|
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
ЕР и КПРФ вполне предсказуемо. Плюс-минус. СР и ЛДПР лучше ожиданий. Пенсионеры хуже ожиданий. Можно отметить успех интернет-"оппозиции", которая сработала на парламентский квартет очень эффективно. Намного лучше чем лично я ожидал. Результат предсказуем или неожиданный?
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (20.09.21 21:08)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Razin
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Потому, что борьба за власть, по определению, беспринципна. И это не российское ноу-хау, это следствие природы человека, и человеческого общества. Почему тогда не бывает честных выборов?
В частности, да. Но это не показательно. Потому, что вся эта "жуть", типо "Дворца Путина" - политтехнологии?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Вы же отпраздновали свой успех??? Когда явка чуть больше 30% и голосуют в основном те, кому за 60.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Razin
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (21.09.21 10:42)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Порядочный человек, в принципе, за власть никогда не борется, а вот бороться против, часто приходится. борьба за власть, по определению, беспринципна. И это не российское ноу-хау, это следствие природы человека, и человеческого общества.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Исправлено пользователем Razin (21.09.21 19:05)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Razin
Да нет, я в обиде на злую судьбу...
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Not_an_exit
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Тут все просто вы где голоса считали? В Нске? Так в Новосибирске и Томске считают нормально, так сложилось. В 2011 году была организатором экзита, тогда сошлось все до последней цифры
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Линочка
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
СправочкаИнтересно как 72% жителей Кемеровской области может быть удовлетворено газификацией, если -
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Значит не одинаково. Везде все одинаково,
В чем аномалии??? В том, что в НВВКУ идут люди осознано служить государству и текущей власти, а потом голосуют за власть??? Это же ярчайший пример тупости креаклов. Если человек проходил жесточайший отбор, чтоб попасть в ВУЗ и дальше служить государству, то голосовать он будет исключительно за Навального и Яблоко??? Да же? Хрен там, идейные сторонники власти(ЕР) сепарированы в одном месте, вот и вся аномалия. К одному приписаны курсанты училища внутренних войск, ко второму - курсанты армейского училища. Эти аномалии всем давно известны.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Давно уже объяснялось социологами. Добывающие регионы голосуют за власть, традиционно и исторически. Так формировался образ жизни и взгляды. Власть во многом на добывайке строилась. номальное голосование в кемеровской области вашими справками объяснить нельзя.
Это не аномалии, а норма, для всех кто старше 10 лет и не страдает психическими расстройствами. Сфера деятельности определяет интересы и образ жизни, а они определяют предпочтения на выборах. У вас одна деревня может быть вовлечена в обеспечение металлургов, другая нет. И находиться они могут в 2 км друг от друга. В результате, первая проголосует как сфера обеспечения промышленности, а другая как безработные. Одна за снижение нагрузки на бизнес, другая за повышение социальной поддержки. Аномалии в сравнение с другими соседними участками
Информационным пузырем это характеризуется. Исходите на субстанцию, чтоб найти нарушения и фальсификации, вот вам поисковики и подбрасывают услужливо. А я перехожу по ссылке, и не вижу никакой хроники. иллюстрируются хроникой событий
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Однозначно нет. Структуру надо изучать. Это и есть работа политических партий. Внезапно. Все деревни Кемеровской области обеспечивают металлургов и шахтеров?
Можете, если будете давать корректные ссылки, а не в яндекс. Поиск у нас работает по-разному. Или для Вас это тоже новость? Ну если не видите , то ничем вам помочь не могу.
Вопрос не в том, процветают они или разваливаются, а в интересах и взглядах. И ежли чо, то в разваливающихся деревнях, логика креаклов из инета не работает, за отсутствием инета. процветают и благоденствуют.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Не прокатит. И даже "и металлургические регионы" не прокатит. Добывающие регионы голосуют за власть
Вот это особенно доставляет. Конечно же рабочие НКАЗа и ЕВРАЗа искренне верят, в то, что снижение нагрузки на Дерипаску и Абрамовича даст им прибавку к зарплате. У меня двоюродный брат на НКАЗе уже почти 25 лет. Там коммунисты вполне себя уверенно чувствуют. первая проголосует как сфера обеспечения промышленности, а другая как безработные. Одна за снижение нагрузки на бизнес, другая за повышение социальной поддержки.
Corruptissima re publica plurimae leges
Исправлено пользователем Ушелец (23.09.21 15:47)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
Ессно не подходит, если Вы обрабатывающую промышленность в добывайку записали. е проходит Ваша гипотеза. Давайте другую.
А при чем тут рабочие??? Им вполне вылюбит мозг местный товарич, из уважаемых. Коммунист, так коммунист, я не против. рабочие НКАЗа и ЕВРАЗа искренне верят, в то, что снижение нагрузки на Дерипаску и Абрамовича даст им прибавку к зарплате.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Действительно причем тут рабочие в голосовании Кемеровской области за ЕДРО. Кто бы их спрашивал. А при чем тут рабочие???
Corruptissima re publica plurimae leges
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Corruptissima re publica plurimae leges
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
Сахалин немного не то. ХМАО и Коми, да. Еще добавилась Якутия. Но это результат политического и управленческого кризиса. До этого она уверенно давала явку выше среднего, и за ЕР выше среднего. А так, Тыва, Тюмень, Кемерово, ЯНАО, Башкирия, Татарстан, чудесным образом связаны с энергоносителями, и столь же чудесным образом голосуют за ЕР, традиционно. ХМАО, Сахалин, Коми.
Люди во всех регионах голосуют так, как выделенная ими же элита. Такой вот стадный эффект. Действительно причем тут рабочие в голосовании Кемеровской области за ЕДРО. Кто бы их спрашивал.
И чо? Откуда дровишки, что они на 60-70% за ЕР не голосовали? Дочь офицера? НКАЗ и ЕВРАЗ - крупнейшие предприятия Новокузнецка
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Очевидный пример местного политического кризиса, со сломом/расколом элит. И их переобуванием. очевидный пример - Якутия.
Ого, угадали. Со времен захода Тоталь. Хотите сказать что там элита за КПРФ?
Да? А в Хабаровске когда честно считали, когда они ЛДПР 25% давали, или когда КПРФ 26%. там где считают честно.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Это из той же оперы. Свой? Успешный? За ЕР? - ну все за ЕР(за него). С добывайкой такая же история. Свои, успешные ( а это основной массовый успех в стране), за ЕР - все за ЕР(за них). культ Шойгу.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (23.09.21 21:27)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Тюмень и ЯНАО тоже в минус. Там практические средние по России данные. Так что не прокатывает гипотеза о добывайках. Неудачное вранье. Тыва, Тюмень, Кемерово, ЯНАО, Башкирия, Татарстан
Только отчасти. Если эта элита активно использует админресурс на грани фола и за гранью. Кто там в Кемерово выделенная людьми элита, Цивилев? Ага. Варяг приезжий. Люди во всех регионах голосуют так, как выделенная ими же элита.
Зарплата за методички подгорает? Дочь офицера?
Corruptissima re publica plurimae leges
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
Corruptissima re publica plurimae leges
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
Тюмень 51,3 за ЕР, явка 61% ЯНАО 68,9 за ЕР, явка 65,8%. На прошлых выборах Тюмень 58,3 за ЕР, явка 81,1% ЯНАО 67,1 за ЕР, явка 6%. 2011г Тюмень 65,1 за ЕР, ЯНАО 71,7 за ЕР. И правда, у Вас неудачное вранье. юмень и ЯНАО тоже в минус. Там практические средние по России данные. .... Неудачное вранье.
Тысячи менеджеров, бизнесменов, культурных деятелей, регионального уровня. Кто там в Кемерово выделенная людьми элита,
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.09.21 10:23)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
Вариант, что Россия как лоскутное одеяло, и их 100-200 разных, Вы даже не рассмотрели. 2. Либо приходится признать, что России две.
Не только станов. Северный Кавказ -одно, Дальний Восток, второе, третье и даже четвертое. Урал-пятое, и.т.д. А вторая Россия - это Россия -станов.
Новосибирск это куда, к станам или Европе? КОМИ видимо тоже Европа? ПЕДРО к власти приводят именно -станы.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
который "забил" на результаты ? в республике культ Шойгу.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя appraiser
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
а как было бюы здорово, если бы каждый из написавших добавлял к своему сообщению "голосовал"/"не голосовал" голосуют так, как выделенная ими же элита
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя appraiser
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
это может означать "не участвовал" Я не голосовал за ЕР.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя appraiser
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
вот прам в самую писечку, больше и писать ни чего не нужно В частности, да. Но это не показательно.
Смотрите, коротко расклад дел перед выборами. Социология, статистика и прочая мат. часть.
1) 19%, по опросам, сторонники партии "затрудняюсь ответить"
2) Самый популярный мотив при выборе партии "по привычке"
3) У ЕР сторонников 15% населения, стабильно все время существования.( и задача трансформировать это думское большинство.)
4) Теория информационных пузырей.
5) Запрос на изменения в обществе огромен. 67% да и скорее да.
И вот тут включается т.н. оппозиция. Две основных темы, которые разгонялись ентой оппозицией, это: а) голосовать незакого. б) выборы все равно сфальсифицируют. В соответствии с П.4 эта информация разгонялась в инете, и не влияла на П,2.
Т.е. именно в среде неопределившихся и не поддерживающих текущий курс распространили тезис "не ходите на выборы"
И вот результат. Явка 45%, преимущественно за счет того, что не пришла молодежь и прочие сторонники перемен. Оппозиция это? Да я Вас умоляю... Честно? Да лохов налюбили.
В реальности, при честных выборах, ЛДПР и СР вообще вылетали из Думы. ЕР, по партийным спискам получала бы 40-50 мест, а не 90. (приблизительно). Но, еще раз, лохов налюбили.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
А чего это, рогом уперлись, не нравится куда вас Путин притащил? Среди многочисленных знакомых вижу запрос на левое движение.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Razin
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя appraiser
а как было бы здорово, если бы каждый из написавших добавлял к своему сообщению "голосовал"/"не голосовал"
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Весьма сомнительная цифра. Изменения могут привести и к ухудшению того, что мы сегодня имеем. Многие взяли кредиты, в том числе и ипотечные - люди просто опасаются, что при смене курса может случиться кризис и они не смогут платить по кредитам, а значит потеряют то, что имеют. Запрос на изменения в обществе огромен. 67% да и скорее да.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Razin
Правда? Вы думаете москвичи хотят жить так, как живут сибиряки? А благодаря кому они хорошо живут? Разве не благодаря существующей власти? Так какого же фига они будут против неё голосовать? Я скорей поверю в победу яблока в Кемерово, чем едра в Москве...
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
У него было достаточно времени и средств, чтобы не дотаскивать туда, куда дотащил, а вести Россию к развитию и процветанию. Путин нас уже дотаскивал...
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя appraiser
Голосовал против ЕР. а как было бюы здорово, если бы каждый из написавших добавлял к своему сообщению "голосовал"/"не голосовал"
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Весьма сомнительная цифра. Есть другие Доля россиян, выступающих за решительные перемены в стране, выросла за последние два года с 42 до 59%(с)
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Так где же на выборах эти 90%? Они, может быть, и хотят перемен, но как подумают, что при смене власти возможен кризис с потерей работы и возможности оплачивать свои кредиты, так махнув рукой голосуют за партию власти - лишь бы всё осталось по прежнему. А таких совсем не мало. К тому же огромное количество вообще проигнорировало выборы, видимо от большого желания перемен. Совокупно -90%
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
видимо потому что на выборах не было выбора К тому же огромное количество вообще проигнорировало выборы, видимо от большого желания перемен.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Выбор был - за ЕР и против ЕР. Просто есть такая категория танцоров, которым только хирург помочь может... видимо потому что на выборах не было выбора
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
это не выбор - это "назло бабушке отморожу себе уши" Выбор был - за ЕР и против ЕР.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
По вашему мнению проголосовать против ЕР значит отморозить себе уши? Или для вас ЕР это добрая бабушка, которая заботится о своих внуках, точнее о своих избирателях? это не выбор - это "назло бабушке отморожу себе уши"
Исправлено пользователем Malvar (24.10.21 10:38)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
по моему мнению - голосовать нужно ЗА кого-то, а не ПРОТИВ кого-либо. По вашему мнению проголосовать против ЕР значит отморозить себе уши?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Типичная позиция прокремлёвского агитатора! Раз голосовать не за кого, так не ходите на выборы, а тех, кто придёт будет достаточно для того, чтобы партия власти осталась у власти! по моему мнению - голосовать нужно ЗА кого-то, а не ПРОТИВ кого-либо.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ne budu ni kem
Хотите сказать, что там нечестно посчитали в пользу КПРФ? ...за едро -29,06% , за КПРФ - 31,98. Хотите сказать что там элита за КПРФ?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
всё верно - лучше ЕдРо чем КПРФ Типичная позиция прокремлёвского агитатора! Раз голосовать не за кого, так не ходите на выборы, а тех, кто придёт будет достаточно для того, чтобы партия власти осталась у власти!
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Пенсионный возраст вам повысили - молодцы! За них и голосовать надо, глядишь в будущем пенсию эвтаназией заменят! Нечего без дела мучиться! Рубль постоянно падает - молодцы эдинороссы, так и надо! Цены растут (кг мелкой картошки в Быстрономе почти 40 рублей) - хорошо! Так и надо! Литр бензина почти 50 рублей - так и надо! ...лучше ЕдРо чем КПРФ
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Ещё один пост в поддержку Единой России. Партия власти уделяет немалое внимание форумным спорам. Силами своих агитаторов старается убедить, что не надо ничего делать, надо навсегда оставить у власти тех, кто повысил пенсионный возраст, тех, при ком постоянно падает национальная валюта - рубль, при ком высокая инфляция, тех, при ком нет развития промышленности, зато строятся газопроводы для распродажи природных ресурсов. Вы правда верите, что в авторитарном государстве возможны честные выборы?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Что хотел этим сказать? ...бойкот, забастовку, сабатаж...
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Во что бы еще поработать?
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (25.10.21 12:12)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Кто же виноват, что вопрос поставлен не понятно? И весь последующий пост - тоже. Вообще у меня был вопрос.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
вы точно предварительно читали, что означает термин "авторитарное государство"?? Или повторяете лозунги блогеров? Вы правда считаете, что вообще возможны честные выборы по отношению к ним каждого гражданина страны или все же для части при любом раскладе будут выборы не честными? Возьмем для примера выборы в США Байден-Трамп они были честными? Вы правда верите, что в авторитарном государстве возможны честные выборы?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Да все у Вас "айс" с терминами. Воздействие на общественное мнение через ложные термины. Классика. Ну а стерминами у меня действительно не айс.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
А причем здесь США?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
оно? вы точно предварительно читали, что означает термин "авторитарное государство"??
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Если оно, то демократии не существует. Все государства авторитарны. оно?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
если это не "оно" - давайте то, которое "оно". Если оно
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Исправлено пользователем transs (24.10.21 16:57)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
как-то "могут", "обычно" и "зачастую" - не тянут на однозначность. Там есть основные признаки имеющие однозначную трактовку
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
для примера, чтобы понять где близко к идеалу А причем здесь США?
может тогда не использовать сложные и средней сложности термины, а довольствоваться простыми словами - еда, деньги, абрвалг,....? Ну а стерминами у меня действительно не айс.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Вполне тянут. Подразумевается, что наличие таковых признаков однозначно указывает на авторитарность гос-ва, но их может и не быть. как-то "могут", "обычно" и "зачастую" - не тянут на однозначность.
Что не понятно? Есть законодательно закрепленный механизм смены правительства - демократия. Правительство меняется по желанию руководителя гос-ва - авторитаризм. про порядок смены правительства - непонятно, что под этим подразумевается.
Укрофилы не признают это определение. Да и западники вздрогнули. ГОСУДАРСТВО АВТОРИТАРНОЕ
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
почти, немного устаревший вариант, как мы знаем на примере последних 30 лет. Тут еще в противовес нужно представить значение термина "демократия, демократическое государство...." хотя академические формулировки давно заменили - режим признанный таковым ЗАПАДОМ, например Украина, Косово...сейчас демократии типо оно?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
однозначно - это однозначно, без вариантов может быть. однозначно указывает на авторитарность гос-ва, но их может и не быть.
назначение и освобождение членов правительства Президентом - это законодательно закрепленный механизм? Есть законодательно закрепленный механизм смены правительства
что смешного? Диктатура исполнительной власти устанавливается повсеместно под предлогом проведения "кардинальных реформ", борьбы за "единство нации", за установление "подлинной" демократии, торжество законности и справедливости.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Еще раз, наличие таковых признаков указывает однозначно. Есть указанные признаки - авторитарное государство. Без вариантов. однозначно - это однозначно, без вариантов может быть.
Маленькая часть механизма, а не механизм. назначение и освобождение членов правительства Президентом - это законодательно закрепленный механизм?
100% совпадение. Понимаете, когда мы говорим о принципах, во весь рост встает вопрос универсальности этих принципов. Они должны работать везде, а не только там где удобно. Т.е. если Вы берете за универсальный принцип предложенное Вами определение, то должны признать, что Украина -фашистское государство, со всеми вытекающими. Как то я не заметил у Вас подобных взглядов. Это значит, что предложенное Вами определение не является универсальным, даже для Вас самого. что смешного?
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
авторитарным государство может быть и без этих признаков. Еще раз, наличие таковых признаков указывает однозначно. Есть указанные признаки - авторитарное государство. Без вариантов.
я сильно сомневаюсь, что в Украине существует диктатура исполнительной власти. если Вы берете за универсальный принцип предложенное Вами определение, то должны признать, что Украина -фашистское государство
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Тогда нужны другие, универсальные признаки. Могу согласиться, что определение не полное/не исчерпывающее. Но лучшее из всего. Дополнения рассматриваются... авторитарным государство может быть и без этих признаков.
В достаточной мере, что в совокупности с другими признаками, указанными в предложенном Вами определении соответствует термину - фашистское государство. Как пример дело Медведчука, которое мы с Вами обсуждали. я сильно сомневаюсь, что в Украине существует диктатура исполнительной власти.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Про Ниязова скажите что-нибудь? Тогда нужны другие, универсальные признаки
Пока в недостаточной. В достаточной мере
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Нет, я плохо знаю Туркменистан. Извините. Про Ниязова скажите что-нибудь?
О как! А что есть достаточная мера? Пока в недостаточной
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.10.21 18:49)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
есть О как! А что есть достаточная мера?
классика - это смена курса СНБО с каждым новым президентом. СНБО -классика.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Предлагаю, в качестве примера использовать более известную модель, "последнего диктатора Европы". Вот там во весь рост. Это классический пример диктатуры, в т.ч. исполнительной власти, когда власть наделена полномочиями издавать декреты имеющие силу закона и являющиеся приоритетными в случае коллизии. По сути управление прямыми директивами. Про Ниязова скажите что-нибудь?
Нет. Управление решениями СНБО это классика диктатуры. А смена курса СНБО говорит об авторитаризме. классика - это смена курса СНБО с каждым новым президентом.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.10.21 19:06)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Malvar
Хотел добавить, что депутаты отклонили закон о ответственности за невыполнения предвыборных обещаний. МОЛОДЦЫ ! Теперь ври что хочешь, лишь бы проголосовали за тебя. Пенсионный возраст вам повысили - молодцы! За них и голосовать надо, глядишь в будущем пенсию эвтаназией заменят! Нечего без дела мучиться! Рубль постоянно падает - молодцы эдинороссы, так и надо! Цены растут... хорошо! Так и надо! Литр бензина почти 50 рублей - так и надо!
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Разве - более известную модель, "последнего диктатора Европы
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
А кто управляет решениями СНБО? Управление решениями СНБО это классика диктатуры. А смена курса СНБО говорит об авторитаризме.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Так точно. Только определитесь признаки чего. Перечисленные Вами признаки это про авторитаризм. А я Вам сказал про диктатуру. Разве -
Еще раз, механизм СНБО это про диктатуру. Вы же усомнились в наличии диктатуры, вот Вам пример согласно политологическому определению. А кто управляет решениями СНБО?
Какой-то дохловатый авторитаризм
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Маленькая часть механизма, а не механизм. Еще раз, механизм СНБО это про диктатуру
Это одно и то же) Перечисленные Вами признаки это про авторитаризм. А я Вам сказал про диктатуру.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Диктатура — форма осуществления власти, при которой правитель или правящая группа, вне зависимости от формы власти и формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём.(с) Решения СНБО это прямой директивный путь. Это диктатура на все 100%. Маленькая часть механизма, а не механизм.
О как! Ну если круглое и теплое одно и то же, то тут я пас. Это одно и то же)
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.10.21 19:45)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Откуда определение? Диктатура — форма осуществления власти, при которой правитель или правящая группа, вне зависимости от формы власти и формы отношения к власти, осуществляет своё правление прямым, директивным путём.(с)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
вики студ филВ новейшее время основными формами, в которых могут проявляться диктаторские политические системы, являются авторитаризм и тоталитаризм. Последний термин имеет скорее историческое значение, относясь преимущественно к определённым режимам середины и конца XX века, в то время как первый довольно активно используется и для характеристики современных государств с высокоцентрализованным управлением, ассоциируемых главным образом с третьим миром.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Вам есть что сказать по существу? может тогда не использовать сложные и средней сложности термины, а довольствоваться простыми словами - еда, деньги, абрвалг,....?
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Просто чуши нагородили, традиционно пропагандистских штампов. Ежли чо, то в Китае 9 партий, так для справки. может что-то упустил, добавьте.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
))) ну мы же не на базаре? Или ошибся я местом? Просто чуши нагородили, традиционно пропагандистских штампов.
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Кстати это не все формы. Не окончательный список. Теократические гос-ва конечно можно приравнять к авторитарным, но скорее это самостоятельная форма диктатуры. авторитаризм или тоталитаризм?
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.10.21 21:08)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ну оставим, так оставим)))) Начнем с того, что у Лукашенко диктатура, а форму пока оставим.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Суверенная демократия)) А В России тогда что?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Вы их можете перечислить? Общие, характерные признаки демократии в России присутствуют в полный рост.
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Могу еще накидать, но этого пока хватит. А то когда заходит речь о правах и свободах, вы начинате нервничать. Откуда эти 1,2,3?
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
А кто сказал, что в демократии не могут править деньги? Разве это противоречит демократии? И что есть быть "классическая" демократия? Буржуазная? Прямая греческого типа? Нет сейчас ни демократий, ни диктатур в их классическом понимании - все поперемешано, а правят деньги.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Т.е Вы их находу выдумываете. Так и запишем. Могу еще накидать,
Вы телепат? Права и свободы(политические), в полной мере формализованы в законе. Дальше идут спекуляции, когда нарушение закона выдается за отсутствие прав. Хотя способность обеспечить требования закона, вообще не имеют никакого отношения к форме правления. когда заходит речь о правах и свободах, вы начинате нервничать.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Именно, если у законов нет рационалистическое обоснования. У талибана также есть законы и за их нарушение иногда рубят руки и даже головы. В этом примере - первое это законы дикарей, второе нарушается принцип соразмерности Дальше идут спекуляции, когда нарушение закона выдается за отсутствие прав.
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Можно уточнить, а в древней Греции была демократия, или таки нет. Ибо чот там с равенством всех было кране тяжко. Точнее никак. Если есть в названии слово демократия, тогда обязательно должны быть соблюдены ее основные принципы: 1 равенство всех перед законом
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.10.21 23:11)
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Перестаньте уже в такой манере вести диалог. Поверьте вы не меня, а себя унижаете. либо уже почитайте, что нибудь кроме Радио Свобода.
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Термин еще от Аристотеля. Тогда подразумевалось, что в зависимости от понимания состава народа его власть может выступать всеобщей или же социально (классово, этнически, демографически ) ограниченной демократией. По-сути(де-факто), мы имеем классово ограниченную демократию. А допустим Литва имеет этнически ограниченную демократию. Но все это демократия. Ограниченная демократия - звучит как немного беременная.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (24.10.21 23:19)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
это из цикла один раз не три два рас? ну вы же понимаете, что в той или иной мере нарушения есть и будут всегда и везде.
я перечислил только то, что происходит годами, систематически... Главное, чтобы они не имели систематический характер.
Исправлено пользователем ЖоржМилославский (24.10.21 23:27)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
С ху... с чего вдруг? Демократия это политическая система. Точка. А все это балабольство про права и свободы всех, гуманизм... - идеология. современном цивилизованном мире нельзя рассуждать о демократии в отрыве от таких понятий как - светскость, разумность и сбалансированность
Ориентироваться нужно на реальность и объективные факторы, а не приравнивать теплое к белому, потому что так удобно. Ориентироваться нужно на хорошее
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (28.10.21 10:36)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
а можно как то ближе к реальности? Берем 3 страны: США, Франция, Великобритания - они вписываются в ваше понятие демократии с рассуждениями, указанными выше? Вообще в современном цивилизованном мире нельзя рассуждать о демократии в отрыве от таких понятий как - светскость, разумность и сбалансированность, права и свободы (всех без исключения, в том числе и меньшинства, вплоть до конкретного индивидуума), верховенства права, гумманизма.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
А можно другие? Литва, Венгрия, Польша. Ой, что это я? Берем 3 страны: США, Франция, Великобритания
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Во что бы еще поработать?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
да без проблем, это не так то важно, первая так себе страна, слишком мелкая, вторую и третью даже в якобы демократическом мире не очень считают демократичными, на Польшу вон штраф наложили примерно в рамках за нарушение демократии. Берегите голову А можно другие? Литва, Венгрия, Польша. Ой, что это я?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Демид
я не готов обсуждать придуманные вами (или прочитанные в бложиках) якобы признаки, нет так сказать поля для обсуждения. Для начала спора нужно условиться о принятии сторонами определений по которым спор. Ваши "признаки" антинаучны Так вот вернемся к авторитаризму. Все те признаки, без исключения присутсвуют в настоящее время.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
я в курсе, поэтому и говорю, что название не слишком важно, просто некоторым позволено меньше, а институт неграждан своеобразный, будь на месте русских например немцы, то и института не было бы Там первая совершенно прекрасна, со своим институтом неграждан.
Исправлено пользователем ЖоржМилославский (29.10.21 09:10)
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
наверное поэтому ни один негражданин Литвы не захотел быть свободным гражданином в РФ, Там первая совершенно прекрасна, со своим институтом неграждан.
̶х̶р̶у̶с̶т̶а̶л̶ь̶ ̶и̶ ̶ш̶а̶м̶п̶а̶н̶с̶к̶о̶е̶ коньяк и сигареты:)))
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Corruptissima re publica plurimae leges
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Corruptissima re publica plurimae leges
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
бывает ошибка небольшая, но 180207 не обратил внимание на это и рассказал про борьбу за права Вы в курсе, вран в курсе.
Литва то в курсе?
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя 180207
по первому утверждению - зачем так лгать, если оппонент может проверить и ткнуть лицом в ложь? наверное поэтому ни один негражданин Литвы не захотел быть свободным гражданином в РФ,
а продолжает вести борьбу за свои права в Литве. И заметьте, там никого за это в кутузку не закрыли.
и про борьбу и кутузки смешно гражданство России вместо паспорта негражданина Латвии — в период с 2011 года по 2013 год 8736 человек отказались от статуса негражданина, приняв гражданство России.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя Ушелец
в Латвии тоже. Так-то большинство русских в Литве - граждане республики.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
не отменяет. Но это никак не отменяет факта нарушения прав человека, неравенства и при этом демократии.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя transs
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
рука лицо опять эти "демократы" древние греки с их рабовладением Вот где права человека то соблюдались, вот где гуманизм в полный рост)))) хотя именно с древних времен на западе и начали людей делить на сорта, для первого сорта демократия, для второго подчинение демократам, а для третьего рабство или уничтожение. Эта теория получила свежее дыхание в прошлом веке в 30-х гг в демократической Германии, тогда третьесортных несколько десятков миллионов истребили. Современные последователи истребляют чуть меньше (Ирак, Югославия, Ливия...) Греки называли это
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
"Свидетелей демократии"? Еще бы механизм попадания в эту секту понять.
Ответ на сообщение Кто ж за них голосовал? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
это вопрос скорее к медикам, определенного профиля Свидетелей любого бреда высказанного любым иностранным политиком.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя ЖоржМилославский
и марксизма с ленинизмом. современного либерализма
Ответ на сообщение Re: Кто ж за них голосовал? пользователя прагматик
Многие думают, что они думают.