Когда вы говорите, что вас предали, что вы под этим подразумеваете?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
А я никогда не говорю.
Ну вот, то что не говорю, так 100%
Подумывать подумываю, но мыслишки у меня еще те, пошлинькие. В серьез их воспринимать не стоит.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
А что ты подразумеваешь, когда ДУМАЕШЬ, что тебя предали?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
а что такое Предали???Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя aleksT
если ты спрашиваешь о понятии "предательство", то я как рах и хочу уточнить, что вы под этим подразумеваете.
Если не понятно само слово, то это какая-то производная (филологи скажут) от слова "предательство".Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
так в чем смысл то? как и кого можно предать? научите... я ни кому не доверяю,ни кому не верю,от всех жду кинжала в спину, ни кого не люблю,практически ни кого не уважаю, так, три-четыре человека в мире, как можно меня предать?Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя aleksT
как и кого можно предать?=-
вот это мне и интересно....
то есть тебя - никакЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
>что ты подразумеваешь, когда ДУМАЕШЬ, что тебя предали?
Невыполнение обязательств, необязательно формальных или вербальных.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
НАверное когда разбиваются какие то надежды..когда твоя душа становиться куском ненужной тряпки для человека...когда...сразу и не скажешь...много аспектоф...много и у всех критерии свои.
Кому то и неслаткий кофе с утра сравни измене...а кому то... случайный секс с пьяной соседкой с пятого этажа как небольшой конфуз....Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
-
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
обязательства заранне были оговорены, или ты ожидал какого-то определённого поведения от человека, а реальное с ним разошлось?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Cимафор
а лично для тебя?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Для меня "предательство" моральное/этическое ,скорее,понятие....сложно определяемое.
А вот когда происходит что - то из области материально-экономической,то это,НЕ предательство,а невыполнение договорных обязательств,можно так сказать.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Для меня ЭТО слишком личное что б вот тут Я про Это писал...извини....Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
....а мне интересно: предательство и измена - это синонимы?
Или всё же нет?Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Я жке говорю, не обязательно все обговаривать. Есть "самособойразумеется" вещи. Понятно, что именно здесь причина последующего обвинения в предательстве.
Дело не в вообще или в частности расхождении, а в существенном. Понятно, что для меня любимого.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Cимафор
конечно)Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
...так всё же: изменник и предатель - это одно и то же?
"вот, интересно стало" (с)Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
то есть, предательство - чувство очень субъективное
хочешь чувствовать себя преданыым - не хочешь чувствовать себя преданым
так?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Об этом АлексТ и говорит.
Можно даже попытаться уйти от субъективности. Например, любой грех можно замолить. Пусть люди и не простят, бог простит.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя yxx
да-да, я видела)
может, изменник - это временное отступничество, а предатедбство - это более абсолютно?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Еще интересный момент: почему слово "преданный" имеет 2 взаимоисключающих значения?Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
да я отлично поняла, что говорит АлексТ
мне интересно, что думает каждый
я часто стала сталкиваться со словами "меня предали", "когда меня предают"
ведь раз человеки так себя чувствуют, то это не спростаЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Конечно. Как говорила Стич: "Ну, почему же вокруг тебя одни сволочи?!"
А не говорю я этих слов, потому что это признание себя неудачником, лузером, слабым.
Может поэтому женщины чаще признают себя преданными, что не сил изменить ситуацию.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя yxx
тож думала в своё время...
там же вроде прыгает буква Н туда-сюда, но по сути это, я думаю, не важно
может, потому, что через чур преданный человек сам посадил себя в клетку чувства предательства его другими?
может, он ждёт ответной такой же преданности, и, не получив в ответ, считает, что его предали
может так быть?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
а почему это сложно? страшно? что ещё? признать себя слабым? быть слабым?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Шлёндра
и всё-таки, чувствоваласебя когда-нибудь преданой?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
> Когда вы говорите, что вас предали, что вы под этим подразумеваете?
Меня вроде никто не предавал...
Иуда предал Христа.
Доносчик предал помогающего партизанам.
Предал - фактически "передал". Я так понимаю...
А если кто-то всего лишь обманул моё доверие, так то не предательство, то моё собственное непонимание сути человека.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
предать - это выдать врагам?
ммм
мне нравится
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
а не дать ему выдать себя врагам, когда ему очень хочется туда пойти, к врагам, то бишь...это?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Остановить :-)Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
> предать - это выдать врагам?
Не обязательно врагам...
Если тебя просили хранить личную тайну, а ты её разболтал - тоже вполне подходит под определение предательства...Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
или всё же тоже предательство?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
то есть, нарушается какая-то договорённость, так?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Э... не поняла вопроса.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
> то есть, нарушается какая-то договорённость, так?
Нет, когда договорённость, тогда это немного другое.
Предательство, как и доверие - оно безусловное.
"Если тебя просили хранить личную тайну, а ты её разболтал - тоже вполне подходит под определение предательства... "
Заменим "тебя просили" на "тебе доверили". Так правильнее.Исправлено пользователем Крыска (27.01.08 21:39)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
странный вопрос. предательство - оно и есть предательство. предают чувства. чувства могут быть разные - любовь к родине, просто любовь, иногда доверие. Главные отличительные черты - чувства и недоговорные обязательства. Часто предают дружбу. Как и любое слово имеюще отношение к чувствам многие( те кто смотрит на жизнь бесчувственно) просто не понимают и не принемают.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
да....и вследствии этого: опустошённойОтвет на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Мужик
***иногда доверие***
вот!
мне ближе всего именно это : предать доверие.- Лорд Глюк
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Не оправдали доверия и ожидания. Спасибо. Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой
измена [измена] ж. 1) а) Предательство, вероломство. б) Нарушение верности в любви, в супружестве. 2) Отказ от прежних взглядов, привычек и т.п.Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Предательство по отношению к человеку - это нанесение вреда его собственному эго, все остальное лишь ширма к этому..
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Phantom
Я предлагаю предательство расценивать как отказ человека от дальнейшего сотрудничества и общения.
Само слово об этом просит - предательство, предание забвениюВолка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя ТРИВ
на п/п
А есть ли вынужденное предательство?!!! Ну типа совершонное под давлением непреодолимых жизненных обстоятельств? А?Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Cимафор
Если есть такие обстоятельства, значит, есть и люди, которые в них попадают... и выпутываются, так или иначе.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
В тему Высоцкого
Деревянные костюмы
Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Но если надо выбирать и выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди...
Нам будут долго предлагать - не прогадать.
- Ах! - скажут,- что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать... -
Ну, а потом предложат: или-или.
Или пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи...
Или просто - деревянные костюмы.
И будут веселы они или угрюмы,
И будут в роли злых шутов иль добрых судей,
Но нам предложат деревянные костюмы,
Люди, люди...
Нам могут даже предложить и закурить.
- Ах! - вспомнят, - вы ведь долго не курили.
Да вы еще не начинали жить...-
Ну, а потом предложат: или-или.
Дым папиросы навевает что-то...
Одна затяжка - веселее думы.
Курить охота, ох, курить охота!
Но надо выбрать деревянные костюмы.
И будут вежливы и ласковы настолько -
Предложат жизнь счастливую на блюде.
Но мы откажемся... И бьют они жестоко,
Люди, люди, люди...
1967БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Cимафор
Сим, такое часто бывает, но все от обстоятельств зависит...Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Myrka
даже "скромную" лож можно считать предательством.п.3
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя kot_
Ну да, как и пристальный взгляд на человека противоположного пола - изменой.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя kot_
Можно, если человеку доверяешь на все 99,9% и тут мелкая лож... процент доверия резко падает = придательство.Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
Слышал, что даже писанину в таком невинном месте как БЗ, некоторые тоже воспринимают , как измену...
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя yxx
Слыхали мы про эту невинность... :-)
Сам факт, что уделяют внимание не тебе, а кому-то или даже чему-то другому уже можно счесть и изменой и предательством... Каждый судит в меру своей испорченности :-)
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Это значит, что на данного человека были были планы и расчет, в соответствии с чем была коррекция личной стратегии на будущее. Данный человек прекрасно зная о своей влияющей роли, в определенный момент покинул всё это, тем самым поставив под угрозу и сломав все планы, которые были утверждены, исходя из его неперменног участия.
Формула достаточно общая для всех ситуаций.Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Для меня нет таких понятий- "измена" и "предательство"
Натужные они какие-то....
Доверие-главное в отношениях...
Если кто-то не оправдал доверия-это так и называется "не оправдал доверия"..
И совсем не значит, что человек при этом совершил подлость...
Его выбор, его совесть...
Свобода выбора,свобода совести..Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Пилюля
> Если кто-то не оправдал доверия-это так и называется "не оправдал доверия"..
И совсем не значит, что человек при этом совершил подлость...
А предательство - это всегда подлость?
По-моему, подлость - это скорее намеренное...
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
нпп.
у меня на эту тему есть пример из жизни, подтверждающий, что мысли - материальны.
дело было давно, лет 5 назад
в начале лета, я в разговоре сказала, что не понимаю, что фразу "измену прощу, предательства нет". не понимаю фразу именно из-за того, что не знаю чем одно от другого отличается.
в конце этого же лета, мой мужчина, с которым у нас были отношения уже около 3х лет, изменяет мне с моей другой подругой (хотела написать подробности, чем это все отличалось от простой измены - но тема уже не остра - чтобы вспоминать, но и не безразлична, чтобы не испытывать неприятных ощущений).
одно дело, если бы они действительно нашли друг друга и были бы вместе на долгое время, или когда через неделю их отношений я его вывела на чистую воду - он бы признал ошибку. но ничего этого не случилось, а наоборот, еще через несколько дней их отношений он от не сбежал, а потом недели 2 просил у меня прощения.
основное, что хочу сказать... не надо интересоваться некоторыми вещами - они могут показать как они выглядят и в реальной жизни...
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Пилюля
Для меня нет таких понятий- "измена" и "предательство"
А для меня есть такое понятие.
Натужные они какие-то....
Доверие-главное в отношениях...
Если кто-то не оправдал доверия-это так и называется "не оправдал доверия"..
И совсем не значит, что человек при этом совершил подлость...
Его выбор, его совесть...
Свобода выбора,свобода совести..
Например, когда родитель не защищает интересы своего ребенка. А кроме него этого никто не сделает.
Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Пример предательства - поступок Павлика Морозова."Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ech_Aleks
Госоподи Боже мой, на детей свалили уже такие понятия. Тогда взрослые то и зрелые не могли справиться с ситуацией, никто не понимал что творится. А вы на ребенка валите. И забывайте и личность отца Павлика. Там тоже был дядя хороший.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ech_Aleks
В гражданской войне чистым не останешься, кого-нибудь да предашь.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ech_Aleks
Спорно. Это вопрос приоритетов.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
А поступок его отца - пример измены существующему строю."Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
А предательство - это всегда подлость?
Те,кто считает, что их предали, часто ассоциируют предательство с подлостью...Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Пилюля
НПП
А вот положа руку на сердце - вы сами никого и никогда не предавали?
И что чаще происходило - предавали вас или предавали вы?Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя yxx
Если рассматривать под предательством - не выполнение чьих то надежд, то каюсь - предавал."ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ne budu ni kem
Так. И скольким ты обещеал жениться?БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ne budu ni kem
а если под "чужими надеждами " понимать "не дать списать на экзамене " и только,так я вообще чиста...как стёклышко! )))Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
Хотел написать "только одной", но остановился и задумался. А вдруг еще такое обещание кому-нибудь давал в детском саду :o, а потом забыл."ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ne budu ni kem
Это только про обещания, а вспомни молчаливый вопрос в глазах после секса : "Ты же женишься на мне?"БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
Вот на той, кто смотрел таким взглядом на меня после секса, на той и женился. Так что здесь я чист, никого не предал."ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ne budu ni kem
Кхм... такой взгляд не повод жениться. Хотя... поздно уже говорить.Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
А если остальные молча сваливали, не глядя в глаза ? )))Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя aglow
потупив ...так сказатьОтвет на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя aglow
Это чтоб их насильно замуж не поволокли))Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
"Если тебя просили хранить личную тайну, а ты её разболтал - тоже вполне подходит под определение предательства... "
Заменим "тебя просили" на "тебе доверили". Так правильнее.=-
Заменим. Получим
-=Если тебе доверили хранить личную тайну, а ты её разболтал - тоже вполне подходит под определение предательства.=-
А как понять, что есть личная тайна этого человека, а что - нет?
Знаешь, я раньше как-то по умолчанию подразумевала какие-то вещи, для меня обычные, например: нельзя говорить что-то за глаза, шептаться при третьем, ну, и так далее...
И вот, не поверишь, только сейчас начинаю осознавать, что эти правила приличия, этичного поведения важны для очень малого процента людей. Кто-то их игнорирует, а есть и вообще с ними незнакормые...
Так вот как в таком случае, если для меня это по умолчанию табу, я так и подразумеваю, а человек, которому я это сказала, но не попросила не передавать, рассказывает это кому ни попадя, не видя в этом ничего предосудительного?
Употреблениеи "Я" в последнем абзаце использовано мной для лёгкости изложения.Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Мужик
-= предают чувства=-
А тебе персональный вопрос. Агаж?
Что страшнее - предать свои чувства или человека?
Что страшнее, предать себя или близкого своего?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Лорд Глюк
Не оправдали доверия и ожидания. Спасибо.
А этот человек знал, что от него что-то ждут и что ему доверяют, или нет?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
если для меня это по умолчанию табу, я так и подразумеваю, а человек, которому я это сказала, но не попросила не передавать, рассказывает это кому ни попадя, не видя в этом ничего предосудительного?
Я думаю, что в данном случае лучше, все-таки, брать с человека обещание не разглашать тайну.
Мало ли у кого какое воспитание!
А уж если он нарушил данное обещание, тогда это вполне можно назвать предательством.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Cимафор
-=Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой=-
Федьк, прости, а...
но мне интересно, как это понимает не Ефремова, а вы...
и насколько различается это у разных людейЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Phantom
Предательство по отношению к человеку - это нанесение вреда его собственному эго, все остальное лишь ширма к этому.
вот с одной стороны да, так...одна моя половина так же полагает, а вторая не хочет так думать, вот сопротивляется и всё...
потому что убрав вот эти самые ширмы мы не сблизимся, мы стократ отдалимся друг от друга...Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя ТРИВ
Я предлагаю предательство расценивать как отказ человека от дальнейшего сотрудничества и общения.
ооооой!
Само слово об этом просит - предательство, предание забвению
я очень-очень-очень рада тебя видеть
И мысль твоя оченно интересная.
И свежая.
И позитивная.
И мне нравится.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Satura
Спасибо!
Признательна.
Встречно условный пример: ты на меня рассчитываешь, я вроде бы и знаю о своём влиянии на ситуацию, но не дооцениваю эту важность для тебя...сама себе кажусь не такой уж важной псисей, чтоб от меня так всё зависело в твоих планах.
И не чувствую себя предателем.
Хоть ты меня таковой и считаешь.
И предательство - предательство тогда, когда я сама это осознаю, нет? ведь я же сама про себя лучше знаю причину своих поступков.
Или как?Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Ech_Aleks
Пример предательства - поступок Павлика Морозова.
сложный вопрос на самом деле: с одной стороны предательство кровных родственников, с другой - предательство идеи
неоднозначно
воздержусьЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Пилюля
-=Доверие-главное в отношениях...=-
Да, доверие - главное в отношениях.Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Таис
но ведь всё не зарегламентируешь
всё не предупредишь...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
> как в таком случае, если для меня это по умолчанию табу, я так и подразумеваю, а человек, которому я это сказала, но не попросила не передавать, рассказывает это кому ни попадя, не видя в этом ничего предосудительного?
Ну, очевидно, что одними категориями мыслят люди более-менее сходного воспитания, положения и взглядов. Нужно понимать, с кем говоришь, сначала узнать человека поближе, а потом уже открывать потаённые уголки своей души...
Когда хозяин продавал раба, он с точки зрения другого рабовладельца всё равно что мешок зерна продал, никакой разницы, а даже с точки зрения раба наверняка это выглядело несколько иначе... Другим это и вовсе не нравилось, и даже воевали из-за этого всего-то лет так сто пятьдесят назад...Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
нет-нет, Крыска, я говорю о ситуации в рамкох одной социальной группы, конечноЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Я всё-таки предпочтаю своё первое прочтение этого слова, когда имелось в виду предательство скорее идеи, чем человека, хотя и человека тоже.
Что за идеи без людей, кому они нужны-то...Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Что страшнее - предать свои чувства или человека?
Что страшнее, предать себя или близкого своего?
Девочка, какая вы философиня!
Я дуууумала над этим вопросом. Вот такая ситуация, допустим. Полюбил(а) другого человека. Семья дружная, дети... И - молния, новые чувства... В этой ситуации - палка о двух концах. Оставишь семью - предашь жену (мужа), не оставишь - себя, свою любовь (если чувство настоящее). Но может быть и другой вариант: твой спутник понимает тебя и отпускает. Вы сохраняете нормальные отношения. И тогда предательством все это не назовешь.
Человеческие отношения можно выстроить по-человечески. В любой ситуации. Желательно.
А вообще предательство, на мой взгляд, это такая серьезная вещь. Всякие обидные мелочи нашей жизни явно к нему не отнесешь...У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Мое почтение!
Аналогчно:)Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
потому что убрав вот эти самые ширмы мы не сблизимся, мы стократ отдалимся друг от друга...
Вполне понятно, ведь человек - это не скопище скупых формулировок, скорее наоборот - это те самые ширмы, ширмочки и тому подобное, именно это делает человека человеком.
Формулировки лишь дают точку отсчета в определенных ситуациях, не позволяют заблудиться в лабиринтах собственных ширм. Важно вовремя такую точку применить. К предательству, кстати, это имеет самое прямое отношение, тут можно столько дров наломать, прикрываясь собственными иллюзиями и гордыней!.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
Относительно все... )
Для одного это будет называться предательством, а для другого прозрением, изменением точки зрения.
Само слово "предательство" несет в себе эмоциональный аспект, а эмоциям верить нельзя. Можно попробовать обосновать дуальность восприятия "предательства" (изменения точки зрения) тем, что один это делает осознанно, а второго просто ставят перед фактом. И для него это потеря конечно. Потеря, эмоции, обиды...Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
> Само слово "предательство" несет в себе эмоциональный аспект, а эмоциям верить нельзя. Можно попробовать обосновать дуальность восприятия "предательства" (изменения точки зрения) тем, что один это делает осознанно, а второго просто ставят перед фактом. И для него это потеря конечно. Потеря, эмоции, обиды...
А если смерть? И предающий это знает.
То, что некоторые считают предательством уход мужа из семьи, мне даже как-то странно слышать...
Я как-то вкладываю в это слово более катастрофичный смысл.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
Это хоршо, что он предал меня, а не Отчизну.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
Я тоже не считаю это предательством. Но обычно говорят: "Предал наши мечты".У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
> Это хоршо, что он предал меня, а не Отчизну.
Вот именно.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
Смерть? Ну и что. Вы ее все равно не избежите.
Уход мужа из семьи... я не понимаю, а семья состояла из одного мужа что ли? Вы роль женщины в этом принципиально не видите?Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
Это еще хорошо что я вам не рассказал это с точки зрения теории эгрегоров, а то вам сразу бы все понятно стало.Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
Вот не дай бог нам станет понятно. Это же предаиельство собственного мозга, пусть сам разбирается.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
> Смерть? Ну и что. Вы ее все равно не избежите.
При чём здесь я?
Речь идёт о том, кого предали. Зная, что фактически послали на смерть.
> а семья состояла из одного мужа что ли? Вы роль женщины в этом принципиально не видите?
И тут я тоже ни при чём. Мнение не моё, и отстаивать его я не собираюсь.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
***Вы роль женщины в этом принципиально не видите?***
...я недавно написала родственнице,что просто так мужчина из семьи не уходит,что всегда вина обоих,что нужно ей заняться собой.....ну такое хорошее "бабское " письмо.
Ответ пришёл на 32 листах формата А4 мелким шрифтом ,основное содержание которого "он козёл,а я бедная овечка ".
Да....не все,Жень,могут признать,что и они не агелы,к сожалению.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Шлёндра
>32 листах формата А4 мелким шрифтом
Однако! Вот так Львами Толстыми и становятся.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
А... тоись с вами мы уже все обговорили. Хорошо )))Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Шлёндра
он козёл,а я бедная овечка
Этот брак изначально был обречен.
Они ведь ,получается ,не только из разных социальных групп, но и представляют разные биологические виды!Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя wsoroka
Однако! Вот так Львами Толстыми и становятся.
Львами Толстыми это когда А4 с двух сторон и с пометками на полях.Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
Нет, не всё.
Когда своими действиями подставляешь под удар саму жизнь ближнего - это, безусловно, предательство.
А когда всего лишь доставляешь неприятность? Зависит от степени неприятности?Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя yxx
И что еще хуже - они разнополы.Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
В любом действии надо видеть схему (пусть в ней даже имеются частные случаи). Вот у вас я схемы не вижу.
Давайте оценим воровство кроличьей шапки у школьника и воровство 50 млн евро у Сосьете Женераль. И в каком здесь случае просто пошутить хотели?Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
Еще бы! Поди ушел с родного красивого линолеума на протёртый до бетона оргалит.Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
>под удар саму жизнь ближнего
Не стоит брать на себя работу бога, он сделает это лучше. (С)
Вот почему-то злодейство другого мы склонны преувиличивать охотнее, чем даже собственную добродетель.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя yxx
шутки -шутками ,но так больно смотреть,когда,расставшись,один хотя бы пытается строить НОВОЕ,а второй всеми силами цепляется за СТАРОЕ,оскорбляя себя этим...да и другого не меньше.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
-= предают чувства=-
страшнее предать свое чувство, чужое предать намного проще.
А тебе персональный вопрос. Агаж?Что страшнее - предать свои чувства или человека?
Что страшнее, предать себя или близкого своего?
себя или близкого - не предают, предают, повторяюсь, конкретное чувство конкретного человека.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
> Давайте оценим воровство кроличьей шапки у школьника и воровство 50 млн евро у Сосьете Женераль. И в каком здесь случае просто пошутить хотели?
А чёрт его знает.
Я другое знаю - что такими сильными словами, как предательство, я предпочитаю без нужды не оперировать.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
Вот в том то и дело. Весь разговор о предательстве сводится к разговору об эгоизме.Нам с тобой Голубых небес навес (с)
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Upjohn
О личном отношении. Конечно. У живого человека всегда есть личное отношение.
Ответ на сообщение Вот, интересно стало пользователя Девочка
Когда вы говорите, что вас предали, что вы под этим подразумеваете?
Когда человек, который создал впечатление честного и порядочного, постарался в этом тебя убедить, совершает в твой адрес подлость.
Собссно, всё.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Elle Driver
как это, убедить в своей порядочности? насильно убедить, как я понимаю
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Человек такой, каким мы его себе придумали)Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя свет
да вот да!
и поэтому мне очень нравится позиция Трива - предать = предать забвению, то есть, не прощать, не искать компромиссов...
как-то так...Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Вообще-то, насколько я поняла ТРИВа, "предает забвению" - предатель. А вот уж прощать или не прощать - решает вторая сторона.
В Вашей же трактовке получается, что не ищет компромиссов тот же, кто и "предает забвению". Или я чего-то недопонимаю.Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя gameover
ты меня обидела и я, лелея эту обиду, прекращаю с тобой общаться. Навсегда! без попытки понять, без желания поиска компромиссов
примерно такЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
То есть "предает забвению", в Вашей интерпретации, - обиженный? Т.е. предатель - он?:)
Любопытный поворот:)Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя gameover
он не обиженный, он - обидевшийСЯ...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Ага, Ваша точка зрения предельно понятна теперь.
Только по-прежнему непонятно, каким боком она близка к позиции ТРИВа.Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя gameover
Да, я тоже не совсем понимаю, речь изначально вроде шла о предательстве.
"Предание" можно ещё употребить в значении "сказание".
"Свежо предание, а верится с трудом..." (с)Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Крыска
нет, моя позиция - в разговоре в Фантомом...про ширмочки....
но вот поворот с подачи Трива мне тоже понравился...
коротко, но подробнее
-по высказыванию многих, пожалуй, большинства, в этом топике - предательство - это пренебрежение другим человеком наших личных, порой даже не озвученных, представлений о порядочности... но у того человека, которого мы считаем предателем, собственно, свои представления о порядочности...
у каждого свои условности...считать именно свои абсолютно верными, по меньшей мере, неумно...
нужно искать взаимопонимания, сближать позиции, идти на компромиссы...знаю, что многие считают, что не нужно, что нужно искать абсолютно конгруэтнных тебе людей...но это вечный путь, потому что абсолютных не бывает...
вот как-то такЖила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
насильно убедить, как я понимаю
Почему насильно? Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
но это вечный путь, потому что абсолютных не бывает...
Конечно, поэтому каждый в итоге получает то, что заслуживаетРазумеется, понятие "итога" тоже у всех разноеОтвет на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Elle Driver
потому что, убедить не насильно - это не убедить - это противной стороне убедиться
то есть ты решила считать меня порядочной, например...но я тебя в этом не убеждала...
вот и спрашиваю, как это - убеждать?
первоначальный свой пост вспомни, там была фраза "старается убедить в этом"Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Ну да. Как бы ни старался убедить, если противоположная сторона не убеждается, то никакое убеждение не подействует.Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
вот и спрашиваю, как это - убеждать?
Каждый человек каким-то образом себя презентует.
Одни - одним, другие - другим, всего лишьОтвет на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Elle Driver
Хорошенькое дельце)) Значит если человек презентует себя не так, как Вам хотелось бы, то это и есть предательство?Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя свет
я Элен иначе поняла: если мы сами понимаем в презентации человека не то, что он в неё вкладывает...Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Дак вина за непонятое лежит на ком? На том, кто себя позиционировал? Или на том, кто неправильно понял?Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
На самом деле, бесмысленно этим вообще заморачиваться.
Ты верно сказала страницей-другой назад - либо человек ищет круг общения исключительно "под себя", и у него всегда обязательно кто-то виноват,
либо понимает, что все люди разные, и у любого человека бывают причины поступить так-то и так-то. А если есть это понимание, то абсолютно реально не загонять в себя обиду, а понять, простить и... просто отпустить.Без обвинений, пафоса и заламывания рук. А дальше - как жизнь покатит. Если столкнёт - то общаться без проблем. Ибо их уже просто нетОтвет на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя свет
да ни на ком не вины ))))Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Однозначно
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Если нет вины, то почему вообще зашла речь о предательстве)))Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя свет
Часто стала слышать от разных людей, что их кто-то предал...я взять в толк не могла, чем же? на мой взгляд, там не было предательства...
вот мне и стало интересно, кто как понимает это и насколько это отличается от моего понимания...
ты же видишь, что я не спорю и не доказываю ничего, я просто уточняю непонятное мне и складываю на полочку...Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Вот, интересно стало пользователя Девочка
Дак и я уточняю. Мне очень интересным этот вопрос показался)
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта