НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Окна в Новосибирске /

Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам.

Печать RSS Деревом

Шарашмонтаж
member
Сообщений: 36
27.10.15 23:13Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Сквозное отверстие в раме под нагель, бежит водичка по резьбе. С улицы, естественно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
27.10.15 23:24Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
В ответ на: В доме отопления нет.
ну вот я бы с этого начинал....

то что бежит по нагелю сквозь пропенку по фальцу... ну это маловероятно. Где фотки окна, и главное проема, снаружи и изнутри? Фотки фальца с лужей воды?
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
27.10.15 23:29Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя kazik
да даже не понятно алюмишка это или пвх
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
27.10.15 23:32Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя zxbigus
В ответ на: да даже не понятно алюмишка это или пвх
не стал писать об этомибо это уже второй вопросПервый, это фото лужи в фальце
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
27.10.15 23:50Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя kazik
лужа в фальце сразу ответит на этот вопрос
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
28.10.15 00:26Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя zxbigus
В ответ на: лужа в фальце сразу ответит на этот вопрос
Ну и я о том же
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
28.10.15 19:43Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя kazik
Профиль пвх экспроф 5 камер. Вода протекаает по нагелю. Что такое фальц ? Повторюсь: протекает также не только где дверь, но и где глухое окно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
28.10.15 21:37Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
В ответ на: Профиль пвх экспроф 5 камер. Вода протекаает по нагелю. Что такое фальц ? Повторюсь: протекает также не только где дверь, но и где глухое окно.
С вероятностью 99 процентов окно не при чем.

1. Узел крепления слива покажите?
2. Фальц это то что вы видите на раме когда открываете створку (там где головка нагеля)
3. Узел крепления окна? (разрез стены). А то похоже что вода не стекает, а конденсируется.
4. А чья идея была поставить окно заподлицо с внешней границы стены?
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.10.15 14:09Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя kazik
В ответ на: ..
4. А чья идея была поставить окно заподлицо с внешней границы стены?
вот это особенно интересно

дом как мне показалось - сборно-щитовой. Без четвертей. Герметизация вешних швов была не проведена.
Так что виноваты - законы физики. Все претензии к законам природы, а заказчик ни в чем не виноват
(хотя результат - протекание воды по всему шву - так же закономерен, как сырые ноги в дождливую погоду , обутые в босоножки)
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
29.10.15 20:58Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
Дом из сип панелей. Монтаж заподлицо - технология монтажа окон в сип домах (странный вопрос от мэтров).
Герметизация швов проведена (см. внимательно нижний угол1 фото в предыдущем посте, там где нет пены). Шов промазан прорезиненной шпатлевкой а сверху полиуретановой мастикой. Протекания по шву были ( и вину с себя я не снимаю за то), НО до герметизации и вода была по швам ( именно поэтому в некоторых местах нет пены). Сейчас швы сухие, вода только под нагелями (опять же см. фото) появляется после дождя , сегодня выжал тряпки, конденсат тут ни при чем (в доме никто не живет и нет отопления), так как когда нет дождя то все сухо. Так откуда вода протекает то?

з.ы. сегодня был дождь и вот сфотал лужу в фальце (кстати нагели в фальце замазаны водонепроницаемой мастикой)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 21:04Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Бежит через углы соединений уплотнителя на створке, а так же на самой раме.

Профиль какой?
Исправлено пользователем aleksandr555 (29.10.15 21:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
29.10.15 21:11Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя aleksandr555
В ответ на: Бежит через углы соединений уплотнителя на створке, а так же на самой раме.

Профиль какой?
профиль экспроф.

как исправить и можно ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.10.15 21:11Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
В ответ на: Дом из сип панелей. Монтаж заподлицо - технология монтажа окон в сип домах (странный вопрос от мэтров).
Вовсе не странный. Такая технология применяется ТОЛЬКО (!) под наружный сайдинг или вентфасад.
Без утепления снаружи она противоречит законам физики.

В ответ на: Герметизация швов проведена (см. внимательно нижний угол1 фото в предыдущем посте, там где нет пены).
Что то не похоже это на "герметизацию". Пощупать бы - но это точно не монтажный шов.

В ответ на: Шов промазан прорезиненной шпатлевкой а сверху полиуретановой мастикой. Протекания по шву были ( и вину с себя я не снимаю за то), НО до герметизации и вода была по швам ( именно поэтому в некоторых местах нет пены). Сейчас швы сухие, вода только под нагелями (опять же см. фото) появляется после дождя , сегодня выжал тряпки, конденсат тут ни при чем (в доме никто не живет и нет отопления), так как когда нет дождя то все сухо. Так откуда вода протекает то?
Вода откуда берется? не окно же ее выделяет...

В ответ на: з.ы. сегодня был дождь и вот сфотал лужу в фальце (кстати нагели в фальце замазаны водонепроницаемой мастикой)
Смотрите откуда поступает вода - возможно она идет по стенам или внутри. К сожалению из фотографий ничего только не видно кроме панели из дсп...

И свозможно окно ни при чем - вода поступает откуда то еще.. протечка может быть в любом другом месте.

А может быть вода в фальце может появиться из-за заливания окна снаружи - так как у Вас нет наружного откоса - все ветровое давление будет загонять воду внутрь окна.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 21:11Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Через дренажные отверстия легко протечет во внутрь рамы, а далее по нагелям)) на фото видно это дренажное отверстие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.10.15 21:12Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
в общем получилось одно гадание на кофейной гуще...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 21:13Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Подрежь на углах, выстави под 90 градусов и склей между собой супер клеем.

Можно створку опустить ниже, шестигранник и нижняя петля.
Исправлено пользователем aleksandr555 (29.10.15 21:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
29.10.15 21:16Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
Все у Вас, верю не верю. Просишь помощи, а в ответ сплошной субъективизм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
29.10.15 21:25Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя aleksandr555
В ответ на: Подрежь на углах, выстави под 90 градусов и склей между собой супер клеем.

Можно створку опустить ниже, шестигранник и нижняя петля.
Так это все-таки брак монтажа?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 21:28Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Слив я так понимаю на раму накручен? Если да, то обработайте герметиком, обязательно.
мы вот таким пользуемся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 21:31Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
В ответ на: Так это все-таки брак монтажа?
Скорее всего недочет))) А если есть гарантия на монтаж...то парьте мозг установщикам))) не, ну а что? вызывайте, пускай голову ломают)))
Исправлено пользователем aleksandr555 (29.10.15 21:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
29.10.15 21:34Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя aleksandr555
В ответ на: Слив я так понимаю на раму накручен? Если да, то обработайте герметиком, обязательно.
мы вот таким пользуемся
слив герметичен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 21:37Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
В ответ на: слив герметичен
Это хорошо)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
29.10.15 21:41Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Некачественный сварные швы и неправильно профрезерован дренаж как вариант. Лечится инъекцией герметика внутримышечно и внутривенно всем , кто причастен к этому окну. Проблему устранить легко за отдельную плату.
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
domel
member
Сообщений: 35
29.10.15 22:16Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя aleksandr555
В ответ на:
В ответ на: Так это все-таки брак монтажа?
Скорее всего недочет))) А если есть гарантия на монтаж...то парьте мозг установщикам))) не, ну а что? вызывайте, пускай голову ломают)))
В том то и дело "дилер" бил себя в грудь пяткой и кричал что ставит окна уже 12 лет и после этих слов косячил при установке, а одно из окон вообще 3 раза переставлял, теперь же уперся в своей "правоте" и даже регулировать створки не хочет. Фирма же поставщик уверена в качестве поставленных окон и телефон "дилера" прячет. Поэтому прежде каких-либо действий (таких как ремонт и как претензии), мне и нужна была преварительная информация специалистов, которые подсказали бы в чем может быть причина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.10.15 22:36Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя domel
Странно конечно...Есть факт брака, я бы демонтировал данные окна и впихнул в одно не приятное место дилеру))
Если они упоротые...вместе с производителем, то один вариант - это экспертиза и суд.
Исправлено пользователем aleksandr555 (29.10.15 22:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
30.10.15 10:47Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
"Такая технология применяется ТОЛЬКО (!) под наружный сайдинг или вентфасад.
Без утепления снаружи она противоречит законам физики."
Леша ты о чём? сип панели не кирпич чтоб их дополнительно утеплять, поэтому сдвиг во внутрь бессмысленен.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
30.10.15 12:23Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя grey54rus
наверно у меня устарелые знания по теплофизике - неужели научились наконец делать материалы с нулевой теплопередачей?
см рисунок, хоть пример и не вполне корректный
http://okna.kg/wp-content/uploads/2014/08/prof4.gif
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
30.10.15 13:02Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
я тут подумал об аналогии с остеклением балкона - там такая же проблема - если козырек сверху короткий или совсем отсутствует - створки заливает дождем до луж.
Возможно поможет устройство козырька над окнами. Возможно этого окажется достаточно
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
30.10.15 17:44Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
сип панель это пенопласт и деревянная щепа , если верить графикам то сиппанель "теплее" бруса в 3.5раза, коэф можешь нагуглить сам в зависимости от толщины и плотности утеплителя. минусов у сиппанелей много, но коэф теплопередачи очень даже жирный плюс.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
30.10.15 18:24Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя grey54rus
теплее - не спорю, но сдвиг вовнутрь в область нулевых изотерм - никто не отменял.

При установке окна заподлицо с наружной стеной вероятны промерзание по монтажному шву, отпотевание откосов или самого профиля окна изнутри. С этим явлением я сталкивался на эркерных соединителях балконов - холодный профиль и отпотевание. Даже если стена будет очень теплой - сам профиль имеет большую теплопроводность.

Не говоря уже о заливании окна осадками.

В общем - мое мнение - сложившаяся практика установки окон заподлицо с наружной стеной является в корне ошибочной.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
30.10.15 21:57Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя fensterbau
В ответ на: сложившаяся практика установки окон заподлицо с наружной стеной является в корне ошибочной.
За исключениями, предусмотренными проектными решениями. )но к пластику в сип это отношения не имеет).
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
02.11.15 09:04Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Shimbun
Сегодня при открывании балконной двери из места крепления ручки к раме посыпались пластиковые обломки.
По всей видимости - это какое-то стопорное кольцо, т.к. после этого ручка свободно вытаскивается из своего гнезда.
Можно ли отремонтировать малой кровью заменой разрушившейся детальки или нужно менять ручку в сборе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
02.11.15 10:03Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя pitovnik
Ручку в сборе. Ей цена от 17 рублей за штуку
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
02.11.15 12:52Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя zxbigus
А где продаются?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bastion
veteran
Сообщений: 1274
02.11.15 12:54Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя pitovnik
в леруа мерлене даже есть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
B_rom
activist
Сообщений: 436
02.11.15 22:31Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Bastion
В ответ на: в леруа мерлене даже есть
Лучше сразу несколько штук взять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
08.11.15 12:08Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя zxbigus
Спасибо.
Оказалось все довольно просто - 78 рублей и 2 минуты работы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fk`yf
experienced
Сообщений: 929
03.12.15 15:33Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Shimbun
Интересную услугу увидели в рекламной газетке, из нашего почтового ящика. Немного юмора на оконную тему :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антон54
veteran
Сообщений: 1262
04.12.15 12:35Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Fk`yf
Да, они уже месяца два такую рекламу выпускают. Честно не могу понять - зачем? Вряд ли опечатка так долго выходила бы, значит целенаправленно такое слово печатают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex248
activist
Сообщений: 382
15.12.15 18:27Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Fk`yf
У них в газете редактора уволили, я думаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex248
activist
Сообщений: 382
21.12.15 14:10Ответ на сообщение Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Shimbun
Вопрос к установщикам пластиковых окон.В новостройке в окнах продувает, что слышен гул, кривизну створок уже выправили, но воздух где-то проходит, фирма говорит, что нужно снимать откосы, и штукатурить кирпич, а потом ставить новые откосы.Есть ли в этом смысл и можно ли откосы поставить снова или нужны новые?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bastion
veteran
Сообщений: 1274
21.12.15 14:24Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя alex248
В кирпичных домах иногда встречается продувание через кладку рядом с откосом, для этого либо в нутри весь откос пениться либо шпаклюется в черновую.
Если откосы окуратно снять , то почему потом обратно и не поставить?
Часто у застройщиков встречается что плохо обеспылили перед запенкой и положили пену на пыль и грязь, зимой соответственно продувает.
Вообще для начала надо установить где именно продувает потом уже принимать меры по устранению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
21.12.15 15:54Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя alex248
В ответ на: фирма говорит, что нужно снимать откосы, и штукатурить кирпич, а потом ставить новые откосы.Есть ли в этом смысл и можно ли откосы поставить снова или нужны новые?
Да, смысл есть, и именно оштукатурить. Потом дополнительно можно и откос утеплить.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex248
activist
Сообщений: 382
21.12.15 16:59Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя Bastion
Нельзя ли просто запенить откосы?Ведь где стоит подоконник-не дует!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
21.12.15 19:16Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя alex248
я бы сказал, что пока не дует
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
21.12.15 19:17Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя alex248
В ответ на: Нельзя ли просто запенить откосы?Ведь где стоит подоконник-не дует!
нет. если хотите чтобы наверняка, то делать как я сказал. все остальное не работает. проверено.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex248
activist
Сообщений: 382
21.12.15 19:44Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя kazik
Откосы потом обратно и всё пропенить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex248
activist
Сообщений: 382
21.12.15 20:07Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя zxbigus
Может и там подуть?Я вот, когда мне дома ставили деревянные окна, после демонтажа старых я всё тщательно пропылесосил и смочил из пульверизатора, тепло сейчас, я ещё и пену срезанную герметиком замазал!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
21.12.15 20:16Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя alex248
стопроцентной гарантии никто и ничто никогда не сможет дать к великому сожалению
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alex248
activist
Сообщений: 382
21.12.15 20:41Ответ на сообщение Re: Господа мэтры-оконщики, вопрос к вам. пользователя zxbigus
Никто же не пылесосит и не все смачивают, а ведь это немаловажно!Да, ещё вопрос, он всё душу мою бередит!

Когда заключали договор с оконщиками, они приплюсовали 500 рублей за срубку откосов 25Х510 см с одного окна.Я сказал, что сам срублю, минут за 15 я срубил с одного окна, столько же с другого, но какая же была картина?Каждый ряд кирпичей над окном лежал на металлической полоске толщиной 3 мм и шириной 30 мм, то есть, когда строили дом, делали в оконном проёме из досок кондуктор, на него ложили эти полоски, а потом кладку.В некоторых домах есть полусгнившие доски под кирпичами в оконном проёме?.Не рухнет ли всё это?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Окна в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega