Что можно сделать с этим безобразием? [Архив] - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /Что можно сделать с этим безобразием?

Просмотр полной версии форума: Что можно сделать с этим безобразием?

новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
14.05.09 15:17
Имеется половина дома постройки 50-х годов прошлого века.
Намедни вскрыл с целью утеплить фундамент обшитую железными листами завалинку и обнаружил следующее безобразие – см. фото.
Всвязи с увиденным возник вопрос – что можно сделать с весьма ограниченным (кризис, ипотека и т.п.) бюджетом с целью чтобы эта развалюха продержалась ещё пару-тройку лет?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
14.05.09 15:22Ответ на сообщение Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Кстати, как не строитель предполагаю забетонить примерно до окна (или чуть ниже), а далее утеплить матами и засайдинговать. Насколько это будет неправильно?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
14.05.09 15:25Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Чуть не забыл. Стена - каркасно-засыпная (это пристроенная часть бревенчатого дома). Утеплитель (как видно на фото) - опилки. Под сгнившей балкой - остатки завалинки по-видимому из шлака. Фундамента не оказалось.
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
14.05.09 16:02Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на: Кстати, как не строитель предполагаю забетонить примерно до окна (или чуть ниже), а далее утеплить матами и засайдинговать. Насколько это будет неправильно?
и Вы говорите,что у Вас кризис?
если на 2-3 года, то подлить фундамент, чтобы меньше рассыпался и копить деньги на глобальную реконструкцию.
ART DE VIVRE
mihail72
experienced
Сообщений: 561
14.05.09 16:06Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Дозорный
В ответ на: и копить деньги на глобальную реконструкцию.
Или трахтор!!!
Alles, was nicht tötet, macht uns stärker
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
14.05.09 16:14Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Дозорный
В ответ на: и Вы говорите,что у Вас кризис?
Да. Иначе уже купил бы трактор. или мои хотелки дорого стОят?
Кстати, длина подливки (и стены соответственно) 4,5 метра. Скорее всего и под сенями аналогичное безобразие (метра 2,5-3).
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.05.09 10:40Ответ на сообщение Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на: Имеется половина дома постройки 50-х годов прошлого века.
Намедни вскрыл с целью утеплить фундамент обшитую железными листами завалинку и обнаружил следующее безобразие – см. фото.
Всвязи с увиденным возник вопрос – что можно сделать с весьма ограниченным (кризис, ипотека и т.п.) бюджетом с целью чтобы эта развалюха продержалась ещё пару-тройку лет?
Когда речь идет о тройке лет, берите все десять. Я бы, таким образом поступил. Сделал мелкозаглубленный фундамент по всему периметру дома и на него начал бы ставить каркасный дом. Первый год фундамент и каркас. Денег потребуется не много. Второй год можно было бы второй этаж утеплить и жить в нем. Ну а дальше как получится.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
15.05.09 11:40Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя эковата
В ответ на: Когда речь идет о тройке лет, берите все десять.
Полностью согласен!

В ответ на: по всему периметру дома и на него начал бы ставить каркасный дом.
Абсолютно не согласен. Моя только половина дома. Даже чуть меньше половины. Поэтому 2-й этаж пока только в глубоких мыслях, к сожалению.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
18.05.09 09:09Ответ на сообщение Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Подниму ещё разок тему - кто-нибудь из уважаемых профи даст дельный совет?
На фото зелёной линией отмечена зона реконструкции. Пунктиром-скорее всего тоже придётся что-то делать, но туда руки ещё не добрались посмотреть степень разрухи.
Алексеевич2
experienced
Сообщений: 605
18.05.09 22:38Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Да уж комнатушки то маленькие
Высоко ценится только то, что умеют делать далеко не многие.
Alexey3000
activist
Сообщений: 484
18.05.09 23:45Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Алексеевич2
я не строитель, но если это на несколько лет всего, то я бы просто заколотил бы досками и все - смысл что-л бетонировать?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
19.05.09 08:53Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Алексеевич2
В ответ на: Да уж комнатушки то маленькие
Факт. Но мне много пустоты не надо, да и жильё другое имеется в достаточном количестве.
Из этой халупки в перспективе хочу сделать что-нибудь более мене приличное типа пристройки вширь с подъёмом вверх.
Надеюсь, форумчане помогут советами.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
19.05.09 08:57Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Alexey3000
В ответ на: я не строитель, но если это на несколько лет всего, то я бы просто заколотил бы досками и все - смысл что-л бетонировать?
Надо не дать развалиться и малость утеплить. Пол холодный зимой.
Отягчающие обстоятельства - влага (с крыши) и периодические набеги грызунов (они, видимо, дыр и понаделали).
прораб
veteran
Сообщений: 2307
19.05.09 18:56Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Земля в собственности?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
20.05.09 08:17Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя прораб
В ответ на: Земля в собственности?
Да. К сожалению, в долевой.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
21.05.09 14:09Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Набросал 2 варианта решения возникшей проблемы - покритикуйте пожалуйста. Буду рад, если критика будет конструктивной.

.pdf - файлы не пристёгиваются, пришлось заархивировать. Прошу прощения за некоторое неудобство.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
22.05.09 11:57Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
М-да... Топик один из самых просматриваемых, а посоветовать никто ничего не может.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
25.05.09 12:54Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на: Набросал 2 варианта
Так какому из вариантов отдать предпочтение?
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
25.05.09 13:22Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
я бы второй выбрал
ART DE VIVRE
Ser_grey
experienced
Сообщений: 817
25.05.09 16:14Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
я бы первый.
П.С. при возможной дальнейшей реконструкции удобнее
Без фанатизма
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
26.05.09 11:12Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Ser_grey
ННП.
А что если вместо бетонной подливки просто заложить пространство между грунтом и нижней балкой кирпичом (имеется в наличии) и заштукатурить слоем потолще? А снаружи закрыть утеплителем и сайдингом?
Ser_grey
experienced
Сообщений: 817
26.05.09 14:22Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
нет, все равно сгниет и рассыпется. Надо вылить по углам дома столбики из бетона, вывесить всю конструкцию на домкратах, и залить нормальный фундамент под стену. на него положить слой рубероида и только потом можно кирпичи. заменить нижний ряд досок, засыпать обратно то что высыпалось и дальше что душе угодно.
Без фанатизма
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
26.05.09 16:30Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Ser_grey
Идея с домкратами вряд ли подойдёт - стена общая с соседями, а им это не надо. Да и лишнее шевеление халупе тоже далеко на пользу не пойдёт.
Да и стоимость ремонта не хотелось бы иметь сопоставимую с новым строительством. В перспективе всё-равно ломать буду.
Ser_grey
experienced
Сообщений: 817
26.05.09 16:44Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Да и стоимость ремонта не хотелось бы иметь сопоставимую с новым строительством
ну вот и вкладывайся по частям. В этот год фундамент. В любом случае реконструкция рассматривается только в том случае если дом стоит на старом фундаменте. А если все сломать и построить новое - то это уже не законное строительство.
П.С. Если домкраты не удобно и лишнее шевеление, то какже потом собрался общую стену ломать?
Забей тогда все обратно, построй вокруг заваленку, засыпь и не заморачивайся с утеплителем.
Без фанатизма
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
26.05.09 17:03Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Ser_grey
В ответ на: реконструкция рассматривается только в том случае если дом стоит на старом фундаменте.
А кто там будет проверять какой у меня был фундамент? Сделаю новый и скажу что он старый. Проблемы в этом не вижу.

В ответ на: Если домкраты не удобно и лишнее шевеление, то какже потом собрался общую стену ломать?
Пока ХБЗ. В крайнем случае форум на что?

В ответ на: Забей тогда все обратно, построй вокруг заваленку, засыпь и не заморачивайся с утеплителем.
В крайнем случае так всегда можно успеть сделать. А утеплить малость надо однозначно.
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
26.05.09 17:15Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
вообщето в Домовой книге указано из чего сделан дом и есть БТИшный план с общими размерами.
ART DE VIVRE
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
27.05.09 08:31Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Дозорный
В ответ на: вообщето в Домовой книге указано из чего сделан дом и есть БТИшный план с общими размерами.
Посмотрел Техпаспорт на дом. Там указано на пристройку "фундамент кирпичный ленточный 45 см глубина заложения до 1 м". Так шта-а-а никто написАли что могли, т.к. никто его никогда не видел кроме строителей полвека назад .
Ser_grey
experienced
Сообщений: 817
27.05.09 09:16Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
А кто там будет проверять какой у меня был фундамент? Сделаю новый и скажу что он старый. Проблемы в этом не вижу.
Я имел ввиду в границах старого фундамента, так что имеет смысл сразу делать по человечески.
П.С. Хорош людям моск клевать - иди бери лопату...
Без фанатизма
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
27.05.09 10:02Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на:
В ответ на: вообщето в Домовой книге указано из чего сделан дом и есть БТИшный план с общими размерами.
Посмотрел Техпаспорт на дом. Там указано на пристройку "фундамент кирпичный ленточный 45 см глубина заложения до 1 м". Так шта-а-а никто написАли что могли, т.к. никто его никогда не видел кроме строителей полвека назад .
ни кто ни чего проверять не будет пока не начнете продавать дом, тогда надо будет либо найти покупателя лопуха, который не будет ничего смотреть, либо вносить изменения в Домовую книгу, а там уже будет видно, что был фундамент кирпичный и пристройка засыпная, а стало:фундамент ленточный бетонный и пристройка каркасная.
вот так, решать Вам
ART DE VIVRE
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
27.05.09 16:03Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Дозорный
В ответ на: надо будет либо найти покупателя лопуха, который не будет ничего смотреть,
Так ведь всё-равно это дело через БТИ пойдёт с оформлением нового Техпаспорта дома.
А продавать, надеюсь, придётся только при сносе, а там уж точно покупателю будет всё по-боку.
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
27.05.09 16:16Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на:
В ответ на: надо будет либо найти покупателя лопуха, который не будет ничего смотреть,
Так ведь всё-равно это дело через БТИ пойдёт с оформлением нового Техпаспорта дома.
А продавать, надеюсь, придётся только при сносе, а там уж точно покупателю будет всё по-боку.
вот тогда Вас и спросят: где разрешение?почему нарушены границы красной линии?
и скажут: сносите!
ART DE VIVRE
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
27.05.09 17:41Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя Дозорный
В ответ на: и скажут: сносите!
Да ради бога! Земля частная, за снос попрошу "сверху" некоторую сумму, которая с лихвой компенсирует все затраты, включая
прораб
veteran
Сообщений: 2307
27.05.09 19:26Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Не проще, застраховать и поджечь?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
28.05.09 08:32Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя прораб
В ответ на: Не проще, застраховать и поджечь?
Нет. Проверено. Дом старый, поэтому выплат в случае если сгорит до горстки пепла хватит на хорошую собачью конуру. По расчётам пары-тройки лет назад моя доля составила бы не более 100 штучек. А если сгорит не полностью - и того меньше.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
29.05.09 16:55Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Чтото не видно на форуме JAVA и в профиле у него координат никаких нет.
В одной из тем он в качестве утепления предлагал заливку пенобетоном. Узнать бы цену вопроса этого варианта. Думаю, пенобетон потом и сломать будет нетрудно.
прораб
veteran
Сообщений: 2307
29.05.09 22:39Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Поищи его в земельном форуме... Или задай вопрос в личку.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
03.06.09 11:03Ответ на сообщение Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Подумал маленько на тему сделать ремонт ещё дешевле и сердитее и вот что решил:
- не связываться с бетонированием, а заполнить пустоту под балкой имеющимся в наличии б/у кирпичом (см. фото),
- утеплить это дело с 2-х сторон.

В связи с этим возникли вопросы:
- что я делаю не правильно?
- если такой вариант имеет место быть, то какой применить утеплитель, чтобы не сильно боялся сырости от контакта с землёй и грызуны его не сильно жрали либо какую применить гидроизоляцию?
- либо всё-таки залить снаружи пенобетоном (типа завалинки)?

Напоминаю, что эта мера временная.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
04.06.09 12:59Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
И ещё. Лучше будет или хуже вместо сайдинга применить стекло-магниевый лист? Прочитал про него, что он не боится влаги, но видеть пока его не доводилось.
Кто-нибудь им пользовался? Как впечатления?
Внешний вид не интересует - стена выходит к соседям.
прораб
veteran
Сообщений: 2307
04.06.09 13:31Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Г...
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
04.06.09 13:46Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя прораб
В ответ на: Г...
Что именно?
прораб
veteran
Сообщений: 2307
04.06.09 14:08Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
СМЛ...
mihail72
experienced
Сообщений: 561
04.06.09 14:12Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
лучше ЦСП, или минерит!!!
Alles, was nicht tötet, macht uns stärker
прораб
veteran
Сообщений: 2307
04.06.09 14:15Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя mihail72
!?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
04.06.09 14:18Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя прораб
В ответ на: СМЛ...
А можно чуть-чуть поподробнее?
В инете нашёл - Магнелист (СМЛ) - современный экологически чистый строительный материал, созданный по передовым технологиям, белый, армированный стеклотканью, на 40 процентов легче ГВЛ, гибкий, прочный, огнеупорный, влагостойкий.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
04.06.09 14:19Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя mihail72
В ответ на: лучше ЦСП, или минерит!!!
Это что такое? Из критериев цена/качество в первую очередь интересует цена.
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
05.06.09 09:36Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Информации всё-таки маловато.
JAVA
experienced
Сообщений: 631
05.06.09 12:50Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на:
В ответ на: СМЛ...
А можно чуть-чуть поподробнее?
В инете нашёл - Магнелист (СМЛ) - современный экологически чистый строительный материал, созданный по передовым технологиям, белый, армированный стеклотканью, на 40 процентов легче ГВЛ, гибкий, прочный, огнеупорный, влагостойкий.
нормальный материал, и цена 100р. кв.м. приемлема вполне
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
05.06.09 16:48Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя JAVA
А как на предмет по теме топика запенобетонить нижнюю часть прогнившей стены (см. фото по всей теме в моих постах)? Правильно будет или нет?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
08.06.09 16:12Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
В ответ на: запенобетонить нижнюю часть прогнившей стены
Или действительно сделать как советует Эковата в соседнем топике в виде завалинки с заполнением эковатой?
Вопрос только будет в том как её гидроизолировать или вентилировать?
новосиBEERец
experienced
Сообщений: 759
10.06.09 18:11Ответ на сообщение Re: Что можно сделать с этим безобразием? пользователя новосиBEERец
Господа строители и ремонтники! Не стесняйтесь давать советы и конструктивно критиковать предложенные варианты! А то скоро уже планирую начинать подготовку к ремонтным работам и хотелось бы почерпнуть ещё информации, чтобы потом не было мучительно больно за то, что можно было сделать гораздо экономичнее и эффективнее.