... после развода.
кто как считает? как стороны должны разделить эти обязанности? я о денежной составляющей.
50 на 50? или 100% платит сторона, у которой ребенок не проживает? или какая то фиксированная сумма? 25% от белой з/п и не ***т? или еще как??
юридическая точка зрения меня не интересует...
100% от чего? От затрат на ребенка? Так все равно не получится так чтобы один 100%, а другой ничего (не касаюсь тех случаев когда один из родителей просто исчезает).
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Вообще то сколько сказала, та сторона у которой проживает ребенок, столько и выложишь. Правда сумма эта в каждых семъях разная так как достаток разный и доходы разные и жизненный уклад у всех разный.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
ежели вторая сторона (обычно мужская) ещё захочет добровольно платить. Мой забил, так я из принципа на алименты подала. Он, бедный, и не ожидал от меня такой гадости.
Зато вот подружка развелась - бывший муж каждый месяц 10 -15 штук платит как с куста. Сам.
100 % расходов на ребенка.. вот приносит та сторона, у которой ребенок проживает, раз в месяц документы, подтверждающие расходы, а вторая все компенсирует..
===Так все равно не получится так чтобы один 100%, а другой ничего==
почему не получится? сколько один потратил, столько второй ему и компенсировал..
чисто риторически.
вот, допустим, ребенок не спит ночами,
простыл, капризничает...
мама возле него, соответственно тоже,
ей птом на восстановление цвета лица и свежести кожи после 10-дневного неспанья всякие кремы и процедуры,
это входит в "сколько один потратил" или нет?
100% с одной стороны? Компенцация всех расходов на ребенка? Такое возможно если вторая половина ничего не зарабатывает. Но в таком случае просто лучше забрать ребенка от туда.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
==ежели вторая сторона (обычно мужская) ещё захочет добровольно платить.===
ну да)).. есть еще вариант, та сторона которая с ребенком не общается или которая просто не хочет платить, не платит вообще)))....
н-да.. есть еще вариант, если обе не захотят... гхм..
ну так. не хотят и все.
твой же не хотел?.. а ты бац и тоже не захотела.. выставила за дверь и делов.. или одела на него пакет из макдональса и пусть год так ходит, потому как лучше себе любимой 20ую пару босоножек купить.. все. забудь.
скажи лучше, ТЕБЯ какой вариант по несению расходов на ребенка устроил бы? справидливо - как?
В процентах не совсем правильно высчитвать алименты. У кого-то 25% - это 500 руб. (у меня, например! слышь, бывшая жена?), а у кого-то 500000 руб.
15000 р. в месяц - сумма, достаточная для содержания ребенка. Мне почему-то так кажется.
Спасибо.
у меня опыта нет никакого ) но мне кажется очень сложно действительно посчитать 100% расходов на ребенка. Ну вот ты сварила утром каши ему и себе и че? как будешь высчитывать стоимость крупы, съеденной ребенком? Блин да только и дел будет что считать сколько потратил на него, работать некогда будет, пока всё по граммам взвесишь ))))
мне кажется тот у кого ребенок живет его же кормит - вот пусть это будут его расходы, а расходы на одежку, книжки, развлекуху, игрушки, киношки и пр. пусть выделяет вторая сторона.
Но вообще если честно, сложно мне кажется все подсчитывать, столько-то на то ушло, а столько-то на это. Просто пусть бабки ежемесячно дает и все, а второй родитель сам решит что важней, что в первую очередь, что во вторую купить.
Естественно все это при условиях, что родители - адекватны, и воспитывающий не потратит денюжку на себя любимого вместо ребенка.
В настоящее время сумма в 8-10 штук ежемесячно мне кажется как раз подходящей.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Если привлекать такую пошлую вещь как деньги, то пошлость и получится. Как не дели.
Непрпавильное арифметическое действие. Давайте обсудим сложение или умножение.
Тогда понятие "справедливо" в каждом отдельном случае будет своим.
Факторы тут перечислили - причина развода, каков был раздел имущества (если он был), материальное благосостояние отца, материальное благосостояние матери, количество детей, наконец.
ИМХО.
за 15т.р. его можно 2-3 раза в год за границу отдыхать оправлять ))
Серег, ты давно вообще заграницей то был? ))))
обувь млин детская стоит как пра женских босоножек. умереть.(((
я как на цены посмотрю у меня вообще желание рожать пропадает.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Если тетенька ушла, то не думаю, что она должна что-то платить, а если дяденька.... то с его зп, естественн
это почему это??? не фига себе!!! че за инфантилизм и вообще паскудное поведение, она не родитель что ли??? И закон кстати не делает разделение - тетенька/дяденька, алименты платит тот, кто НЕ воспитывает ребенка.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Моя формула очень простая, не хрен разводиться. Пока, по крайней мере, надо растить детей. Взрослым веселье, детям горе. Деньгами не исправить. Разве что попытаться из говна конфетку сделать.
ну давайте рассмотрим среднюю ситуацию..
никто не виноват. имущества для дележа нет. ребенок один.
хм.. а при чем тут материальное состояние родителей??. .ну допустим они оба дееспособные с одинаковыми возможностями на рынке труда...
..тут еще такой момент не учтен -- а как участвует во всём этом сторона #3, которая проживает со стороной #2 (у которой ребенок) ,которая , в свою очередь перед этим была разведена со стороной #1, от которой и ребенок ,собственно?
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
ну давайте рассмотрим среднюю ситуацию..
никто не виноват. имущества для дележа нет. ребенок один.
хм.. а при чем тут материальное состояние родителей??. .ну допустим они оба дееспособные с одинаковыми возможностями на рынке труда...
Смотри сама - есть примерный уровень жизни ребёнка. Который стоит определённых денег. Эта сумма не зависит от доходов родителей.
Поэтому случаи, когда оба получают по 15 000 или оба получают по 90 000 несколько разные, согласна ?
Это я к тому, что описанная тобой ситуация также не даёт однозначного решения.
я вас боюсь, поэтому вам все равно не удастся со мной качественно выпить
я буду вас чураться, шугаться и отодвигаться, на расстоянии вытянутой руки+ноги, как же вы чокаться со мной будете?
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Люд, а нафига тебе точная сумма действительно?
ДОходы то у всех разные, дети к разному уровню жизни привыкли. Или он в задрипанной районной школе учится или в какой-нибудь 10-ке млин, если папша зарабатвает сотку мне не стыдно было бы и штук 20-30 с него в месяц содрать.
А если 15-ку получает, то блин крути не крути а больше пятеры все равно не даст - это в лучшем случае.
Но вообще, если уж прям цифра тебе нужна, то мне кажется 15 вполне хватит, чтобы хорошо ребенка кормить, одевать, в хорошей школе обучать и излишествами баловать.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Ей про Фому, она про Ерему. При любом количестве денег ребенок вырастит. Даже в крайнем варианте, когда растить его будет только один родитель. Нет "золотого числа". Вообще нет золотых чисел.
Примерно то же самое, когда родственники погибших отсуживают "моральную компенсацию". Какая к черту компенсация, если смерть не отменить. Так же не отменить развода.
Одна надежда, что у ребенка все же появится полная семья.
ННП
хз скока нынче в денежном выражении...
Но как выше отмечено - у разных семей разные потребности и расходы. Вот надо их оценить и разделить попалам...
Государственное решение в % от ЗП ущемляет в одних случаях того, кто остается с детьми, в других - тех кто покинул семью... Это может работало в советские времена..., хотя и тогда кто-то платил % со 100р а кто-то с 1000... Разница тоже неплохая...
Кто инициатор роли не ирает, детям должен быть обеспечен не худший уход, чем до развода...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
При равном доходе, и с тем что половина времени ребенок проживает у одного родителя а половину у второго - 50 на 50. В остальных случаях тебе никогда не подсчитать точный процент. И никто его тебе не скажет а тем более не обоснует.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
а при чем тут 3я сторона?????.. ребенок же не её..
------------------------------------------
ну тут разные тонкости бывают...в том плане, считать или не считать
3-й стороне ребенка 1-й и 2-й стороны своим....какие тут критерии могут быть? Если "мамой" или "папой" не называет, то не свой? Или вообще никогда не будет "своим" ни при каких обстоятельствах?
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
млин, затраты ты все равно не высчитаешь все. нюансов много всяческих, но если ты так настаиваешь, то считаю 60% должен платить тот кто НЕ живет с ребенком.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
==Ведь вашему уже достанется = (ЗП - 0,4*ЗП)*0,4 !!!!!! ==
нече подобного, там кажется не так считается..
и вообще ты откуда эти 40% взял??..
а теперь ты прикинь.. берешь замуж тетку, у которой есть ребенок, которые живет с вами, шоколадку с велосипедо у тебя просит, так как ты чаще ему на глаза попадаешься и жена твоя 40% (путь уж 40 будет, раз тебе это число так нравится) своего дохода на этого ребенка тратит.
ну и?..
В ответ на: я вас боюсь, поэтому вам все равно не удастся со мной качественно выпить
я буду вас чураться, шугаться и отодвигаться, на расстоянии вытянутой руки+ноги, как же вы чокаться со мной будете?
Неужели такой страшный прям? Вот уж не замечал!..
Спасибо.
берешь замуж тетку, у которой есть ребенок, которые живет с вами, шоколадку с велосипедо у тебя просит, так как ты чаще ему на глаза попадаешься и жена твоя 40% (путь уж 40 будет, раз тебе это число так нравится) своего дохода на этого ребенка тратит.
ну и?..
--------------------
И что? )))
Она же когда с отцом ребенка жить начинала - головой своей думала???
А когда рожала от него???
Теперь просто будет шмотки подешевле покупать и не целиком красную рыбу лопать, а головы от нее )))
А велик можно и купить.. Делов то...
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
А если, скажем, ребенок (дети) от предыдущего брака проводят выходные у одного родителя, а будни у другого? И, понятно, то, у кого ребенок проводит выходные, тратит на него гораздо больше, чем за неделю «будничный». Это как-то считается?
Серег, как ты думаешь? Высчитывать из алиментной базы?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
Может стоит разделить статьи расходов? Как пример, еда + оплата садика один (тот с кем живет), оплата дополнительных занятий +игрушки второй. Крупная одежда (куртки, обувь) один, мелочь типа носков и маек другой. Часто мужики боятся, вот дам я на ребенка 15 штук, а бывшая на них себе косметику купит. И вообще, ребенку при разводе часто так хреново, что родителям надо не алименты делить, а дружно скидываться на хорошего детского психолга. Но это так.... офф.
Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтив
Мне кажется считать факт. расходы на ребенка нереально. Если отношения испорчены, то тебе такого "насчитают", что не рад будешь.
Поэтому имхо самое справедливое - % от зарплаты. Одна проблема - нельзя это самому сделать автоматом. Я когда в суд с этим обратился - на меня как на полоумного посмотрели. А было бы хорошо и спокойно. А так, приходиться определяться с некоторой фиксированной суммой, которая при нестабильном доходе может быть как больше, так и меньше "процентной".
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
>А если, скажем, ребенок (дети) от предыдущего брака проводят выходные у одного родителя, а будни у другого?
------------
Есть такие, который бы даже согласны были доплачивать за такие "выходные"
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
Но отношения испорчены с супругом/супругой, а не ребенком. Что мешает, зашел раз в месяц в секцию где деть занимается - заплатил. Раз в сезон съездил с ребенком в магазин обувь купил.
Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтив
Вот в связи с этим и считаю я данную тему бредовой и невнятной. Ежели есть какая конкретная ситуация -- говори, обсудим, подскажем.А абстрактными еличинами пусть физики думают.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
ну куда конкретней то?....
все ж обозначено. берем среднюю ситуацию.
доходы примерно одинаковые... живет ребенок с одним из родителей.
притензий к друг другу по разделу имущества нет.
на то она и средняя, что бы потом к ней кружева уже пришивать.
Она же когда с отцом ребенка жить начинала - головой своей думала???
А когда рожала от него???
Теперь просто будет шмотки подешевле покупать и не целиком красную рыбу лопать, а головы от нее )))
-----------------------------
Золотые слова. жизненные, прям про меня)))))
Хорошо, что у меня есть старшие дети)))
А я считаю, ничего просит у бывшего не надо. Дает - хорошо, не дает, обойдемся.
У нормального мужика должно быть преставление и довольно четкое о свое мере участия в жизни ребенка и его обеспечения. Если тямы не хватает, нечего его трясти. Иди он лесом)
От кого бы мы не рожали, всегда надо давать себе отчет, что возможно растить придется одной (одному). Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
>Особенно тщательно надо высчитывать, елси ребенок бывает у папы(мамы) раз в год на недельку. Прикинь какие траты?;))
-------------
Это зависит от того, сколько она за это запросит.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
===А я считаю, ничего просит у бывшего не надо. Дает - хорошо, не дает, обойдемся.<...> От кого бы мы не рожали, всегда надо давать себе отчет, что возможно растить придется одной (одному). Взялся за гуж, не говори, что не дюж.==
Нет ничего унизительнее, чем просить или намекать, что мол, нужны деньги на то-то и то-то и услышать в ответ: У меня денег нет.
Все-таки самое главное сокровище у тебя уже есть - твой ребенок. Чего еще алкать? ))
>Все-таки самое главное сокровище у тебя уже есть - твой ребенок. Чего еще алкать? ))
-----------
И есть еще кого хаять - не стоит об этом забывать.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
В ответ на: Если тямы не хватает, нечего его трясти. Иди он лесом)
от, ещё золотые слова! и не то, чтобы даже тяму, а есть варианты, как у меня - а вот поживи одна, помучайся с ребёнком, без денег, без квартиры, а как другие живут, вот тогда обратно и приползёшь. Тьху, ну чё с него взять? Получает тридцать и сдаёт квартиру за десятку, прям в соседнем доме, где я снимаю. А алименты с его официалки - 1800 руб. Но и то, когда я их высудила, долго в себя приходил, бедняжка. Я ж по жизни гордая - да пошёл ты, без тебя хорошо. А мне потом умные подружки говорят - Ира, тебе не надо, зато Руське надо. Вот я, действительно и подумала - не себе же на пиво, ага))
Щас только слышал в курилке - Мой, сука, жмот.. Говорит, что 8 т.р. за обувь каждый месяц отдавать - разорение.. А я виновата, что ли, что люблю дорогую обувь, а она у меня и месяца не выхаживает ))))
Вот сколько такая алиментов захочет??? ))))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Люд, ну давай с цифрами разберемся.. Ну положим 20% от ЗП..
Щас я получаю 30 в белую.. т.е. алименты 6т.р.
Через год-два ТЕОРЕТИЧЕСКИ( ) буду получать 200 т.р... И че? Мне ей 40 т.р. платить? У меня ребенок станет в 7 раз больше есть, или в 7 школ одновременно ходить?
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
....ситуация с другой стороны.
Ты при з/п 30 и ПРОЖИВАЯ в семье тратил не меньше 6 -7 тысяч на ребёнка.Так!???(игрушки ,велосипеды,одежда соответствовали возможности).
И начав получать 200т.р. опять же ПРОЖИВАЯ в семье ,ты на ребёнка бы стал тратить больше денег(игрушки ,одежда,велосипеды были бы уже из других магазинов)...так!???
Потому мне не понятно,почему НЕ проживая с ребёнком,но получая 200,денежный вклад в содержание должен оставаться прежним???
Он тоже должен увеличиваться.
Но! Процент должен быть,однозначно ,меньше.
Не 25,конечно.
В Европейском законодательстве эта ситуация решается так.
Суммируется уровень доходов семьи до развода и делится в равных долях на ВСЕХ членов семьи.
Сторона, которой оставляется опека с проживанием ребенка, получает от другой стороны "уравнивающую сумму", либо ничего, если у неё доход все покрывает. Самое главное, что сумма выплачиваемых алиментов не должна затрагивать прожиточный минимум.
Если суммарный доход маленький или оставшийся без детей родитель не работает, то Государство будет платить пособие родителю-одиночке.
В случае развода, где женщина не работала в браке, стаж брака считается рабочим стажем "помощницы по хозяйству", а развод увольнением, поэтому мужчина-кормилец будет выплачивать алименты и на её сожержание ( чаще всего половину срока прожитого в браке).
А я считаю, ничего просит у бывшего не надо. Дает - хорошо, не дает, обойдемся.
У нормального мужика должно быть преставление и довольно четкое о свое мере участия в жизни ребенка и его обеспечения. Если тямы не хватает, нечего его трясти. Иди он лесом)
*осознала, как бы озолотилась в Европе, учитывая уровень доходов бывшего, двоих детей и семь лет домохозяйства, последние пять из которых - декрет и уход за детьми....%*
И че? Мне ей 40 т.р. платить? У меня ребенок станет в 7 раз больше есть, или в 7 школ одновременно ходить?
------------------------------
Не давайте ничего. Чтобы расчетами не заморачиваться.
А ведь можно такими-зто деньгами и счет реьбенку в банке открыть на его имя... Зачем все жене? Тем более все мы бывшие - суки последние. И только шмотках для себя и думаем....
Люд, если без юридической стороны, то это дело добросовестности или, соответственно, уступки требованиям...
Мне вот никто ничего не платит. И не платил. В разводе я 5 лет.
Просить мне стрёмно.
С другой стороны, если б моему ребенку не на что было купить еду или одежду, и при этом была бы безвыходная ситуация - то просила бы как миленькая.
Обычно отцы не желают расставаться с деньгами, которые должны выплачивать на детей - под предлогом, что "эта с**а не на то потратит".
А тут - милая альтернатива. Счёт в банке. Лакмусовая бумажка того - п****бол мужик или нет.
98% не будут перечислять деньги в банк. Потому как недоверие к матери его ребёнка - простая отмаза. А на поверхности - просто нежелание содержать дитя, расставаться с денежками.
*** просто нежелание содержать дитя***
В последнее время очень много судебных процессов по иску отца : проживание ребёнка с ним или ,хотя бы,несколько дней в неделю.
А вот исков матери об алиментах - намного меньше.
Я говорю не о статистике чёткой,а об услышанных мною случаях.
98% не будут перечислять деньги в банк. Потому как недоверие к матери его ребёнка - простая отмаза. А на поверхности - просто нежелание содержать дитя, расставаться с денежками
------------------------
Ага, и такое задумчивое лицо сразу станет))
Хотя не отрицаю, наверное есть и такие, ктоэто уже делает, не афишируя. Но такие обычно и не вопят, что их бывшие обирают
Мне кажется, что это на совести второй стороны - той, что без ребёнка. Если считает он/она, что 25% алиментов от з/платы в 4000 - это достаточная сумма, то надо ли убеждать в обратном? Все взрослые люди и живут с открытыми глазами, в магазины ходят... если человеку жалко тратить деньги на своего ребёнка, что ж... тот, кто берёт ребёнка себе, прекрасно понимает, что растить его надо - одному ли, с помощью ли.