Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
|
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Да? Закончик не укажите? Да, договора с указанием реквизитов - это уже секретность. Как и перечень всех смежников на конкретную заказанную для ОПК партию. Это именно так работает.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (05.04.23 20:43)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
зачем тогда примеры противоположные нашему случаю? Рука-лицо. НЕ попадала. Я вам о чем, уже пяток постов, это ОБЫДЕННАЯ деятельность. НЕ нарушающая уголовное право.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Вы уже чонибуть о чемнибуть. За передачу "чертежей" этих берцев, нашим транзитным партнерам, Вы с таким же успехом поднимите себе срок с пола. Возьмите к примеру обычные берцы. Количество которое пойдёт в военную часть и склад - секретная информация. Сами берцы вообще не секретные ни разу. Можно купить в военторге или ещё где
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
в процессе расследования не редко происходит "переквалифицирование" на другие статьи Напомню, по текущему делу "измена родине" согласно СМИ.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Хрен там. Я просто хочу выяснить исполнителя детали г4с6-2987. Точка. Это чисто коммерческая информация. О наличии грифов, принадлежности к обороноспособности и прочему, я просто не знаю, на момент действия. И не могу знать. Я нарушаю только конфиденциальность. Гриф...сведения об обороноспособности....
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
а смысл обсуждать не секретные? В нашем случае именно секретные или вы имеете сведения, что продали за 100 тысяч чертеж табуретки? Вопрос о НЕ секретных,
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Вы сами нелепый пример привели, теперь над его нелепостью угораете??? Достойно. Прям хочется посмотреть кто готов за 100 тыщ купить выкройки изделия, которое стоит в розницу в 5 раз меньше. Зачем в очередной раз фантазировать?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Откуда дровишки??? В нашем случае именно секретные
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
А государству то чо надо? Чтоб я, от греха подальше вообще всю деятельность свернул? Чтоб меня посадили? Или, всетаки, с минимальными затратами минимизировать утечки реально секретных сведений. Это ваши риски.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Два вопроса: 1) Нахрена Вы ее привели? 2) Вы ее сами читали? Ст. 275.1
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Да, если это касается секретной продукции. Коммерческие договора и реквизиты контрагента - секретная информация???
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Бред. Шпион может собрать все не секретные болты и получить секретную информацию.
А шлифовщик обрабатывающий матрицу для штамповки гильзы? ...выпиливающий отдельный "болт", не имеет отношения ни к какой секретности.
Валерьянки выпейте. Иначе, вам придется выращивать токарей-юристов с функцией внешней разведки в одном туловище.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Нет, если он будет интересоваться только тем, откуда поступают метизы типа стандартных гаек и болтов. Если вы начнёте собирать сведения по цепочке смежников, адресам и прочему то можете потом попасть под расследование о шпионаже.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
по квалификации, есть другие сведения? Откуда дровишки???
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Все оригинальные детали секретного устройства будут секретными. Не секретными будут стандартные изделия типа винтов, заклёпок и т.д. Так не бывает, чтобы из не секретных деталей собиралось секретное устройство. Вопрос о НЕ секретных, которые потом, становятся секретным устройством.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
По квалификации, задержали ее за шпионаж, по данным СМИ, что свободно допускает отсутствие какой либо секретности чертежей. по квалификации
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Очередная порция бреда. Тет опять может быть без какой либо секретности чертежей.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
шпионаж и госизмена так то разные статьи УК По квалификации, задержали ее за шпионаж, по данным СМИ, что свободно допускает отсутствие какой либо секретности чертежей.
Возбуждено уголовное дело по статье о госизмене,
ст 275 Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну,
Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну,
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Ну, разные. Я посему и указал отдельно по каждой, возможность применения без секретности документов. шпионаж и госизмена так то разные статьи УК
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Статьи разные, но в обеих идёт речь о сведениях составляющих государственную тайну. Иными словами, ежели сибирский кум передаёт своему киевскому куму сведения о том, как он готовит брагу для самогонки - это не измена и не шпионаж. В обеих статьях чётко оговорено, что является составом преступления по ним. ...шпионаж и госизмена так то разные статьи УК
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Но если нет секретности, то откуда возмётся государственная тайна? Ну, по обоим статьям, секретность чертежей не обязательна. Можно без секретности.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
эээ я вам процитировал диспозиции этих статей, в них черным по белому про гостайну. как там квалифицируют СМИ мне не интересно, Ну, разные. Я посему и указал отдельно по каждой, возможность применения без секретности документов.
читали? Закон РФ от 21.07.1993 N 5485-1 (ред. от 05.12.2022) "О государственной тайне"
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя Malvar
я вам уже говорил, что нужно сначала изучить вопрос, а потом строчить комментарии. У шпионажа и госизмены разные составы преступления, по субъекту: Статьи разные, но в обеих идёт речь о сведениях составляющих государственную тайну
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
каждое преступление должно иметь признаки состава преступления- Объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона их наличие обязательно. Квалификация преступлений происходит по признакам состава, я объяснил, что субъекты РАЗНЫЕ у 275 и 276, за шпионаж граждан РФ не судят!!!!! По статье 275 привлекают в том числе за шпионаж.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
А в чём глупость, сударь? Я не говорил о субъекте преступления, я сказал, что в обеих статьях оговорена передача сведений содержащих государственную тайну, а значит ни под одну, ни под другую статью не подпадают сведения государственной тайны не содержащие. Любая информация, которая может быть использована против Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов Российской Федерации, совершенные в условиях вооруженного конфликта, военных действий или иных действий с применением вооружения и военной техники с участием Российской Федерации составляет государственную тайну. Это не смешно, когда преподаватели такие глупости пишут
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
я как бы читал и очень подробно, даже экзамен сдавал по УП. Вы цитируете диспозицию статьи, они могут пересекаться в разных статьях В статье написано ровно то что написано. Можете сами прочитать
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Я же говорю, что Вы плохо понимаете прочитанное: я как бы читал и очень подробно...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
И не я! Я взял статью из юридического справочника Слово "шпионаж" не я там написал "Консультант плюс", которым пользуются профессиональные юристы.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя zyrbagan
я в курсе. Слово "шпионаж" не я там написал
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Сударь, я уже привык, что у нас преподдаватель не может осилить один абзац текста, дальше первого предложения, теперь и Вы туда же. я вам процитировал диспозиции этих статей, в них черным по белому про гостайну
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (06.04.23 07:09)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
не любая, а та которая может быть.........с чертежами именно секретные разработки. Может ли чертеж "табуретки" туда попасть? Итого, в обоих случаях, любая... еще раз ЛЮБАЯ информация кототрая МОЖЕТ, быть использована против вооруженных сил, органов власти и далее по списку, и статья во весь рост. Еще раз, для тех кто в танке, без секретности и гостайны.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 30) пользователя vran
Да не обижайтесь Вы на преподавателей за то, что они не смогли Вас научить понимать прочитанное, у меня нередко встречаются такие ученики. Тут логика проста: если информация может быть использована во вред государству, в частности Вооруженным силам РФ, то она становится секретной. Затем и закон о гостайне принят. Если же человек утверждает, что передача технической документации противнику на не секретную продукцию, например, стандартный винт М8, может быть квалифицирована, как измена или шпионаж, то такому человеку преподаватели помочь не могут, тут уже доктор нужен. ...я уже привык, что у нас преподдаватель не может осилить один абзац текста...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Не обязательно. Вот придет Вася, и купит у вас спецификацию и монтажку на блок управления умным домом, а потом, хренак, этот блок управления уже в беспилотнике и скидывает гранаты на наших солдат. И таких вариантов море. с чертежами именно секретные разработки.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 30) пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.