Погода: −1 °C
25.04−3...4пасмурно, снег с дождем
26.045...7пасмурно, без осадков
  • Если ему надо будет, он напечатает специально для них долларов, и добыча станет рентабельной при любой цене, по аналогии с куриными окорочками, миндалем и т.п., сейчас дешевая нефть только на руку американской экономике.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • У тебя познания об экономике на уровне средних классов сельской школы.

  • В ответ на: Только нужно еще отличать экономику от политики, ибо это одно и то же.
    :umnik:

  • Если вы такие умные, почему на россиянских иканомистов в мире спросу нет, не потому ли, что тратить на шарлатанство, себе дороже?

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Да потому что везде своих хватает. А таксистов и парикмахеров еще больше.

  • В ответ на:
    В ответ на: Только нужно еще отличать экономику от политики, ибо это одно и то же.
    :umnik:
    Мы не знаем что это такое, если бы мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое!(с)

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Только нужно еще отличать экономику от политики, ибо это одно и то же.
    Смотрите:
    Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц; а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства.(с)
    Эконо́мика — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.(с)
    Теперь сами ответьте на вопрос: Если государство ведет хозяйственную деятельность, то это что?
    Есть такая контора как Государственный Департамент США. Эта контора очень любит делать ничего не значащие заявления с отрицательной коннотацией. Не удивлюсь если россиян обвинят в том что они дышат воздухом или пьют воду. Так же, именно с легкой руки госдепа, родилось "обвинение" в том что проект СП-2 политический, и это политика. Ну и есть люди, которые подхватили и понесли мнение госдепа как свое, крича на каждом углу "это сплошная политика, а не экономика", и даже не задумываясь как глупо это выглядит.

    Многие думают, что они думают.

  • Не всё так однозначно и примитивно, как в определениях политики и экономики. Ни одно государство в мире не существует в таком чётком разделении этих двух понятий. На определённом этапе экономика диктует политику государства.
    Вот это: совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления
    Когда начинается распределение товара и средств производства, здесь-то и начинается настоящая политика. :umnik:

  • В ответ на: Потому что государства мыслят в парадигме "безопасность, рабочие места и налоги". А фапающие на США идиоты мыслят в парадигме "спекульнуть и навариться".
    Не Вы немножко не правы. Зачем пиндосам о чем-то думать, у них печатный станок под рукой, печатей зелененькие и печатей. Для сравнения, попробуйте рублики напечатать.

  • В ответ на: Не всё так однозначно и примитивно, как в определениях политики и экономики
    Если бы вы осмыслили прочитанное, то поняли что я именно об этом и говорю. Разделение экономики и политики существует только в теоретической плоскости. На практике это неразделимые понятия.
    В ответ на: Когда начинается распределение товара и средств производства, здесь-то и начинается настоящая политика
    Распределение товара и средств производства может начинаться на самых ранних этапах деятельности человека, и к политике иметь минимальное отношение. Вы суп дома варите? Семью кормите? Это распределение товара. Если сосед Вам подарит самогонный аппарат на ДР, это распределение средств производства.
    Так что Ваша попытка обозначить грань политики просто мимо.

    Многие думают, что они думают.

  • Ну что там нам докладывают местные нефтетрейдеры и валютные монстры? Когда нефть будет по 20 и бакс по 100?

  • А давайте ещё про Сечина. Предмет того стоит. Во вчерашнем интервью он предсказал, что к концу года цены на нефть могут вырасти до $60 за баррель. Вот только из Сечина такой же прогнозист, как и нефтяник. Есть примеры:

    Показать скрытый текст
    Financial Times, февраль 2015 (в пересказе The Village)

    Согласно его <Сечина> прогнозу, в течение года нефтяные котировки вновь вернутся на уровень 60–80 долларов за баррель, а затем могут пробиться и к отметке в 90–110 долларов.

    К моменту выхода колонки Сечина в Financial Times, баррель Brent стоил чуть более $60, то есть предрекая на ближайший год цену в $60-80, Сечин на самом деле демонстрировал очень скромную прогностическую дерзость. Но и она его подвела. Если не считать краткосрочного всплеска в апреле 2015 года, когда цена доходили до $66,7, в остальное время нефть категорически отказывалась укладываться в указанные Сечиным рамки. В июле 2015 года нефть свалилась ниже $60, а в феврале 2016 года (прошёл отмеренный Сечиным год) котировки и вовсе достигли $30,7 за баррель. С долгосрочным ориентиром ($90-110 за баррель) Сечин промахнулся ещё сильнее: с момента пророчества до настоящего времени нефть так ни разу и не добралась до $90 за баррель.

    «Сноб», май 2016:

    Организация стран-экспортеров нефти (ОПЕК) фактически прекратила свое существование как единый институт, который может влиять на рынок, заявил глава «Роснефти» Игорь Сечин в интервью агентству Reuters
    «Времена (1970-е годы), когда группа ближневосточных производителей могла диктовать условия глобальному нефтяному рынку, объединившись в картель, пора забыть», — считает Сечин.

    Сечин, конечно, сильно поторопился с похоронами ОПЕК, но эта недооценка филологом-романистом могущественной организации обошлась России уже слишком дорого. Не говоря уже о том, что именно расстройство сделки ОПЕК+ и стало одним из триггеров нынешнего глобального кризиса на рынке нефти.

    «Коммерсант», май 2018:

    Глава «Роснефти» Игорь Сечин в ходе Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) заявил, что цены на нефть могут установить новые рекорды из-за санкционной политики. «Политика санкций и ультиматумов в применении к рынкам углеводородов не может не привести к появлению перманентной "санкционной премии" в цене. Через какое-то время, не исключаю, мы сможем говорить о санкционном сырьевом "суперцикле" и уже в близкой перспективе увидим новые ценовые рекорды».

    И снова Сечин ошибся – ценовым рекордам, о которых он говорил, так никогда и не суждено было сбыться. Своё заявление глава «Роснефти» делал при цене Brent в районе $75. В начале октября котировки добрались до $86,07, но уже к концу месяца началось снижение. В начале 2019 года США ввели санкции в отношении венесуэльской нефти (именно о санкциях как факторе роста цен на сырьё и говорил Сечин), но цены выросли умеренно – до все тех же $75 на пике в конце апреля 2019-го. Потом было только падение, которое не без участия самого Игоря Ивановича в итоге докатилось до нынешних «ниже 30».
    Скрыть текст
    И вот теперь Сечин опять делает радужные прогнозы. Но, похоже, созидание (рост) у этого человека не получается даже на уровне прогнозов.
    (с) Незыгарь

    Песенка про нефть пятилетней давности и сегодня актуальна...

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Сечина такой же прогнозист, как и нефтяник.
    Сечин профессиональный буровик. Такую хрень буровит, что не каждому дано. Видимо положение обязывает, а может стиль такой. Я давно уже перестал его слушать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Ну что там нам докладывают местные нефтетрейдеры и валютные монстры? Когда нефть будет по 20 и бакс по 100?
    Нефть еще 18 марта продавали дешевле 19
    А рубель пока центробанк держит

  • меньше чем пол дня продавали, а центробанк ничего не держит.

  • Хотя Сечин и "специфический" источник, он утверждает что валюту они сливают для поддержки рубля.
    ЦБ отказался от закупки валюты, минфин объявил о продаже валюты. Так что "держат", если можно так выразиться.
    ЗЫ: Brent 25,02 в минимуме 19,03 с 7:00 по 10:00
    ЗЫЫ: В ветке "ситуация в мире" ужасы падения рубля, и не слова о фондовых рынках США. А там полет продолжается, не хуже чем у рубля, если не лучше.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (23.03.20 07:57)

  • В ответ на: ЗЫЫ: В ветке "ситуация в мире" ужасы падения рубля, и не слова о фондовых рынках США. А там полет продолжается, не хуже чем у рубля, если не лучше.
    Может потому, что рубли есть (надеюсь) у всех местных писателей.
    А вот "Dow Jones 30" здесь редко кто на похороны откладывает.

    Sooner or later we all gotta die

  • Тут каждый второй на американский печатный станок передергивает.
    И вот когда творится история, с участие этого станка, все рублем озаботились.
    Да чо с ним(рублем) будет, чего еще не было?

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (23.03.20 08:34)

  • В ответ на: Тут каждый второй на американский печатный станок передергивает.
    Ну фондовый рынок не имеет корреляции "падение =инфляция".
    Возможно поэтому не интересно.
    В ответ на: Да чо с ним(рублем) будет, чего еще не было?
    Стабильности. Не было. Стабильности как фактора неизменности правил игры.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: "падение =инфляция".
    А интересовать может только инфляция??? Безработица нет? Передел мира вообще никого не интересует?
    В ответ на: Стабильности. Не было.
    И не будет, не переживайте.

    Многие думают, что они думают.

  • Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: В ветке "ситуация в мире" ужасы падения рубля, и не слова о фондовых рынках США. А там полет продолжается, не хуже чем у рубля, если не лучше.
    Рубль обновляет минимумы исторические, а на фондовых рынках США, все пока в пределах коррекции, наш индекс РТС, который в долларах, вообще утонул почти до 2008-го года, ММВБ, который в рублях, подгоняют под американский, так что станок вполне так, работает, и долларовый, и рублевый. :спок:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Рубль обновляет минимумы исторические
    Коммунизм головного мозга? 25 лет назад среднегодовой курс был 4558 руб лей за доллар.

    Многие думают, что они думают.

  • А в 15 ом 83р так что...

  • Вы деноминацию от девальвации не отличаете?

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В отличии от Вас, да. с1991 по 1996г рубль именно девальвировал со 125р за доллар, до 5500+ рублей за доллар. Это и есть исторические минимумы российского рубля.

    Многие думают, что они думают.

  • В то время курс вообще рисовали от руки, и к спросу предложению вообще никакого отношения не имеет.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Так бы и сказали "это нещитово" исторический минимум за 5 лет удобнее. :ха-ха!:
    Однако ЦБ торгует на валютном рынке с 1992г и публикует курс на основании торгов, а МСФО с 1993г. :бебебе:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (23.03.20 13:45)

  • Так и есть, что было в 90-ых нещитово, ибо использовалось для ограбления и присвоения, ЦБ "торговал" перекладывая из правого кармана в левый, а желающих поучаствовать пропускал через так называемый "корридор", вы тогда Чип и Дейла смотрели, и наверное не помните.
    Вообще, вы с темы съехали, изначально утверждая что американский рынок валится вперед рубля, но на графике этого не видно, крайние 20 лет рост, а рубль только падает.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: ибо использовалось для ограбления и присвоения
    Это пофиг для чего использовалось, факт что было.
    В ответ на: американский рынок валится вперед рубля
    Так он и валится вперед рубля, из-за разницы во времени. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А интересовать может только инфляция??? Безработица нет?
    Вообще то индексы-шминдексы это производная ожиданий и сами по себе повлиять на уровень безработицы не могут.
    А вот Минтруда например, повлиять на индекс может.
    В ответ на: Передел мира вообще никого не интересует?
    Тут главное чтобы санитары не мешали.
    А так да, занятное дельце.

    В ответ на: И не будет, не переживайте.
    И не собирался. Моё дело - интерес барыжий. При любых курсах и "концах света".
    Те кто помирают или на оргазмы исходят , при колебаниях валют, пусть продолжают заниматься любимым делом.

    Sooner or later we all gotta die

  • Это у нас не могут. А в сша вполне так влияют.

  • В ответ на: Это у нас не могут. А в сша вполне так влияют.
    Хвост не может вилять собакой. Хоть у нас , хоть в США.
    Индекс это цифра, не более.
    Для безработицы нужны другие катализаторы.
    Короновирус вполне себе причина. Это да.

    Sooner or later we all gotta die

  • Скорее повод. А причина как раз индекс. Если компания не может перекредетоваться из за своего индекса для того что бы платить сотрудникам, то это причина. А в развитых странах уже давно собакой виляет не тольуо хвост.

  • У нас, кстати, тоже.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А причина как раз индекс. Если компания не может перекредетоваться из за своего индекса для того что бы платить сотрудникам, то это причина....
    Вы о чём вообще ?
    Речь про Доу Джонс 30(к примеру). Это кто там не может перекредитоваться ? Катерпиллар что ли ? Или Боинг ?

    Ну и кредитоваться для выплаты зарплаты очень плохой совет.

    P.S. Давайте уже завязывать.
    Любой индекс это индикатор , лампочка если угодно на панели авто.

    Sooner or later we all gotta die

  • Да я то завяжу. Только вот боинг 60 ярдов у правительства выпрашивает потому как банки не дают.

  • В ответ на: Да я то завяжу. Только вот боинг 60 ярдов у правительства выпрашивает потому как банки не дают.
    Может Вы не будете постить лоскутные цитаты ?
    Дальше то что ? Не дают потому , что Доу Джонс обрушился (причём если верить Вам, сами и обрушили ) или потому , что гладиолус, в смысле короновирус ?
    Что там первично . Пандемия или индекс ? Что первым произошло ? Ухань или точка экстремума Доу Джонса 21 февраля 2020 ? Кто там чем виляет ?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Кто там чем виляет ?
    Там вроде говорилось что Джонс виляет безработицей. Больны ли они короновирусом вопрос вторичный.

    Многие думают, что они думают.

  • Первично там произошло надувание пузырей,т.е. а вирус лишь спусковой крючок его обрушения.

  • В ответ на: Там вроде говорилось что Джонс виляет безработицей. Больны ли они короновирусом вопрос вторичный.
    Ок. Остановимся на Джонсе.
    Значит Джонс обваливают специально (иначе непонятен тогда посЫл о первичности хвоста, а не собаки) ?
    Затем растёт безработица. Как следствие падающего индекса. Так ?
    Серьезно ?
    Не сначала отчёты фэрээсов, минтруда, заявления госдепа и остальных белых домов , а некий сговор/картель неопределённого круга лиц и бац, на выходе имеем скорректированный показатель ? Верно ? Или я упускаю какой то нюанс?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Первично там произошло надувание пузырей.
    Надувание пузырей там идёт с конца 19 века.
    И если уж копать глубже то вообще всё пошло с тамплиеров.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Значит Джонс обваливают специально (иначе непонятен тогда посЫл о первичности хвоста, а не собаки) ?
    Вы к хвосту еще и палку пристегнуть пытаетесь. Почему споткнулся Джонс дело десятое, утверждалось что из-за того что Джонс шлепнулся растет безработица. И это так.
    В ответ на: Не сначала отчёты фэрээсов, минтруда,
    Вас не смущает что отчет минтруда говорит об историческом минимуме по безработице, но Джонс шмякнулся.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (23.03.20 18:54)

  • В ответ на: Почему споткнулся Джонс дело десятое, утверждалось что из-за того что Джонс шлепнулся растет безработица. И это так.
    Ага. Если смотреть на уличный градусник, то можно управлять погодой.
    И, кстати какова сейчас безработица ? Выросла, на фоне коронавируса ?
    Или, ещё проще, каков временной лаг - индекс/Unemployment Rate ?
    А то может мы вообще о разном говорим.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Вас не смущает что отчет минтруда говорит об историческом минимуме по безработице, но Джонс шмякнулся.
    АПсолютно. Недавно какой то китаец мышь летучую съел, вот и страдаем.
    Да,да,да. Доу джонс не только от отчётов по безработице зависит. Но изменения всегда впоследствии события, а не наоборот

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: каков временной лаг - индекс/Unemployment Rate ?
    Его практически нет. Вопрос только дискретности отчетности.
    В ответ на: Ага. Если смотреть на уличный градусник, то можно управлять погодой.
    Ну если Вы рассматриваете экономику как природное явление, то это не лечится.
    В ответ на: Но изменения всегда впоследствии события, а не наоборот
    Только вот падение Джонса и есть событие. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (23.03.20 19:10)

  • В ответ на: Ну если Вы рассматриваете экономику как природное явление, то это не лечится.
    То есть когда я рассматривал экономику как автомобиль, всё было нормально ?
    Слабовато.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Только вот падение Джонса и есть событие. :dnknow:
    Падение то вследствие чего ?
    Само по себе ?

    Sooner or later we all gotta die

  • ну с тамплиеров и что это меняет? Как рушится индекс, так начинается кризис и безработица. Про великую депрессию слышали? Ну так тогда не было вируса, и испанка уже отгуляла. А индекс упал и привет.
    Про боинг вы решили тактично промолчать.

  • В ответ на: Про великую депрессию слышали?
    Причиной Великой депрессии было множество факторов. Или есть сведения, что причиной послужил именно обвал индексов ?
    В ответ на: А индекс упал и привет.
    Вы же говорили, что индексами крутят как хотят. Они чего сами себе устроили депрессию ? Странная какая то теория.
    По офиц. версии кризис сначала наступил ,потом индекс упал. Причём наступал он довольно таки медленно. На кошачьих лапах. Тут тебе и банкротство кредитных учреждений в промышленных масштабах и перепроизводство и много ещё чего.

    В ответ на: Про боинг вы решили тактично промолчать.
    Что конкретно ?

    Sooner or later we all gotta die

Записей на странице:

Перейти в форум