Погода: −9 °C
14.03−7...−1пасмурно, без осадков
15.03−4...2переменная облачность, без осадков
  • В православной традиции есть допущения даже о полезности и необходимости лжи.
    "Если предлежат душе две вещи вредные и никак нельзя избежать одной из них: что надобно делать? - Из двух вредных вещей должно избрать менее вредную. В Отеческих сказаниях написано: некто пришёл просить у другого динария, и тот не дал ему, сказав: "мне нечего тебе дать". Когда же спросили его, отчего не дал ему, отвечал: если бы я дал ему, это причинило бы ему душевный вред, а потому я и предпочёл лучше нарушить одну заповедь, нежели допустить пагубное для души".(1)

    Или вот ещё:

    "Вопросил однажды авва Агафон авву Алония такими словами: Научи, как охранять уста мои. И говорит ему авва Алоний: ЕСЛИ ЛГАТЬ НЕ БУДЕШЬ, МНОГО ГРЕХА ПРИМЕШЬ НА ДУШУ. Тот спрашивает - Как это? И говорит ему старец: Вот два человека дрались на глазах у тебя, и вышло убийство, и убивший бежал в келейку твою и укрылся в ней, а начальник ищет его и вопрошает тебя так:"Не на глазах ли у тебя совершилось убийство? ". Если не солжёшь, предашь человека на смерть; а лучше отпустить его пред лицем Бога твоего, не ввергая в узилище. Бог сам всё рассудит".(2)

    1. Преподобных отцов Варсонуфия Великого и Иоанна руководство к духовной жизни в ответах на вопрошения учеников. Спб.,1905, с.241.
    2. Египетский патерик // Восток - Запад. Исследования. Переводы. Публикации. М., 1985, с.28.

    Как вы относитесь ко "лжи во спасение" ? Допускаете ли Вы её для себя в жизни, как оправдание благого дела или истина дороже всего? Будете ли Вы правдивы до конца, если знаете, что Ваша правда убивает и рушит душу и покой того, кто Вас любит?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Я лгу. Во спасение.
    Я никогда не скажу умирающему другу, что он умрет и очень скоро.Я буду лгать до конца, что жить надо каждый день и бороться до конца.
    Я буду лгать, что счастлив своим родителям, чтоб они не болели за меня душой, даже когда мне совсем хреново.
    Я солгу, если доведется кого-то укрыть от беды.
    Я лжец. Мне гореть? Или есть-таки оправданая ложь во спасение?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Я лжец. Мне гореть? Или есть-таки оправданая ложь во спасение?

    Не знаю, где ты там собираешься гореть, согласно своей традиции. Лично я собираюсь разложиться на плесень и на липовый мёд, когда придёт время, как самый добропорядочный покойник.

    А по теме, я тоже лгу, и тоже во спасение. Вот, например, иду я как-то мимо киоска, а там дедок стоит. Старенький, в очках, на тросточку рукой опирается. В другой руке лотерейный билет и свежая газета, только что в киоске купленная, и рука так и дрожит. Сам весь красный, того и гляди кондратий хватит.
    "Сынок", говорит дедуля, - "посмотри билетик. Зрение у меня плохое. Неужели и номер и серия совпадают? Это ж 50 тыщ рублей! 20 лет билеты покупаю, а больше сотни ни разу не выиграл!"
    Пригляделся я к билетику и говорю: "Дедуль! Номера совпадают, но! Газета у тебя свежая, в ней результаты четвёртого тиража этого года, а билетик-то тоже четвёртого тиража, но года прошлого. Старьё тебе подсунули, а не билетик."
    Дедуля переварил услышенное и сразу как-то успокоился. Кровь от лица отхлынула и руки, смотрю, ходуном уже не ходят. "Ну, значит, как всегда", сказал он. Потом плюнул и кинул билет в урну у киоска.

    Так я солгал во спасение. Спас дедушку от инфаркта.
    В тот год я отдыхал на Кипре.

  • Не быть тебе липовым медом..только плесенью.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Родителей не обманешь.

  • Во всех, перечисленных тобой случаях, солгу и я, даже не моргнув...
    Хотя в повседневной жизни я просто патологически честный человек, а несправедливость меня заводит с полоборота.
    Гореть будем вместе:) на одной сковородке, друг мой:)))

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Кстати, ты этого деда из вида не упускай. Сейчас жизнь тяжелая, старость - не радость. Увидишь, что человеку жить невмоготу стало, так ты ему просто правду расскажи и все, кирдык человеку. Т.е. получится наоборот - правда и тоже во спасение.

  • ты молодец, а я вот не всегда могу соврать, если мне что-нибудь неожиданно выдадут (спросят) в общем я слишком часто говорю правду:хммм:
    был даже случай когда я целый вечер ревела, нет все конечно все правильно поняли, но просто меня саму совесть заела - кому она нужна моя правда?

  • блин, задел рассказик. :спок:

  • Все лгут так или иначе. Почти все лгут каждый день, большинство этого даже и не замечает. Это по мелочам. Ложь - одна из основ существования человеческого общества.
    Что у ж говорить то об осознанной лжи, тем более во спасение...

    .

  • Да даже не лгут, а скорее выдают желаемое за действительное, и в тот момент в общем верят, что говорят правду...

    "Говорить правду" и "делать правильно" - корень один, смысл разный, но часто происходит подмена одного другим...

    А свв. отцв правы в том, что солгать, чтобы уберечь ближнего от еще большего греха или ошибки (уберечь его, или его судей) - может быть благом, но при одном условии - что они отмолят этот грех... Возьмут на себя, так сказать, а не оставят человека без защиты. Но вряд ли хоть один из них станет лгать, чтобы просто облегчить кому-то участь.

  • До сих пор не приходилось попадать в ситуации, когда пришлось бы лгать во спасение. И очень надеюсь, что не придется.
    Наверное, у меня бы получилось, хотя пришлось бы себя очень сильно ломать.
    Пока обходилась вариантом "не сказать правды".
    Для меня это не синомним понятию "солгать".

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • "Не сказать всей правды" - в моем случае.

  • ...ложь и правда понятия относительные, так же как и чёрное и белое, но чёрное и белое таковыми не являются так как это всего лишь разные оттенки серого...вот и с правдаложью так же!....

  • Все лгут так или иначе. Почти все лгут каждый день, большинство этого даже и не замечает. Это по мелочам. Ложь - одна из основ существования человеческого общества.
    ------------------------------
    А как же "правдолюбы" уживаются в этом обществе? Те, которым Правда дороже всего, те, которые не понимают оттенков и делят все на правду и ложь?
    Неужели все лгут в этом мире, и нет таких, которые готовы убить или умереть за истину.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • ты молодец, а я вот не всегда могу соврать, если мне что-нибудь неожиданно выдадут (спросят) в общем я слишком часто говорю правду
    ----------------
    Ты считаешь это своим недостатком? Почему? Ведь быть честным это так правильно!

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Наверное, у меня бы получилось, хотя пришлось бы себя очень сильно ломать.
    Пока обходилась вариантом "не сказать правды".
    Для меня это не синомним понятию "солгать".
    -------------------------------
    Не синоним. Ясно. А вот в таком случае? - Вы полюбили другого человека, по-настоящему.Но у Вас семья и ребенок, и супруг вас любит больше жизни.Вы будете скрывать свою любовь? Не связь! А именно любовь ( виртуальную, к примеру).
    Будет здесь вариант "не говорить правду" - ложью?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Ведь быть честным это так правильно
    А что это дает? кроме неприятностей ?

  • Я думаю что "правдолюбы" в полном смысле этого слова - это миф. В мире полно ханжей которые якобы ввляются борцами за правду, но это фикция, поскольку когда человек говорит что он никогда не лжет, то он уже солгал хотя бы один раз.
    А убить или умереть за истину - это не самый фикус :), а вот солгать во имя истины.... это уже что то.
    А кстати, вы разделяете понятия правды и истины? Или для вас это одно и тоже?

    .

  • Это еще дает чистую совесть и сохранение принципов.
    Хотя иногда это кого-то может ранить или даже убить.Ведь правда бывает разной.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • В ответ на: Вы будете скрывать свою любовь?
    Скажем так, я не буду ее афишировать.
    Это в том случае, если я приняла решение ничего кардинально в жизни не менять и сохранить существующую семью.
    В ответ на: Будет здесь вариант "не говорить правду" - ложью?
    Нет, конечно.
    Вот если супруг спросит: "Ты полюбила другого?", а я отвечу: "Нет, ну что ты" - это будет ложь.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Вот если супруг спросит: "Ты полюбила другого?", а я отвечу: "Нет, ну что ты" - это будет ложь.

    А если на его вопрос ты ответишь, - "Милый, ну, ты же знаешь, что я люблю ТЕБЯ" -- это будет ложь или как?

    The truth is out there...

  • Нет, если я действительно его люблю.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • вот солгать во имя истины.... это уже что то.
    А кстати, вы разделяете понятия правды и истины? Или для вас это одно и тоже?
    ---------------------------
    Солгать во имя истины ! А кто может нам сказать, что есть истина ,и как знать, может то, что мы принимаем за истину для другого таковой не является.
    Правда - То, что существует в действительности, соответствует реальному положению вещей.
    Истина - скорее философское понятие, когда происходит адекватное отображение в сознании воспринимающего того, что существует объективно. Утверждение, суждение, проверенное практикой, опытом, непререкаемое положение, утверждение.
    Наверное разница есть, но Истина ,ИМХО , более глобальное понятие правды.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Скажем так, я не буду ее афишировать.
    Это в том случае, если я приняла решение ничего кардинально в жизни не менять и сохранить существующую семью.
    -------------------------
    А если супруг обнаружит эту вашу привязанность, скажем письмо или еще что-то, и будет погибать от мук ревности и брошенности? Если нельзя больше "не афишировать", но есть ребенок и уйти- предать его..Как Вы будете себя вести?
    Вы будете сохранять отношения со своей любовью, зная, что муж об этом догадывается и страдает?Или скажете, что связь прервана, а потом "передумаете" и начнете все вновь через недельку- другую ( роман, переписка, контакты), но с еще большим "неафишированием"? или как?

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: