Погода: −5 °C
13.12−4...0пасмурно, снег
14.12−17...−13переменная облачность, без осадков
  • ...но всё закончится Апокалипсисом. Сгинут все.

    Тоесть Вы допускаете термрядерную войну?

  • В ответ на: Тоесть Вы допускаете термрядерную войну?
    Она еще в библейском проекте описана.

  • В ответ на: Если Вы фактами называете сетевые вбросы с таймингом и и авторскими правами, то конечно.
    С какими авторскими правами, ролики видно оцифрованы с обычного VHS.
    Т.е. кто то хранил, а потом специально заморочился, оцифровав и выложив за несколько дней до отравления.

  • В ответ на: Тоесть Вы допускаете термрядерную войну?
    Не я допускаю, а коллективный Запад грозит России ядерной войной.

  • Это вряд ли. Коллективный Запад очень хорошо понимает ценность российской территории и загаживать такое богатство на пару тысяч лет никто не собирается. Грозить - могут, но и только. Пока не изобретут относительно безопасный способ без длительного заражения местности - можно сильно не опасаться. Это может быть и нестойкие ОВ, и генетически избирательные варианты и нестойкое к радиационному заражению ЯО, типа нейтронной бомбы .. возможно ещё чего придумали .. но никак не глобальная ЯВ. В ней победителей не будет. Будет возврат в каменный век со всеми вытекающими последствиями в виде недостижения Цели. Ибо россияне в случае возврата в каменный век выживут куда как в большем количестве чем "западные рабы", что давно забыли что такое "выживание" от слова совсем.

    Опасаться надо "мирного захвата" страны силами ТНК-ТНБ .. тех самых "айфонов", "мерседесов" с "кокаколами" .. товарное производство от ТНК и "дармовые кредиты" от ТНБ - вот что заставит всех Вас стать на коленки перед Западной дерьмократией. Надежные зарплатки в случае правильного поклонения и писания на форумах, доступ к льготным кредитам при правильном поведени и т.д и т.п. - гастарбайтерство в собственной стране. Ну и сетецентрическое терроризирование несогласных.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Насколько я понимаю (если не прав, пусть химики поправят), чтобы идентифицировать какое-то химическое соединение (к тому же, не самое распространённое), нужно иметь контрольный образец или, как минимум, его формулу.
    Если бриты так конкретно заявляют, значит, они располагают и тем, и/или другим. Следовательно, изготовить его им самим вполне по силам...
    Либо брешут по своему обыкновению...

  • В ответ на: Насколько я понимаю (если не прав, пусть химики поправят), чтобы идентифицировать какое-то химическое соединение (к тому же, не самое распространённое), нужно иметь контрольный образец или, как минимум, его формулу.
    Совсем не обязательно

  • Это как?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Совсем не обязательно
    Химики уже сказали, что обязательно.
    А если нет образца, так и определить вещество нет возможности.
    Видимо, у бритов с хвалёным образованием плохо стало за последние 50-60 лет.
    Тереза (в силу своей плохой образованности) спалилась сразу, когда точно назвала отравляющее вещество - "новичок".

  • Ну вот же подлецы!
    Бриты в ООН хотели провести закрытое заседание совета безопасности ООН!

  • В ответ на: Они уже проболтались, что хотят в ООН добиться для России определения - "террористическое государство".
    Кто "они"? Я не слышал ранее, чтобы именно англичанка "проболталась". Да и интересов не просматривается. В отличии от пиндосов. Но британцы не дураки таскать каштаны из огня для дядюшки Сэма. Чем дальше, тем больше у меня ощущение, что Мэй подставили и использовали. Подловили на ее хотелках с ЧМ отъехать.
    В ответ на: Бриты в ООН хотели провести закрытое заседание
    Консультации закрытые. Но это в копилку к версии о "Мэй подставили и использовали". Теперь англичанка пытается соскочить. Это логично. У нее выбор не лучший. Либо лезть дальше в бутылку, либо ее лейбористы скальпируют не снимая штанов.

    Многие думают, что они думают.

  • Не прав. Чтобы идентифицировать химическое вещество достаточно химической лаборатории хорошего университета. Для простой формулы типа той, которой якобы обладает гипотетический яд, достаточно хроммаса + ямр-спектрометра. Кстати и производство подобных ФОВ тоже не требует каких-либо гигантских комбинатов. Аум Синрике в свое время делало зарин "на коленке".

    Врану - антидот для всей фосфорорганики универсален. В свое время он был в любой военной инд. аптечке вместе с антирадом и антишоком. Специальных антидотов для каждого ФОВ никто не делает.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Загуглил, там нет ничего такого, чтобы можно было по ИК-отпечатку получить название "Новичек" .. или Вы считаете что оно внедрено в структуру молекулы? пгавда?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Химики уже сказали, что обязательно.
    Гоните их поганой метлой. Это не химики.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Все что можно идентифицировать по тем микродозам, что криминалисты могут собрать - это, как понял после загугливания, только реально группу ФОВ .. ну что это зарин/зоман или нечто производное на их основе .. как идентифицировать что это не зарин, а именно некий супер секретный "новичек"? Получается там, в 3D форме вещества так прямо и закодировано "я - новичек".. просветили, прочитали .. Вам не кажется что это дурь полная?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Не кажется. Чувствительность хорошего хромато-масс-спектрометра на уровне нанограммов. Я просто знаю.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • ...ощущение, что Мэй подставили и использовали.

    Да не похоже. Мэй такая женщина эфектная, стройная да и с мозгами ( не так просто пролезть на её пост). И чтобы сесть голым задом в лужу, не похоже. Если это подстава, то её быстро в отставку предложат, это же чепорная Англия со своими традициями.

  • В ответ на: о её быстро в отставку предложат,
    А подождем пару недель. Вероятно так и будет. Корбин уже взял стойку.

    Многие думают, что они думают.

  • Это мне тоже известно. Вопрос был иной: каким анализатором было установлено что это именно "наш новичек", а скажем не американское продолжение зомана? Складывается ощущение что прямо на молекуле и было написано "новичек. made in Russia" .. кстати, почему именно препарат из России, а не ещё из СССР? Срок хранения бинарных ОВ вроде как велик и достаточно..:улыб:
    Не иначе как там же прочли и дату изготовления на хромато-масс-спектрометре.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (15.03.18 17:30)

  • Я был не прав, когда говорил что единственный источник информации про ОВ, Вил Мирзаянов. Внезапно, NYT 1999г " Президент Ислам Каримов отказался от оружия массового уничтожения. С тех пор его правительство тесно сотрудничает с американским оборонным ведомством, предоставляя ему доступ к данным, до сих пор закрытым в России"

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Гоните их поганой метлой. Это не химики.
    Небензя, проконсультировавшись с химиками заявил в ООН:

    чтобы британские специалисты с полной уверенностью могли установить, что этот газ именно "Новичок", а не какой-либо иной, им обязательно нужно иметь так называемый контрольный стандарт. Чтобы доказать, что это то самое соединение, его нужно сравнить с соответствующим стандартом. Если они говорят, что это газ "Новичок", то у них априори есть стандарт этого вещества, значит, есть коллекция и формула", - продолжил российский дипломат.

    "Иначе говоря, если Великобритания уверена, что это газ "Новичок", то она имеет его химическую формулу, его образцы и сама способна его производить", - отметил он.

    web-страница

  • Это следующий вопрос. Формулу соединения установить можно без проблем. О чем собственно и сомневался верт. И отличить одно химическое производное от другого тоже можно без проблем. Невозможно без образцов установить изготовителя этого соединения. Это да.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Слова ВВП о Пескове одинаково применимы к любой российской говорящей голове.
    А уж то, что Небензя проконсультировался с "неназванным" профессиональным химиком дополнительно подтверждает слова Путина.
    Сильно подозреваю, что Небензя вообще не понял, что ему сказали.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Подскажите, а каков срок хранения\действия компонентов подобной дряни? Насколько они стабильны?
    Это к тому, может вообще идти речь о "кустарном" хранении компонентов в течении 10-15 лет.

    Многие думают, что они думают.

  • И, слова ВВП о Пескове одинаково применимы к любой говорящей голове вообще. Тереза Мэй тому порука.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (15.03.18 19:38)

  • Сильно зависит от того какая конкретно дрянь, как сделана, как хранилась (в чем, температурный режим, влагодоступность и т.д). Все ФОВ достаточно продуктивно гидролизуются водой. В книжках пишут "медленно", но это медленно в том плане. что достаточно времени для действия на войска. Но годами на открытой местности ФОВ не выживут.
    Если хранить в стекле, запаянных ампулах, в темном месте - то долго. Если в боеприпасах - то в зависимости от качества приготовления и фасовки. Это надо конкретно смотреть и проверять. Я не пробовал и не собираюсь. ))

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Спасибо. Ничего не дает для темы, но буду знать.

    Многие думают, что они думают.

  • Безусловно. Ибо практически все меры, кроме высылки дипломатов (это очевидно антироссийская), в той или иной мере продуктивны для России. Дьявольский заговор. ))

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

    Исправлено пользователем Ушелец (15.03.18 19:47)

  • В ответ на: это очевидно антироссийская
    больше про-консерваторская. Тут обратная сторона медали важнее.

    Многие думают, что они думают.

  • И да. Строение конкретного ОВ ничего не дает для темы. Потому что потенциально такие ОВ могут делаться на достаточно простом оборудовании. В том числе терр. группами. Другое дело, что это не самое простое вещество, гипотетически вроде как невыгодное для мелких структур. Но принципиальных препятствий к его синтезу нет. Это не полоний, который в нужном количестве можно было либо сделать в считанных центрах мира, либо украсть из этих же центров. Версии с полонием из пожарных датчиков отметаются сразу же.
    А в этом случае версий о происхождении может быть много.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • В ответ на: Слова ВВП о Пескове одинаково применимы к любой российской говорящей голове.
    Путин, Песков ... Это о чём? :eek:
    В ответ на: А уж то, что Небензя проконсультировался с "неназванным" профессиональным химиком дополнительно подтверждает слова Путина.
    Небензя постоянный представитель РФ при ООН и в Совете безопасности ООН. Дипломат высшей категории. Он не химик, но он может получить любые консультации у любых учёных химиков, в том числе у тех, которые создавали "Новичок". Наверняка, были получены все возможные консультации, учитывая серьёзность политической ситуации.
    В ответ на: Сильно подозреваю, что Небензя вообще не понял, что ему сказали.
    Это ваши проблемы, что вы не доверяете умственным способностям дипломатов высшей категории своей страны.
    :morning:

  • В ответ на: в той или иной мере продуктивны для России.
    Может просто цуцванг?

  • В ответ на: Небензя постоянный представитель РФ при ООН и в Совете безопасности ООН.
    И что? Это дает его словам статус непогрешимости?
    Так вспомните его предшественника с заявлением Януковича, вокруг которого потом долго юлили наши дипломаты, мол и заявление, и не заявление, и януковича, и не януковича и вообще не ваше дело.
    Небензя говорит ровно то, что ему скажут говорить. Другого человека на этом месте быть не может.
    В ответ на: Это ваши проблемы, что вы не доверяете умственным способностям
    Это не мои проблемы, это ваши проблемы. Я нисколько не сомневаюсь в дипломатических способностях Небензя, но с пониманием химии у него явно не айс. Либо см. п.1 - он говорит то, что должен сказать по тем или иным причинам.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Все что угодно. Версии могут быть любыми. Но факт остается.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • Да, тоже уже читал. Находил ещё про каких-то пару перебежчиков, чуть ли не напрямую связанных с этой темой Фолиант. У Каримова просто был испытательный полигон, с которого амеры до сих пор не вылазят.

    То, что химия утекла и производить они её вполне могут, я уже ни разу не сомневаюсь. То, что эта химия не попала под конвенцию о запрете хим. оружия и никто её туда не впихнул до сих пор и даже не заикался про это ни с той ни с нашей стороны - сильно напрягает. С нашей оно может и понятно: разработки прикрыли (скорее всего) и забыли. А что у нас попрятано да позакопано коммунистами .. так они и сами уже не знают. Примеров тому во времена ЕБН было предостаточно.

    Так что, вполне допускаю, что наши совр. оборонщики могут быть и вовсе не в курсях, кто такой "новичек" и что за тема "Фолиант"...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Пошукайте за сроки хранения зарина, зомана и бинарных ОВ производных от них .. они для того и бинарники, чтобы хранить долго и относительно безопасно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • А вы химик? Эксперт в области химического оружия?

    Я не понимаю к чему вы Януковича приплели? Какое отношение Янукович имеет к нынешней ситуации с отравлением Скрипаля?!

    Небензя и не скрывает, что не химик, потому и сообщил в ООН мнение химиков по этому поводу.

  • Кстати, о существовании "новичка" известно не достоверно только из уст перебежчика Вила Мирзаянова.
    Производилось и испытывалось оно в городе Нукус в Узбекистане.

    Под контролем и финансировании США в 2000 году производство было закрыто, химическое оружие, якобы, уничтожено. web-страница

    Так что, здесь возникает ещё одна версия об участии в провокации американцев.
    А не вывезли амеры образцы отравляющего вещества, с целью устраивать в будущем провокации против России?

  • В ответ на: А не вывезли амеры образцы отравляющего вещества, с целью устраивать в будущем провокации против России?
    Зачем вывозить, зная формулу,неужели нельзя синтезировать?
    Зачем России подставляться с Новичком? С шарфиками дефицит?

  • вот, кстати.
    Ну если вдруг понадобилось "убрать" (зачем-то... зачем?) - зачем такой способ, "явно указывающий" (по буржуинским словам) на Россию. И это уже первое, что должно зародить сомнения. По крайней мере, не "атаковать" РФ сходу.
    Другое дело, что "что-то могло пойти не так". Если "активация яда" должна была произойти позже - могло быть так, что нашли бы мужика через несколько дней в его доме по запаху с признаками остановки сердца и без всяких следов газа/яда? А вот случайно он взял в руки что-то раньше времени...

    "Космос - внутри нас. Мы состоим из звёздного вещества. Мы - способ, которым космос познаёт себя." Карл Саган

  • Как выше обсуждалось, такой способ никак не указывает на Россию. Изначально логика Мэй была ущербна. Если кого убили из глока, то это Австрия, а если из АК.... "Шапка-ушанка" просто выдумана. Хотелось "атаковать РФ", взяли первый попавшийся повод, и притянули. Но сова трещит.
    В ответ на: Если "активация яда" должна была произойти позже
    Если речь идет о том веществе, о котором говорят англичане, то активация совершенно осознанное, и контролируемое действие. Вот если яд другой по типу....
    Разные СМИ пишут что яд находился в чемодане дочери Скрипаля.
    "Они работают над теорией о том, что токсин был пропитан предметом одежды или косметики или же подарком, который был открыт в его доме в Солсбери, то есть мисс Скрипаль была намеренно нацелена на то, чтобы добраться до своего отца."(с)
    Если суммировать, то супер ядовитый агент был активирован заранее. Сова снова трещит.

    Многие думают, что они думают.

  • В общем, ожидаем провокацию с химическим оружием в Сирии. В тему ляжет.

  • Бают, гостиниц с Родины прислали. web-страница

  • ну, так-то да: сразу думаешь - раз какой-нибудь зарин-иприт или что там кайзеровцы-фашисты изобретали... - значит - "рука Берлина".
    С другой стороны, как я понял, дело в вопросах нераспространения "закрытой технологии". Мог ли кто-то другой "нахимичить"?...
    С этой точки зрения подозрительно выглядит то, что наших не допускают к расследованию и ещё чего-то от нас требуют. Во всяком случае, в изложении СМИ такая картина.

    "Космос - внутри нас. Мы состоим из звёздного вещества. Мы - способ, которым космос познаёт себя." Карл Саган

  • В ответ на: отравляющим веществом мог быть пропитан предмет одежды или косметики, который должен был быть распакован только в доме Скрипаля в Солсбери.
    А точно мог? Как то странно, что 7-10 часов "супертоксин" был завернут " в газетку", и никто не заметил. Чисто имхо, курьер бы кони двинул раньше чем цель. Или дочь везла в подарок запечатанный контейнер, а дома они должны были попробовать вкусовые качества?
    Очень похоже, что настало время офигительных историй. Не абы кто, а глава государства уже назначила виновных. Это запредельное давление на следствие, и на систему вообще. Ну и СМИ конечно будут гнуть "линию партии"

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: дело в вопросах нераспространения "закрытой технологии"
    Дело в развернутом Вашингтоном "Иракском" сценарии для РФ (Путина).

    Многие думают, что они думают.

  • "веществом пропитан элемент .." чегой-то там в чумодане .. так это все-таки газ или жидкость? Сдается что второе.

    Тогда возникает вопрос каким боком в больничку попал полисмен? Он, что, был в доме Скрипаля курьером или проверял содержимое чумодана? Или ОВ настолько крутое, что найдя отравленных на улице, полисмен попал под действие вещества .. один?

    Как-то создается ощущение что сову не просто натягивают на глобус, а растягивают на виртуальный и безразмерный глобус..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Думаете рискнут начать "Бурю в тайге", несмотря на ЯО? Или Вы тоже склоняетесь к варианту, что горби сбежал на запад с ядреным чемоданчиком, за что и получил индульгенцию?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Кстати о тайге, цент иностранных агентов не только в Москве но еще и в Екатеринбурге (Свердловске)

Записей на странице:

Перейти в форум