Да хоть 200. Главное это "НА ВСЕ". Т.е. и капиталовложения с прочими инвестициями. Вопрос в том, что у Маска все разделено по статьям, а у роскосмоса все в кучу.
В ответ на: Аргумент насчет того, что у "Ангары - ВСЕ, а у СпейсХ - только разработка" снят?
Да с чего он снят то? Маск говорит о разработке и затратах компании. При этом инвестиции как будто исчезли. Там изначально было около 12 ярдов не рублей. В чем они отражены???
В ответ на: Или вы полагаете, что НАСА сразу же все деньги перечислило спейсам?
Но привлекать бабло под этот контракт Маск не стеснялся, сразу.
В ответ на: А с чего бы они туда входили,
Это Вам намек был, про некорректность использования определенного периода.
[
В ответ на: Да хоть 200. Главное это "НА ВСЕ". Т.е. и капиталовложения с прочими инвестициями
Вы кругами ходите. Я вам задаю вопрос - про какое ВСЕ мы говорим в случае Ангары? Вы уходите от ответа, начинаете обсуждать другую тему, потом опять вытаскиваете этот аргумент.
Я не гордый, я еше раз задам вопрос - на какое конкретно ВСЕ? Какие капиталовложения в программе Ангара учтены? Может Центр Хруничева выстроили? Или омский Полет? Или может быть космодром восточный туда включен? Сколько вешать граммов? (с)
У спейсХ хоть какая-то детализация присутствует, а тут ВСЕ и все тут.
В ответ на: При этом инвестиции как будто исчезли. Там изначально было около 12 ярдов не рублей
Очень хочу поподробнее услышать вот об этих "ИЗНАЧАЛЬНЫХ" 12 млрд. долларов. Так то вся СпейсХ в 2012 году оценивалась около 1 млрд. Фальконы полетели уже в 2010.
В ответ на: Но привлекать бабло под этот контракт Маск не стеснялся, сразу.
Сколько, когда? Все что после 2010 - мимо. См. ниже.
В ответ на: Это Вам намек был, про некорректность использования определенного периода.
Некорректный намек. В 2010 году после запуска Фалькон 9 с Драгоном у СпейсХ была выполнена программа, включающая: 1. Разработку и создание Фалькон1, Фалькон9, Драгон. 2. Оборудование двух стартовых комплексов. 3. Создание необходимых производстенных мощностей. 4. Пуски обоих разработанных ракет. Со слов, да... Но пуски то точно были.
Т.е. даже больше, чем ВСЕ для Ангары, поскольку последняя не включает (пока) новый разгонный блок и корабль.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
В ответ на: про какое ВСЕ мы говорим в случае Ангары?
Про вообще все деньги затраченные государством. Просто все. Если Маск просто арендует у гос-ва, и в затраты записывает цену аренды, то Роскосмос, начиная с МОМ сам "владелец", и несет полные расходы.
Разница: Модернизация завода в Омске 7+10 ярдов наших= "Ангара". Модернизация центра Кенеди 2ярда нерублей=НАСА+Пентагон, внезапно освобождается пусковая площадка которую Маск берет в аренду за 1 млн.
В ответ на: У спейсХ хоть какая-то детализация присутствует, а тут ВСЕ и все тут.
Да и у спейсХ детализация обрывочна. Так это вы(не лично) же начали сравнивать. Как? Что с чем???
В ответ на: Так то вся СпейсХ в 2012 году оценивалась около 1 млрд.
Вообще, ярд с копейками это дали Google Fidelity Ventures[en] Draper Fisher Jurvetson,и.т.д. Вроде как их совокупная доля 10% Ну это около 12 ярдов итого.
В ответ на: Все что после 2010 - мимо
С какого перепугу??? Коптев озвучил цифру в 2018г. Что с чем сравниваете?
тут вран прав. У макса цель в общем одна, поэтому всякие недоговорки, выпячивание достижений и ретуширование провалов. По факту затраты на фалькон, это спейс+наса как минимум. И опять же факт, что этот драгон примерно тесла-дорого, красиво, престижно-но опасно, не функционально, с морем дебильных решений в угоду маркетингу. И даже в маркетинге, несмотря на гениальность в этом деле макса, американцы допустили фэйл. Детали роскосмоса. Т.е. сами они до сих пор в космос не могут. Просто факты.
В ответ на: Т.е. сами они до сих пор в космос не могут
смешно)))
кстати Маск где-то хвалился, что будет использовать только собственноручно изготовленные компоненты - они вроде не страдают импортозамещением.
ну и детали были заказаны в России для стыковки с российским сегментом станции.
они уже даже в демократию не могут, президента выбрать себе не могут, а мы тут про космос. Тут кстати есть один волнительный момент, ЯО. У человека с каким айкю оно окажется после революции гидности.
В ответ на: Про вообще все деньги затраченные государством. Просто все
Ну так сначала давайте разбираться в показаниях между Коптевым и Печенкиным. Когда сумма за шесть лет вдруг падает на 30 % - это жжж явно говорит от том, что как-то странно считается ВСЕ. А может там еще 150 или 300 ярдов не посчитано? (Это конечно же гипербола ).
И да, вы таки уникально сруливаете со своих вбросов. Поэтому повторяю ваши слова и мой вопрос к ним.
В ответ на: При этом инвестиции как будто исчезли. Там изначально было около 12 ярдов не рублей
Где и когда ИЗНАЧАЛЬНО в Спейс Х было 12 ярдов зелени? Ответ на самом деле очень важен для дальнейшей дискуссии. Для понимания того, о чем говорим.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Что с чем сравниваете?
