Погода: −22 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
  • Очень люблю читать высказывания великих людей, размышлять над ними. Что удивительно, не всегда с ними соглашаюсь. Так хочется поспорить иной раз с тем или другим автором, но, увы… Одни ушли в мир иной, другие недоступны.

    Вот, например, ну никак я не согласна с таким высказыванием Марка Твена:
    *Задайтесь целью ежедневно делать то, что не по душе. Это золотое правило поможет вам выполнять свой долг без отвращения*.

    Да как можно ломать себя ежедневно, делая то, что не по душе? Можно так себя надорвать (морально), что не восстановишься. И вообще, почему Марк Твен считает (пардон, считал), что выполнение долга обязательно сопряжено с отвращением? Иные обязанности - просто радость и счастье, иные - как что-то необходимое, но не безобразное.

    Впрочем, у каждого по-своему. Подозреваю, что американский детский (для российских, конечно же, читателей) писатель был не очень счастлив. И таким образом выработал для себя золотое правило.

    Но, возможно, он имел в виду сугубо *низкие, простые* цели – допустим, стрижку газонов, чистку хлева, мытье посуды, полов? Задамся-ка я целью каждый день мыть посуду спокойно, с улыбкой, глядишь, - скучать начну без этого занятия в командировке :ха-ха!:

    Или вот другое высказывание Марка Твена: *Человек не верит другим людям, но, трепеща за свое благоденствие и свою жизнь, делает все, чтобы подладиться к ним*.

    Ой, ну как противно сказал. Слишком обобщающе. На самом деле мы такие разные… Не понимаю, как можно не верить людям. Да, есть такие-сякие, тем не менее… Ну, как вообще можно жить без веры в добрый мир и людей? А, во-вторых, ПОДЛАЖИВАТЬСЯ к ним. Опять же противно. То есть БЫТЬ НЕ САМИМ СОБОЙ, подлаживаться вопреки своему Я. Я понимаю, что надо уважать людей и вести себя адекватно в обществе, в соответствии с культурными традициями, приличиями... Но не прогибаться же перед хамом или невоспитанным мужланом :зло:

    Еще, чуть подумав, решаю, что Марк Твен говорил про слабых, малодушных людей, чем-то напоминающих мне Молчалина из *Горе от ума* Грибоедова.

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Сделайте скидку на время и местопребывания Сэмуэла Клеменса.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • В ответ на: *Задайтесь целью ежедневно делать то, что не по душе. Это золотое правило поможет вам выполнять свой долг без отвращения*.
    Делая ежедневно то, что не по душе, ты атрофируешь чувство отвращения и, ЕСЛИ выполнение твоего долга сопряжено с неприятными моментами, то отвращения ты не почувствуешь - оно уже отмерло.
    Здесь нигде не сказано, что все люди при исполнении своего долга испытывают отвращение. Совет *Качайте мускулы и вы легко будете ездить на ручной дрезине* вовсе не означает, что все и везде предпочитают данный вид транспорта.

    Кладоискатель высшей категории

  • *Человек не верит другим людям, но, трепеща за свое благоденствие и свою жизнь, делает все, чтобы подладиться к ним*

    Пример
    Есть такая штука - общественная мораль. У любого из нас было время, когда эту штуку мы были готовы оспаривать до усрачки, период полового созревания. Что же случилось потом? А потом мы подладились к ней, к мнению других людей.
    Можно во все горло орать какой ты независимый и непокобелимый, но: закон есть закон, мораль - есть мораль, а начальник - есть начальник.

    ЗЫ Марк Твен мертв, но идеи его живы... и все такое прочее:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • *Задайтесь целью ежедневно делать то, что не по душе. Это золотое правило поможет вам выполнять свой долг без отвращения*.
    --------------------------
    Золотые слова)
    Именно этому меня и учила бабушка и родители. И огромное им за эт о спасибо. Потому что нельзя идти на поводу у своих желаний.
    Я вот гтовить не люблю - так что забить и никого не кормить?)) Я сначала себя ломала и готовила через силу, а сейчас это делаю не замечая)) И не только в этом. Наша жизь не из одних приятствий состоит. И своих деток также воспитываю, сначала артачились, а теперь тоже спасибо говорят - потому что именно так формируется привычка к труду! Надеюсь необходимость труда Вы оспаривать не будете? :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • Вы не примеряйте так уж сразу на себя высказывания, Марк Твен писал это не про Вас. :ха-ха!:

  • В ответ на: Надеюсь необходимость труда Вы оспаривать не будете? :ухмылка:
    Нет, конечно, не буду :ха-ха!: Мне просто было интересно поразмышлять на эту тему. С помощью ваших примеров, действительно, лучше поняла Марка Твена)) Бабушка ваша умничка.
    То-то я смотрю, посуду уже мою на автомате... :ха-ха!:

    Но мне почему-то казалось, что Марк Твен не о таких простых обязанностях, а о ДОЛГЕ, который, вроде, на другом уровне? Например, супружеский долг...

    Вообще хотелось порассуждать - так ли уж правы и аксиоматичны (во словечко придумала ;)) великие. Например, на цивилизованном в одном топе меня очень удивила пользовательница, сказавшая, что для нее нет авторитетов, в том числе и великие ей не авторитет. Я спорила с ней до опупения (но не по этому поводу, а в том числе)... А щаз думаю: может, в этом что-то и есть, типа *не сотвори себе кумира*. Эдакая сермяжная правда :ухмылка:

    Эко куда меня занесло...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Марк Твен не о таких простых обязанностях, а о ДОЛГЕ, который, вроде, на другом уровне? Например, супружеский долг...
    -----------------------------
    Я думаю, он вообще обо всем, что не доставляет удовольствия, но делать НАДО. А вот связка *супружеский долг* меня просто убивает: кто там уже успел кому задолжать-то? Такое хорошее и приятное дело обозвать долгом))
    Конечно ложиться в кровать с ненавистным человеком мало приятного, так может и не жить уж с ним тогда вообще, чтобы не лгать?
    Потому что разве не ложь - этот принудительный секс?

    Как оказывается всё просто...

  • Правы ли великие?
    Они тоже люди и им свойственно было заблуждаться... Но все же уровень обощения у великих на порядок выше нашего, вот поэтому их изречения так бывают созвучны нашим мыслям.
    И приятие чужого опыта разве содание кумира?
    Только очень недалекие люди видимо умеют жить только чужим умом.
    И опыт, сын ошибок трудных... (с) Как же этого

    Как оказывается всё просто...

  • Потому что разве не ложь - этот принудительный секс?

    Видимо, положено было заниматься сексом для зачатия детей. Оттого и долг.

  • --я не согласна с таким высказыванием Марка Твена:--
    А я не согласен с утверждением, что жизнь как арбуз, чем арбуз больше, тем хвостик суше. Как считаете правильное утверждение?
    --Но, возможно, он имел в виду сугубо *низкие, простые* цели --
    Эт да, типа: "чем толще и длинее, тем для девушки милее".
    --Ой, ну как противно сказал. Слишком обобщающе--
    Да, действительно, противно, но тут мало альтернатив. Общее одно- либо вые..ут, либо сама о.се..шся
    --Я понимаю, что надо уважать людей --
    А это ещё зачем? Для профилактики простудифилиса? Не поможет!
    --Опять же противно--
    Фу-у-у!
    --То есть БЫТЬ НЕ САМИМ СОБОЙ--
    А само-собой есть на самом деле? Или вы его выдумали?
    --Но не прогибаться же перед хамом или невоспитанным мужланом
    Только перед воспитанными мужланами нагинаетесь?:улыб:
    Дэушка, вы чего замочалили? Шибко хотца или чО?

  • --Делая ежедневно то, что не по душе, ты атрофируешь чувство отвращения --
    Это типа делаешь не ту каждый день, с отвращением? Поблюешь и снова "делаешь". " Я тебя выдумал, я тебя три разы выдумал", с отвращением. Фу, мля! Какие вы тут извращенцы!

  • --Сделайте скидку на время и местопребывания Сэмуэла Клеменса--
    Дисконт.. Сэмюэлю? Да ни за что не надо делать!

  • --Вы не примеряйте так уж сразу на себя высказывания, Марк Твен писал это не про Вас--
    Действительно, леди, это всё про Вас! :ха-ха!: Особенно "Людоедство в поезде".
    Помните......: " мясо сэра Генри было нежно на вкус, не то что у вчерашнего старикашки...":улыб:

  • В ответ на: А вот связка *супружеский долг* меня просто убивает: кто там уже успел кому задолжать-то? Такое хорошее и приятное дело обозвать долгом))
    Да уж :ха-ха!: Это я придумала про Марка Твена. Я очень реально вообразила, что у него напряженка была в семейной жизни и именно ДЛЯ НЕГО употребила фразу *супружеский долг*. Пыталась представить, что же по-серьезному могло так напрягать его в этой жизни, чтобы он написал подобное изречение.

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • --Конечно ложиться в кровать с ненавистным человеком мало приятного, так может и не жить уж с ним тогда вообще, чтобы не лгать?
    А может у вас выборка маловата. Т.е. мало с незнакомыми в постель ложились? Я не понял- вы пробовали жить с незнакомыми и лгали им?
    Не, ну право нехорошо. Перепихнуться с незнакомым не грех, но ЛГАТЬ ему? Это верх цинизма!

  • --Потому что разве не ложь - этот принудительный секс? --
    Ё-моё, где я? В доме терпимости? Женщины, кто вас принуждает к сексу? Проясните, теряюсь в догадках.

  • В ответ на: Вы не примеряйте так уж сразу на себя высказывания, Марк Твен писал это не про Вас. :ха-ха!:
    А я всегда все на себя примеряю и пропускаю через себя)) Так интереснее жить. А изречения великих бессмертны и почти универсальны, это как копилка-сокровищница... Поэтому человечество *обречено* их обдумывать и мусолить:улыб:В этом смысле я, наверное, нехорошая привереда :безум:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • --А я всегда все на себя примеряю и пропускаю через себя)) Так интереснее жить--
    И многих вы пропустили через себя? Хотел познакомиться, а тут такой облом! Не люблю когда женщина многих "пропустила через себя". Самцов 30-40 это еще ничего, а если больше, то уже чревато..чревато:улыб:

  • А чем кстати это чревато?

  • Вот-вот. И я про то.

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Так логично же...

  • -- чем кстати это чревато?--
    Чревато, от слова чрево. Знаете, что такое "чрево"?
    Так вот в этом самом чреве, при неопрятном промискуитете могут всякие "трихомундии" завестись. ЖЕНЩИНЫ не соглашайтесь на секс без презерватива!!! Перед применением проверяйте презерватив, либо надуванием до размера футбольного мяча, либо заливанием трёх литров воды. Если выдержит, то применяйте. А если нет, то никаких там ...хлю-хля.-хлё!

  • ну и вот. видим тетку которая лила, надувала и на домашней электронике проверяла. Чем для нее чревато? В ее чреве трихомундий нету как нету. м?

  • А у вас, наверное, хорошее настроение и вы себя так забавляете? :ха-ха!: Мне тоже забавно :agree: Чем дальше читаю, тем больше... :ухмылка: Эдакое явление Казановы народу.
    А доброго словечка ни для кого не нашлось? :tease:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Он оригинальный.
    В стиле держится:улыб:

  • --Чем для нее чревато? В ее чреве трихомундий нету как нету. м? --
    Ты понимаешь, старший Иваныч учил меня, что таракашки в чреве женщины могут появляться просто от промискуитета, даже если и вроде бы презерватив целый. Поэтому от промисок надо держаться подальше...:улыб:

  • ценный совет. Иваныч хоть и тоже великий(возвращаясь к теме), но с ним можно спорить :ха-ха!:

    А в чреве мужчины что-нить заводится? Последние советы эстрады говорят, что у мужчины заводится любовь кажный раз и периодически. А что нам скажете Вы и Иваныч по этому поводу?

    Исправлено пользователем свет (22.02.07 21:30)

  • --Эдакое явление Казановы народу--
    Да какое "явление" я тут уже пять лет (правда на год IP забанили), мне тогда ещё 24 г. было.
    А вот насчет хлю..это очень глЫбокий вопрос. Вот о чем мы думаем когда хлюпаем в чреве женщины?
    Я лично думаю об американцах. которые "Ф" "Ю" "СИ" "КЕЙ". Вот они не понимают как безнравственно "факать", уроды. Надо хлюпать, чпокать итд. А впрочем, может мы потому живем хуже амеров, потому что хлюпаем, а не факаем? Это очень философский вопрос, требует отдельного обсуждения (ИМХО)

  • В ответ на: Пример... общественная мораль... А потом мы подладились к ней, к мнению других людей... закон есть закон, мораль - есть мораль, а начальник - есть начальник.
    По-моему, из всего этого набора к высказыванию Твена подходит *начальник есть начальник*. Потому и ТРЕПЕЩЕТ человек ЗА СВОЕ БЛАГОДЕНСТВИЕ и старается ПОДЛАДИТЬСЯ.

    Напомню не понравившееся мне изречение:*Человек НЕ ВЕРИТ другим людям, но, ТРЕПЕЩА ЗА СВОЕ БЛАГОДЕНСТВИЕ и свою жизнь, делает все, чтобы ПОДЛАДИТЬСЯ к ним* - Марк Твен. (выделения мои).
    Вот вы, Zlork, трепещете перед (ну, перед начальством, это АднозначнА :ха-ха!:), а вот перед мнением людей, моралью и законом? Наверное, тут подошло бы какое-то другое слово: считаться с моралью и законом, брать (не брать) во внимание мнение окружающих...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • --А что нам скажете Вы и Иваныч по этому поводу? -
    Старшой уехал за бугор, а я могу сказать только то, что у мужчины нет чрева, у него есть мочеиспускательный канал, в котором от женщин могут заводиться таракашки и трихомундии.
    Женщина прародительница таракашек и трихомундий, но, мужчины имеют возможность бужировать мочеиспускательный канал, массировать простату и вытравлять всех таракашек, а у женщины такой возможности нет, так как "ёмкость" очень большая :ха-ха!:

  • запишу и выучу. Спасибо, друг)))))

  • --запишу и выучу. Спасибо, друг))))) --
    Кста..ты с мотоЦИКЛОМ будь осторожнее, от него застой в малом тазу образуется и кортиев орган повреждается, так что от мотоцикла можно остаться фригидной и глухой. Сама понимаешь, что кавалерам такое не очень нравится :ха-ха!:

  • Да прям. Главное ковалера найти еще хуже и все пучком. Вот у Вас какие болезни хронические?

  • --Я ведь до последнего думала, что это не Казанова, а Карапузина (есть за мной грех - читаю невнимательно)--
    Карапузина? Это кто? Я тут давно не был. Просто напоминаю, я - младшОй Иваныч.

  • Мы соскучились :смущ:

  • В ответ на: от промискуитета.... Поэтому от промисок надо держаться подальше...:улыб:
    Фи, какой натурализм, Казанова. Но вот эти два слова, на букву *П* - я их не знаю, видно темная очень, невежда. Просветите, что означают :шок:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • --Да прям. Главное ковалера найти еще хуже и все пучком. Вот у Вас какие болезни хронические?--
    Да чО там, называй меня на ты..пожалуйста, а то мне как-то неудобно прям. Так что у меня "хронического"?. Алкоголизм? Пока нет. Простатит? Тоже не наблюдается ПОКА. Может хронический насморк или маразм? Думаю-ю-ю.....на боях мне нос повредили.. но насморка пока нет, да маразма тоже (понимаю, что даю шанс злопыхателям обвинить меня в маразме, да пусть их!). Да! Нашел! У меня хронический гастрит!!!:улыб:

  • (*по секрету*) Он просвещает только на личном примере:миг:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • --Мы соскучились --
    А ты в прежней жизни кто была? "Сим-Сим-откройся!"

  • Нда уж... Читаю тебя и поражаюсь - какой же продвинутый чел. Аж зависть берет...

    Про женских таракашек слышал... Но только про тех, которые у них в башке водятся... А вот про других - первый раз... )))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Элен и ребята.

  • --Но вот эти два слова, на букву *П* - я их не знаю, видно темная очень, невежда. Просветите, что означают --
    Промиски это женщины , ведущие беспорядочную половую жизнь, с частыми половыми сношениями со случайными людьми. Сама пониаешь, что половая жизнь, должна подчиняться строгому порядку и регулированию :ха-ха!:. Это как зубы чистить три раза вдень... :ха-ха!:

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:


    Ну вот видишь, остались мы: ты без королевы по причине гастрита , я - без короля по причине временного отсутвия, но в будущем аргументированно предсказанного комплекса заболеваний. :agree:

  • --(*по секрету*) Он просвещает только на личном примере --
    Брысь, малец! Смотри "Спокойной ночи малыши", а не подслушивай, что взрослые говорят.:улыб:

  • --Нда уж... Читаю тебя и поражаюсь - какой же продвинутый чел. Аж зависть берет...
    Про женских таракашек слышал... Но только про тех, которые у них в башке водятся... А вот про других - первый раз... )))))--
    Да ничего, обращайся, я тебе помогу!:улыб:

  • --Элен и ребята.--
    Несравненная! Из модеров я тебя люблю больше всех! :чмок:

  • С таракашками, дедушка?:миг:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А то ж !

    Спокойной ночи:улыб:

  • Сдается мне, Бернс, что энтот "дедушко" еще пару лет назад в носу пальцем колупался и козюльки лопал )))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ты не ужинал что ли? То я масло жру, то кто-то козюльки

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • --Ну вот видишь, остались мы: ты без королевы по причине гастрита --
    Не ты не права, у меня сейчас на кухне сразу две королевы сидят, ждут пока я в инете извращаться перестану.
    А насчет гастрита, так это у всех есть, кто в общаге жил, когда в инстите учился. Главное, чтобы язвы не было и яйца квадратными не стали

  • [цитата Главное, чтобы язвы не было и яйца квадратными не стали

    Ну хоть за этим следи. :ха-ха!:

  • --С таракашками, дедушка? --
    Брысь, малец! Не понимаешь с первого раза?

  • --Сдается мне, Бернс, что энтот "дедушко" еще пару лет назад в носу пальцем колупался и козюльки лопал ))) --
    А ты где "колупался"? В ж..е, и го...ки лопал?
    :ха-ха!:Такие тут травоядерные самцы.. Я понимаю, почему мне женщины обрадовались. Г-да самцы БЗ, вы заплесневели и протухли!

  • А что, слово ЖОПА тебе слабо целиком написать? *п. 6* :ха-ха!:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

    Исправлено пользователем Elle Driver (24.02.07 12:20)

  • И как я могла его с Карапузиной перепутать? *задумчиво*

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Про первобытное конечно круто, а по простому промиска просто б***ь. И без всякого первобытного общества:улыб:

    Исправлено пользователем Elle Driver (24.02.07 12:19)

  • --Ну хоть за этим следи.--
    Спасибо, я знаю критерий квадратных яиц- как только джинсы станут протираться в определенном месте, значит- квадратные:улыб:

  • Иваныч форева)))) (Поет оду)

  • --А что, слово ЖОПА тебе слабо целиком написать? *п. 6* --
    Меня и за меньшие прегрешения банили нещадно. Последний раз поставили вечный бан, пришлось сменить IP, после того как целый год не разбанивали.

    Исправлено пользователем Elle Driver (24.02.07 12:21)

  • --И как я могла его с Карапузиной перепутать? *задумчиво* --
    Попробуй обратиться к гинекологу..:улыб:

  • В ответ на: Попробуй обратиться к гинекологу..:улыб:
    Как однако ты оригинально Гуимплену к себе зазываешь :ха-ха!:

  • --Иваныч форева)))) (Поет оду) --
    Да погоди ты, опять завистники поставят вечный бан! Не сглазь!

  • --Как однако ты оригинально Гуимплену к себе зазываешь --
    Не..пока нет, а что если ей обратиться к проктогинекологу? А? Может и в мозгах просветлеет и путать не будет

  • нет такого гинеколога. так что будете мучаться с гуимпленой непросветленной.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • --нет такого гинеколога. так что будете мучаться с гуимпленой непросветленной--
    Не понял, надо с фонариком что ли? Или ТАМ вообще не пробьёшься? :ха-ха!:

  • Спасибо за подсказку))

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • :хехе::ха-ха!:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Спасибо за подсказку))

    You are welcome. Вот это - всегда запросто:)

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • С великими спорить надо, чтобы они не подавляли нас своим величием. Мля...башка болит после вчерашнего...Надо пиво!

  • В ответ на: С великими спорить надо, чтобы они не подавляли нас своим величием.
    Казанова, :agree: И я о том же. Ведь это же так интересно - с ними спорить. Ну почему они должны быть аксиоматичными?

    Вот Натаниэль Готорн сказал: *Люди никогда не получают того, к чему стремятся. Если же им и выпадает счастье, это будет что-то совсем иное, не то, о чем они помышляли, и не то, чего хотели*.

    Вы с этим согласны? В принципе, все верно. Но :зло:
    Как это НИКОГДА не получают того, к чему стремятся? Да еще как получают, иной раз во сто крат больше. Хотя, если быть объективным, у всех - по-разному, ИНДИВИДУАЛЬНО. Бывает, конечно, и по Готорну, что получают и ВОВСЕ не то;)

    Но меня почему-то убивает слово НИКОГДА(( Ну, такая безнадега...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Веснуля, а можно я не по теме? Ты меня заинтересовала как ботанический объект.
    Чего ты хочешь? Наверное ты маленькая и страшненькая :а\?:
    Так да?

  • Веснуль, я предлагаю не спорить, а прямо сразу драться. И начать предлагаю с великого Клячкого и там превеликого Валуева. А че они? Самые умные что ли?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • И вы мне предлагаете ЭТО? Боюсь, они не согласятся - испугаютсИ :ха-ха!: Да и драка - это как-то примитивно, а спор - веселая интеллектуальная игра, почти стеб в моем случае))

    *Первый человек, бросивший ругательство вместо камня, был творцом цивилизации*. Зигмунд Фрэйд.
    Да, всяко слышала и читала о цивилизации, но такое :ха-ха!:
    Кстати, очень подходит к нашему с вами диалогу, ну прям один к одному: спор (...) и камень (драка) :ха-ха!:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • >Наверное ты маленькая и страшненькая :а\?:Так да?
    - Казанова, вы прямо в яблочко. Страшнее просто не бывает :ха-ха!:
    >Чего ты хочешь?
    - Ну, немножко поспорить - легкий стеб... Устала от серьезности. Вам не нравится? Тогда почему я вижу вас в основном в моем топике? :ха-ха!: Столько комментариев здесь оставили, да с таким смакованием...

    *Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что прав*. Мухаммед Али.
    Мне кажется, вы вполне могли бы претендовать на авторство этого высказывания :ухмылка:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • В ответ на: *Первый человек, бросивший ругательство вместо камня, был творцом цивилизации*. Зигмунд Фрэйд.
    Да, всяко слышала и читала о цивилизации, но такое :ха-ха!:
    Не успела отправить, как сама захотела с собой поспорить)) Да, прав, наверное, Зигмунд. Ведь если сравнить камень и ругательство, как средства выяснения отношений, ругательство все ж... как-то... предпочтительнее и даже :ха-ха!: цивилизованнее (живым человек должен остаться, а вот после камня - не факт)). А следующий этап - к спору без ругательств. Цивилизация-то развивается...

    И чем дальше, тем все культурнее. Хотя не помешает, наверное, и высказывание Ежи Леца: *Иногда нужно нахальство, чтобы доказать свою деликатность* :ха-ха!:
    Ну, вот заносит меня)) Простите, я никого не хочу обидеть :чмок:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • --Я не всегда знаю, о чем говорю, но знаю, что прав*. Мухаммед Али--
    Давай на "ты", а то прямо как песок на зубах твоё "вы". А этого боксера я тоже люблю, весёлый был и отважный. Победить такую чудовищную машину как Джордж Формен ( кстати, который после 20-ти летнего заточения в монахах опять стал чемпионом мира (в 46 лет) и с которым уже седым категорически отказался биться Тайсон) это многого стоит.

  • В ответ на: Давай на "ты А этого боксера я тоже люблю, весёлый был и отважный.
    Вот видишь, Казанова, у нас нашлись точки соприкосновения:улыб:Я вообще люблю веселых и отважных)) Жаль, не часто они в жизни встречаются:хммм:А как вам (тьфу, тебе!) эти высказывания:
    *Все мужчины — чудовища. Остается одно — кормить их получше*.
    Оскар Уайльд
    *Если хотите, чтобы муж вас обожал, начинайте кормить его за 3-5 минут до того, как он проголодается*.
    Юрий Шанин
    Странное дело, оба автора - мужчины, и оба - про то, что ублажить мужчину можно, лишь накормив. Неужели правда? А каков Оскар Уайльд, отнесший всех мужчин - к чудовищам? :зло:
    Не-а, при все желании - не соглашусь. Ну какие же они чудовища? Да лапоньки, просто :ха-ха!: Ну, это те, с кем я дружу...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Оскар Уайлд был гомосексуалистом, он просто грамотно устранял конкуренток. Типо все мужики чуды-юды, идите-ка вы дамочка в феминистки, феминизируйтесь

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Что там про муЗчин? Поймите одно, нас с каждым годом всё меньше. Настанет день когда мужчина будет музейным экспонатом (ИМХО), и что вы тогда? Будете утопать в феминизме?

  • Пыталась представить, что же по-серьезному могло так напрягать его в этой жизни, чтобы он написал подобное изречение
    ---------------------------
    И что? Именно это ваше представление и легло в определение долга Твена?
    Я просто думаю он умел делать обобщения, что основной массе человеков просто недоступно))

    Как оказывается всё просто...

  • Это верх цинизма!
    -----------------------------
    Нет, верх цинизма не написать, что ненавистным ЗНАКОМЫМ :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Женщины, кто вас принуждает к сексу?
    --------------------------
    Откуда я знаю, кто женщин принуждает к сексу? Чего Вы голосите??!!
    Меня вот природа принуждает, просто не знаю что с ней делать))) А за всех остальных я н6е в ответе:бебе:

    Как оказывается всё просто...

  • Поймите одно, нас с каждым годом всё меньше. Настанет день когда мужчина будет музейным экспонатом (ИМХО
    -------------------------------------
    Мне кажется это время уже настало

    Как оказывается всё просто...

  • --Меня вот природа принуждает, просто не знаю что с ней делать))) --
    Нимфомания плохо лечится, но, всё же возможно:улыб:

  • "Оскар Уайлд был гомосексуалистом" - И поэтому меня немного смутила одна из новелл в фильме "Париж, я тебя люблю" когда новобрачная приводит своего мужа в свой медовый месяц к его могиле :а\?: И его призрак (Оскар Уайлда) учит мужчину что надо делать чтобы удержать любовь.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: И что? Именно это ваше представление и легло в определение долга Твена?
    Я просто думаю он умел делать обобщения, что основной массе человеков просто недоступно))
    Я очень любила Марка Твена в детстве. Перечитала почти все, что он написал. Любимый роман - *Янки при дворе короля Артура* (вроде так назывался, давно это было.... :ухмылка:)
    Но почему-то вот это определение Твена про долг и борьбу с отвращением как-то не легло в душу. Что-то не сошлось, смутило.

    Трудно мне допустить, что Марк Твен здесь - о чем-то простом, повседневных рутинных занятиях. Ведь слово долг как-то высокопарно звучит... Если долг совместим с отвращением, то...
    Вот и появилось это - супружеский долг. А тут и другое изречение подобралось:
    Брак — это интересная форма поединка, по правилам которого ты должен спать с врагом. - Ли Дениел.
    Почти в тему:хехе:Но я с этим не согласна:улыб:Или вот такое изречение:
    Если жена тебе изменила, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству. - Антон Чехов.
    Интересно, кто из мужчин (а альтернативно и женщин) согласится с Чеховым? (Вот трудно поверить, что это Антон Павлович. Может, другой?).
    Хорошенькое утешение (или выбор) - зато она родине не изменила :ха-ха!:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • В ответ на: Что там про муЗчин? Поймите одно, нас с каждым годом всё меньше.
    Казанова, так я как раз писала о том, что чудовищно говорить о мужчинах, что они чудовищны... Не знаю, у меня симпатия к мужчинам. Как-то умею найти взаимопонимание)) В случайных ли разговорах, на официальных ли встречах... Гораздо проще, чем с женским полом:миг:Ведь женщины, помимо всего, всегда ревниво отслеживают, есть ли рядом с ними реальные соперницы, или они единственные и неповторимые)) А мужчинам на это.... Вот почему и проще))

    А среди высказываний обнаружила вот такие, любопытные:
    Не спорь с мужчинами — все равно они никогда не бывают правы.
    Сари Габор
    Для счастья женщине нужен мужчина. Для несчастья — вполне достаточно мужа. - Войцех Бартошевский

    Вот с последним, пожалуй, соглашусь :ха-ха!:

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Так это-то понятно. С одной стороны они оба все-таки мужчины, могут на одном языке поговорить; с другой стороны гомосексуалистам понятно какой любви они ждут от мужчин, и что мужчина должен делать, чтобы удержать свою любовь. Трудно с этими мужчинами и любовями ((((((

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • У Акунина один рассказ в его "Кладбищинских историях" как раз был посвещен этой могиле и когда я увидел в фильме её, то сразу так вспомнил и рассказ Акунина и то что памятник его обычно целуют мужчины, оставляя отпечатки своих губ, а в фильме его почему-то поцеловала женщина :а\?:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: "Оскар Уайлд был гомосексуалистом" - И поэтому меня немного смутила одна из новелл в фильме "Париж, я тебя люблю" когда новобрачная приводит своего мужа в свой медовый месяц к его могиле :а\?: И его призрак (Оскар Уайлда) учит мужчину что надо делать чтобы удержать любовь.
    Ну, может, это не самая достоверная информация насчет Оскара Уайльда? Одно из самых противных в этом мире, что исходит от людей, - это сплетни (но это ни в коем случае не к вам, Ech_Aleks, вы ведь тоже в раздумьях). Из-за чего и семьи разрушаются, и друзья расстаются, и просто всех вводят в заблуждение. Вот и про Гоголя злословили... А он был очень закрытым, стеснительным человеком. И была в его жизни любовь. Как-то по телевизору по второй программе была интересная передача о легендах про Гоголя.
    А Оскар Уайльд красиво писал о любви... И, если уж на то пошло, я отношусь совершенно терпимо к тем, кто не такой... Ну, вот дано было таким родиться...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Для счастья женщине нужен мужчина. Для несчастья — вполне достаточно мужа. - Войцех Бартошевский

    Гм... Да...
    *Плохому танцору...* и далее по тексту. ИМХО, конечно. И исключительно относительно самого изречения.

  • Я не вполне поняла, что и куда пошло и Вашей терпимостью о таких и нетаких не интересовалась. Я написала, свою версию возникновения высказывания Оскара Уайльда. Вы же к этому призывали в теме топика? И почему Вам противно тогда, что есть гомосексуалисты и о них говорят? Мой любимый Марк Алмонд тоже гомосексуалист. Ничего? Перетерпите?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ой, блин... Я тоже люблю Марка Алмонда.. :смущ::secret:

    Точнее его творчество ))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: Вообще хотелось порассуждать - так ли уж правы и аксиоматичны (во словечко придумала ) великие. Например, на цивилизованном в одном топе меня очень удивила пользовательница, сказавшая, что для нее нет авторитетов, в том числе и великие ей не авторитет. Я спорила с ней до опупения (но не по этому поводу, а в том числе)...
    И зачем спорили? Вы, Веснуля, - один человек, та пользовательница - другой, а Марк Твен - совсем третий. И поэтому вполне можно допустить, что разным людям разные мысли приходят в голову. И зачем с ними спорить, даже если они великие? И почему вдруг Марк Твен обязан быть *аксиоматичным*?

  • Ну, может, это не самая достоверная информация насчет Оскара Уайльда?

    Скажите, а какого рода информация может доказать Вам, что О.У. был гомосексуалистом? Т.е. что бы Вас однозначно убедило?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Убедиться воочию...а потом воскликнуть : "глазам своим не верю"!

  • Ну, это заведомо нереально - что воочию, что услышать из первых уст...

    Мне интересно, что еще-то человеку надо... для того чтобы осознать факт гомосексуальности О.У. Неужели недостаточно, что он два года провел в заключении после громкого скандала и суда по обвинению в нетрадиционной ориентации... и знаменитая "Тюремная исповедь", написанная там своему любовнику, - это воспринимается как "сплетни", что ли...

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Угу, а еще Элтон Джон, Фредди Меркьюри есть, и ниче, все терпят... Нравица даже... :agree:

  • Думаю Веснуля придёт и даст тебе полный развёрнутый ответ на твой незамысловатый вопрос : " что еще-то человеку надо." :ха-ха!:

  • Неа... я скорее думаю, что выяснится, что Веснуля была не в курсе общеизвестных (ну ладно, не обще-. Но многим известных - по крайней мере тем, кто цитирует классика... как мне представлялось) перипетий с судом etc.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: Я не вполне поняла, что и куда пошло и Вашей терпимостью о таких и нетаких не интересовалась. Я написала, свою версию возникновения высказывания Оскара Уайльда. Вы же к этому призывали в теме топика? И почему Вам противно тогда, что есть гомосексуалисты и о них говорят? Мой любимый Марк Алмонд тоже гомосексуалист. Ничего? Перетерпите?
    А я разве на ваш пост отвечала?
    2 всем. Пока обед, спешу ответить. Жаль, Инет вчера не работал... Столько тут постов появилось :ха-ха!:
    Вовсе мне не противны люди нетрадиционной ориентации, нигде об этом не говорила, а здесь, наоборот, - о терпимости своей к ним. Каждый имеет право на свой образ жизни. Главное, чтобы это другим не мешало))

    Ну, а теперь к теме топика)) Поэтому тем более непонятно, почему Оскар Уайльд назвал мужчин чудовищными, логичнее предположить такую оценку с его стороны в адрес женщин))
    Да, я так хорошо с биографией Уайльда не знакома, хотя слышала о его нетрадиционной ориентации.

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • Им Ваша терпимость или нетерпимость до лампочки. Похоже Ваше мнение будет предпоследним, чьим поинтересуются. Они просто живут своей жизнью. Ну так значит у Вас никаких теорий нет, по поводу О. Уайлда. Чего тогда писали? О чем спорить хотели? Ни о чем? Понятно. Приятного аппетита.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ***А я разве на ваш пост отвечала?***
    А ЭТО вообще к чему? :dnknow:

  • > вполне можно допустить, что разным людям разные мысли приходят в голову. И зачем с ними спорить, даже если они великие?
    - Давно вас не было :роза: Если бы все во всем друг с другом соглашались... Каким бы скучным, мне кажется, мог бы быть мир! Он, наверное, остановился бы в своем развитии (ИМХО).
    Да и форум разве не для того, чтобы общаться, размышлять, спорить наконец? Я думала - для этого.
    >И почему вдруг Марк Твен обязан быть *аксиоматичным*?
    - Так и я о том же. Привыкли мы воспринимать высказывания великих как что-то незыблемое, недосягаемое. Да, мы простые смертные, тем интереснее взглянуть как-то ПО СВОЕМУ на их цитаты.
    При этом я не настаиваю на своей правоте. Я вполне могу ошибаться. Просто надоедает порой раз и навсегда установившийся взгляд на то или другое, шаблоны, стереотипы...
    :роза: Убегаю на работу...

    У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.

  • В ответ на: Хорошенькое утешение (или выбор) - зато она родине не изменила
    Если поблемы с патриотизмом, то прикиньте такое сравнение: Что было бы для вас хуже, чтобы муж изменил вам или специально убил человека?

    Просто фразы этого типа вобще человеком редко принимаются. Как правило, из двух зол предпочитают вообще не выбирать, и что *может быть хуже* не думать.

    Вот гляжу я в окно и думаю: *Хорошо...., хорошо что я в теплом кабинете, а не там*:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Привыкли мы воспринимать высказывания великих как что-то незыблемое, недосягаемое.

    Мне кажется, что это тот случай, когда за всех лучше было бы не говорить.

    И потом, подавляющее большинство приведенных Вами цитат относятся к... как бы сказать... априори не претендующим на истину в последней инстанции. И даже вряд ли отражают серьезное мнение говорящего. Они парадоксально-шутливы, и это не позволяет в принципе рассматривать их как "нечто незыблемое, недосягаемое". Не предмет это для какой бы то ни было дискуссии. Прочитал, хмыкнул - и все. Имхо.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Привыкли мы воспринимать высказывания великих как что-то незыблемое, недосягаемое"
    ___
    Кто привык? И Почему мы это должны были делать?

    Да, мы простые смертные, тем интереснее взглянуть как-то ПО СВОЕМУ на их цитаты""
    ___
    По-моему каждый как раз этим и занимается... с теми цитатами, которые достойны его внимания.

    Так что полностью согласна с Геймовер

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • нпп
    автор темы предпринимает вялые попытки проснуться и встретиться с мозгами,
    при этом избегая спора с великими (перевалившими уже за 10000 сообщений, а именно - на данный момент - 10007)
    :миг:

    incantare ignis

  • в чем, на мой взгляд, прелесть афоризмов - это афористичность и парадоксальность...Ну, такая игра ума, а спорить/соглашаться - дело вообще десятое, и кому бы это надо было, - непонятно.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: Давно вас не было
    Да нет, я здесь периодически. Перефразируя анекдот, чукча - не писатель, чукча - читатель.
    В ответ на: Если бы все во всем друг с другом соглашались... Каким бы скучным, мне кажется, мог бы быть мир!
    Между *спорить* и *соглашаться* лежит целое многообразие действий.
    В ответ на: Привыкли мы воспринимать высказывания великих как что-то незыблемое, недосягаемое.
    *Мы* - это кто конкретно у Вас? Ко всему прочему *великие*, произнося или записывая свои *аксиоматичные* мысли, навряд ли руководствовались тем, что через н лет с ними будут спорить или соглашаться. Лично мне представляется это так. Вот красил простой человек, который еще может даже и не назывался Марком Твеном, тридцать ярдов деревянного забора в жаркий летий день, и пришла ему в голову, скажем, мысль. Которая, предположим, понравилась самому этому человеку. Вот и записал он ее. Записал без всякой, собственно, претензии на *аксиоматичность*. Потому что понрвилась или показалась заслуживающей внимания.
    В ответ на: Просто надоедает порой раз и навсегда установившийся взгляд на то или другое, шаблоны, стереотипы...
    Угу, есть такое. Только никак не могу понять, как Вам *великие* здесь насолили...

  • > Вот красил простой человек, который еще может даже и не назывался Марком Твеном, тридцать ярдов деревянного забора в жаркий летий день, и пришла ему в голову, скажем, мысль. Которая, предположим, понравилась самому этому человеку. Вот и записал он ее. Записал без всякой, собственно, претензии на *аксиоматичность*. Потому что понрвилась или показалась заслуживающей внимания.

    Это папарацци виноваты - прозевали появление великого человека и не засняли как ловко он красит 30 ярдов забора. А так бы он вмиг догадался. И сразу бы начал писать понимая всю ответственность.
    Или подождал бы н лет - и сразу на БЗ как написал бы кучу своих аксиоматичных мыслей.. А мы б с ними спорили. Глядишь и дело б пошло веселее - все же с живым человеком спорить не то же самое что со своим воображением..
    А папарацци горазды фотать только Бритни Спирс.. но о чем с нею спорить? Решительно не о чем...

    incantare ignis

  • В ответ на: Или подождал бы н лет - и сразу на БЗ как написал бы кучу своих аксиоматичных мыслей.. А мы б с ними спорили. Глядишь и дело б пошло веселее - все же с живым человеком спорить не то же самое что со своим воображением..
    Соглашаюсь. Неинтересно с *великими* спорить. Они в ответ даже в глаз плюнуть не смогут. Давайте уж своими силами, без привлечения сторонних аксиоматичных авторитетов обходиться...

Записей на странице:

Перейти в форум