НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 31)

Печать RSS Деревом

zyrbagan
old hamster
Сообщений: 17786
19.05.23 16:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Средняя зарплата по Москве 71 321 рубль, по Новосибирску 55 377 рублей, Кемерово 51 353 рубля. Количество джамшутов в Кемерово выше?
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
19.05.23 16:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя zyrbagan
В ответ на: Количество джамшутов в Кемерово выше?
Да.
В Мск, кстати, уровень механизации и автоматизации процессов, включая склад, существенно выше чем в Н-ске.
Собсна, когда получал оборудование, коробку 10м, в Мск, подъехал девайс, принял на себя со второго этажа, опустил, и аккуратно закатил в фуру. На все минут 40. А в Н-ске ничего подобного не нашлось.
В итоге, три крана, шесть помощников, ломы, домкраты, и часов за 6-7 ее таки затолкали на свой второй этаж.
это так работает.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11200
19.05.23 16:26Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: Но какое это имеет отношение к поставкам в КЗЦМ?
Вернитесь к началу - вы опять про поставки. А я про принципы работы. КЗЦМ хорошее предприятие, но...

В ответ на: Вы сколько раз перетаскивали коробки весом от 5 до 30 кг на 50 метров штук 50 например?
До хрена. Я даже не сосчитаю сейчас, сколько раз я это делал. Я же про 1.5 тонны писал исключительно про собственный опыт. И летом, и зимой и в разной одежде. И по пять килограмм и по 30. 30 кг фасовка удобнее, если общая масса одинакова. В костюме не пробовал. Скинуть костюм, надеть спецовку - дело 3 минут.

В ответ на: А после этого садились за стол и продолжали умственный труд?
И такое тоже было.
Вопрос только - к чему это? Вы привозите в офис, где работает один человек, 1.5 тонны груза каждый день и ему приходится в одного каждый день 1.5 тонны офисной продукции грузить?
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 17786
19.05.23 16:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Основные склады и логоцентры в Подмосковье. Причём 20+ км.
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11200
19.05.23 16:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя zyrbagan
Я не обобщаю, я только прошу - покажите мне офис любой, где ИТР безумно и непрерывно работают.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11200
19.05.23 16:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
В ответ на: в больнице или например в РН-Ванкор (78 Добровольческой, 15) или в Министерстве Финансов КК
Усе, шеф, усе. Я понял, что без решения конкретной проблемы офиса Ванкор мы никуда дальше не продвинемся. И тем более без решения проблемы МФ КК, там точно некому принять офисную продукцию. Ну не до того им, безусловно.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11200
19.05.23 16:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
В ответ на: средняя з/п по стране уже на 25% ниже чем у китайцев,
Ерунда. Там статистика просто немного другая. То, что у китайцев выше - это средняя по urban.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
19.05.23 17:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя Ушелец
В ответ на: Там статистика
А разве ILO не свою методологию использует?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11200
19.05.23 18:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Смотреть надо, не знаю. Я давно этим вопросом интересовался, китайская статистика точно про урбан. Может что изменилось.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 98713
19.05.23 20:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Вас почитаешь и уверишься в том, что у нас по сю пору бурлаки по Волге корабли таскают из пункта А в пункт В, а после по сходням таскают грузы разгружая/загружая корабли. Вот такое у нас в Нском порту работает. И уж какие там биндюжники? Они не справятся с таким огромным объёмом грузов, там всё автоматизировано и механизировано. А вузы готовят инженеров по специальности "эксплуатация погрузо-разгрузочной техники".
На железной дороге вагоны ставят под загрузку такими машинами. На заводах вагоны загружают/разгружают точно не вручную.
Да все современные склады оборудованы под использование большой и малой погрузочной техники. https://ostrovmashin.ru/articles/primenenie-pogruzchikov/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
19.05.23 20:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя Сарра
У нас страна большая, и очень разнообразная. Где-то прям мир будущего, а где-то, колхоз прошлого века, пополам с дурдомом. Разумеется, когда обсуждается что надо менять, то акцент на отрицательных моментах. А там где все хорошо, просто не обсуждается как объект для перемен. Это не значит, что все пропало и мы все умрем. Хотя умрем обязательно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 17786
19.05.23 20:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя Сарра
Человек очень переживает, что кто-то работает грузчиком или дворником без механизации
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЖоржМилославский
v.i.p.
Сообщений: 4985
20.05.23 00:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя Ушелец
В ответ на: Вернитесь к началу - вы опять про поставки. А я про принципы работы. КЗЦМ хорошее предприятие, но...
дак речь именно про поставки, а принципы работы у всех разные, ваша оценка мне не интересна, извините, но к челу с форума как то не очень доверие

В ответ на: До хрена. Я даже не сосчитаю сейчас, сколько раз я это делал. Я же про 1.5 тонны писал исключительно про собственный опыт. И летом, и зимой и в разной одежде. И по пять килограмм и по 30. 30 кг фасовка удобнее, если общая масса одинакова. В костюме не пробовал. Скинуть костюм, надеть спецовку - дело 3 минут.
летом 1,5 тонны в спецовке? а потом от вашего потняка не шарахались в офисе? Про удобство 30 кг фасовки вообще смешно, а если фасовка почти плоская?

В ответ на: Вопрос только - к чему это? Вы привозите в офис, где работает один человек, 1.5 тонны груза каждый день и ему приходится в одного каждый день 1.5 тонны офисной продукции грузить?
мы например привозим 200 коробок бумаги в больницу + еще всякой ерунды по мелочи, а там одна кладовщица ну максимум какого нибудь электрика привлекут, который после 30-40 коробок уже еле ходит, а еже бывает в одно медучреждение 100-150 коробок, а там склад на втором этаже и вход снаружи по металлической лестнице (фактически это третий этаж если по жилым помещениям мерить), а уж в каком нибудь министерстве таскающих замов и министра я бы посмотрел Как насчет - как вы заставите носить ИТР коробки? Вот к примеру я итр и посылаю вас вместе с коробками далеко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76476
20.05.23 01:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя ЖоржМилославский
Ладно мужчина, но дамы? Вот прихожу я в офис с маникюром, на каблуках, с укладкой вся такая красивая. А мне спецовку в руки и на разгрузку 1,5 тонн бумаги самое любопытное - во что меня обуют? калоши на колготки? или на каблуках грузить? и где столько спецовок на все офисные размеры? одного грузчика поди проще одеть, чем 200 человек офисных
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
20.05.23 01:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя elle08
Заведите себе питомца.web-страница
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76476
20.05.23 02:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
У нас ковролин в офисе и двери на этаж сначала с обычным замком, а потом вторая через пропуск на всех этажах. Кто за ним будет ходит, следить, вытаскивать из буксовки и дверь открывать? Потом коробки нужно развести по опенспейс на все 5 принтеров. Больше возни с этой фигней роботизированной, чем с одним грузчиком который в течении дня потихоньку развезет по 16 этажам и бутыли для кулеров и бумагу на тележке.
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
20.05.23 02:22Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 31) пользователя elle08
Ну, таки да, ковролин, маникюр, фикус на окне - безубойные аргументы. Им просто нечего противопоставить. Основа экономики как ни как.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76476
20.05.23 02:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Предлагаете сменить офис на широкие коридоры с чипованными дверями и нанять вечно молодых спортсменов ради экономии на одном или двух (!) грузчиках? В чем будет материальный выхлоп? Чем больше площадь - тем дороже аренда, отопление и прочее и это цифры явно не в диапазоне зарплаты грузчика. Либо нужно всю расстановку и мебель поменять и снять еще один офис - даже комментировать не буду.

Маникюр положен по дресс-коду, как и офисный стиль одежды - это нормально

Вы представляете сотрудников в офисе BP, разгружающих бумагу? Или во всем мире не знаю как это круто и только в дохлой провинциальной конторе на кого-то нашло озарение
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
20.05.23 03:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя elle08
В ответ на: Чем больше площадь - тем дороже аренда,
Не, ну если площади строить силами туловищ, а за "оформление" платить вдвое больше чем стоимость строения, то конечно аренда порешает.

В ответ на: отопление и прочее и это цифры явно не в диапазоне зарплаты грузчика.
Может чота не так с оплатой труда???

В ответ на: Вы представляете сотрудников в офисе BP, разгружающих бумагу?
Я хорошо представляю себе крупный офис, потребляющий товарное кол-во бумаги.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76476
20.05.23 03:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Да, примерно такое фото у нас на Беговой когда-то было, только внутри лифтовая шахта и все столы по кругу в секторах. Начальники за стеклянными стенами-загородками и жалюзи - при необходимости.
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
20.05.23 03:18Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя elle08
Да это впринципе дело десятое. Как надо для работы, так и строите.
Тут вопрос подходов. Что первично, человек или наличествующие каморки с ковролином???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76476
20.05.23 03:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
Строят коммерсы. Вы арендуете и стараетесь заполнить арендованную площадь по максимуму с учетом норм на человека и мебели. В BP опенспейс - это стандарт для работы всех офисов в любой стране. В Новосибирске мы примерно так же располагались на Красноярской
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
20.05.23 03:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя elle08
В ответ на: Строят коммерсы. Вы арендуете
И коммерсы строят, и Вы арендуете, так, как определит политическая форма устройства общества на данной территории. Как бищь оно там называется.... а, вспомнил, государство.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elle08
dizzy
Сообщений: 76476
20.05.23 03:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя vran
У BP политика по офисам одинаковая для всех стран - они везде арендуют. Причем здесь "политическая форма устройства общества на данной территории"? В РФ всем все равно арендуете вы или сами строите или Бойко решил построить. Требования - офис категория "А" и опенспейс без кабинетов. В Новосибирске кстати его очень сложно было решить чисто технически, таких офисов просто не было в 2003 году, когда компания создавалась.
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
20.05.23 04:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 31) пользователя elle08
В ответ на: они везде арендуют. Причем здесь "политическая форма устройства общества на данной территории"?
Государство, это в первую очередь правовое поле. Решит гос-во, что эти ваши оупенспейсы вредны для здоровья, и будет ВР арендовать то что позволено. Или решит, что надо на инвестиции разводить, и обложат аренду налогом 100500%, и будет ВР строить.
У нас просто стереотипы забиты в голову, как будто правила устройства общества Богом на землю спущены, нерушимы и священны.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: