Погода: 8 °C
19.048...11переменная облачность, небольшие дожди
20.040...8небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 19)

  • В ответ на: Я ничего не умалчиваю
    ну цифру не озвучили, просто обернули её в ореол значительности, скромно умолчав об других категориях, в которых есть улучшение. Это называется манипуляция

  • В ответ на: Не выручка падает, а объемы потребления. В килограммах...
    Хотите сказать, что люди впроголодь живут? Я вместо норвежской сёмги покупаю кету, чтобы пожарить. Сосед стал есть меньше мяса, но больше яиц. Естественно, что реальные доходы людей снижаются, вот и ищут замену.

  • В ответ на: какое обвинение?
    в убийстве спроса
    В ответ на: Там беглыми капиталами не отделаешься. Ракеты и танки понадобятся. Рыба которая у нас водится в полном объеме присутствует на рынке собственного производства.. А та что не водится, ну придется Норвегию захватить.
    зачем? Норвегия продает дикоросы? Хватит уже сказок, семги и прочие форели выращиваются искусственно, зачем захватывать Норвегию, если можно построить свои заводы по выращиванию и переработки рыбы?
    В ответ на: И? Продукта потреблять стали меньше - производить надо меньше. Куда и нафига инвестировать, если уже имеющиеся мощности не загружены?
    рука-лицо, импорт продовольствия - 30 ярдов ежегодно, часть вполне по силам производить самим, оставив для импорта ананасы и бананы

  • В ответ на: А та что не водится, ну придется Норвегию захватить.
    Сёмга не добывается в России?
    В ответ на: Продукта потреблять стали меньше - производить надо меньше.
    На экспорт лучше сырьё?

  • Уровень стагнации? я и говорю есть стали более здоровую пищу. Больше чем влезет не съешь. А уровень хватает и растет-84%, не хватает 16. т.е. при всеобщей деградации мы как минимум сыты, что уже достижение.

  • ты дурашка прочитал пропаганду в педивикии и лечишь тут чушь.
    Да даже если ты прав(что не так, цикл полный) это все равно очень хорошо.

  • В ответ на: в убийстве спроса
    А, ну так это вроде уже обсудили. Вполне росстат фиксирует. Минпромторг и ВШЭ не отстают. Это только для "Прагматиков" секрет.
    В ответ на: если можно построить свои заводы по выращиванию и переработки рыбы?
    А это рентабельно и есть спрос? У нас вроде даже саянскую форель таскать перестали - не берут.
    В ответ на: часть вполне по силам производить самим,
    Вот именно, рука-лицо. Вы там посмотрите на экспорт-импорт. Та же рыба экспортируется в 2 раза больше импорта. По сути, из замещаемых мясо и молочка. Самые большие статьи импорта ТНВЭД 08,18,22. Чо замещать собрались, апельсины, дыни, какао или грецкий орех? Ах, ну да, вискарь еще можно, спирт с чаем бодяжить.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: По сути, из замещаемых мясо и молочка.
    о как, еще год назад вы усирались, что ничего не заместили и все так и росло, а тут такой прогресс.

  • Я то прав. Я даже готов забиться на то, что в России нет массового производства пластин памяти для SSD.
    А вот ты и такие как ты зачем-то тащат везде дурную пропагандонию в стиле афтершока, конта и т.д

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: А, ну так это вроде уже обсудили.
    что обсудили? что государство убивает спрос и даже доказательства были? Когда? где почитать?
    В ответ на: А это рентабельно и есть спрос?
    если есть импорт, то и спрос есть, или завозят и выбрасывают? А ну как дешевле сделать, не?
    В ответ на: саянскую форель таскать перестали - не берут.
    какое отношение имеет саянская форель к морской и семге?
    На мясо и молочку нужны большие деньги и это не быстро, как и сады

  • В ответ на: Я тут после авторынка залез в рынок недвиги - караул, и квартиры метут
    Квартиры метут, а строители за аренду рассчитаться не могут, какой то неправильный капитализм у вас получился.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Представьте хорошее, которое получилось у вас :спок:

  • В ответ на: А ну как дешевле сделать, не?
    Так вот это и есть ключевой вопрос. Если благодаря импортозамещению вы делаете продукт доступнее(дешевле) то значит есть экономическая целесообразность, и никаких вопросов. Одна проблема, импортозамещенка либо менее доступна(дороже), либо ниже качеством(дороже), либо вообще афера со скрытым импортом, как в автопроме.

    В ответ на: На мясо и молочку нужны большие деньги и это не быстро, как и сады
    Да в первую очередь смысл нужен, экономический. А у Вас только политический, при чем вопреки экономическому.
    Еще раз, политический смысл тоже важен, но это расходы. Доходы то где? Инвестиции подразумевают доходы.

    Многие думают, что они думают.

  • Т.е ты утверждаешь, что наши бизнесмены не способны в РФ производить конкурентоспособную продукцию в виде пищи? "криворукость"? или виноват Обама? или им просто не хватает дотаций государства, как это происходит в ЕС?

  • Идиотское обобщение с идиотскими предположениями. Есть объективные факторы, которые делают производство экономически бессмысленным. Это справедливо и для импортных бизнесменов, и в Бразилии.
    "Персиковые сады Магадана" на столько же бессмысленны экономически как и "АЭС в Гренландии".
    Дотации государства это только одна деталь экономической модели. Она может быть, а может не быть.

    Многие думают, что они думают.

  • на афтешоке этого не было. и зачем ты его читаешь если не любишь?
    массового может и нет, а для этой фабрике есть.

  • В ответ на: "Персиковые сады Магадана" на столько же бессмысленны экономически как и "АЭС в Гренландии".
    а курица и свинина в новосибирске? курица подешевела с тех пор(значительно)и свинина подешевела и стабилизировалась. Яблоки в краснодаре и виноград в крыму и дагестане. Куда не плюнь, плюсы.
    Про семгу тоже есть что сказать. Что бы она была доступна, нужны не рыночные механизмы.
    Так что в вопросе хавчика, как и в высоких технология и обороне, либеральная мысль проигрывает. А вот для всяких шурушков, которые идут сверх необходимых потребностей(например игрушки, одежда, канцелярия и т.д.) само то.

  • В ответ на: Про семгу тоже есть что сказать. Что бы она была доступна, нужны не рыночные механизмы.
    Нужно просто хорошо развитое производство. Но вложения в такое производство принесут отдачу далеко не сразу, поэтому никто и не желает делать такие вложения. Выгоднее вывести капитал, например, в Европу, и купить акции уже работающих предприятий или недвижимость.

  • В ответ на: Яблоки в краснодаре и виноград в крыму и дагестане.
    Тольк почему-то яблоки в Быстрономе из Чили и Аргентины... Не знаете почему? Хотя гораздо ближе есть Казахстан, Узбекистан и Киргизия - там, емнип, тоже яблоки растут.

  • про быстроном говорил-дорогущее сельпо. Беру обычно краснодар, они дешевле. цена уже который год колеблется около 100р. Ну и надо понимать-сначала яблоками насыщают свои производства-сок, уксус, повидло, начинки. Не все сорта хранятся долго. Не все у нас растет. В кз и прочих киргизиях яблоневые сады уничтожены при ссср, новых не закладывают. Апорт были клевыми яблоками в алмате росли, но все уничтожено.
    Про чили и аргентину ты врешь.

  • Это классическая ошибка не знающих маркса. Сначала надо продать и только потом построить. Спрос рождает. А для этого, в современном мире, возможны только не рыночные методы.

    Специально для вас приведу аналогию. Запретить ввоз телефонов и только потом строить завод.

  • В ответ на: а курица и свинина в новосибирске? курица подешевела с тех пор(значительно)и свинина подешевела и стабилизировалась.
    С тех, это с каких пор? Развитие курятины это начало 10-х. Никакого импортозамещения по политическим основаниям небыло вообще, от слова "совсем". Богатеющее население создало спрос, производитель ответил предложением. О прилавках с охлажденной курятиной, образца 2010г. теперь можно только мечтать.
    Что касается "подешевело", жду выкладку о количестве курятины доступной на среднюю зарплату.
    Помидоры стали менее доступны, благодаря святому импортозамещению. Огурцы тоже. Сыр тоже.
    думаю и курятина там, но не проверял.

    Многие думают, что они думают.

  • Угу и в пике развития курятина была только замороженная и дорогая, частенько не наша. О каких прилавках? щас иди в горожанку и покупай любую часть, вплоть до сердец. В тех годах нало было искать на рынке-дорого и не понятно. Ты не жди, ты хоть одну свою выкладку приведи, а то привел одну, там я тебя уделал, теперь опять чего то надо.
    Помидоров валом, сыры тоже(кстати забавно, ты про сыр каппе обратное писал, голоса?) Курятины везде навалом. ы вообще с РФ?

  • Т.е выкладки не будет?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: про быстроном говорил-дорогущее сельпо.
    Это не правда. Быстроном это серьёзная торговая сеть с довольно доступными ценами - иначе бы туда не ходили покупатели. Можно, конечно отовариваться в уличных палатках яблоками по 100 рублей за кг, но никто не даст гарантии, что это краснодарские, а не китайские, напичканные химией фрукты.
    В ответ на: Про чили и аргентину ты врешь.
    Сегодня чилийских яблок не видел, а аргентинские есть, ценник на вложенном файле. Есть сербские, немного дешевле. Появились азербайджанские. Но я понимаю Вас, ибо, когда нет аргументированных возражений, то остаётся только нахамить оппоненту.

  • В ответ на: Это классическая ошибка не знающих маркса.
    Но мир развиается не по Марксу, и опыт СССР - тому подтверждение.
    В ответ на: Запретить ввоз телефонов и только потом строить завод.
    Плохому танцору только хирург помочь может. Специально для Вас привожу аналогию. Нет в России импортной вакцины от ковид 19, а Россия не способна её производить: web-страница. Почему? Да потому, что ранее решили, что собственное производство развивать не нужно - можно продать нефть, газ, а на вырученные деньги купить всё, что нужно, но цены на сырьё неожиданно для правящих в России элит упали... Вот такая ситуация в России.

  • В ответ на: Помидоров валом
    про помидоры про зарплаты про курс доллара
    Итак:В 2013 году 1 кг импортных томатов стоил в опте 41,2 руб., а отечественных — 51,6 руб. Это 1,28$ и наши 1,6$. За средуху можно было купить 723кг импорта и 577кг наших.
    через 4 года святого импортозамещения получилось: 1,1$ импортные и 1,25$ наши. На средуху уже стало можно купить только 620 кг импорта(вместо 723) и 539кг наших(против 577)
    Успех импортозамещения во всей красе.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Успех импортозамещения во всей красе.
    Тем не менее импортозамещение имеет место. Да, сегодня дороже импортных, например, китайских или казахских, но дальнейшее развитие должно привести к снижению цен. Я не припомню в магазинах германских томатов.

  • В ответ на: Тем не менее импортозамещение имеет место.
    В основном то место, что пониже спины. Имеет активно и массово.

    Многие думают, что они думают.

  • Внезапно помидоры подорожали чуть больше инфляции? не понимаю, что за цена в долларах, но так то они должны стоить 70. Не знаю, еще свои есть. Но кура то со свининой подешевели? Хлеб так же. Я их чаще беру чем помидоры. В том году зимой по 80 были.
    И тут мимо.

  • В ответ на: В основном то место, что пониже спины. Имеет активно и массово.
    Но ножек Буша я в продаже не вижу. Латвийского сливочного масла - тоже. А импортозамещение буксует по той причине, что нашим миллиардерам не выгодно прекращать торговлю сырьём.

  • В ответ на: Идиотское обобщение с идиотскими предположениями.
    очень легко называть окружающих идиотами просто надувать щеки и с высока набивая на клаве общие фразы, передергивая и доводя до абсурда высказывания оппонента. Разговор был о рыбных фермах в природных условиях близких к Норвегии по рыбе, персики ни кто не предлагал выращивать, как и апельсины...
    Очень похоже на чиновничьи речи - "у нас такого сделать нельзя, потому, что нельзя....какая рыба? персики у нас не растут"

  • В ответ на: Что касается "подешевело", жду выкладку о количестве курятины доступной на среднюю зарплату.
    Помидоры стали менее доступны, благодаря святому импортозамещению. Огурцы тоже. Сыр тоже.
    думаю и курятина там, но не проверял.
    ок, Красноярск
    2013г ср з/пл 31675р
    курятина 102,65 - 308,57 кг
    сыры 359,93 - 88 кг
    яблоки - 75,88 - 417,43 кг.
    Яйцо - 56,48 - 560,8 дес.
    2020г ср з/пл 50395р
    курятина - 157,71 - 319,54 кг
    сыры - 561,24 - 89,8 кг
    яблоки - 117,17 - 430 кг
    яйцо - 63,62 - 792 дес.
    Итого мы имеем рост(снижение) с 2013 по 2020 г на среднюю з/пл (округлил):
    по курятине + 11 кг
    по сырам + 1,8 кг
    по яблокам + 12,5 кг
    по яйцо + 232 дес.
    все по данным красноярск стата

  • В ответ на: курятина 102,65 - 308,57 кг
    Не, а чо не 700р??? web-страница web-страница Тушки кур38-45р , а мясо цыпленка достигло 110р.
    В 2013 г. стоимость 1 кг мяса бройлеров достигала 110 руб.,
    Новосибирск тушки кур 55р

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (02.12.20 21:30)

  • В ответ на: Не, а чо не 700р??? web-страница web-страница Тушки кур38-45р , а мясо цыпленка достигло 110р.
    В 2013 г. стоимость 1 кг мяса бройлеров достигала 110 руб.,
    Новосибирск тушки кур 55р
    что тебя не устраивает? я привел розничные цены изучай
    и тут почитай

    Исправлено пользователем ЖоржМилославский (02.12.20 21:38)

  • ЕМНИСС говорит 110-140 рост цен. Можете проверить. Т.е. в Красноярске все же фигня какая то. У Вас и верхняя цифра х/з какая.
    В ответ на: и тут почитай
    Там прекрасный график, который показывает как рос рынок(потребление)

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (02.12.20 22:08)

  • В ответ на: ЕМНИСС говорит 110-140 рост цен. Можете проверить. Т.е. в Красноярске все же фигня какая то. У Вас и верхняя цифра х/з какая.
    ты просил ссылок и цифр расчетов, я тебе все предоставил, можешь поспорить с Красстатом.
    По твоей ссылке Красноярский край цена октябрь 2020 - 160,52р, она чуть выше, чем в Красноярске и это нормально, в Новосибе дешевле, т.к вы ближе к крупным производителям и у вас нет северных территорий и у вас районный 1,2 а у нас 1,3 к зарплате.
    Можешь сказать в каком магазине ты покупал курицу в 2013 г по 60р за 1 кг?
    в Иркутске ценник по твоей ссылке 171,98
    Не благодари

    Исправлено пользователем ЖоржМилославский (02.12.20 22:20)

  • Да пофиг регионы, есть средняя по стране. Сыр вырос с 272р до 513. Курица 110-140.
    Просто Вы опять нашли частный случай.
    Вот берите ЕМНИСС и показывайте по стране.
    Курица да, стала более доступна. Но это не имеет никакого отношения к импортозамещению, а следствие роста спроса и развития отрасли.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Да пофиг регионы
    да? не хило ты заскользил, поняв, что слегка оконфузился)))
    Начал тут тулить про курятину за 48-55 р за кг в 2013г)))
    В ответ на: Просто Вы опять нашли частный случай.
    я ни чего не искал, я живу в Красноярске и взял для расчетов свой город, т.к изначально вопрос не стоял про средние цифры по РФ.
    По курице разобрались, ты был не прав, по поводу импортозамещения по курятине есть ссылки?
    В общем импорт мяса и мясопродуктов снизился с 2427 тыс тонн в 2013г до 711 тыс тонн в 2019г
    По огурцам
    2020 окт - 77,16 руб
    2013 окт - 83,05 руб думаю, что з/пл делить не станем и так видно, что на среднюю около 50 тыс в 2020 можно купить больш чем на среднюю в 2013 менее 30 тыс.
    Яблоки
    октябрь 2013 - 63,26 рую
    октябрь 2020 - сами ищите и считайте
    А то сыр в качестве частного случая взяли и пытаетесь размахивать им

  • Таблетка для памяти
    В ответ на: Развитие курятины это начало 10-х. Никакого импортозамещения по политическим основаниям небыло вообще, от слова "совсем". Богатеющее население создало спрос, производитель ответил предложением
    рост потребления курятины за счет роста спроса богатеющего населения :ха-ха!: а ведь еще вчера населения по вашим сведениям нищало
    В ответ на: Что касается "подешевело", жду выкладку о количестве курятины доступной на среднюю зарплату.
    мы уже выяснили, что ваш сарказм мимо
    В ответ на: Помидоры стали менее доступны, благодаря святому импортозамещению. Огурцы тоже
    по помидорам цифр не было, а вот про огурцам опять "играл, угадал все буквы, но не угадал слово"
    Так можно потерять лицо

  • Уже потерял. Скатился в борцунство и глупые манипуляции.

  • В ответ на: массового может и нет, а для этой фабрике есть.
    Пруфы будут?
    Хотя бы одну новость, где будет не просто пропагандистский звиздеж по поводу полного цикла, а детальное раскрытие того, что включает в себя этот цикл. 3dnews я уже приводил в пример, там четко написано, НЕТ В РОССИИ производства пластин.
    Более того, там и контроллеры пока еще не российские, и весь этот полный цикл пока - это аналогия сборки типа российского автомобиля, но с импортным двиглом и импортной рамой. Да еще и существенно дороже рынка.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Зачем тебе пруфы? У меня не задачи тебе что-то доказать или тем более донести. А озвучил факт-в РФ освоили технологии, которых нет у той же европы как и китая. Не нравится-чемодан, вокзал, навальный. У тебя с пруфоми вообще жиденько, педивикия мериканская.
    зы за пруфами можешь зайти на сайт производителя если и вправду интересно.
    ЗЗЫ контролеры не той системы, бгг. и кремний без молекул свободы.

    Исправлено пользователем прагматик (03.12.20 09:36)

  • внезапно, помидоры РФ, дешевле импортных и стоят 73р в ярче. Т.е. с 2013 на уровне официальной!!! инфляции.

  • cnews
    "В основе SSD использованы произведенные GS Nanotech модули памяти, в составе которых — последнее поколение кристаллов NAND-памяти ведущих мировых производителей


    https://sdelanounas.ru/blogs/106444/ -

    Как и в случае с другой высокотехнологичной продукцией GS, производство SSD локализовано настолько, насколько это в принципе возможно. Из зарубежных компонентов GS использует кристаллы для чипов памяти и уже готовые контроллеры (чип, отвечающий за передачу и обработку данных с чипов памяти на шину передачи данных). Также используются печатные платы зарубежного производства, но созданные по дизайну, разработанному в GS. По словам Евгения, GS был бы рад закупать все в России, но, к сожалению, ни плат, ни кристаллов в России не производят


    http://www.gsnanotech.ru/company/about/ - сайт производителя.
    В основе SSD использованы произведенные GS Nanotech модули памяти, в составе которых — последнее поколение кристаллов NAND-памяти от ведущих мировых производителей

    Дружок, ты трепло. Это не оскорбление - это факт. Ты пишешь о том, что слышал мельком... Признай уж этот неизебежный факт. Даже сайт "сделано у нас", самый что ни на есть пропагандонский, пишет про то, что там по сути сборка SSD из компонентов, которые в России не производят.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

    Исправлено пользователем Ушелец (03.12.20 09:54)

  • ну тода и апл не американский а тайваньский. А боинг Российский, ведь у америки нет полного цикла производства самолетов. бгг

    Исправлено пользователем прагматик (03.12.20 10:04)

  • В ответ на: я живу в Красноярске и взял для расчетов свой город,
    Да Вы постоянно берете то свой город, то свою фирму, но заявляете почему то о всей стране. Потом правда делите на среднюю з/п уже по стране, при чем за неоконченный год. Сознательная манипуляция, или ...?
    В ответ на: Яблоки
    Яблоки это классический пример падения качества. То что сейчас делает среднюю цену, раньше курам скармливали.
    В ответ на: Таблетка для памяти. а ведь еще вчера населения по вашим сведениям нищало
    Ну вот, началось приписывание оппоненту непонятно чего. В конце нулевых и начале десятых доходы населения росли опережающими темпами. Средняя з/п доходила до 1000 баксов. Был взрывной рост потребления курятины, и как результат развитие направления. Ни о каком импортозамещении по политическим мотивам небыло речи.
    В ответ на: А то сыр в качестве частного случая взяли
    Так Вы возьмите и без манипуляций посчитайте, и будем разбираться.
    Я Вам сыр привел, как пример того, что у Вас цифры с потолка. Какие то нелепые вилки цен и прочее.
    Вообще, надо брать средневзвешенную оптовую цену, а не розничную, которую дает КМИСС, и которую Вы взяли. Но хрен с ним, пусть будет розница. Только сопоставимый продукт, сопоставимые периоды и сопоставимый охват.
    Вам таблетка для памяти: мы обсуждаем возможности инвестирования беглых капиталов, а не то как хорошо/плохо живется.

    Многие думают, что они думают.

  • Ты и помидоры приводил как пример, а в итоге получилось жидко.
    Не знаю, какие яблоки и где ты покупаешь, но по факту(сын из фруктов ест тока их) яблоки не дорожают или на уровень инфляции, выбор есть.
    И жорж прав, ты регулярно пишешь уже который год о падении доходов, а потом переобулся и написал про богатеющее население применительно к году после 2014.
    ЗЫ почему в доларах у тебя все? Кура в рублях, помидоры тоже. ты не казачек засланный?

  • С темы не сааливай. Во первых топик про Россию, во вторых, никто не называл производство НЕ российским. Были лишь показаны факты, которые были тобой перевраны. Не гоаоря уж о том, что таких производств в Европе хватает.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • были показаны факты, что диск российский. А кто там делает полуфабрикаты-дело десятое. Или тогда, в вашей логике боинг не американский.
    так что с темы сваливаешь ты.

Записей на странице:

Перейти в форум