Погода: −6 °C
05.12−7...−5облачно, без осадков
06.12−8...−7пасмурно, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Вы чувствуете?..

ПечатьRSSДеревом

  • что мы живем в готическом обществе, принимаем готическу. эстетику через фильмы и готические романы. И как вы к этому относитесь, когда главным героем станет не человек, а фантазм? Например дракон? Вампир? Нежить?
    Властелин колец и Дозоры Лукьяненко, названные *культовыми* как пример внедрения готической эстетики в нашу жизнь?
    Раньше все эти персонажи жили на задворках русской сказки, теперь они как бы живут среди нас. Лично я протестую, я не хочу с ними жить, поэтому не читаю готическую литератур и избегаю смотреть готические фильмы. А вы? Вы живете с ними? :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Чево?

    А теперь все хором!

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Мда, просмотрел на рамблере на предмет *готичности* - однозначного определения нет, фигня какая-то...

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Наташа!
    Я ничего не могу сказать по теме.

    ***Вы живете с ними? ***
    Свободная я!!!!!!!! :tease:

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    А по мне, так очень даже прекрасно, что в мире есть хотя бы намек на надежду. Надежду на чудо.:улыб:
    ИМХО, конечно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Zlork

    А и нет еще точного определения. Есть подходы к определению. ОБщество только становится.
    Почитайте Д. Хапаеву *Готическое общество: морфология кошмара* - М, 2007.
    Я дочитываю, очень интересно. Интересно - приживется ли полностью готическая эстетика в России, все-таки менталитет другой, религиозная эстетика другая. Готическая эстетика выросла из религиозной эстетики католического средневековья, как утверждает автор и не отроицают западные исследователи.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя McBurns

    что в мире есть хотя бы намек на надежду.
    --------------------------
    Один из постулатов готичности - зло не победимо, непознаваемо и вездесуще. Надо смириться и жить зная что спасения нет. Это надежда???? :шок:

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    на каких это задворках русской сказки жили вампиры?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    а вот кстати.. я себя считала человеком неглупым и практическим(с) - но чёта я сильно залюбила фэнтези.. Властелин колец - могу смотреть и пересматривать - картинка красивая. вообще, считаю католицизм куда более человеческой религией, чем православие.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Шелест

    Дык на веревочках они сушились у Бабы Яги, она потом крылышки их в котел бросала и кулеш варила.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Шелест

    А на таких задворках - главным героем все-таки был Иванцаревич и Марья искусница, а нечисть просто гадила и проигрывала.
    А в новой интерпретации- главный герой - Кощей Бессмертный и Баба-Яга, победить их невозможно, они неостижимы и неуязвимы, короче Сундук с сердцем Кощею уже не нужен. Человек бороться с ним не должен, потому как слаб, туп и несоврешенен. Помимо этого Кощей и Яга работают с нами рядом, вечерами пьют кровь наших детей, работают учителями и врачами и демонически ржут над нашей беспомощностью.
    Ага.. и инфернальная музыка сопрождает этот сюжет, вернее кошмар :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    >зло не победимо

    Естесственно, раз это оборотная сторона добра. Если пытаться жить только моралью, то или лживое добро, или безнадежное зло.

    БЗ-здох

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Наташа. главным героем русской сказки были не Ив.царевич и М.-искусница(это ты поди, в гостях у сказки насмотрелась в детсве) - а лень. Или любовь к дармовщинке. всё откуда-то должно браться само собой, каким-то волшебным образом.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Шелест

    Ну мне хватило одного раза. Ни за что не буду пересматривать этот бред, извини, конечно))
    Как и Дозор один видела, выводы такой же.
    Картинки омерзительные с моей точки зрения.
    О, помню Эльф был один сипатичный, но ушки треугольником так и не дали мне его принятьь до конца.
    О различия католицизма и православия я тут писать ничего не буду. Не место. Но с катехизисом католическим знакома немного, спасибо сыну.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя wsoroka

    Зло уравновешено. И поэтому не страшно. Мое мнение.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    ксенофобка.
    А тебе надо, чтобы были только привычные и понятные Федька алкаш из черезсоседнего двора, который так-то вроде ниче мужик, но иногда в пьяном виде может и с ножом броситься на прохожего. Или еще чего. Он-то, понятно, лучше вампиров, настойчиво сосущих кровь из человечества.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Властелин колец и Дозоры Лукьяненко, названные *культовыми* как пример внедрения готической эстетики в нашу жизнь?

    Да полноте, откуда у Толкиена и Лукьяненко "готическая эстетика"? :eek: Просто рядом не лежали их произведения с готическими романами.
    Определение готического романа в Википедии.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    А мне кажется(упрямо), что в этих омерзительных картинках больше жизни и правды, чем в русских былинах и сказках. Потом у что зло не бывает абстрактным - он именно рядом... во врачах и учителях,живущих по соведству, а не в каких-то бабках-ежках с кощеями, которых никто не видел. .. В русских сказках - схема.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    :agree:вот потому я и не в теме.
    Раз посмотрела.....всё...жизнь и так не очень длинная - зачем время тратить на то,что не интересно....пусть даже и модно и на каждом углу реклама :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя McBurns

    Алкаша соседа я остановлю, опыт есть))
    А в вампиров я не верю!
    Вообще готические романы приучают человека к экзистенциальному страху. Зачем? Пусть будет уж лучше реальный страх - потерять близких, голода, войны. Он может быть даже конструктивным. Разве их мало? Так зачем же нужен непознаваемый страх? Я думаю, чтобы люди меньше обращали внимание на реальную, жестокую жизнь и ничего не меняли. Ну такое манипулирование сознанием своеобразное.
    Можно манипулировать политическими лозунгами, а можно всякой хренью, выпестованной в мозгу Толкиена или Лукьяненко.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя gameover

    Вообще-то Толкиен профессор древнеанглийской и средневековой литературы и истоки своего творчества брал именно в готическом романе, он это сам утверждает. Вопрос качества конечно же. Просто он родоначальник неоготического романа.
    Я так думаю.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Шелест

    Демонизация окружающей жизни? Но зачем? А здравый смысл? Вот почему сейчас так много сект и колдудонов магов и пр... - есть клиенты :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Пусть будет уж лучше реальный страх - потерять близких, голода, войны
    -----------
    а в войну и голод ты веришь? Тогда уж лучше вампиров пугаться. потому что страх это легкий... кружевной и никакой практически. по сравнению с реальным злом в жизни..

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Шелест

    Реальное зло требует реального ответа, а кружевное зло - химера, которая отвлекает от реальной жизни. Я считаю , что это бегство, и это плохо. Что действительно дети-сироты на фоне ужаса пережитого при просмотре фильма. Мелочь...
    Вобщем это способ разглаживания мозгов, мое мнение:хммм:

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Просто он родоначальник неоготического романа.

    Какое смелое утверждение, просто революционное, я бы сказала... Это может перевернуть принятое разнесение по жанрам, однако.
    P.S. Ноль результатов в сети по запросу в разных вариантах "Толкиен неоготика". Примеры неоготических романов есть, конечно, но это отнюдь не Толкиен.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    В ответ на: Ну мне хватило одного раза. Ни за что не буду пересматривать этот бред, извини, конечно))Как и Дозор.
    Странное дело, но я тоже так восприняла эти *Кольца*, просто не смогла заставить себя их досмотреть, ну неинтересно и все тут... И Дозоры...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя vesnulia

    В Дозорах,особенно во втором, не все увидели весьма неплохую мысль, задуманную режиссером или там сценаристом. И все смотрели только на спец.эффекты и возможности комп. графики.

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя gameover

    Но вы же лично мне говорили, что нельзя доверять ответам на запросы в сети. О чем же мы с вами тогда говорили? А, вспомнила! О блогах))

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Слушай, а чего конструктивного в страхе от возможного реального зла - типа, войны и голода? запасы соли, мыла, спичек? Так че в них конструктивного...
    И реальное зло требует реального ответа, только когда направлено против конкретно тебя..на планете полно всякого зла, но ты ж не бежишь отвечать. в общем, лучше пугаться понарошку(или вообще не пугаться), чем воспитывать в себе страхи*если завтра война*

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    А как Вы думаете - откуда берутся зло, злость, и прочие разные страсти, вызывающие страхи, панику, кажущийся хаос эмоциональной неопределенности в информационной нестабильности? Исключая биохимию, конечно.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Философские книги Профессора о борьбе добра и зла , смысле жизни и о том что есть любовь - назвать готическими??? Какая там готическая эстетика :а\?: С каких пор стали мифологию кельтов, саксов и скандинавских народов относить к готике? Наташ, не надо делать такие выводы на основе книги неизвестно кем написанной. Сейчас такую ересь можно прочитать.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя SweTTik

    А как Вы думаете - откуда берутся зло, злость, и прочие разные страсти
    ___________
    Так давно ж известно - все зло от женщин : ))

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя gameover

    Какое смелое утверждение, просто революционное, я бы сказала...
    --------------------
    Я бы тоже так сказала:улыб:
    Вообще-то запихивать все в фэнтези не стоит. Поэтому Толкиена я отнесла к неоготике, хотя и он ведь писал давно свои романы - где-то в 60-х п-моему. Так что никакой он ни нео)) А мне кажется что точного слова отражающего тип чтива который продуцирует Толкиен и Лукьяненок еще не нет. Как и нет точого названия современному обществу.
    Путаница какая-то, возможно рано вообще давать какие-то прогнозы. Просто книга меня зацепила, а еще ряд статей было в гуманитарной периодике на эту тему.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя vesnulia

    Но вы же лично мне говорили, что нельзя доверять ответам на запросы в сети.

    Объясняю более популярно.

    Не стоит доверять результатам запросов в сети, которые там есть. Потому что наряду с компетентными источниками там есть и много других. И если в сети много раз встречается написание слова "превед", не надо ссылаться на эти результаты как имеющиеся, а значит, верные.

    Если же по запросу насчет неоготики у Толкиена результатов - ноль, а по запросу "Толкиен фэнтези" - 65 с лишним тысяч, имхо, вопрос доверия однозначен.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    тогда скорее к неоготике надо отнести киберпанк и всего раннего Гибсона...
    а что: кожанные одежды, нуар, беспросвет и близкая смерть

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Шелест

    а чего конструктивного в страхе от возможного реального зла - типа, войны и голода? запасы соли, мыла, спичек? Так че в них конструктивного...
    --------------------------------
    Ну точно е смогу ответить. наверное. Просто мне кажется, когда человек вглядывается в реальный окружающий его мир он видит больше, в том числе и опасности, пусть и потенциальные. Я вообще против любого страха. Но страх существует независимо от моего хотения. Мне реальный страх понятнее и он мобилизует, в отличие от иррационального, неосознанного, готического ужаса, апокалиптических истерий и пр.
    Мне кажется жестокость современного мира настолько велика, что человек в искусственных ужасах прячется, тратит духовные силы неизвестно на что. А ведь реальное зло намного эффектнее вымышленного *дракона*.
    И про спички с солью я не думаю, кгда думаю о голоде.
    Я наверное покажусь полной идиоткой, но иногда меня посещает беспокойство, пусть не страх - а чо я буду делать если в Новосибирске разморозятся системы отопления, или начнутся серьезные перебои с едой. Нат, а ведь в мире ежегодно умирает от голода около 36 миллионов человек, из них 18 миллонов детей. Да, не у нас, в странах Африки и Азии. Если нужна ссылка, найду этот журнал. Там статья о дефиците веса.
    Так вот... Мы живем на одной планете и мне кажется, что все мы связаны. И если где-то голодают, почему это не может случится у нас? Еще не прошло даже ста лет, как был голод на Украине... Бабушка рассказывала, волосы дыбом!

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Наташа, "Хоббит, туда и обратно" был написан в 1937, а вся трилогия издана в 1955. Очень явно в трилогии чувствуются политические события середины прошлого века, а готики там, на мой взгляд, нет и в помине.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (15.03.07 10:36)

  • Ответ на сообщение Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    > И как вы к этому относитесь, когда главным героем станет не человек, а фантазм? Например дракон? Вампир? Нежить?

    Пока на свете есть мрачный демон, главные герои это всего лишь декорации. У них всех нет той страсти и одержимости.

    incantare ignis

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя SweTTik

    откуда берутся зло, злость, и прочие разные страсти, вызывающие страхи, панику, кажущийся хаос эмоциональной неопределенности в информационной нестабильности?
    ---------------------------
    Мне кажется, пдчеркиваю - это мое понимание: человек очень подвержен манипуляциям, ведь в нас есть все - и хорошее и плохое, и раньше, и сейчас особенно в век глобального информационного террора, можно очень эффпективно направлять людей, активируя в них злобу, жестокость, и прочив негатив. Надо уметь этому противостоять и качать, качать, мозги, волю, психическую устойчивость, умение отделять добро от зла. И вообще я за четкость этих критериев. А то в наш век политкорректности все так размыли, что просто диву даешься.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Наташ, а у меня рвотный рефлекс вызывают "дамские романы", так что давайте запретим их издание?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя мал-да-удал

    тогда скорее к неоготике надо отнести киберпанк и всего раннего Гибсона...
    а что: кожанные одежды, нуар, беспросвет и близкая смерть
    ------------------------
    Ты прав, хотя я Гибсона не знаю. Но многие молодежные течения перенимают атрибутику готики, и идеологию)

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    хотя я Гибсона не знаю

    из самого известного - Джони Мнемоник
    а так - Нейромант - абсолютная классика киберпанка, каунт Зеро и так далее:улыб:

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Какие течения? Десяток готов которые по весне появляются на улицах и смущают бабушек своми нарядами? Или те, кто тусуются на определенных ресурсах?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    многие молодежные течения перенимают атрибутику готики, и идеологию

    ой,
    да чего этих молодежных течений бояться?
    на то она и молодежь, чтобы куда то течь...

    кто не тек в юности???

    "Зерна превратятся в пули,
    Пули отольются в гири.
    Таким ударным инструментом
    Мы пробьем все стены в мире.

    Гири обращайтесь в камни,
    Камни обращайтесь в стены,
    Стены ограждают поле,
    В поле зреет урожай - яй-яй-яй-яй"
    (с)

    отлично сказано в свое время,
    Причем исполнитель сам на себе наипрямейшим образом доказал эту идею:улыб:

    what do you want?

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Ech_Aleks

    Какие течения? Десяток готов которые по весне появляются на улицах и смущают бабушек своми нарядами?

    Памятуя "навешанную" на Толкиена готику, так можно договориться и до того, что хоббиты-ролевики - готы:)))

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Новинка

    Если уж пошла речь о готике, то как не вспомнить баллады В.А. Жуковского, web-страница , вот только написал он их не сейчас а в начале 19 века
    "Кони мчатся по буграм;
    Топчут снег глубокий...
    Вот в сторонке божий храм
    Виден одинокий;
    Двери вихорь отворил;
    Тьма людей во храме;
    Яркий свет паникадил
    Тускнет в фимиаме;
    На средине черный гроб;
    И гласит протяжно поп:
    "Буди взят могилой!"
    Пуще девица дрожит;
    Кони мимо; друг молчит,
    Бледен и унылый."
    Из баллады "Светлана"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя gameover

    Нет, они больше на криминальные секты смахивают, с холодным оружием ходят, и сборища - тренировки на природе устраивают :улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Какая готика??? пользователя Ech_Aleks

    Философские книги Профессора о борьбе добра и зла , смысле жизни и о том что есть любовь - назвать готическими??? Какая там готическая эстетика
    ------------------------------
    Честно признаюсь, книги не читала, смотрела фильм. Да, там полно готической эстетики. И смерти и ужаса там бьольше чем любви. Возможно так увидел его романы режиссер. Теперь читать уже не буду. И что, что главными героями его произведений являются нелюди, это то же признак готической эстетики.
    А давай я принесу тебе эту книгу, ты почитаешь и мы поспорим))) И почему ты решил что книгу написл абы кто - это. Это историк и социолог, к монографии прилагается огромный список литературы, ссылки на серьезных западных авторов. Просто сама проблема очень свежа, я думаю у нас еще об этом никто всерьез не задумывается, а на Западе - уже есть ученые интересующиеся сутью происходящих социаьных перемен.
    Эту книгу не пересказать, ее просто надо прочитать.

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Ech_Aleks

    меня рвотный рефлекс вызывают "дамские романы", так что давайте запретим их издание?
    ----------------------
    У меня тоже и я их не читаю. Запреты не помогут, если есть спрос))

    Как оказывается всё просто...

  • Ответ на сообщение Re: Вы чувствуете?.. пользователя Ech_Aleks

    Я имела ввиду Запад, у нас этих готов кот наплакал))
    Мы как всегда отстаем

    Как оказывается всё просто...

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта