Погода: −7 °C
04.12−7...−6пасмурно, небольшой снег
05.12−6...−5пасмурно, без осадков
  • Натуль, а давай мы с тебя с классным мужиком познакомим, высшее образование, положительный, не курит, почти не пьет (я медленно проникаюсь интересом, хотя последнее насторожило - что это - О ЗАПОЯХ что ли идет речь???) Спокойный, ласковый ( а что - плохо ли?)))) (я уже начинаю внутренне метаться - а что может и правда того-этого сменить?))))Ему 43, немного моложе тебя, но это не важно, как он говорит (Ого!!! Видимо он обо мне уже в курсе. Интересно, что там про меня наплели)))).
    Последняя фраза меня добила - ОН ЖИВЕТ С МАМОЙ.
    Я сразу же говорю - НЕТ!!!!!!!! :шок:
    И в тоже время с радостью -фу! Слава Богу, ничего выбирать не надо :ха-ха!:

    Вобщем беда это - живущие с мамами и папами сыны. Отрывать их, и выбрасывать за порог дома после 18. Мое мнение конечно. Дочек можно и попридержать :спок:

    Как оказывается всё просто...

  • Ну в 18 - слишком по-моему... прямо-таки радикально.
    Ничего хорошего конечно же нет, когда взрослый мужчина лет до 30 живет у мамы под крылышком... но крайности как-то настораживают...
    А Вы своих во сколько "оторвали и выбросили"?

  • Первого - в 17, но он ненадолго вернулся, надеюсь не задержится)))
    Второго - в 21 - можно сказать пинками)
    Третий - уже в свободной полете с 17, возвращаться не собирается.
    Все они считают что без меня лучше и ЭТО ПРАВИЛЬНО! :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • ==Вобщем беда это - живущие с мамами и папами сыны. Отрывать их, и выбрасывать за порог дома после 18. Мое мнение конечно. Дочек можно и попридержать ==

    :respect:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • >Последняя фраза меня добила - ОН ЖИВЕТ С МАМОЙ.
    Я сразу же говорю - НЕТ!!!!!!!!
    -------------
    А может маме помощь нужна просто - поэтому и живет с ней. И вообще - почему нет?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • ==Все они считают что без меня лучше и ЭТО ПРАВИЛЬНО!==

    Это естественно! Приходит время улетать из гнезда, надо улетать, а если не хочет - надо выпинывать, пока не застрял на неопределенный срок.

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • А чем мотивируют свое "лучше"? Ну помимо того, что мама руки мыть не заставляет, спать в 11 не укладывает, утрированно говоря...
    Т. е. помимо отсутствия материнского контроля они видят какие-либо плюсы? И если видят, озвучивают ли Вам?

  • А маме, которой под 70, кто помогать будет?..

    ... на два дома жить - потерять разум, как говорит одна французская пословица...

  • А может маме помощь нужна просто - поэтому и живет с ней. И вообще - почему нет?
    -----------------------------
    Не тот случай. И нет - именно потому, что ОН ВСЕГДА ЖИЛ С МАМОЙ. Игорек! Это ужасно - ты не находишь!?

    Как оказывается всё просто...

  • Тогда надо не к маме переезжать, а маму к себе забирать.

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • И какая разница? Все равно люди скажут "живет с мамой".

  • на два дома жить - потерять разум
    __________
    Имеются в виду отношения мужчина - женщина, не так ли? Не мать - сын.

  • Извините, а в чем тема для дискуссии?
    Спасибо.

    Los

  • Ну во первых - я ж довольно жесткая мама))
    Во-вторых я ХОЗЯЙКА ДОМА, и поэтому других хозяев я не потерплю))
    В третьих - я же их ХОЗЯЕВАМИ сама вырастила и как нам делить территорию?:улыб:
    В четверты х- финансово они от меня независимы, кроме третьего, ну ему еще можно простить - первый курс как никак и я ввела запрет на подрабатывание на первых двух курсах. Пока слушается)))
    Последнее - у нас разные представления об уровне комфортности места обитания. Старший сын любит техно, я классику, второму вообще - крестьянский быт подавай и удобства во дворе :ха-ха!: Третий любит тишину, чай, прогулки под дождем, помолчать...
    Со мной ведь не помолчишь:хммм::ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • > Имеются в виду отношения мужчина - женщина, не так ли? Не мать - сын.

    Не думаю. Я сама чуть было не оказалась перед таким выбором... А отношения и вовсе мать-дочь.

  • >И нет - именно потому, что ОН ВСЕГДА ЖИЛ С МАМОЙ. Игорек! Это ужасно - ты не находишь!?
    ---------
    Знаю людей, которые кстати и здесь на форуме пристутствуют, которые с мамой живут (не 43 еще пока, но и не мальчик) - и ничего, вполне адекватные! :ха-ха!:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Просто надо быть рядом с мамой, но необязательно под одной крышей.

    Как оказывается всё просто...

  • Это они таким образом мотивируют или это Ваш взгляд на вещи?

  • Извините, а в чем тема для дискуссии?
    ---------------------------
    Ну если все со мной согласны - тема исчерпана))))))))

    Как оказывается всё просто...

  • А отношения и вовсе мать-дочь.
    _________
    Думается, что такие отношения предпочтительнее отношений "мать - сын", когда речь идет о совместной жизни (намеренно не пишу - проживании).

  • и ничего, вполне адекватные!
    -------------------------
    Ну я их близко не знаю)))
    А при очень близком знакомстве, иногда интересные подробности вылезают, из которых собственно и состоит жизнь:)

    Как оказывается всё просто...

  • > я же их ХОЗЯЕВАМИ сама вырастила и как нам делить территорию?

    Ну представляю, когда тебя кто-нибудь из них в старости заберет к себе, чтобы обеспечить должный уход, как ты запоешь про свою авторитарность и привычки... И как тебе жена сына скажет, типа молчите, мама, в этом доме я хозяйка, и все будет как я скажу...
    А сын... промолчит.

  • >Ну я их близко не знаю)))
    ------------
    Знаешь-знаешь. Знакома по крайней мере точно. Да и образование схожее насколько я понимаю...

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • нпп
    а что вдруг надумал мальчик знакомиться с женщинами для с/о (с/о - надо полагать)? ну и жил бы себе дальше...с мамкой

  • В ответ на: >Последняя фраза меня добила - ОН ЖИВЕТ С МАМОЙ.
    Я сразу же говорю - НЕТ!!!!!!!!
    -------------
    А может маме помощь нужна просто - поэтому и живет с ней. И вообще - почему нет?
    Я знаю тех, кто живет отдельно, и помогает и маме и бабушке... но на расстоянии. Денег и внимания хватает... и тем, и тем.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Да плевать в этом случае, что люди скажут. А маме помогать надо - на то она и мама.
    А наоборот потому, что находясь у мамы, выполнять будет роль именно помощника, и у мамы сложиться ощущение, что на нее, которая сыну всю жизнь сама помогала, теперь просто работают, помогают потому что так надо. А когда забирает маму к себе, то это скорее, в ее понимании, показать, что она нужна взрослому сыну. Она ведь порой и постирает и приготовит - ощущение нужности собственной. И чуства вины перед сыном за то, что он на нее как бы отвлекается не будет.
    Прошу прощения за сумбурность изъяснения - на совещании тупом сижу.

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • Крыска, моя бабушка прожила до 86 лет, последние - 15 лет одна, и не ехала ни к кому, потому что как раз и не хотела таких разборок, зная свой авторитарный характер. Я ее не понимала, а когда сама стала мамой - поняла. А вот сынок ее единственный практически всю жизнь прожил с ней - ДО 55 ЛЕТ! Извини, но мужика из него так и не получилось.
    Я буду держаться за свою отдельность до последних сил)))) А там уж кто его знает.
    Но самое ужасное не в том, что маму будут притеснять, а сын промолчит.
    Самое ужасное, если сын молчит всю жизнь, потому что слушает свою маму.
    Я хочу чтобы мои дети слушали своих жен, а я... я пусть буду иметь право совещательного голоса :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • немного не понял. все сыновья должны заработать на квартиру и уехать из "родительского дома"?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • > Просто надо быть рядом с мамой, но необязательно под одной крышей.

    Я в старости буду жить одна.
    Но моя мать - не будет. Это уж точно. Совсем зря она, что ли, меня рожала...

  • Ну почему уж только заработать - я согласна и поделиться, но вообще-то они у меня ориентированы так, что не стоит ждать милости от природы, то есть мамы.
    Хотя вариант - ЗАРАБОТАТЬ - рассматривается))

    Как оказывается всё просто...

  • немного не понял. все сыновья должны заработать на квартиру и уехать из "родительского дома"?
    ____________
    Когда детей много, квартирный вопрос обостряется. А что делать?
    Не все ставят перед собой задачу - заработать.
    Некоторым удается найти невесту с квартирой... и для немалой части - это как раз желательный вариант...

  • >Я знаю тех, кто живет отдельно, и помогает и маме и бабушке... но на расстоянии. Денег и внимания хватает... и тем, и тем.
    -------------
    Не дай Бог конечно, но может возникнуть ситуация, когда помощь нужна будет не только материальная, но и просто по быту. Когда человека одного уже оставить нельзя.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • А как тогда вы относитесь к тем, кто жениться(мкжается) и приводит свои вторую половину в родительский дом, там и живут и детей рожают. в придачу там еще и бабушка с дедушкой обитают, и собака с хомячком.
    а виной всему квартирный вопрос

  • В каком, смысле,эээээ, живёт?
    *чрезвычайно смущаясь*

    Этот паштет вкуснее человечины (с)

  • потом начинаются войны из-за родительского гнезда...

  • > моя бабушка прожила до 86 лет

    А мой дед - до 89. Со мной. И я этим горжусь.

  • ну я не знаю, нормальному человеку, которых хочет нормально жить, кушать, покупать своим подругам что-то и заботиться о маме, довольно сложно заработать на квартиру.

    и вообще, пора видимо присоединиться к одному из ораторов в этой теме который сказал "а в чем проблема то". Вот и мне ответьте. ну живет чел с мамой. А, например, чел которые 4 часа в сутки на БЗ проводит, как вам?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Прихожу я прошлым летом на остановку электрички - с дачи, где с больным родственником несколько недель жила, еду в город, значит.
    Смотрю - на платформе стоит моя бывшая свекровь, у которой двое сыновей, и оба с машинами, да не с одной.
    А получилось так, что я ее, вместе с ее урожаем и артритом, в электричку кое-как запихала, по приезде выгрузила, и всю дорогу слушала про ее проблемы...
    Что-то не так, однако, в датском королевстве...

  • да вообще, я просто в шоке.
    То есть каждый сын должен или заработать на квартиру или на худой конец отыскать невесту с квартирой, но только не оставться с мамо чтобы в будущем не попасть на яростное "фу" какой-нибудь - иронично - "новинки". А вот если живет один - наркоман или с дражайшим отношением к своей неприкосновенной свободе до полного неуважения к совместности проживания, например, - то это кул.

    Вот бы ей сказали, не курит не пьет, не гуляет, на квартиру сам заработал. в 17 лет из дома ушел. Она бы с радостью согласилась. 2 рецензии на человека - и - _не_ на человека. Поди-ка погляди кто из них какой в итоге. Может, с первым намучаешься, а может со вторым наплачешься.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Мало ли по какой причине остался мужик без кола ,без двора.
    Может жена сильно ушлая - без штанов оставила ,не говоря уже о жилплощади...может компаньоны по бизнесу.
    Да и если одинокий дядька : ну достаточно жилплощади у родителей так зачем обязательно уходить куда - то!??
    Если комфортно в доме?
    Не понимаю.
    Я прожила 14 лет в общаге - врагу не пожелаю такой "самостоятельной жизни".
    Так можно и о "прямаках " сказать: пошёл к жене жить,что за мужик!??

    У меня друг - художник,ну не пробивной он,не терпимый к тому же.
    За всю жизнь не смог ни получить,ни купить квартиру.
    Живёт он с семьёй в родительской .
    Татьяна время от времени вякает: за родителей не за тебя вышла замуж!
    Но,подумав,успокаивается! сама выбирала.
    А поро детей - отдельная тема.
    Будет возможность и необходимость - ДОЛЖНЫ стремиться купить отдельное жильё,а если нет - на хрена идти в общагу,на квартиру- отдавать чужой тёте деньги!??
    Тем более,что родители тоже не молодеют.

  • Я в старости буду жить одна.
    Но моя мать - не будет. Это уж точно. Совсем зря она, что ли, меня рожала...

    а маминым мнением интересовались на этот счет?

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ну, Наташ, я не знаю даже, что тебе и сказать...
    Мой старший сын женился и живет самостоятельно в квартире, которая осталась ему по наследству.. Можно сказать, повезло.
    А младший живет со мной... Вполне допускаю, что и женится, и внуки на моих глазах расти будут... И не напрягает меня это совсем (при всей моей независимости и любви к свободе)
    Очень уважительно отношусь к людям, которые живут с родителями...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • > а маминым мнением интересовались на этот счет?

    Нет.

  • а если она не захочет?
    по-моему логично как минимум спросить? нет?

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Ничего я не буду спрашивать... Я прекрасно знаю, что ей со мной хорошо. Я это каждый день вижу.

  • нда... завидная уверенность и не столь завидная категоричность.
    :спок:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • А что - в голову прийти не может, что между матерью и дочерью могут быть хорошие отношения? :-)

  • Ну мне вот уже больше 43-х - а сейчас живу с матерью... с прошлой осени и еще года полтора-два буду жить. У всех свои проблемы, а "родительский дом - начало начал..." :ухмылка: Не по общагам же в таком возрасте скитаться, и не альфонсом подрабатывать...:улыб:Конечно, если сын ВСЮ жизнь прожил под крылышком - не есть гут, психика будет не мужская - но тоже только при том условии, что мать доминировать будет.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • при чем здесь это? :безум:
    мало ли какие отношения могут быть, да хоть самые распрекрасные, однако на мой взгляд, имеет смысл спросить человека хочет ли он жить с тобой али нет, ибо одно дело - что вы думаете, видите и анализируете, другое - что на самом деле другой человек думает, считает, хочет и т.д.
    у меня тоже с матерью хорошие отношения, но я никогда не возьмусь категорично утверждать, что ей со мной будет хорошо
    ИМХО

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • мне кажется,что Крыска просто ЖИВЁТ с мамой и сейчас...и другого варианта потому и быть не может.:улыб:

  • Не дай Бог конечно, но может возникнуть ситуация, когда помощь нужна будет не только материальная, но и просто по быту. Когда человека одного уже оставить нельзя.
    ----------------------
    Было это у меня. Три года. Но после 20 лет раздельного существования. Вынужденная мера. С моей стороны - исполнение долга, с другой стороны - смирение. Но это было трудно.

    Как оказывается всё просто...

  • Варианты быть могут, но я совершенно уверена, что жизнь на два дома меня бы здорово напрягала.

  • А как тогда вы относитесь к тем, кто жениться(мкжается) и приводит свои вторую половину в родительский дом, там и живут и детей рожают. в придачу там еще и бабушка с дедушкой обитают, и собака с хомячком
    ---------------------------
    Сочувственно.

    Как оказывается всё просто...

  • А мой дед - до 89. Со мной. И я этим горжусь.
    -----------------------------
    Ну не знаю, почему это является предметом гордости. То что дед до 89 дожил - да молодец, чего говорить.

    Как оказывается всё просто...

  • Если этот дом - двушка-хрущевка, и там все друг о друга постоянно спотыкаются, тогда конечно...
    А если места хватает всем, то я считаю это скорее нормальным. Внуки с дедом-бабушкой общаются, и сами под присмотром, у родителей не возникает проблемы, с кем их оставить в любое время, учатся терпению и помощи старикам - что же тут может быть плохого...

  • А, например, чел которые 4 часа в сутки на БЗ проводит, как вам?
    ----------------------------
    Никак. Его право. Я же с ним не живу)))
    А проблема для меня во всяком случае видится - что со взрослением у таких молчелов проблема. Из моего опыта общения с такими персонажам - при всех их положительных качествах не хватает мм...
    взрослости что ли... Что-то вспомнился главный герой из Иронии судьбы)))))))

    Как оказывается всё просто...

  • а че на мои вопросы автор темы не отвечает?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Да.
    Мои родственники живут именно так.
    У них всё чётко и понятно,бабушка в своей комнате любовные романы читает,сын(мой дядя)) в своей - хоккей смотрит,девчонки - у себя...никто не мешает никому,встречаются за ужином и опять кто куда.
    Самое приятное во всём этом,чьл и работы по дому строго распределены.Никакого хаоса ни в чём.

  • А вот если живет один - наркоман или с дражайшим отношением к своей неприкосновенной свободе до полного неуважения к совместности проживания, например, - то это кул.
    ---------------------------
    чего Вас в крайности-то кидает???
    Хотя отдельно живущий наркоман вобщем-то лучше, чем живущий с мамой. Хотя мне трудно судить, с наркоманами дела я не имела, как и с их мамами.

    Как оказывается всё просто...

  • Смотрю - на платформе стоит моя бывшая свекровь, у которой двое сыновей, и оба с машинами, да не с одной.
    А получилось так, что я ее, вместе с ее урожаем и артритом, в электричку кое-как запихала, по приезде выгрузила, и всю дорогу слушала про ее проблемы...
    ---------------------------
    Ну видимо этим мальчикам раньше надо было объяснять, что мам не бросают, даже если они живут за 3500 км, как было с моей бабушкой.
    Влспитание мужчин сложная штука))) Мне кажется сложнее, чем женщин

    Как оказывается всё просто...

  • Ната, я что сказала, что детей своих выгоняю - нисколько. Просто они слишком самостоятельны, чтобы ежедневно делить со мной кров)))) В остальном у нас полное взаимопонимание и помощь.

    Как оказывается всё просто...

  • Я вот что-то никак не уясняю для себя, для Вас будет приемлемо, если Ваш сын, съехав от Вас в самостоятельную жизнь, будет жить с девушкой (допустим : ) в ее квартире или в квартире, снимаемой для нее ее родителями, или в квартире, снимаемой самой девушкой?
    Поясните, пожалуйста.

  • > почему это является предметом гордости.

    Да другая моя родня его бы угробила намного раньше... Я ему все позволяла, он жил, как хотел. Окна мыл, на дачу ездил, книги писал, зимой на лыжах ходил...

  • если сын ВСЮ жизнь прожил под крылышком - не есть гут, психика будет не мужская - но тоже только при том условии, что мать доминировать будет.
    ----------------------------
    Ну... а я о чем???
    Если разобрать меня по косточкам - то я да, доминирую)) Честно признаюсь. Мне всегда кажется что все что я делаю - самое верное и правильное. :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Внуки с дедом-бабушкой общаются, и сами под присмотром, у родителей не возникает проблемы, с кем их оставить в любое время, учатся терпению и помощи старикам - что же тут может быть плохого...
    ----------------------
    Крыска, это вариант патриархальной семьи, да мне он вобщем-то симпатичен, но редко в современных условиях жизнеспособен, хотя не спорю - такие случаи есть.
    Если мать не моэжет не доминировать, а таких доминанта еще три штуки - что? Может лучше все-таки по своим доменам разойтись и дружить домами?))

    Как оказывается всё просто...

  • Вот прямо по актуальному )))))
    Нат, ситуация. Молодой человек из неНовосибирска, после Чечни, служит в ГУИНЕ в Н-ске. Снимает квартирку, правда не в центре вовсе, и не совсем квартирку, но отдает вполне ощутимые деньги, то есть 8 тысяч. Учится на заочном платно в Нархозе бывшем, еще тр года ему учиться. И хотя ему досталось на редкость необрементельная девушка, о ней думать тоже надобно... Я таких загнанных глаз давно не видела. Сейчас уезжает жить к маме в Бийск, будет приезжаь на сессии... Я только перекрестила его. Пусть. С мамой ему будет легче.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Моим сыном расматривается только один вариант - он покупает или снимает жилье для себя и своей спутницы. Извините, у нас альфонсов в семье не водится :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • Смешные проблемы какие-то. В НСО вон 23% населения на свои доходы вообще не может обеспечить поддержание собственного здоровья и жизнедеятельности, а вы хотите чтобы у каждого по лимону на собственную хату к совершеннолетию было. Имхо - в наших условиях чистый бред :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Я таких загнанных глаз давно не видела. Сейчас уезжает жить к маме в Бийск, будет приезжаь на сессии... Я только перекрестила его. Пусть. С мамой ему будет легче.
    -------------------------
    То есть с девушкой он решил расстаться???
    :шок:.......
    Как временная мера с мамой можно пожить, но только не на всю оставшуюся жизнь, мое мнение.

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: Моим сыном расматривается только один вариант - он покупает или снимает жилье для себя и своей спутницы. Извините, у нас альфонсов в семье не водится :ухмылка:
    Не нужно говорить за другого человека, хоть и за собственного сына.
    С родителями мы одни, с коллегами другие, с друзьями третие. И когда мать заявляет, какие варианты рассматриваются ее сыном - не факт, что сие есть истина.
    Кстати, что бы ни говорили, а с родителями мы менее всего искренни, из всего окружающего нас социума. Вот.

    Спасибо.

    Los

  • НУ ТАК И ТВОЙ 43-ЛЕТНИЙ МЕН МОЖЕТ пожил с мамой временно и решил перестать. а че? 43 года это же временно

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • в наших условиях чистый бред
    ----------------------
    Ну давайте и не будем стремится. Хотя возможно для кого-то прожить всю жизнь с мамой - предел мечтаний.
    Вспомнила 5-летний период совместного проживания со свекрами. Да, были плюсы, не спорю. Но и минусов хватало... с избытком.
    Если у разных поколений разный ритм - это не страшно, но если этот ритм напвязывается, вот это уже напрягает.
    Вот лично я никого не хочу напрягать)))
    Вот Пилюля - сразу ж видно, мечта, а не мама))))
    Мне так каацца... Может и сынок у нее нестроптивый, покладистый. Чего б им вместе и не жить?

    Как оказывается всё просто...

  • Моим сыном расматривается только один вариант - он покупает или снимает жилье для себя и своей спутницы.
    ___________
    А двое старших, уже живущих отдельно от Вас?
    Оба либо сами купили себе квартиры, либо сами оплачивают аренду, обеспечивая при этом и себя, и своих спутниц (девушек, жен...), с 17 лет?


    Извините, у нас альфонсов в семье не водится
    _________
    Это не может не радовать. Поздравляю Вас.

  • >Извините, у нас альфонсов в семье не водится

    Да ладно, чего уж там. Нет, так нет. Будем искать.

    Для меня "живет с мамой" было бы последним аргументом. "Так он еще и с мамой живет!..."
    Суда по твоему посту так и было.

    Мой двоюродный брат не все время живет с мамой. Летом он живет на даче, в хибарке. Пойдет?
    Правда поздно, уже разобрали.

    А ты выглядыйвай, выглядывай червоточинки. Что б не пропустить.

    БЗ-здох

  • Кстати, что бы ни говорили, а с родителями мы менее всего искренни, из всего окружающего нас социума. Вот
    ------------------------------------
    Не обобщайте, раз уж на то пошло)))
    В нашей семье очень открыто обсуждается все, ну кроме конечно личной жизни каждого члена семьи.
    Вот поэтоу я и знаю хорошо, что думают мои дети по этому вопросу и уже сейчас ломаю голову как сделать чтобы у всех был свой угол.
    Не подумайте, я не вдова олигарха :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • НУ ТАК И ТВОЙ 43-ЛЕТНИЙ МЕН МОЖЕТ пожил с мамой временно и решил перестать. а че? 43 года это же временно
    ------------------------------
    Да нафиг мне такой мамсик нужен? :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • эх.. я же как-то была знакома с таким персонажем, про которого наверное Новинка пишет. Не Женя его зовут? Нет? Абсолютно беспомощное в социуме существо. Зато: все по дому делает, на даче - молодец, все посадит, все окучит, все посолит... Хороший парень, годный, если кому такого надо.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Слово "годный" мне понравилось больше всего :ха-ха!:

  • --
    не хватает мм...
    взрослости что ли...
    --

    а если он с папой живет?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Второй купил себе дачу и ее обустраивает именно КАК ПОСТОЯННОЕ ЖИЛЬЕ, можете рассматривать как то, что я его таки выдавила))))
    Третий студент, живет в общаге. Снимать пока не собирается.
    Но когда я ему посочувствала, что он там без моих пирожков и заботы, они мне ответил: Мама, ты что?! У нас там такое братство, если бы я жил с тобой, я бы этого в полной мере не почувствовал)

    Как оказывается всё просто...

  • Хороший парень, годный, если кому такого надо.
    ---------------------
    Возможно есть любительницы)
    У меня все-таки немного другие представления о роли мужчины в жизни женщины.

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: Хороший парень, годный, если кому такого надо.
    ---------------------
    Возможно есть любительницы)
    У меня все-таки немного другие представления о роли мужчины в жизни женщины.
    Я думаю после всего это рупора, наконец, назрел вопрос:
    Новинка, а накой вам мужчина, собственно? —

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Новинка, а накой вам мужчина, собственно? —
    -----------------------------
    Правильный вопрос)))))
    Да ни на кой! Но для куражу нада. Эпизодически. :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Я поняла : ) Чтобы был, да? Ухаживал, цветы, комплименты, духовная и не только близость... ?
    А быт - отдельно. Да?

  • В ответ на: Да ни на кой! Но для куражу нада. Эпизодически. :ха-ха!:
    Зря Вы так! Это фраза, пожалуй, только подчеркивает Ваше одиночество.

    Спасибо.

    Los

  • Да, вот такая я сволочь))
    А что... после двух браков я научилась наконец-то думать и о себе))

    Как оказывается всё просто...

  • НПП
    Много чего мог бы сказать, но пальцы жалко...

    Чаще всего, те родители, которые твердят на каждом углу - Наш самый лучший, он будет твердо стоять на ногах, сделает лучшую карьеру, он не женится на ком попало, детей по залету не будет и т.д. и т.п. - сами же и огребаются по полной программе!!!

    Мать мужику нужна лет до 5... Потом её влияние становится губительным...

    Так затрахивают мозги детям собственными амбициями, рожденными собственной же несостоятельностью, что лично я уже совсем не удивляюсь тому, что многие, повзрослев, не хотят даже видеться с родителями...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

    Исправлено пользователем iddqd (02.05.07 18:30)

  • 5 баллов!

    Спасибо.

    Los

  • Ну почему же сволочь?
    Мне например такая жизненная позиция гораздо более импонирует, чем тупой паразитизм на мужчинах, все более и более распространенный в качестве мотивации к отношениям : )
    Во всяком случае, честно, что уже само по себе вызывает уважение.

  • Зря Вы так! Это фраза, пожалуй, только подчеркивает Ваше одиночество.
    --------------------------
    Чего она подчеркивает? :ха-ха!:
    Эх... да я мечтаю побыть хоть день одна и в прямом и переносном смысле. Так ведь нет же!!!
    Я все 7 дней в неделю с мужчинами... разными.
    Может только на старости? Разогнав всех? :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • те родители, которые твердят на каждом углу - Наш самый лучший, он будет твердо стоять на ногах, сделает лучшую карьеру, он не женится на ком попало, детей по залету не будет и т.д. и т.п. - сами же и огребаются по полной программе!!!
    ----------------------
    Серж, ты знаешь, я амбиции и способности своих сыновей реально оцениваю. И чтобы не огрести по полной, считаю полезным проживание взрослых деток отдельно.

    Как оказывается всё просто...

  • >Мать мужику нужна лет до 5...

    Это ты сейчас о ком? Неужели о своей маме.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Возможно есть любительницы)
    У меня все-таки немного другие представления о роли мужчины в жизни женщины.
    Музыкой навеяло. Есть у меня знакомый аналогичный. Жил с мамой, лет до 45 примерно. Но мама скончалась, царствие ей небесное. Года через 2 мужчина женился. Вполне адекватный, немного инфантильный, конечно. Так что "Живет с мамой" - это не диагноз.

    И мысли летят клочьями дыма
    И все неизъяснимо

  • ну это так.. Новинка сгоряча написала. Ей просто парень не понравился.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я не сгоряча, я не люблю инфантилов.
    Когда на вопрос - А почему ты живешь вместе с мамой? Мне отвечают - Мама была против. Мне хочется запустить в мужика..... подушкой :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Наташа... Не считаю нужным поучать взрослую женщину... И тем более обижать..

    Я лишь высказал свое мнение..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Я лишь высказал свое мнение..
    --------------------
    Вот и славно. Именно этим мы тут все и занимаемся))

    Как оказывается всё просто...

  • Не понял твоего вопроса..

    Если женщина, НЕ ДАЙ БОГ!, лидер в семье, а это довольно часто встречается, то её влияние на детей очень губительно... и в смысле психики, и в смысле заложенной родителями программы...

    В лучшем случае они вырастают с мнением - ТАК, как родители, жить нельзя...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Если женщина, НЕ ДАЙ БОГ!, лидер в семье, а это довольно часто встречается, то её влияние на детей очень губительно...
    ---------------------------
    Правильно. Но при всех своих лидерских замашках, я еще не успела подавить лидерство в своих сыновьях. Видимо папина наследственность не последнюю роль сыграла. Поэтому они умеют принимать самостоятельные решения и посылать меня ...в мягкой форме... подальше, чтобы не командовала очень)
    Едиственно что меня утешает - это то, что я понимаю, что меня не изменить и детей моих не сломать, за что мне можно дать конфетку :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • >ТАК, как родители, жить нельзя...

    а в худшем живут так, как родители. Так что ли?

    По любому детям никуда не дется от родителей. И хоррошие родители сами и вовремя выпнут чадо в свободный полет.
    Но это хорошие. А обычные по разному. Кто выпнет, от кого сами уйдут. А кто и до 40-ка играют в дочки-матери

    Почти не встречал детей не похожих на родителей. Обычно один в один. Забавно до жути

    БЗ-здох

  • Почти не встречал детей не похожих на родителей. Обычно один в один. Забавно до жути
    ---------------------------

    Ну а внуков ты много видел похожих на дедов? Уже меньше...
    А правнуков?...

    Вот так она и идет.. евалюцыя рода.. мать её

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В 43 с мамой - это сильно....

    Мужчина нашёл женщину своей жизни, было бы неправильно разрушать его идиллию...

  • В ответ на: А вот если живет один - наркоман или с дражайшим отношением к своей неприкосновенной свободе до полного неуважения к совместности проживания, например, - то это кул.
    ---------------------------
    чего Вас в крайности-то кидает???
    да ясно "чего" - за живое задели. походя

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • В ответ на: Вобщем беда это - живущие с мамами и папами сыны.
    Не бОльшая беда, чем те, кто дожил до такого возраста в одиночестве. У меня есть три примера людей, которым 37-38 лет, и они настолько привыкли жить одни, что просто не могут начинать отношений ни с кем, дабы не вносить дискомфорт в сложившийся порядок вещей.

    The trouble with the rat race is that even if you win, you're still a rat (c) Lily Tomlin

  • В другом топе мы говорили о споре...так вот : здесь спорить не о чем...вообще.
    У каждого своя жизненная ситуация,свои взгляды,каждый уже решил или заставили обстоятельства жить там или здесь....а дети сами решат - у них всё впереди.
    Одно ещё вспомнила и добавлю : у одной моей знакомой есть многое,а у мужчины нет именно квартиры,остался после развода пустой.
    Так вот у них ничего не получилось.
    И знаете почему?
    А потому что,ему сильно вдолбили в голову,что мужчина ДОЛЖЕН иметь свою квартиру и привести туда женщину - иначе он альфонс.
    И кому теперь лучше?
    Да никому.
    Она одна в своей квартире.
    А он один....тоже.
    Так что для всех ситуаций нет точного рецепта.

  • Ну до чего мне нравится, когда Вы подытоживаете!!! :flowers: :flowers: :flowers:
    Ну прям респект и уважуха (с) - :ха-ха!:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • Если женщина, НЕ ДАЙ БОГ!, лидер в семье, а это довольно часто встречается, то её влияние на детей очень губительно... и в смысле психики, и в смысле заложенной родителями программы...
    серега, ответь честно, за что ты так нас тиоток ненавидишь? а?
    ну если тебе не повезло один раз, что же ты злобность то свою на всех распространяешь? :eek:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • и ничего я не подытоживала :ха-ха!:
    Я просто читала - читала и поняла,что спорить не хочу и не могу,да и не за чем.
    А у народа БЗ-шного ещё о-го-го сколько будет историй ! Ещё так далеко до итогов............
    А за цветы - спасибо!

  • тетки плохие... злые, завистливые и злопамятные.........



    :спок:

    ЗЫ А вообще то я вас люблю... Вот только спуску вам давать нельзя... Нада как та по-жОстче, что ли... :ха-ха!:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: Нада как та по-жОстче, что ли... :ха-ха!:
    ага. прутом по заднице)))))

  • ОН ЖИВЕТ С МАМОЙ
    ---
    Может это мама живет с ним?
    И не стоило так торопиться с ответом?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • >прутом по заднице

    ладошкой с оттяжкой.
    Иначе садо-мазо получится, а так просто секс.

    БЗ-здох

  • На п/п:
    А я не знаю, "за всех страусов гундеть не буду...", но в 19-ть, мне уже дома не было. Так вот и "качу" по жизни, мама с папой - "там". я не знамо где... :ухмылка:

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

  • > у них ничего не получилось.
    И знаете почему?
    А потому что,ему сильно вдолбили в голову,что мужчина ДОЛЖЕН иметь свою квартиру и привести туда женщину - иначе он альфонс.

    Не знаю ни одного примера удачного брака при таком раскладе. Какое-то время люди живут вместе, любовь-морковь, иногда мужчина даже пытается стать хозяином в доме жены, но все равно расстаются.

    Это к слову о поисках невесты с квартирой.
    Уж лучше поискать такую, которая согласится жить с его мамой...

  • >мужчина ДОЛЖЕН иметь свою квартиру и привести туда женщину

    Вот когда семью делят на мужчину и женщину, то это первый звонок к разводу.
    У семь должно быть свое жилье, тем более на начальном этапе.

    Мы в начале жили не с родителями, но с бабушкой жены. Типа, заодно и за бабушкой присмотрите. Или она за нами. После того, как я второй раз увидел слезы жены из-за разговора с бабушкой, мы ушли на квартиру, буквально в несколько дней.
    Квартира это громко было сказано, это была утепленная веранда, но с печкой, которая на долго стала проклятием моей жены, до этого никогда не топившую их.

    Выжили.

    БЗ-здох

  • Квартира бабушки жене досталась?

  • Нет. У квартиры была отдельная и богатая событиями судьба. Но с нами уже не связанная.

    БЗ-здох

  • Ох уж этот квартирный вопрос.
    А уж наследование - отдельная песТня.

  • Если браку распасться,то он распадётся...из-за мамы ли,из-за квартиры жены,из-за недостаточного количества денег,из-за леваков...распадётся всё-равно,причина найдётся.
    При желании жить долго и счастливо всё несколько иначе.

  • Воооо, я тоже Валерыч всегда говорю, когда начинается *он* и *она*, *мужик* и *тиотка* вместо *мы* и *мое*, *твоё* вместо *наше* - всё, хана браку.
    А уж если изначально так вопрос ставится, можно и не начинать ничего
    всё равно фигней закончится.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • нп.
    Вот у меня одноклассница есть, ей сразу после школы родители купили квартиру, отделили, все правильно сделали. До сих пор девченка жутко одинокая. Так и говорит: я понять не могу мужчинам нужна я или моя квартира. Все приходили делать любовь и семью к ней. ))))
    торая моя подруга. Там вообще кино и немцы. У нее сейчас одна квартира от одной бабушки, а живет в центре с другой бабушкой (там трехкомнатная квартира, не дай Бог бабушка на кого другого перепишет). Так вот в первой квартире у нее один мужчина живет, а во второй другой ))))) Умора! И на ее машине ездят и не стремаются )))) И работают через раз и ниче ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Да никакая не хана. Это в России сейчас не принято брачные контракты заключать. Своим путем идем, блин...

  • > Так и говорит: я понять не могу мужчинам нужна я или моя квартира.

    Им нужна своя квартира. Просто их пока что устраивает ненеобходимость что-либо на этот счет предпринимать :-)

  • "А почему ты живешь вместе с мамой?"

    Всё равно что спросить "А почему у тебя нет миллиона?". Только ещё вопрос, чей это недостаток - того у кого спрашивают, или того кто спрашивает :beee:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • >Так вот в первой квартире у нее один мужчина живет, а во второй другой

    Эх, нет в жизни счастья. Была бы третья квартира, был бы третий мужчина. Тоже не стремный.

    БЗ-здох

  • "хоррошие родители сами и вовремя выпнут чадо в свободный полет.
    Но это хорошие."

    То есть хорошие родители - те, у которых есть миллион :а\?:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • И что ты купишь сейчас за миллион?..
    Веранду с печкой?..

  • Да причем здесь контракты брачные?
    Я вот вообще не понимаю, ну как заключать контракт? Ну вот ты любишь человека типа страшно, ну если конечно замуж выходишь по великим чувствам, а не по расчету, и сидишь перед свадьбой и заранее делишь кому/чего в случае не дай бог чего??? По-моему бред какой-то!!!! Я бы так не смогла - делить с любимым человеком имущество заранее :безум: :eek:
    ИМХА конечно

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • "В 43 с мамой - это сильно....

    Мужчина нашёл женщину своей жизни, было бы неправильно разрушать его идиллию..."

    Совсем измельчали женщины, даже с бабушками конкуренции боятся :cray-1:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Да просто любовь и брак не всегда тождественны.

  • От страха и агрессия :ха-ха!:

  • Плохая экология. Стареют быстро. Еще до свадьбы обговаривают развод.

    БЗ-здох

  • У Ируси папа директор крупной строительной конторы. Они решили, что надо еще одну квартиру построить пока есть возможность )))) Я уже над этим со смеху померла.. Третья клетка для очередного кролика ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Познакомьте меня, что ли? Я, так и быть, третью смену честно отрабатывать буду :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Т.е. когда в селекцию наиграется, забьет на мясо и мех.
    "Кролики - это не только..."

    БЗ-здох

  • А почему бы и нет, если кролики не возражают? :ха-ха!:
    Они ведь ее тоже используют на данном этапе... так что все взаимообразно...

  • Симбиоз. Детская игра в прятки, когда глаза ладошками прикрывают.
    Страмота это. Причем для всех участников, включая родителей и дворников.

    БЗ-здох

  • когда ж уже наиграется-то? С первым-то она уже 12 лет как знакома и пначалу он был очень привлекательный жених, валютой у главпочтампта спекулировал, поначалу он вообще Ирку не любил, а она все страдала. Потом проспекулировался и стал жить у Ирки, она его года три кормила чечевицей )))) умора.
    Там вообще хроническая умора, я как страсти на БЗ поутихнут, топик заведу. Интересно мнение.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Все правильно: каждый находит именно то, что ищет.
    И все довольны.

  • Заводите уже сейчас - заинтриговали : )

  • не. щас меня и побить могут. обождем чуть.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • не трону...я лично - обещаю.
    Заводи,а то мне и поговорить не о чем... :ха-ха!:

  • Ну всё, 10 минут прошли - где топик?:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • так. тему про топик закрыли. я себе дороже небитая

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Скорей корыстный интерес. Может тебе кролика дают погонять или квартиру. И из-за какого-то бла-бла профукать.

    БЗ-здох

  • я тоже так подумала,но посиеснялась... :ха-ха!:

  • Наверняка даже быстрей меня придумала, шалунья.

    БЗ-здох

  • там кролики исключительно на Иркин вкус. Ну один как я писала типо бандит (раньше, в перестройку все были типо бандиты, у кого морда была шире газеты и башка лысая), а второй так тот вообще за убийство сидел.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • не...Валера,мне с тобой не тягаться!
    У тебя голова то воооона как работает...а у меня...еле-еле... :secret:

  • Нда... И ведь нашли же точки соприкосновения :ха-ха!:

  • Мужчина нашёл женщину своей жизни, было бы неправильно разрушать его идиллию...
    --------------------------
    Ничего он не нашел. Это ему нашли, идилию ли?
    И вообще идиллии надо разрушать, потому что они очень не жизнеспособны :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • три примера людей, которым 37-38 лет, и они настолько привыкли жить одни, что просто не могут начинать отношений ни с кем, дабы не вносить дискомфорт в сложившийся порядок вещей.
    --------------------------------
    И что? Пусть живут себе дальше, если их это устраивает. Во всяком случае от них меньше несет инфантилизмом чем от маменькиных сынков:бебе:

    Как оказывается всё просто...

  • Так вот у них ничего не получилось.
    И знаете почему?
    А потому что,ему сильно вдолбили в голову,что мужчина ДОЛЖЕН иметь свою квартиру и привести туда женщину - иначе он альфонс.
    ------------------------------
    Вообще пример не в тему.
    Оставил жене квартиру, значит уже был и самостоятелен и ответственен. А раз ему так легко вдолбить в голову такие глупости, так и нечего жалеть. Взрослому дядьке и знающему себе цену вообще-то трудно что-то вдолбить. Мое мнение.

    Как оказывается всё просто...

  • Взрослому дядьке и знающему себе цену вообще-то трудно что-то вдолбить.

    И что, это плюс, по-Вашему? Подобная ригидность мышления?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вот только спуску вам давать нельзя... Нада как та по-жОстче, что ли...
    ------------------------
    Ага, только научитесь это для начала делать. А то навыков никаких - или на жалость давите, или жестоко относитесь. А жесткость - это целое искусство ... сродни справедливости,

    Как оказывается всё просто...

  • *** Взрослому дядьке и знающему себе цену вообще-то трудно что-то вдолбить. ***

    Я думаю ЭТО ему вдолбили значительно раньше...ещё мамой.
    И теперь он с этим и носится!
    Не считаю я вообще,что человек "самостоятелен и ответственен",как ты говоришь,если оставил жене квартиру.
    Наоборот,скороее...не смог правильно всё оценить и произвести раздел имущества.
    Оставить ВСЁ и гордо уйти - глупость.

  • >Оставить ВСЁ и гордо уйти - глупость.

    а вот это уже слова не девушки, но матери взрослого сына.

    БЗ-здох

  • нет...ты мне скажи...не увиливая!
    Нормально,что мужики оставляют жене квартиру уходят ВНИКУДА,поломав себе жизнь!???
    Потому что потом они не могут избранницу никуда привести...у них жизнь на этом что должна закончиться?
    А жена,имея квартиру,кстати тоже....ходит в ней одна,потому что другой тоже ,не имея квартиры стесняется к ней прийти....замкнутый круг.
    Все ходят друг вокруг друга несчастные.
    Твою мать! :ха-ха!:

  • "не смог правильно всё оценить и произвести раздел имущества.
    Оставить ВСЁ и гордо уйти - глупость."

    Это потому что для вас ВСЁ - это всего лишь имущество. А для него имущество - сущая мелочь по сравнению со всем. Потерявши голову - по волосам не плачут :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Потому что потом они не могут избранницу никуда привести...у них жизнь на этом что должна закончиться?
    А жена,имея квартиру,кстати тоже....ходит в ней одна,потому что другой тоже ,не имея квартиры стесняется к ней прийти....замкнутый круг.
    _________
    Я поняла! :ха-ха!: Нужно бывшую просто выгонять из квартиры и всего делов!
    Тогда и ему будет куда новую привести, и она быстренько, не выпендриваясь, присоседится к кому ни попадя, лишь бы квартира была.
    Как все просто, оказывается!

  • >мужики оставляют жене квартиру уходят ВНИКУДА,поломав себе жизнь!???

    Жизнь ломается гораздо раньше.

    БЗ-здох

  • > Нормально,что мужики оставляют жене квартиру уходят ВНИКУДА

    Не нормально.

  • :ха-ха!
    Да ну ВАс совсем!
    Не надо никого выгонять,если есть возможность поделить цивилизованно(кто там выше говорил о брачном договоре) .
    И всё нрмально.
    Каждый и дальше сможет строить отношения.

  • Более того, достаточно просто цивилизованно ДОГОВОРИТЬСЯ. Хоть и в устной форме. Благо новый жилищный кодекс это позволяет.

  • Брачный контракт мог бы стать выходом, но слишком уж ограничивает возможность манипуляций, так любимых обеими сторонами ;), поэтому долго еще не приживется...

  • просто цивилизованно ДОГОВОРИТЬСЯ. Хоть и в устной форме.
    _________
    Вы пробовали когда-нибудь в судебном порядке доказывать хотя бы САМ ФАКТ наличия устной договоренности или устного договора?
    Не говоря уж о сути договора...

  • нп
    не хотела я здесь писать...не вытерпела.
    Вот ещё пример:

    воин - афганец...жене трёшку гордо так оставил,которую после ЕГО Афгана она же и сделала(бегала с его бумагами и ранениями),а сам ейчас на даче у родителей живёт...и пьёт там...скоро совсем сгинет.
    Конечно ...где вероятность того,что он после раздела имущества ,получив бы однокомнатную не пил!???
    Нет уверенности,но у него в этом бы случае была возможность куда - то привести женщину и МОЖЕТ БЫТЬ......хотя.

  • Да нормально доказывается.
    Например, наличие свидетелей. Или старая добрая видеокамера.
    Это всяко проще, чем договор брачный составлять. И психика супругов легче это выносит. :улыб:

  • Мораль - надо женщине иметь свою недвижимость, а жить у мужа.
    Чтобы не ставить его в неприятное положение при разводе.
    Ну, какой дурак станет отдавать жене квартиру, если у нее есть своя? :-)

  • В данном случае как раз так и было.
    У неё была однокомнатная,которая потом стала трёшкой.
    Но после развода у него ничего не осталось.

  • Оставить ВСЁ и гордо уйти - глупость.
    --------------------------
    Почему глупость? Возможно там остались дети - вот он и не стал торговаться.
    У меня два таких знакомых. Вполне достойные человеки.

    Как оказывается всё просто...

  • Ну-ну... в целях избавления от иллюзий рекомендую хотя бы раз проверить это Ваше убеждение на практике : )

  • Я знаю реальные случаи из практики. А почему нет? Что вас смущает? Жена как ни крути - член семьи собственника, юридически выражаясь, пусть даже и бывший. И наличие договоренности между ними, что в случае развода за ней сохраняется право пользования (внимание! не собственности! ) доказать реально, если она была, эта договоренность. Вопрос только в том, надо ли ей это. :улыб:Но в топике эту тему затронули, поэтому я тот пост и написала. Что можно жить и никуда не дергаться.
    Тоже самое можно и с переходом права собственности замутить... Но здесь, соглашусь, лучше хотя бы от руки соглашение на листочке написать.
    А в принципе, не об этом же речь...
    Мужчина оставляет свою квартиру (в право пользования? или дарит? или как?), потому что так хочет...

  • в случае развода за ней сохраняется право пользования (внимание! не собственности! ) доказать реально,
    _________
    Вот именно: )) - реально доказать право пользования, а не собственности : ))
    В этом и анекдот: право пользования в доказательствах такого рода не нуждается, и более того - бывшей жене нафиг не нужно. Право собственности - вот ключевой момент. С юридической точки зрения : )

  • нпп
    Ну что могу сказать...
    Как поняла я, задела я многих живущих с мамами сыновей. Ну ничего личного, чесслово. Извините если что.
    Формирование мужского характера под тотальным влиянием матери осталось за кадром, что вобщем-то неудивительно, мы ж мамы - всегда все делаем правильно :ха-ха!:
    Вобщем-то думала перейдем в русло обсуждения как вырастить мужика, при все возрастающей роли женщины в семье, не затоптав естественную тягу мужчин к свободе и ответственности.
    Всеударились в обсуждение квартирного вопроса, а что не удивительно - еще ИльфПетров написали, что нас испортил квартирный вопрос.)))
    Мои представления о раздельном проживании взрослых детей от родителей вобщем-то плод воспитания. Мужчины в нашем роду и по моей и по мужниной стороне жили отдельно от мам-пап, рано уходя из дому, хотя семьи были крепкие и дружные. И ничего страшного не случалось - родителям помогали, детей растили, все делили пополам, не разводились и не деллли имущества, считая, что семья это навсегда и только смерть разлучит их))) Никаких пробных браков, брошенных детей, но из гнезда вылетали рано. Я сама такая и мои 2 мужа и сыновей также ращу.
    Если честно, я считаю - это утомительно жить со взрослыми детьми, хотя и далеко отпускать не хочется, хочется видеться, ходить в гости, помогать по мере сил. Но у каждого должен быть свой кров.
    Вы сейчас меня побъете, но я ведь и с внуками сидеть не собираюсь :спок: :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • еще ИльфПетров написали, что нас испортил квартирный вопрос
    __________
    М. Булгаков. В одиночку.

  • ну может это Ильф и Петров в письме Булгакову написали, а он уж потом в Мастера и Маргариту запихнул. Кто знает...

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

  • > и с внуками сидеть не собираюсь

    Ужас. Вот это тебя дети достали...

  • > Формирование мужского характера под тотальным влиянием матери осталось за кадром

    А при чем тут совместное житие с матерью до седых волос?..
    Характер - это с детства...
    То, что взрослый дядечка живет с мамой, само по себе ничего плохого не означает.

    Хотя и настораживает.

  • Новинка, а я тебя понимаю. И очень хорошо. Я даже не могу дать точную формулировку, и в рассуждения об инфантилизме пускаться не хочу, но когда я слышу : "ему за сорок, живет с мамой", мне сразу все становится предельно ясно, и я понимающе говорю: "А-а.."

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Право собственности - вот ключевой момент. С юридической точки зрения : )

    Ну извините, тогда я не понимаю... А на что рассчитывает человек без собственности? Как-то слов найти не могу... За квартиры что ли замуж выходят? Пришла с сумкой трусов, а уйти хочет с кучей недвижимости? :улыб:Право, для меня это странно.

  • Вы меня удивляете, честное слово.
    Неужели Вы никогда не встречали таких ситуаций в жизни? Ни разу не слышали о том, как "онушелв чембылсоднойсумкойвсеейоставил"? : )

  • Новинка, а я тебя понимаю. И очень хорошо. Я даже не могу дать точную формулировку, и в рассуждения об инфантилизме пускаться не хочу, но когда я слышу : "ему за сорок, живет с мамой", мне сразу все становится предельно ясно, и я понимающе говорю: "А-а.."

    Вот вы умница, Шелест, всегда умеете написать.
    Я вот тоже особо ничего не сформулировала по этому вопросу, но мнение такое же : "Аааа". :ха-ха!:
    У меня сотрудник такой. В смысле с мамой живет. Отличный, компанейский, добрый человек, профессионал.
    Вот только живет без забот-без хлопот, как бы это помягче сказать... Получает зарплату - часть отдает маме, часть себе- на проезд да на пьянки по выходным (регулярные!). И раз в полгода меняет сотовый телефон. Все. Больше сказать про него нечего, кроме того как перед выходом с работы он звонит домой маме и говорит: "Я иду."

  • Вот его я понимаю в этом случае. Это его решение. Ушел и ушел. Может, он просто ушел, а через год по решению суда вылетит его бывшая благоверная со своим новым другом нафик из этой "оставленной" квартиры. Вот я о чем.

  • Больше сказать про него нечего, кроме того как перед выходом с работы он звонит домой маме и говорит: "Я иду."
    ______________
    Ну это чтобы мама ужин на стол успела поставить к его приходу : )
    Мне например гораздо более забавны мужчины, отвечающие на телефонные допросы жен, пытаясь скрыть досаду и раздражение от того, что все коллеги, находящиеся в данный момент рядом, все прекрасно понимают, не смотря на попытки шифровать текст :ухмылка:

  • Ой... позор-позор на мою седую голову))))))))))
    Конечно же Булгаков :o. Вот она спешка к чему приводит :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • ****но я ведь и с внуками сидеть не собираюсь****
    Ой! А я - то как собираюсь!
    Прям щас бы...взяла парочку внуков и в парк...ляпота!
    Кстати...задумываюсь иногда что на пенсии няней буду подрабатывать....вот только не надо в меня помидорами...это только мечта.

  • [i]Мне например гораздо более забавны мужчины, отвечающие на телефонные допросы жен

    О! Это вообще песня! Одно из моих любимых развлечений на работе - когда повезет, конечно, попасть в одну комнату с попавшим под раздачу по телефону. :ха-ха!:
    Да вообще, все мужчины забавные!
    *щас меня побьют*
    :спок:

  • Ужас. Вот это тебя дети достали...
    --------------------------
    Че прям так страшно? :ха-ха!:
    Прикинь, насиделась.
    А интересная катинка у тебя в голове о моей семье сложилась - да???? Детей выгоняет, с внуками не хочет сидеть, мужик ей не нужен, Просто монстрь какой-то :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • --
    Как поняла я, задела я многих живущих с мамами сыновей.
    --

    Я думаю, вы никого не задели. Ваша манифестация была заведомо абсурдна и если кого мотивировала на сомнительную мимику — именно по причинам, которые до вас так и не дошли с 19й странице топика.

    --
    еще ИльфПетров написали, что нас испортил квартирный вопрос.)))
    --

    вроде бы Булгаков, но я русский литература знать плохо, могу ошибатся.

    Узнаем ли мы когда-нибудь, дошло ли до взрослой тетки, изуродованной воспитанием, что такая вещь как особенность проживания мало говорит о человека? - не уверен, товарищи. Человек, взрослый, и вдолбить в него что-то новое довольно обременительно.. во всякм случае - в голову.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Мораль - надо женщине иметь свою недвижимость, а жить у мужа.
    во! тут я с вами согласна как никогда, ну собственно так и живу :-)

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Да почему монстр... Я полно женщин знаю, которые не интересуются ни детьми ни внуками. Насчет мужчин не уверена. Это скорее возрастное.

  • Вы сейчас меня побъете, но я ведь и с внуками сидеть не собираюсь

    вот оно - следствие "затяжного" материнства :ха-ха!: так хоть старших сыновей не будете теребить таким идиотским, но таким распространенным вопросом "ой ну когда же вы мне внуков родите?!"

    никто Вас не побъет: сидеть или не сидеть с внуками - исключительно ваше семейное дело

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • Хотя и настораживает.
    -------------------------
    Конечно. Для меня это минус. Да, это может быть умный, талантливый порядочный человек, но не умеющий принимать самостоятельные решения. Это если он добр, так сказать со знаком +.
    Если же он наперекор матери все делает как ему удобно, жестко, бесцеремонно, это уже со знаком -.
    Такой махровый эгоист. Середину я вижу, но как правило такой живет отдельно от мамы, с семьей, но заботлив и внимателен к ней.

    Как оказывается всё просто...

  • ну хоть один человек меня поддержал)))
    А то чувствую себя уже сволочью последней :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • "Вобщем-то думала перейдем в русло обсуждения как вырастить мужика, при все возрастающей роли женщины в семье, не затоптав естественную тягу мужчин к свободе и ответственности."

    А чего тут обсуждать-то? Всё ясно. Есть миллион - есть мужик, нет миллиона - нет мужика. Обычное дело :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Мне например гораздо более забавны мужчины, отвечающие на телефонные допросы жен, пытаясь скрыть досаду и раздражение от того, что все коллеги, находящиеся в данный момент рядом, все прекрасно понимают, не смотря на попытки шифровать текст
    ------------------------------------
    Вот это уж точно :ха-ха!:
    Есть же такие суперинформированные жены. И время у них есть названивать, нет бы собой заняться, пока его дома нет))

    Как оказывается всё просто...

  • Да, это может быть умный, талантливый порядочный человек, но не умеющий принимать самостоятельные решения.
    ----
    А если он принимает решения и за себя и за маму?
    Или такого не может быть?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • не надо в меня помидорами...это только мечта.
    --------------------------
    Чего это.. помидорами )))) *прицелилась персиком*
    Я мам с единственным чадом вполне понимаю - такой запас нежности и лубви куда девать? Только на внуков)) Каждому свое.
    Хотя есть один момент, когда я не откажу своим внукам в ПОСТОЯННОЙ заботе и приюте, но не дай Бог лучше,,,

    Как оказывается всё просто...

  • ха! Внуки! Ды ты Наталья не одна такова :ха-ха!:
    Я вот уверена на все 100 что моя мамуля тоже с внуками не шибко-то будет сидеть.
    Да и я не планирую спихивать их ей.
    Вообще, я считаю это нормлаьно.
    Сами нарожали - сами сидите, с какого перепуга бабушке подсовывать?

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • вроде бы Булгаков, но я русский литература знать плохо, могу ошибатся
    ------------------------
    ну я уже признала свою ошибку выше, чего уж так с удовольствием лягаете))
    А вы с мамой живете, да?)))

    Как оказывается всё просто...

  • Есть миллион - есть мужик, нет миллиона - нет мужика. Обычное дело
    --------------------
    у вас миллиона нет... А жаль :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • А если он принимает решения и за себя и за маму?
    Или такого не может быть?
    -----------------------------
    Возможно может быть... Просто не встречала.

    Как оказывается всё просто...

  • Всех вычислили, кто с мамой живет? :secret:

  • Сами нарожали - сами сидите, с какого перепуга бабушке подсовывать?
    ----------------------------------
    Я тоже так считаю, но иногда, по большим праздникам, желая потрафить молодым можно и посидеть - вечерок))))

    Как оказывается всё просто...

  • Вторым буду, хотя сдается мне, что тут поддерживающих точку зрения автора гораздо больше.

    Просто нужно отделить зерна от плевел: описанную ситуацию от общего вывода. Ведь решение было принято не на основе того, что товарисч живет с мамой, а на основе того, что Новинке не хотелось ничего менять, а последний довод был просто поводом... Я так думаю.

    А насчет жития с родителями - ну у меня тоже ситуация не фонтанировала недвижимостью и после института жить было особенно негде, кроме как на родительской шее. Но в первый же год работы выбил общагу (и держался за эту работу только из-за общаги). Потом снимал, сейчас вот в ипотеку залез. Хотя тут немного другая ситуация, конечно, чем у холостых. Но тоже возникает некоторый негатив от таких вот маменькиных сынков.

    Кладоискатель высшей категории

  • конечно больше, просто мы помалкиваем :ха-ха!:
    я дык абсолютна уверена, что вьюнош со взором горящим живуший до *преклонных* лет с мамой, как бы помягче сказать... ну инфантилен понятно, ну вот как сказала одна девушка *васЁк, короче* :ха-ха!:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • угу... Я не могу вообще ни с какими мамами или папами жить - вообще ни с какой родней, кроме мужа и детей. Я скучаю по маме, забочусь и помогаю. Но погостив у нее, я понимаю, - как хорошо, что мы живем отдельно. Из гостей же от свекрови я вообще вылетаю пулей... как будто меня выпустили из тюрьмы досрочно. :ха-ха!: не для меня патриархальная семья, в общем.
    Новинке - наташ, да не только желая потрафить молодым. Мне, поди, самой будет интересно с малышней - один человечек еще в ум не вошел, другой человек уже немножко из него выжил. Типа, разговаривают на одном языке. :миг:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • А такой вариант.
    Допустим, мужчина болен. Жене в тягость. А уйти ему некуда - мать предпочитает жить одна.
    Знаю одного такого - едва спасли. Чуть руки на себя не наложил.
    На мой взгляд, виновата мать.

  • --
    А вы с мамой живете, да?)))
    --

    Нет, я не живу с мамой. я не живу с папой. даже нельзя сказать что я живу с семьей. лет 7 я вообще практически не бывал в доме. потом "вернулся", ибо.. как бы это сказать, мне иногда кажется что я родитель своим родителям. Они у меня как дети, ей-богу.

    У меня просто возможности пока нет, а так я бы вообще все родню в одно место послал.

    Если вам так хочется уж думать, будто вы кого-то чем-то задели, то лучше просто спросить, а не посты об этом писать. В моем случае все просто: херню какую-то написали, честное слово, почему я молчать буду. Рассказать есть что, как про тех кто живет с мамой, прям буквально, под ваш "размер", так и те, кто живет отдельно, а такое чмо что лучше бы вообще не жил. А у вас как-то простенько всё.. а ведь вроде взросленький чел уже.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • > мне иногда кажется что я родитель своим родителям

    О... и у меня тоже.

  • *** потом "вернулся", ибо.. как бы это сказать, мне иногда кажется что я родитель своим родителям. Они у меня как дети, ей-богу.***

    К маме я сама"вернулась" ,а к свекрови жизнь заставила " вернуться"....да,они уже как дети.
    Нужно гулять и говорить... :ха-ха!:
    Сми такие будем.

  • А по моему примеру что сказать можете?

    Это понятно, что все случаи разные... но тенденция-то просматривается?

  • вот живут же люди - год за три, буквально :ухмылка: :ухмылка:
    и оххрененный житейский опыт сам собой в кармане

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • я не понял иронии. честно. что-то видимо злое..

    нет, жизненного опыта у меня не много. и много чего немного. к сожалению. на непосредственную реальность я слабо ориентирован.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Допустим, мужчина болен. Жене в тягость. А уйти ему некуда - мать предпочитает жить одна.
    Знаю одного такого - едва спасли. Чуть руки на себя не наложил.
    На мой взгляд, виновата мать.
    --------------------------
    Я не рассматриваю вариант, когда инвалид живет с мамой. Все ж понятно. Кто ж своих на бпле боя бросает???? И я никогда не откажу своему ребенку в крыше над головой и заботе, если не дай Бог...
    Я имела ввиду тех, кто вполне мгожет жить сам, и даже ворчит на то, что вот если бы он жил отдельно... но так как он с мамой и потом вариации на тему)) Вот таких мужиков я просто не понимаю.
    Я даже дочек живущих с мамой могу понять - женское оно видимо сильно связывает, да и свойственно женщине заботливость и опекать кого (я о дочерях). Мне только вот мужчин понять не получается. Потому что мужчина - это же охотник, воин, как-то это не вяжется с сидением возле мамы. Хотя наверно эти две ипостаси у мужчин уже не свойственны, атавизьм так сказать :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • А у вас как-то простенько всё.. а ведь вроде взросленький чел уже
    -------------------------------
    Да, я упростила, удалила ньюансы, чтобы проблема была выпуклее. И как взросленькая многое и многих повидала, напрашиваются некоторые обощения. Я ведь только свое мнение высказала и насколько мне хватает аргументов, отстаиваю его.

    Как оказывается всё просто...

  • > Я не рассматриваю вариант, когда инвалид живет с мамой. Все ж понятно.

    Да. Только в данном случае он не с мамой живет, а все-таки с женой. Что куда менее понятно.

    > Мне только вот мужчин понять не получается

    Ха. Стоило 4-х сыновей вырастить, чтобы так сказать :-)))

    Да не переживай... Мы с разных планет, и никогда, никогда друг друга не поймем...

  • Нормально,что мужики оставляют жене квартиру уходят ВНИКУДА,поломав себе жизнь!???
    ----------------------------------------

    А судиться за эту квартиру по 2-3 года нормально?

    А получать звонки из милиции, потому как на тебя бывшей написано заявление?

    А не видеть ребенка, а потом еще и судиться за право видеть его?

    А в суде видеть рожи судей-женщин, которые сами с поломанными судьбами.. И им пофиг кто прав а кто нет. Все одно "женская доля" им ближе и понятнее..

    А приходить на бывшее место жительства и видеть как соседи в шоке шарахаются от тебя, потому как ты на самом деле оказался алкашом, дебоширом и насильником?


    Список можно продолжать.....

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • нда...цивилизованным разводом совсем не пахнет.
    ***потому как ты на самом деле оказался алкашом, дебоширом и насильником***
    сильно...

  • Так вот ты какой, Серёжа!!! :шок:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Я после развода про саму себя столько интересного узнала!!! :улыб:Просто свежий взгляд!:улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Нее.. Ну ЭТО у меня ещё более или менее "цивилизованно" решилось :спок:))

    Я лично знаю случаи, когда жены мужиков садят.. прям реально в тУрму.. Один раз за хату... Другой раз просто назло... за то что ушел из семьи..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Так вот ты какой, Серёжа!!!
    ------------------------

    А я вам всем давно это говорил.. Вы ж не верите, а зря.. :ха-ха!:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Мужчина нашёл женщину своей жизни, было бы неправильно разрушать его идиллию...
    --------------------------
    Ничего он не нашел. Это ему нашли, идилию ли?
    И вообще идиллии надо разрушать, потому что они очень не жизнеспособны


    Я выпорхнула из гнезда сразу после школы. Общага - весьма неплохое место:улыб:
    Если есть желание идти по жизни самостоятельно - то его легко реализовать.

    43 года - это многовато. ИМХО, разумеется.

  • а я знаю, когда жена "заказала" своего мужа. ))))) прикольно, да?
    Кстати, что там с детьми? У меня ребенок уже готов к выходу в люди.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • странное вообще отношение к людям, да он живет с мамой, и что? вы даже не знакомы с человеком, и уже бросились его обсуждать и перемывать...самим не стыдно?

  • Я мам с единственным чадом вполне понимаю - такой запас нежности и лубви куда девать? Только на внуков)) Каждому свое.

    Дело не в количестве. Поверьте.

  • Это моё мнение.
    Вы имеете право на своё.

    Вот только не имеете права налетать на кого-то лично, если его мнение не совпадает с Вашим :ухмылка:

  • Кстати, что там с детьми? У меня ребенок уже готов к выходу в люди.
    ------------------------------------------------------

    Ну что что... Я же уже кинул офисияльное предложение.. Никто пока не откликнулся ))

    Предлагаю попробовать назначить дату похода в зоопарк... Ориентироваться нужно на субботу или воскресенье..

    Но 9 мая я сам не могу, предстоит традиционная семейная забава - закапывание картофеля в землю..:хммм:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • потом "вернулся", ибо.. как бы это сказать, мне иногда кажется что я родитель своим родителям. Они у меня как дети, ей-богу.

    хех
    не ты первый, не ты последний

    я как поступила в институт - так вплоть до замужества ездила к родителям на электричке каждую неделю
    делать уборку, стирать и следить за огородом...

    как дети они у меня, ей-богу:улыб:
    но как вышла замуж, сказала "фсёёёё", извините

  • Мдя, читал,читал -только не понял, что вы к челу незнакомому привязались:)
    "Ему 43, немного моложе тебя, но это не важно, как он говорит "-по моему из этой характеристики можно сделать и ещё как минимум 2 вывода-что это челу надоело жить с мамой или мама пытается его женить, дабы пристроить в хорошие руки:))
    Но Вам то это все не поровну??Вам мужчины нужны для куража(по Вашему выражению), что все это мусолить-вот встретись с этим челом поговорите, а потом и высказывайте свое мнение по поводу него:)Может кураж удастся:)
    Вариаций по поводу проживания с родителями может быть необыкновенное множество.
    Вот у меня есть сотрудница, её сын старше меня года 3-4, живет у мамы. Она им рулит просто смех- отчитывать,кормит, поит, одежду выбирает:))Только с ложки не кормит, а он такой "телок" одним словом. Мне просто с ним не о чем говорить.
    А есть хороший друг, у которого с баблом полный порядок-прямо полный(бабло заработано самостоятельно), так вот он только в прошлом году маме квартиру купил этажом ниже-отселил так сказать, и то по причине ремонта и обьеденения 2 квартир на этаже своем. И жил с мамой до 36 лет и ничего, и мне приятно бывать у него в гостях. Человек очень жесткий,решительный и точно не маменькин сынок.
    Так вот ,внимание вопрос, какие выводы можно сделать о человеке по характеристике каких-то сердобольных теток??

    Всегда проверяй цитаты: свои - перед тем как сказать, чужие - после того, как они сказаны.(с)

  • какие выводы можно сделать о человеке по характеристике каких-то сердобольных теток?? ""
    __
    Практически никаких. Характеристики можно составить лишь на самих тёток.

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • :спок:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Несколько поздно начала читать, когда уже все обсудили))
    У меня просто был похожий случай, только парень помоложе чуть, около 30. Всем хорошо, и карьера, и отдельная квартира, а живет с мамой, и бабушкой с дедом. И замашки соответствующие, это я люблю, а это нет, а вот если отдыхать поедем, то ты конечно целыми днями готовишь и прочее.
    Из всех моих знакомых этот был единственный с такими фокусами. Больше с такими парнями я не встречаюсь. :dnknow:
    А насчет ухода из дома- я с 17 лет жила в общаге, хотя была возможность жить у родни. И братик у меня с 16 лет живет отдельно, по крайней мере, у него не возникает никаких проблем, он вполне может позаботиться о себе сам, а жил бы с мамой- все было бы иначе

  • Я выпорхнула из гнезда сразу после школы. Общага - весьма неплохое место
    Если есть желание идти по жизни самостоятельно - то его легко реализовать.
    --------------------------
    Я тоже так думаю))

    Как оказывается всё просто...

  • уже бросились его обсуждать и перемывать...самим не стыдно?
    ------------------------
    Мы вообще-то обсуждаем тенденцию)) На конретном примере, а меня их мульон, примеров-то))

    Как оказывается всё просто...

  • какие выводы можно сделать о человеке по характеристике каких-то сердобольных теток??
    ----------------------
    нет правил без исключений.
    А мужикам надо жить отдельно от мамочек:бебе:

    Как оказывается всё просто...

  • Кирочка, ты как и я думаешь неверно)))))
    Живущие с мамами всю жизнь - это самые лучшие, самые ответственные и самые правильные мужики в мире. Просто мы не умеем их готовить :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Вот это точно!!!
    Поэтому своего сына выгнала из дома в 16 лет!!!

    Я не ищу. Я нахожу...

  • ->А мужикам надо жить отдельно от мамочек

    Да, без базара. Согласен. Подписываюсь под каждым словом. Мужикам это противопоказано. Им пиво пить надо и телок на хату водить, а мамочка запретить может. Только, кроме мужиков есть еще и мужчины, а кроме мамочек и папочек - нормальные родители. И строить из себя этакого одинокого волка, когда есть возможность жить в нормальной семье - далеко не все захотят.
    Да в догонку, если конечно позволяют жилищные условия.

  • У меня вот понятие о нормальной семье никак не соотносится с 43-летним мужчиной живущим со своей мамой... да с 30-летним тоже как-то не очень...

    Кладоискатель высшей категории

  • А у меня понятие о нормальной семье никак не соотносится с тем, что родители ребенка из дома выгоняют, или дети сами рвутся из их дома как можно скорее и как можно дальше.

  • И строить из себя этакого одинокого волка, когда есть возможность жить в нормальной семье - далеко не все захотят.
    Да в догонку, если конечно позволяют жилищные условия
    -------------------------------
    Даже если семья нормальная, дружная и условия жизни позволяют, взросление происходит быстрее когда живешь отдельно от родителей.

    Как оказывается всё просто...

  • Дети не рвутся, если говорить обо мне - просто они так воспитаны. И никого я не выгоняю - они по мере взросления уходят сами, в нашей семье это естественный процесс.
    А фазу -*все будете рядом со мной и никуда не отпущу* мне уже детки давно обрубили :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • ***Даже если семья нормальная, дружная и условия жизни позволяют, взросление происходит быстрее когда живешь отдельно от родителей.***
    В полной семье ,да ...когда мужские функции в доме выполняются отцом,братом,дедом...взросление младших может и подзатянуться.И то...зависит от характера.
    А в семье,где сын - единственный мужчина и когда кроме него некому решения принять - становится мужиком быстрее...а когда видит материнские метания - тогда и вовсе.

  • Вот поэтому мои и уходят из дома))
    За что я им, если честно, очень благодарна

    Как оказывается всё просто...

  • У меня у подруги муж жил с родителями до 25 лет, потом уехал сюда, устроился на работу и на моей знакомой женился. В итоге мама его звонит постоянно, и первое, что она слезно спрашивает, как часто они ругаются, и как скоро они разведутся. Причем за все лет 7 совместной жизни не ругались никогда, и детка маленькая, и вообще все благгополучно. Но настолько сильна привычка, что сынок под полным контролем, что вот. Хорошо, расстояние не позволяет бегать к сынку в гости, да и подруженция моя достаточно твердо стоит на своих позициях, и обрубает поползновения :dnknow:

  • Ну дык опять же согласен. С тем, что взросление происходит быстрее - не поспоришь. Только что в этом такого сильно хорошего? У нас, что проводится всесоюзное соцсоревнование – кто быстрее повзрослеет? Медаль дадут? Тогда может лучше ребенка родить в 16 лет? а что? еще быстрее повзрослеешь, а? Быстрее не всегда лучше. :umnik:

  • Извините, я считаю, что в наше время инфантилизм - опасная штука. И взросление должно начинаться уже 16-17 лет. Нельзя, чтобы человек застревал на определенных этапах. Есть время для детства, есть для несуразной, растрепанной юности)) и есть время превратиться в мужчину в полной мере, потому что размер ноги 46 и рост 190 еще не говорит о социальной зрелости.

    Как оказывается всё просто...

  • Извините, но я считаю инфантилизм - опасная штука. Вообще странное что-то происходит - жизнь опаснее и напряженнее, а инфантилизм цветет пышным цветом и среди мужчин и среди женщин.
    Взросление необходимый этап... и не в 35-40, а в 16-17 лет. Мое мнение.

    Как оказывается всё просто...

  • Взросление, как и знание, чревато нагрузками. Я вот часто жалею о прошедшем детстве и ушедшей наивности.

  • *Извините, я считаю, что в наше время инфантилизм - опасная штука.* В наш капиталистический век, в нашей капиталистической стране, чем раньше созрел, тем больше шанс преуспеть. Поэтому *взросление должно начинаться уже 16-17 лет*, а не когда размер ноги превышает длину маминых коньков, а рост - высоту дверных косяков.

    Кладоискатель высшей категории

  • А фазу -*все будете рядом со мной и никуда не отпущу* мне уже детки давно обрубили

    Не поняла. А что, у Вас была-таки такая фаза? и такие мысли были - раз Вы говорите, что "детки обрубили".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Век сейчас не только капиталистический, но и информационный. И на то чтобы составить цельную картину мира взрослеющему человеку требуется время. При этом понятно, что чем больше информации требуется узнать и переосмыслить, тем больше времени для этого необходимо. Понятно, что простому трудяге и человеку умственного труда требуется усвоить разный объем информации. Вопрос в том, чего именно вы хотите от своих детей и кем их видите в дальнейшем? Отсюда и разный подход к процессу и срокам взросления/воспитания.

  • конечно были - я же мама с повышенной тревожностью и с жутким желанием опекать, вот и бьют постоянно по рукам))) Представляете что бы из них выросло, если бы я таки осуществила свою *женскую модельвоспитания*?))
    Я правда им признательна, что они оказалась взрослей меня. Ну если учесть что у них папин характер, им меня легко было победить :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • я же мама с повышенной тревожностью и
    ааа... узнаю брату Колю
    :ха-ха!:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Нипоняла))

    Как оказывается всё просто...

  • у меня же тоже повышенная тревожность! ты че? топ соседний не читала? :спок:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Только что в этом такого сильно хорошего? У нас, что проводится всесоюзное соцсоревнование – кто быстрее повзрослеет? Медаль дадут? Тогда может лучше ребенка родить в 16 лет? а что? еще быстрее повзрослеешь, а? Быстрее не всегда лучше.

    Что-то вроде "соревнования" на самом деле происходит.
    В глазах и умах прекрасных дам.
    Женщина всегда оценивает мужчину на предмет "достоин-не достоин".
    Так вот, акции сорокалетнего, живущего с мамой, гораздо ниже, чем акции самостоятельно решающего все вопросы и заботящегося о себе полностью:улыб:
    В-основном, такие мужчины пользуются спросом у женщин, любящих инфантильных мужчин, тех, кому нравится реализовывать материнский инстинкт не только на детях :миг:

  • Вот вот, еще и век такой - информационный. Информации кругом - хоть попой ешь. Сейчас первокласник поступая в школу уже должен уметь читать и писать печатными буквами.
    Акселерация имеет место быть и на ее фоне инфантилизм стал более выраженным.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Извините, но я считаю
    у меня почему-то возникла мысль, что это пресловутое взросление мало или не так демонически зависит от воспитания родителей.

    А еще сложилось мнение что вы типичная "мамочка" со страстишкой к гиперопеке, которая калечит детей. Вам просто повезло столнкуться с сопротивляемой средой в виде нескольких детей, а не одного. Ну и то, что дети, походу, взрослее вас, что уже всякому очевидно.

    Так что берите презентуемого не глядя, будет повод вдоволь натрещаться о любимой теме несоответствия мужчин вашим идеалам. А заодно, наплевав о идеалах, будет о ком заботиться, к полной радости вашей сути.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • какое милое резюме. :ха-ха!: и оценка Новинки

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • ну в общем то у меня тоже возникло такое мнение... :dnknow: :tease:

  • В том то и дело, что акселерация физическая, а не психическая - не справляется психика ребенка с таким наплывом информации. Отсюда и инфантилизм. Если посмотреть на подрастающее поколение, то окажется, что те кто попроще/поглупее - уже успели повзрослеть/заматереть, а кто поумнее/пообразованней выглядят младше. Хотя я и не претендую на истину в последней инстанции. Допускаю исключения. Это лишь мое мнение.

  • Сатура, вы вызываете у меня здоровый смех, за что спасибо огромное))) Я бы даже подумала, что вам 18, но говорят что вы взрослый дяденька - это я о ваших подколках :ха-ха!:
    ну если вам все про меня ясно, чтобы еще такого написать, чтобы вас в очередной раз *озарило* :ха-ха!:
    А про мужчину в первом мое посте - забудьте, я ж его ни разу не видела и видеть не собираюсь. Можете даже считать что его нет - это я о возможности познания истины)))

    Как оказывается всё просто...

  • 1) у вас на коленках амбарная книга что ли, куда тщательно зататуированы типичные подколки для определенного возраста?!

    2) Я думаю, никому не интересны ваши физиологические реакции на людей, к примеру, на меня.

    3) я дал вам совет. как достичь _чего-то_ всколыхнуть свою жизнь хоть долькой становления, вместо того чтобы вычуры на форум кропать. Хотя надо признать, что тема, как презентация ваших крылонаделенных детей, вполне удалась. Неутомимые пальцы (с уважением).

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Да-да, прикиньет, пинков было достаточно, чтобы крылья отрасли :ха-ха!:
    А знала что тема удастся, спицияльно все заострила, где надо - затупила)) Вот даже у вас нервы не выдержали :спок:

    я дал вам совет.
    ------------------------------
    дал-то он дал, да то ж его возьметь :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • у меня - нервы?! не пытайтесь постичь Сатуру) возможно, я пришел просто тупо полаяться.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • возможно, я пришел просто тупо полаяться.
    ------------------------
    Благодарю за комплимент, ведь, согласитесь, Вы не в каждом топе лаете?!:улыб:
    Все равно как ни крути, а знак внимания, я заценила :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • > Взросление необходимый этап... и не в 35-40, а в 16-17 лет. Мое мнение.

    Лично я взрослой себя считала в 15 уж точно. Но сейчас я понимаю, что это скорее было от нежелания, чтобы старшие вмешивались в мою жизнь.

    По-настоящему взрослой я себя почувствовала как раз где-то в 35. Хотя давным-давно обеспечивала и себя и свою семью (что могу считать таковой). Но на этот раз это уже не иллюзия.

  • А чем отличалось настоящее взросление от иллюзии в вашем случае?

    Кладоискатель высшей категории

  • конечно были - я же мама с повышенной тревожностью и с жутким желанием опекать, вот и бьют постоянно по рукам)))

    Я окончательно запуталась:))) Вы же писали: Дети не рвутся, если говорить обо мне - просто они так воспитаны. И тут же - что Вы, напротив, тревожны и пр., а дети сами Вас "бьют по рукам".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • > А чем отличалось настоящее взросление от иллюзии в вашем случае?

    Отсутствие желания кому-либо что-либо в этом плане доказывать, наверное...

  • Я так вообще с 15 с небольшим лет отдельно от родителей начал жить. Не самомтоятельно, конечно, но отдельно, в другом городе.
    И считаю, что мне с этим здорово повезло.

    We will troll you!!!

  • Мда, я как в 16 уехал учиться, так желания такого не возникало. Хотя еще не вечер...:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Да, представьте, такое противоречие. Я тревожная мама, люблю опекать, но это качество так и не реализовалось. Воспитывала их самостоятельными, потому что жизнь была такая и потому что от мужа наказ был - не мамкаться с ними. Вот так в борениях с собой и живу)))
    Помню еще когда супруг был жив, у нас с ним скандал был по этому поводу. Старшего моего отметелили в школе в третьем классе. Я ринулась во всех сил разбираться с родителями, мальчишками и короче решила стать грудью оп защиту чада. А он меня не пустил и прочитал мораль: *Ты всю жизнь хочешь наших детей пасти, или все таки научишься давать им возможность самим постоять за себя для начала хотябы. Я его обозвала бесчувственным чурбаном и что он дете не любит и много чего наговорила и мне в ответ)))
    Ну вобщем так и не пошла в школу. Разобрался сын сам, а потом я осталась одна с тремя. Мне стало еще страшнее, мне к5азалось, что весь мир может ополчится на моих детей. Но тут уже сами сыновья мне сказали, что хоть и любят меня, но сидеть у моей юбки не будут. Им было тогда старшим по 13 и 11 лет. С тренировок и из секций возвращались часов в 10-11 вечера. А было и до 12 ночи - если ехали издалека. Стояла у окна, подвывая от страха за них, а когда они приходили живые и невредимые домой, даже виду не подавала, что металась по квартире. Врала им короче))) Да развен это словами опишешь...Третьему уже они объясняли что к чему, теперь вот четвертого воспитывают. Разумом я понимаю, а вот с сердццем ничего поделать не могу. Вот и борюсь сама с собой)) А они мне в этом помогают.

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем Новинка (04.05.07 15:10)

  • ...а у меня всё иначе было....
    муж мне говорит,когда сыну навтыкали на тренировке,иди - поговори,мол с женщины меньше спросу...баба...
    Я сильно возмущалась,Егору тогда 8 было.Попало обоим и мужу и сыну.Старшему за то,что мог даже предложить такой выход,а сыну - за то,что не справился.
    После этого сын пошёл и на борьбу,и на бокс...смешно вспоминать.
    Но душа болела всегда...и сейчас болит.

  • Ну просто собрание матерей-героинь..

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • помню, как старшщий пришел один раз с тренировки, раздевается в комнате, чтобы идти в ванну - а у него вся спина в синяках. Я аж вскрикнула - Тебя пытали????
    А он в ответ гордый такой - Нет, у нас была тренировка на преодоление страха перед болью, я выдержал до конца. Я заплакала, а он довольный пошел мыться)) Потом я пришла один раз на тренировку - до конца у меня не хватило мужества выдержать, ушла с середины, решило, что лучше мне этого не видеть :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • *гостеприимно пододвинула стульчик*
    Присаживайтесь, но без этих глупостей, диктофон выключите :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • ...а мой...а мой... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    А мой сейчас ходит на борьбу какую-то...пришёл весь поцарапанный : у меня очки аж раскалились...а это они бросок отрабатывали! Блин...а я уж подумала не весть что! :а\?:

  • Наташа, мальчишки не имеют права боятся, поэтому мне мужчин всегда жальче, чем нас, баб-с, потому что можно и слабой быть и искать защиты, а им куда прятаться? Им прятаться нельзя, вот вобще-то о чем мой топ:улыб:

    Как оказывается всё просто...

  • А вот тут я опять с тобой не согласна...почему это они не имеют права бояться!??
    Что они без головы что ли?
    А если слово прятаться запараллелить с "уйти от НЕНУЖНОЙ проблеммы,сложности" ,то и от этого тоже можно избавиться.
    Зачем лишние испытания?

  • Лишние не нужны, но в моей семье они постоянно приходят. Причем мы их не ищем, просто появляются и все. Если б можно было от всех бед обезаопаситься... Мы пошли по простому пути - перестали бояться :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • смешные вы )))
    и вроде взрослые тиотки))))
    наперебой расхваливаете своих парубков, забывая о том, что того, 43-летнего, точно так же , и его маман расхваливает на каждом углу. и порицает неких молодых да ранних, у которых еще молоко на губах не обсохло, а они уже по начам одни с остановкам шарятся, прохожих своими синяками распугивают...

  • того, 43-летнего, точно так же , и его маман расхваливает на каждом углу.
    --------------------------
    А что нам еще остается?))) Пока детки не слышат, услышат, ведь побьют :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: