НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 21)

Печать RSS Деревом

Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
11.02.21 10:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
В ответ на: Заниматься такими играми целесообразно, когда инвестор располагает большими денежными средствами.
Как у олигархов. О чем собственно и речь, а не о "богатые тоже плачут".

Эту сторону тут каждый год кто-то пытается "описать" (разжечь), каждый раз как СМИ подобной хренью разразятся. И каждый раз на те же грабли.

И еще более эпично выглядит когда натыкают в графики, в которых эти же олигархи перед тем как разбогатеть существенно беднеют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 10:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Валенок
В ответ на: Эту сторону тут каждый год кто-то пытается "описать" (разжечь)
Никто ничего не разжигает, ситуация имеет место, о чём и речь. Вы, похоже, хотели бы её замолчать.
В ответ на: ...в которых эти же олигархи перед тем как разбогатеть существенно беднеют.
Т.е. продали акции, деньги разместили в банке или купили очередной дворец, а состояние оцениваемое суммой акционного капитала снизилось? Вы это имеете в виду, когда пишете, что они беднеют?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 11:06Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор
Долги граждан за электроэнергию в 2020 году резко выросли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
11.02.21 11:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
Эта ситуация имеет место на каждом значимом скачке курса акций. Говорить не о чем.

Могут вообще ничего не делать. У тех же владельцев акций газпрома стоимость пакета чуть ли не в два раза изменяется туда-сюда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35326
11.02.21 11:35Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор
Кстати, в этом году друг сделал карточку какого-то банка. В клиент-банке повелся на покупку акций. Я его отговаривал, потому как на рынке ценных бумаг он дуб дубом. Ну, в результате вроде не сильно много потерял, но сыграл в минус. И подозреваю, такое произошло с большинством любителей халявы. Сейчас многие банки предлагают вкладчикам и зарплатным клиентам стать инвесторами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 11:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Валенок
В ответ на: Ну, в результате вроде не сильно много потерял, но сыграл в минус.
Может быть он преждевременно запаниковал и продал акции не дождавшись роста? При этом следует отметить, что для хорошего заработка на курсах акций нужны большие вложения. И никаких гарантий!
Исправлено пользователем Malvar (11.02.21 11:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11195
11.02.21 11:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
В ответ на: Да вы сами думайте прежде чем писать. Если инвстор собирается получать с акций доход в виде дивидендов, то он выберет такие акции по которым дивиденды выплачивают.
Так в том то и дело, что я подумал. Именно поэтому и отправил вас к Татнефти, которая исправно платила дивиденды, а в 20-м году совет директоров и собрание акционеров сказало "шиш". Подчеркиваю - в 20 году, когда надо было выплачивать дивиденды за 19 год, который татнефть закончила с прибылью. Были устойчивые дивиденды, а потом их нет.

В ответ на: я просто констатирую факт, что миллиардеры увеличивают свои доходы
Где вы этот факт констатируете? Вы путаете размер состояния и доход. Для вас типично.

В ответ на: Мои оппоненты пытаются меня убедить, что "богатые тоже плачут".
Кто и где? Доказательства? Вы не додумывайте за оппонентов, а читайте то, что они пишут.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 11:45Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец
В ответ на: Вы путаете размер состояния и доход.
Это ваши домыслы. У меня были отдельные посты о росте состояния и о росте доходов.
В ответ на: ...читайте то, что они пишут.
Читая посты своих оппонентов я делаю соответствующие выводы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11195
11.02.21 11:55Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
В ответ на: У меня были отдельные посты о росте состояния и о росте доходов
Это как раз ваши домыслы. Ваш пост про рост доходов к росту доходов не имеет никакого отношения. Рост доходов - это положительное изменение доходов в 2020 году по сравнению с 2019.

В ответ на: Читая посты своих оппонентов я делаю соответствующие выводы.
Ну так покажите мне откуда вы сделали вывод о том, что "богатые тоже плачут".
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 12:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец
В ответ на: Это как раз ваши домыслы. Ваш пост про рост доходов к росту доходов не имеет никакого отношения.
Алишер Усманов расположился на пятом месте после продажи своей доли в футбольном клубе «Арсенал» и получения дивидендов от «Металлоинвеста». Его доход вырос на 1,12 миллиарда долларов. web-страница Что же это, как не рост дохода?
Срого говоря там даже не пост, а цитаты из статьи.

В ответ на: Ну так покажите мне откуда вы сделали вывод о том, что "богатые тоже плачут".
Так я этого вывода не делаю, я вижу, как мои оппоненты уводят дискуссию от обсуждения этой темы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11195
11.02.21 12:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
В ответ на: Алишер Усманов расположился на пятом месте после продажи своей доли в футбольном клубе «Арсенал» и получения дивидендов от «Металлоинвеста». Его доход вырос на 1,12 миллиарда долларов.
Вы вообще дату, когда вышла статья, смотрели? Хотя вряд ли, для вас это нетипично.
22 марта 2019 года. Это доход Алишера Усманова за 2018 год!!!!
Для справки - росстат за 18-19 год дает рост доходов для всего населения России
Я не говорю уж о том, что это доход от продажи доли в клубе, т.е. фактически имущества. Вы если свою квартиру продадите, то ваш доход вообще резко возрастет. Богаче вы от этого станете?
В общем как обычно, слышали звон, но о чем он - не ваша проблема.

В ответ на: Так я этого вывода не делаю, я вижу,
Вы приписываете этот вывод вашим оппонентам. На каком основании?
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
11.02.21 13:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
Попробуйте взять бухгалтерское определение понятия "доход", и переосмыслить прочитанное.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 15:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran
В ответ на: Попробуйте взять бухгалтерское определение понятия "доход", и переосмыслить прочитанное.
Сударь, а вы не умничайте, а объясните своими словами в чём я ошибаюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 15:15Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 15:21Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Автоинформатор
В 2020 году реальные располагаемые доходы снижались три квартала подряд. В первом квартале года был зафиксирован рост на 1%, во втором квартале снижение достигло 7,9%, в третьем — 5,3%, в четвертом снижение замедлилось до 1,7%. Об этом сообщает "Рамблер".
Реальные располагаемые денежные доходы — это доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на инфляцию. Об этом сообщает "Рамблер".
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Malvar
v.i.p.
Сообщений: 6666
11.02.21 15:24Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя Ушелец
В ответ на: Вы вообще дату, когда вышла статья, смотрели?
Статистика за 2020-й ещё не опубликована.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11195
11.02.21 16:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
В ответ на: Статистика за 2020-й ещё не опубликована.
Поэтому вы решили вытащить какие-то данные за 18 год и обсуждать их в феврале 21 года, полагая, что это наилучшим образом характеризует текущую "Ситуацию в России"? Больше вопросов не имею.
Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
11.02.21 18:28Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя Malvar
Ну зачем же своими. web-страница
В бухгалтерском учете под доходами и расходами понимается соответственно увеличение либо уменьшение экономических выгод как результата поступления либо выбытия активов организации (как денежных средств, так и другого имущества), погашения либо, напротив, роста обязательств, которые приводят к увеличению либо, наоборот, уменьшению капитала организации.
Не относятся к доходам и расходам предприятия увеличение либо уменьшение капитала организации, связанные с довнесением либо, наоборот, уменьшением долей по решению участников общества.(с)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
11.02.21 18:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran
К доходам относится выручка от вида деятельности, определенного уставом организации как основной. В зависимости от сферы деятельности это могут быть:
поступления от участия в капитале других предприятий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
11.02.21 18:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs
Ну все верно. Для инвестфонда, который продал акции, и бенифициаром которого является условный Иванов, это доход. А для Иванова...
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
11.02.21 19:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran
Почему именно для инвестфонда?

И что там в многоточии у Иванова?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
11.02.21 19:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs
Для любой структуры управляющей активами. А в многоточии там ровное ничего. Условный олигарх Иванов как был собственником условного инвестфонда, на условный ярд , так и остался. Был ярд в акциях, стал ярд в кэше.
А именно доход, именно Иванова это т.н. внереализационные доходы, вызванные изменением стоимости не связанным с деятельностью.
О чем и талдычат нашему преподавателю.Не прибыль от компаний вложена в новые акции, и даже не спекуляция акциями, а просто переоценка стоимости уже имеющихся акций.
Ну и для бумаг торгующихся на бирже США, а тем более эмитированных в праве США, это просто накачка свежими баксами. Инфляция, по смыслу.
ЗЫ: Давеча наше государство нехило разбогатело, в результате переоценки активов.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (11.02.21 19:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
11.02.21 20:33Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran
В ответ на: Не прибыль от компаний вложена в новые акции, и даже не спекуляция акциями, а просто переоценка стоимости уже имеющихся акций.
Почему вы считете, что в блумберговском рейтинге не учитываются прибыль от компаний? Те же дивиденды выплаченные акционерам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
11.02.21 21:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя transs
Блумберговский рейтинг оценивает состояние миллиардеров. Не прибыли, как таковые. Прибыли фигурируют только как элемент оценки стоимости предприятий с закрытым капиталом, и то, это только один из способов.
Методика
А мы говорим о доходе. Точнее росте доходов. Разницу между состоянием и доходом улавливаете?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
11.02.21 22:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 21) пользователя vran
В ответ на: Блумберговский рейтинг оценивает состояние миллиардеров.
Которое включают выплаченные дивиденды и выручку от продажи публичных и закрытых акций

В ответ на: А мы говорим о доходе. Точнее росте доходов.
Мы говорим о росте состояния, которое может расти и при снижении доходов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: