысливание привёдет к "пустоте"????

  • > все мысли вечно направлены на то,как я ТЕПЕРЬ буду обязана тем,кому я сейчас НЕ оказываю должного внимания и помощи
    научите меня ерундой этой не мучаться

    Научить нельзя, можно научиться.

    Что тебя крючит?..
    Ты же только что говорила, что наоборот кидаешься всех к груди прижимать и упаси Бог неприятно не сделать - а тут говоришь, что не уделяешь им должного внимания в это же самое время.
    Неискренне прижимаешь?..

  • Чем глубже ты идешь, тем меньше знаешь, кто ты такой. Поэтому, фактически, когда ты движешься к самопознанию, прежде чем это произойдёт, ты должен отбросить все идеи о "себе". Будет промежуток, и будет своего рода пустота. Ты станешь несущностью. Ты совершенно потеряешься, потому что все, что ты знаешь, больше не имеет значения, а того, что имеет значение, ты еще не знаешь.
    _____________________
    В этом суть.
    Показательно, что люди, побывавшие в пограничных состояних сознания, возвращаясь говорят, что мысль"Кто я, где я, зачем я?" затмевала собой всё... Ответа нет. И есть ощущение, что он будет на более высоком уровне... При этом есть четкое знание, что этот уровень есть, но нет права доступа... И нет ответов...
    И при возвращении одна более конкретная задача, постепенно вытесняющая предыдущие глобальные вопросы: "Кто я здесь и сейчас?" и страх невозможности самоидентификации или ошибки в ней... ну типа страх вернуться в тело, утратив знание о нем...
    Может быть, наполеоны из домов скорби - это и есть такие заблудившиеся в уровнях?

  • В ответ на: К человеку относятся плохо,не интересен он....я прям сразу к груди его...почему бы не помочь,мне же не трудно.Мужчину грубо не могу послать,мне кажется я обижу...комплексы в нём зародю(?) ....нет,я должна найти слова такие,чтобы не ранить.
    Наташ, но это, ведь, нормально! Всегда можно найти хорошие, добрые и понятные слова, которые не обидят человека, и он поймет всё правильно...
    Почему тебя это напрягает? В душе, может, другие слова зреют, но сказать не решаешься? Тогда ты идешь против себя самой... Отсюда и чувство вины... ИМХО

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • сейчас НЕ могу основательно прижать... )))
    и ,если честно,устала и начинаю как - то неестественно отталкивать...а они опять обижаются.
    замкнутый круг

  • > т.е.копание " в себе" и переосмысливание привёдет к "пустоте"????

    Ну да.
    Если самооценка сводилась к отражению оценки со стороны.

    Сотри с зеркала отражающий слой - и ты не заметишь стекла, оно прозрачное. В лучшем случае заметишь его дефекты - "что-то не так".

  • > сейчас НЕ могу основательно прижать... )))
    и ,если честно,устала и начинаю как - то неестественно отталкивать...а они опять обижаются.
    замкнутый круг

    Хе. Хе.

    Время разбивать круги?.. ;-)

    А вообще... Тебе сейчас надо после снятия гипса серьёзно отнестись к программе реабилитации, и лучше бы после неё ненадолго (на недельку-другую) сменить обстановку. Желаельно побыть одной в это время. И скорее всего всё встанет на место. Вернёшься - и с новой силой будешь всех любить.

    Это же потребность такая - любить... Не нужно да и нельзя низводить её до уровня "я должен, хоть лопни глаза".

    Исправлено пользователем Крыска (15.03.08 20:55)

  • Обнимать и прижимать нужно только тех, кого искренне хочешь обнимать и прижимать...
    Исходи из "желаю-не желаю", а не из "надо"

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • один в один :улыб:

    -=По улице моей который год
    звучат шаги - мои друзья уходят.
    Друзей моих медлительный уход
    той темноте за окнами угоден.

    Запущены моих друзей дела,
    нет в их домах ни музыки, ни пенья,
    и лишь, как прежде, девочки Дега
    голубенькие оправляют перья.

    Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
    вас, беззащитных, среди этой ночи.
    К предательству таинственная страсть,
    друзья мои, туманит ваши очи.

    О одиночество, как твой характер крут!
    Посверкивая циркулем железным,
    как холодно ты замыкаешь круг,
    не внемля увереньям бесполезным.

    Так призови меня и награди!
    Твой баловень, обласканный тобою,
    утешусь, прислонясь к твоей груди,
    умоюсь твоей стужей голубою.

    Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
    на том конце замедленного жеста
    найти листву, и поднести к лицу,
    и ощутить сиротство, как блаженство.

    Даруй мне тишь твоих библиотек,
    твоих концертов строгие мотивы,
    и - мудрая - я позабуду тех,
    кто умерли или доселе живы.

    И я познаю мудрость и печаль,
    свой тайный смысл доверят мне предметы.
    Природа, прислонясь к моим плечам,
    объявит свои детские секреты.

    И вот тогда - из слез, из темноты,
    из бедного невежества былого
    друзей моих прекрасные черты
    появятся и растворятся снова.=-

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • время разбрасывать камни

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • К человеку относятся плохо,не интересен он....я прям сразу к груди его...почему бы не помочь,мне же не трудно.
    Мужчину грубо не могу послать,мне кажется я обижу...комплексы в нём зародю(?) ....нет,я должна найти слова такие,чтобы не ранить.
    _________________________
    Понимаю... Сама когда-то испытывала нечто подобное... Это жалость.
    Потом поняла, что жалеть никого нельзя. Отношения, поддерживаемые из жалости - нечестны. И, по большому счету, унизительны для того, кого жалеют, и пагубны для того, кто жалеет, т.к. по сути подпитывают его гордыню...

  • Тут всё гораздо проще - у человека желание всегда соответствовать чужим интересам, а не своим. И когда он не соответсвует у него начинается ломка :улыб:Имхо

    Без фанатизма

  • ***Время разбивать круги?.. ;-)***

    ВСе мы, или многие из нас,сначала были хорошие девочки,потом хорошие жёны,хорошие матери,хорошие любовницы,хорошие работники...ну или так скажем,стремились к "совершенству" (у каждого оно своё...совершенство это).

    произошёл сбой.
    Нет сил быть хорошей,или нет желания,или нет ещё чего - то....и вокруг недоумение и обида.
    Проще стать хорошей ,чем видеть эти ошалевшие от "обмана" лица.

    я не путаюсь в "показаниях" ))))
    я к тому что : а есть ли реальная воможность разорвать эти круги и "пустоты" не получить?

  • совсем не получить пустоты?
    нет, нельзя
    нужно смириться с неизбежностью пустоты при переосмыслении
    а потом всё будет уже не так важно
    или даже - это важным не будет
    ты вот хорошей устала быть - тебе повезло, а я, в своё время ужасно устала быть плохой...)))))

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ты же, кажется, заводила на ПФ топик про пустоту?.. Я не ошибаюсь?

    Мы там ещё говорили о том, что пустота - это ожидание. Того, что придёт ей на смену. Восхитительное чувство на самом деле.

  • ***И когда он не сответсвует у него начинается ломка***

    так
    мне очень часто кажется , что я много на себя беру
    а "отдать назад" не получается,да и некому уже все привыкли ,что это мне "по-плечу"

  • не я
    но я там отметилась
    тяжкое было время
    только сейчас начинаю выныривать
    но вот сейчас как раз ощущение полной свободы и независимости
    и мне это нравится)))

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • > я к тому что : а есть ли реальная воможность разорвать эти круги и "пустоты" не получить?

    Чего боишься - то и получишь.
    Лучше расслабься...

    Вообще, поймать то же настроение, что и было, возможно... Назад, в будущее, стереть настоящее... Но это же будет регресс - во-первых, и ты не сотрёшь выборочно правильно. Обязательно захватишь что-нибудь нужное из приобретённого.

    Я вообще сторонник естественных процессов. Что в физиологии, что в психике. Там же тонко всё - только тронь....

  • а после пустоты всегда что-то приходит...более настоящее, как я чувствую...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • ага, так

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • похоже , это был мой топик

  • да, правильно, надо просто перетерпеть это состояние...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • ***а потом всё будет уже не так важно***

    у меня иногда возникает мысль
    быть равнодушной - счастье

  • Надо разобраться в себе, в первую очередь. Что надо себе, для чего всё это делаешь, почему чувствуешь себя виноватой - своё это чувство или навязанное. Мне помогла книжка Литвака "Психологическое айкидо". Я, правда, ещё до конца и не дошла, но ,похоже, её и надо так читать - постепенно, со ступеньки на ступеньку. Хотя у каждого свои рецепты.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Через "пустоту" нужно пройти... Это не всегда приятно.
    Но после - начинаешь себя саму и других воспринимать совершенно по-новому...
    Я раньше не умела говорить "нет" на просьбы людей... И получалось, что жила чужими проблемами и жизнями...
    Когда поняла "неправильность" своей жизни (это произошло лет 10 назад, и не сразу, с "ломками"), после этого научилась легко говорить "нет", без страха, что обо мне подумают плохо...
    И жизнь стала другой, и я в ней другая...
    Иногда думаю: неужели это я? Такую себя я раньше не знала. :улыб::heart: :роза:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • > после пустоты всегда что-то приходит...более настоящее, как я чувствую...

    Более нужное, я бы сказала. На это время.
    Но гармонию придётся осваивать заново.
    Но это жизнь, а не застой в прошлом, где вроде всё было хорошо.

    У меня самой это на подходе. Перед 40-летием накатили такие упаднические настроения, что от самозадалбливания спасла только тяжёлая пневмония. Когда неделю с температурой 39 и голова как пустой горшок. Послала нах свои настроения. Вроде помогло. Но... на время, похоже. Уже снова их вижу, подбираются... Придётся отрабатывать, так или иначе.

  • Сначала я делала так потому что...я МОГУ!!!! (да,самооценку повышала т.о.)
    потом ...так проще,по-привычке,думать не нужно КАК
    а теперь - потому ,чтобы не видеть удивлённых и обиженных лиц

  • В ответ на: ***а потом всё будет уже не так важно***

    у меня иногда возникает мысль
    быть равнодушной - счастье
    ...важным будет уже другое...))))а не равнодушие))))

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Злок про пустоту хорошие стихи написал:

    После долгих сует, после тяжких забот
    Беготни внутри круга хлопот
    Остается она - пустота из пустот.
    Никого никуда пустота не зовет,
    Никуда никогда пустота не уйдет.
    Из пустот пустота, пустота из пустот.
    В жизни нет пустоты, пустота не живет
    Жизнь кругом состоит из хлопот и забот
    Пустота не придет, пока жизнь не умрет.
    [Злорк ]

  • > похоже , это был мой топик

    да-а-а?..

    Хм. Ну, значит, и тебя туда-сюда болтает. Т.е на практике показывает, что как бы ни пыталась ты стагнировать, а шлёпать дальше придётся.

  • Нельзя так с собой. Можно делать что-то, если это идёт от своего желания, а не чтобы не видеть обиженных. По-другому мира в душе не будет.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • отрабатывать легче, когда есть с кем поговорить об этом...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • ***а не застой в прошлом, где вроде всё было хорошо.***

    именно...ВРОДЕ

  • -=а теперь - потому ,чтобы не видеть удивлённых и обиженных лиц=-
    одно дела - игнорировать того, кто сам не может - инвалида там, например
    другое - совершенно самостоятельного человека
    ты боишься быть плохой? боишься, что о тебе подумают плохо? боишься - чего? на этот вопрос себе ответь

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • "плохой" быть я не боюсь
    это ,оказывается,приятно)))
    но видеть ,как ,например,мама переживает как я становлюсь "плохой" - выше моих сил...чувствую себя виноватой

  • а маме, только маме, именно маме же можно и объяснить...наверное
    не всем и не всегда, да...но попробовать можно

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Как мало света и страшно знание... А может это наказание?

  • Ира...у меня никогда не было именно с мамой таких отношений,как у тебя с девчонками твоими.
    Мне проще свекрови что - то объяснить.

  • В ответ на: а маме, только маме, именно маме же можно и объяснить...наверное
    не всем и не всегда, да...но попробовать можно
    может и объснять не придется, мамы наверняка проходили через подобное

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • :хммм:
    печально

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А чем ты плоха для своей мамы, Наташ? В чем она тебя винит?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • может
    и я даже догадываюсь за что наказание

  • знаешь, мне кажется, что проходили в большинстве своём папы, а мамы - нет
    времена были такие - коллективно-стайно-правильные
    не до этого было
    не до самокопаний

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • НатальПална, давай сброшу ссылку, а? Там классные советы как строить именно такие отношения - когда нет взаимопонимания.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • для прямого ответа мне нужно было писать клоном )))

  • бросай
    пойду читать ...)))

  • возможно мне просто с мамой повезло :улыб:чтобы я не вытворяла - всегда на моей стороне...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • восхищённо: вот повезло!!!!! :live:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Как я тебя понимаю!:yes.gif:Сначала родственнички ждут что получится из тебя..... ага, оторвалась от сверстников и полезла наверх....повышают тебе зарплату (родственнички потирают ручки и протягивают их к тебе)...поехала первая за границу- ждут чего ты им привезешь (они не спрашивают что ты видела и не смотрят твои фотографии). А ведь мама-папа приучили что из поездки надо что-то привезти (хоть что-нибудь, но всем)! Потом у них (родственников) кризис ... и на твой кризис им глубоко насрать- ты ведь неплохо зарабатываешь...:хммм:и так далее в том же духе...
    Простите...наболело!

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • Мама Вас, действительно, любит и уважает! :)))

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Вот здесь можно читать, не скачивая:
    http://www.paik.narod.ru/
    Здесь - скачать:
    http://www.vr.com.ua/book/psiho_aikido.htm

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Просмотрела по диагонали.

    Метод Сократа, на сто раз пережёванный :-)

    Но годится :-)

  • нпп

    теперь перед вами считаю себя виноватой....нагнала тоску )))))


    уходите из этого топика
    до понедельника!

  • По следам того топа на ПФ - я была права в том, что та встреча, которую вы тогда замутили, только отодвинула проблему во времени, чтобы потом ею долбануть ещё сильнее?

    И к Девочке этот же вопрос.

  • да ты всегда права))))
    я сейчас в том топике прочитала

    да
    меня долбануло сильнее
    вообще не вижу ответа

    *хитро*
    Крыск! а может это уже наступила та самая "пустота"???

  • Слава Богу, что не всегда... :-)

    У тебя сейчас посттравматический синдром. Это уж точно.
    Решай проблемы по-очереди, а?.. Не форсируй...

    Знаешь, что бывает с людьми, которые жить торопятся? Для них время ускоряется.

  • у меня щас истерия от бездействия,от отсутствия кислорода,солнышка и живых людей

  • А посттравматика вообще штука системная. она не только у травмированных, но и у их родственников - и в немалой степени, только проявляется по-другому.
    Тот же случай, как и когда психологи работают с родственниками погибших и пострадавших в катастрофах.
    Это фон такой у тебя сейчас.
    Дай срок, чтобы всё хоть немного устаканилось. Попробуй всё же вырваться хоть на несколько дней.
    И скажи маме, как ты её любишь... Но не через силу.

  • *** скажи маме, как ты её любишь***

    я не умею, Лен...

  • Понимаешь, почему?

  • это понимаю

  • Какая разница, чей метод. Лишь бы работал, так ведь?:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • О, кто-то, кажется, уже говорил об этом. Самое главное, что все вокруг - взрослые люди и сами выбирают, что и как. Так что вот это чувство вины надо изживать напрочь.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А может просто жить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы?

  • Если вычеркнуть последние четыре слова, то подойдёт.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • > Какая разница, чей метод. Лишь бы работал, так ведь?

    Э... Ну, можно прочесть хотя бы несколько диалогов Сократа для разгона...
    Искусство правильно составлять разговор - это искусство манипуляции... Конечно, она будет работать, а как иначе, если всё сделано грамотно...
    Но лично я перестаю уважать объекты своих манипуляций. Поэтому по отншению к близким людям не буду их употреблять - во всяком случае, в жёсткой форме.

  • ***Но лично я перестаю уважать объекты своих манипуляций.***

    и за себя....становится стыдно

  • Ну, манипуляция - широкое понятие. Даже младенцы грешат. Я думаю, если есть возможность выстроить разговор так, чтобы и тобой не вертели и ты никого не обидел, то почему нет?

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А потом с наслаждением бороться с чувством вины :-)

    Да можно, я ж не спорю. Но в малых дозах. Чтоб не зашибло рикошетом. Не все ж тупые, многие могут и противостоять.

  • Откуда взяться чувству вины? Никого не ранил, себя сохранил...
    Конечно, в малых. Я не говорю о подчинении других, только о сохранении равновесия.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • > Никого не ранил

    Пунктик у меня на это.

    Если я раню, то после этого только добить останется. И это очень хороший для меня тормоз в отношении людей близких... Поэтому - или максимально обходительно, или проще свести общение к минимуму, нежели его налаживать... Такие мы, глубокие интраверты...

  • В ответ на: у меня щас истерия от бездействия,от отсутствия кислорода,солнышка и живых людей
    надо взять себя в руки! перестать себя жалеть! я не знаю вашей ситуации, но попробуйте переключить свое внимание с себя на что-то другое...если не поможет, то расслабиться, самокопанием ни в коем случае не заниматься и получать удовольствие от любимых книг, фильмов, еды .. и вообще от всего чего сможете.... Помнится осенью я просто-напросто наслаждалась видом из окна падающего снега... надо суметь отключиться от этого копания... на какое-то время,а потом все проще будет...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • спасибо
    я просто устала,вероятно

  • нпп

    сегодня по телевизору смотрела передачу....что - то всплыло щас неожиданно.

    До бальзаковского возраста живёшь будущим,после - прошлым...а во время - просто надо жить здесь и сейчас.

  • Шиш! Прошлым жить...
    А настоящее - это неинтересно, потому что работаем мы всегда на будущее, и над собой в том числе.

  • лучше конечно всегда жить здесь и сейчас... и на бальзаковский возраст плевать!

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Вот и я всё мучилась: не то скажу, не так сделаю... Дост - одним словом.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А я вот, например, когда мое любимое мороженное ем, только им и живу. :wub1.gif:
    Остальной мир в этот момент не так важен.

    Наверное, это ужасно, но мне совсем не стыдно. :eek:

    Иногда банан - это просто банан.

  • А меня иначе воспитывали.
    Перед тем как сделать - подумать. Потом принять решение и сделать.
    О сделанном - не жалеть!
    Так и живу, ни разу на себе волосёнки не рвала, что могло быть так-то и так-то:улыб:

  • возможно у тебя все впереди.. :ухмылка:

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Я и не зарекаюсь.
    А говорю, что есть.
    Без загадываний наперёд.

  • Лен, так и я думаю. Не жалеть о сделанном работает, когда про себя... а вот про других... есть у меня такой большой жирный таракан - а вдруг чем задену. Вроде последние годы получается бороться, но иногда клинит.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Прочитала всё ... и появилось у меня ощущение того ,что Вам самой не хватает в данный период любви и внимания , нежности и ласки...отсюда и чувство вины .

    Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой

  • Аааа...
    Это да.
    Шкуру надо наращивать.
    Вокруг посмотришь - сплошь броненосцы. Себе бы так :agree:

  • В ответ на: О сделанном - не жалеть!
    А о не сделанном?:миг:

    Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой

  • Скорее всего, не броненосцы, а маскируются.:улыб:
    Не хочется наращивать... это как часть себя потерять...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Это и есть сделанное.
    Ты принимаешь решение - делать или нет. Любой из этих вариантов - это то, что ты сделал.
    Путано получилось, но надеюсь, понятно :смущ:

  • Написать чтоли в подписи "Ни о чём не жалеть!"
    *раздумчиво так*

    Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой

  • Мне тоже не хочется на самом деле.
    Тогда и хорошее ТАК чувствовать уже не сможешь:улыб:

  • Так и живём...:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Ну уж нет - лучше о сделаном сожалеть, чем о несделаном :-)

  • "Только вперед":улыб:

  • Можно такого понаделать :eek:

  • а чё нам, кабанам... это вы правильные такие... а нас ПРЁД

    :-)))

  • +500!!! :ха-ха!:

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

  • Да вижу :ха-ха!:

  • а мы правильные ,когда нас прёд мучаемся и давим все позывы
    дурынды

  • бееееедная

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • додавишься... заболеешь... мля...

    всё должно быть естественно!

  • явился??? ))))

  • В ответ на: Ну уж нет - лучше о сделаном сожалеть, чем о несделаном :-)
    Была пара серьезных случаев, когда НЕ сделала.
    И не пожалела.
    Хвалю себя до сих пор. :yes.gif:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Ну, есть случаи и Случаи.
    Не спорю.

  • Семь раз отмерь.... :agree:

  • Ну как-то некогда было. а я не помешал?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: додавишься... заболеешь... мля...
    Это правда. Опасны игры с давлением. Если что-то долго давить и держать в темноте, то там вырастает МОНСТР и рано или поздно он сжирает тебя. :eek: Но сразу выпускать наружу тоже опасно - необузданное, оно может сгоряча покрушить окружающих его нежных существ )))) Лучше их приручать, прикармливать, одомашнивать... И потихоньку превращать... из Синей Гусеницы такааая бабочка может вылупиться!!! :улыб:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Это тоже выбор. Главное ведь его сделать.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • нет
    твоё выступление по данному вопросу будет очень Не лишним )))

  • В ответ на: Это тоже выбор. Главное ведь его сделать.
    В таком случае теряется весь смысл этой красивой фразы про то, что "лучше сделать, чем не сделать"
    Раз любой выбор означает "сделать". :улыб:

    Иногда банан - это просто банан.

  • А в чем проблема? плохо живешь что ли? нормально живешь. Люди к тебя тянутся, опять же. Забей и иди рыбу пожарь.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Просто не надо фразу понимать буквально.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А тут мишка с горки катается. Если увеличить чуть, лучше понятно :-)

    Плывите по течению жизни, она всё равно когда-нибудь кончится. Зачем дергаться ?
    ГЛАВНОЕ и основное в жизни - чтобы твои родные люди были здоровы, остальное (и сабж в том числе, и прочая рефлексия) всё ерунда, я бы хотела всех уверить в этом.

  • Но, что характерно, осознается это лишь когда ситуация швах
    В противном случае, мы хотим искусственных трудностей

  • Поэтому надо всей кожей ощущать те крупицы хорошего, что имеются на ДАННЫЙ момент и благодарить Бога, что не хуже.
    Прошел день, вот и хорошо. Новый настал - вообще чудесно.

  • -=И к Девочке этот же вопрос=-

    Для того, чтоб ответить, нужно прожить два варианта и сравнить. Иначе сравнения не уместны.
    но всё-таки отвечу - "нет".
    Вот я так чувствую - нет и всё.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • >благодарить Бога, что не хуже.

    Какой-то кровожадный бог. Аж страшно.

    БЗ-здох

  • > Для того, чтоб ответить, нужно прожить два варианта и сравнить. Иначе сравнения не уместны.
    но всё-таки отвечу - "нет".

    Разные люди - разные варианты... Логично.

  • Чувство вины долго?
    Ну что ты: максимум пару секунд.
    Разве это долго?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

Записей на странице:

Перейти в форум