НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 11)

Печать RSS Деревом

Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 00:21Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя transs
Ъ.

В ответ на: Отмечу, что способность экономики быстро увеличивать объёмы оборонной продукции и услуг в нужное время – одно из важнейших условий обеспечения военной безопасности государства. К этому должны быть готовы все стратегические и просто крупные предприятия независимо от форм собственности.]
Еще раз. С кем, за что и какими средствами собрались воевать? За чей счет банкет не спрашиваю, и так все понятно, за чей.
Подобная риторика, вкупе с внезапно активизировавшимися организмами, прославляющими военные достижения, говорит только о подготовке к неким крупномасштабным военным действиям. Для того, чтобы сформировать некий "сердечник", властям необходимо планомерно нагнетать истерию и псевдопатриотизм. Иначе воевать за них останутся только национал-гвардейцы (по-русски говоря, менты) и те, кто не успел сбежать от военкомата.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
29.11.17 02:02Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
Наверное под мобилизацией следует понимать работу без денег, так то мы всех побеждаем, в Сирии, американцы нас боятся, хохлы загнивают, все стабильно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
29.11.17 07:40Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
под спойлером - совещание от 13 мая 2016 г

Показать скрытый текст
Давайте сегодня поговорим по той теме, ради которой мы собрались, а собрались мы для того, чтобы поговорить о повышении мобилизационной готовности. Здесь тоже будем работать в плановом порядке.

Вы знаете, что в этом году была проведена комплексная оценка готовности оборонных заводов в целом, экономического комплекса, к выполнению заданий гособоронзаказа. Сделаны расчёты, насколько быстро предприятия смогут нарастить при необходимости производство военной продукции и так далее. На основании полученных данных надо определить направление работы по повышению эффективности деятельности ОПК.

На что бы хотел обратить внимание? Во‑первых, актуальной задачей остаётся совершенствование нормативного, правового и методического обеспечения готовности организаций ОПК к увеличению номенклатуры и объёмов выпуска продукции.

Во‑вторых, все подходы к вопросам повышения мобилизационной готовности оборонных предприятий и экономики России в целом должны соответствовать современным требованиям и быть комплексными.

И наконец, в‑третьих, в решении всех мобилизационных вопросов должна быть налажена система взаимодействия и координации под руководством коллегии Военно-промышленной комиссии.
Скрыть текст

что же вы полтора года назад не возбудились?
или тогда не было громких заголовков?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
29.11.17 08:21Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Еще раз. С кем, за что и какими средствами собрались воевать? За чей счет банкет не спрашиваю, и так все понятно, за чей.
да хоть с кем воевать, хоть с НАТО, хоть с ИГ, хоть с бандформированиями на Донбассе и Кавказе)))
за что воевать - не переживайте, политики сформулируют за что и найдется куча добровольцев, а уж Армия будет воевать просто по приказу.
про средства - так-то Российская армия далеко не последняя в мире по качеству и количеству вооружений.

В ответ на: Подобная риторика, вкупе с внезапно активизировавшимися организмами, прославляющими военные достижения, говорит только о подготовке к неким крупномасштабным военным действиям
подобная риторика повторяется из года в год - чуть больше или чуть меньше, в зависимости от текущей "повестки дня"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 09:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Злыдь
В ответ на: прекрасная статья.
Сам, кстати, разбираюсь с налоговиками на тему "чойта за гараж за 2 лимона".
к сожалению, всё сказанное в статье верно...
и налог мне тоже за авто задним числом пересчитали,.. копейки, не стал разбираться, ... но дурость и безнаказанность налоговых органов напрягает.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
29.11.17 09:08Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Иначе воевать за них останутся только национал-гвардейцы (по-русски говоря, менты) и те, кто не успел сбежать от военкомата.
Тут не соглашусь)))) гвардейцы первые разбегутся
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 09:11Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Вот и возникает логичный вопрос - с кем воевать-то собрались? И за что воевать?
а вот здесь вы (точнее СМИты) не правы...
закон, требующий готовность предприятий по ГО и ЧС давний, в 2016, если не изменяет память этот закон актуализировали, после этого стали требовать от предприятий создание комиссий по ГОЧС, наличия методичек, типа как действовать в той или иной ситуации, как первую помощь оказывать...
В это нет подготовки к войне - это нормальные меры по повышению у населения элементарных навыков выживания в случае ЧС, включая войну. И эта тема присутствовала всегда в советское время, но после развала бомбоубежища приватизировали под банки и хранилища, запасы противогазов сгнили ну и т.д.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
29.11.17 09:16Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ну и? За год сколько бомбоубежищ построено, сколько противогазов закуплено?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 09:25Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя АВСД
ну и почему я должен перед вами от лица гос-ва отчитываться?

сейчас, насколько я понимаю, происходит просто обновление методических документов как на уровне законов, так и на уровне предприятий... когда до противогазов дойдет? - видимо, когда в соответствии с законом будут штрафовать за их отсутствие...
с пожарной безопасностью действовали точно также.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
29.11.17 09:29Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Еще раз. С кем, за что и какими средствами собрались воевать?
Никак не пойму, а кто, кроме вас, воевать-то собрался? Можете толком объяснить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 10:24Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя ad_infinitum
Я вообще не собираюсь воевать. Защищать собственность всяких путиномедведевских корешей - нет уж, спасибо. Смогли наворовать - пусть сами и.

Однако я прекрасно помню military-biased риторику образца позднего СССР - когда вводились войска (конечно же, по просьбе!) в Афганистан и Анголу. Когда ГОшники постоянно устраивали свои игрища а из радиоточек, тв и газет регулярно неслись "агрессивная американо-израильская военщина" и прочие "поджигатели мировой войны и наследники недобитого фашизма" ... Так вот. Сейчас аналогичная пена лезет из интернетов и прочих источников информации...
Так как ничего просто так не бывает - qui prodest?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 10:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
1) По автомобильной теме: Я (и Н777)сказал про автоиндустрию, которая включает в себя, и торговлю, и сервис, и налоги, и топливо, и производство, и.т.п.. Вы свели это только к производству, а доказываете свой тезис об убыточности одним производителем, да еще и за короткий период времени. Это либо безграмотность, либо манипуляция.
Да в России кризис, и все пр-во страдает. Вы предлагаете "надо выдавливать личный транспорт с улиц города" т.е. еще ухудшить состояние производителя. пусть разоряется. Это путь в каменный век, ибо на сегодня убытки несут все сектора обрабатывающей промышленности. Согласно Вашей логике нужно начать выдавливать их продукцию из городов, и в итоге от промышленности отказаться.
Теперь о Вашей лжи про убытки хюндай в мире операционная прибыль — 1,25 трлн вон. Хюнай в России за 2016 год предприятие заработало почти 6 миллиардов рублей, а рентабельность превысила 5%
2) Откройте хотя бы гугл карты. Типовой квартал НИ типовой квартал Н-ска
И ответьте себе сами на вопрос где у нас полно земли и нет проблем с местами для парковки, почему у них есть, и прекращайте делать мозг беременным.
3) Если у Вас авто это культ, то это сугубо Ваши проблемы.
4) Снос Вы нафига приплели? Я предлагал не застраивать плотно. Или Вы хотите как в НИ???
5) Где и за чей счет, совершенно не проблема. Несколько лет назад участвовал в строительстве придомовой парковки. Цена вопроса 12 тыр. за место, и 1,5 года согласований. Вот так проблема и выглядит.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 11:33Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: когда вводились войска (конечно же, по просьбе!) в Афганистан и Анголу.
А разве нет? И в Сирии сейчас по просьбе/разрешению законного президента.

В ответ на: тв и газет регулярно неслись "агрессивная американо-израильская военщина" и прочие "поджигатели мировой войны и наследники недобитого фашизма" ...
И как показало время, они оказались правы. И одна из причин их исчезновения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
29.11.17 12:14Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя tolstopuz
В ответ на: карать надо
Каратели хреновы... Ответственность есть только у тех лиц, которые подписали бумажку о неразглашении. Все остальные вправе, а журналисты просто обязаны, сделать полученную информацию достоянием общественности.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 12:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Вы- Во дворах машин не должно быть, совсем, по крайней мере в уровень с двором.(с)
Я - Глупость. Назовите хоть один город миллионник в мире, где есть такое.(с)
Вы- В США почти все.(с) раз два три так можно до бесконечности продолжать.
В США, во всех городах миллионниках есть парковки во дворах, в один уровень с двором.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
29.11.17 12:44Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Я вообще не собираюсь воевать.
Ошибаетесь. Вы УЖЕ воюете, тиражируя и повторяя набросы на вентилятор своими постами. Информационно.
Вам тут уже многие и не по разу отписали в чем и где Вы устраиваете подтасовку, не .. не помогает. С упорстовом информационного бойца вы продолжаете тиражировать этот наброс.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
29.11.17 12:45Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Vinni2
Сделать, но не перевирать. Разницу не ощущаете или тоже из "бойцов информационного фронта"?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
29.11.17 12:45Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Vinni2
"журналисты просто обязаны сделать полученную информацию достоянием общественности."

обязаны. А за передёргивания (как по первой злыдевской ссылке) обязаны быть покараны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 13:03Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя Akademik
ваще-то разгонный модуль должен был доставить на орбиту 19 спутников, в т.ч. 17 иностранных...
теперь это всё (около 9тн, если не всё сгорело в атмосфере) скорее всего упало в море.
при этом к разгонному модулю (а именно на нем новые двигатели) претензий нет.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
29.11.17 13:08Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Михаил_1
Предлагаете начать карательную операцию с журналистов? А что не с первых лиц государства, которые позволяют себе "передёргивания"?
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 13:16Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя zanuda
В ответ на: И в Сирии сейчас по просьбе
Вам доставляет удовольствие оплачивать сей банкет?

В ответ на: как показало время, они оказались правы.И одна из причин их исчезновения
Примеры правоты, плз. И чочо там куда исчезло-то? Как были гос.рупора, так и остались. Чутка штат поменялся - ну так люди не вечны, рано или поздно все там будем. А идеологическая составляющая никуда не делась и не денется.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 13:21Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
В ответ на: Вам доставляет удовольствие оплачивать сей банкет?
На фоне тех банкетов которые "оплачивали" прошедшие 10 лет, это такая мелочь, что даже заикаться стыдно.
Не говоря уже о том, что банкет то прибыльный, и вложения хорошо окупаются.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 13:32Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя Злыдь
Про банкет вам уже ответили. Ну и честно ответьте, хотя бы себе, до войны в Сирии, вы как сыр в масле катались, а тут как началось, так у вас резко все стало хуже? Не в Сирию, так еще куда-нибудь ушли эти деньги, в любом случае, я бы их не увидел.

В ответ на: Примеры правоты, плз
А что нет американской военщины? В либеральной вики почитайте про войны США в 20 веке. там даже формального приглашения руководства страны не было, да его и не спрашивали.
Почитайте "Незнайку на Луне". Были такие люди, говорили пропаганда, а потом глазки-то открылись и вот вам капитализм у вас дома, вместе со всеми сопутствующими. И оказалось не пропаганда, а правда.

В ответ на: И чочо там куда исчезло-то? Как были гос.рупора, так и остались.
Рупор был где? в СССР. СССР есть? Нет. ОВД нет, НАТО есть. Югославии с Чехословакией тоже нет.

Гос рупора не остались, а только сейчас появились, после некоего затишья в 90е. Ибо надо же как-то противодействовать пропаганде других стран.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
29.11.17 13:37Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя zanuda
В ответ на: Ну и честно ответьте, хотя бы себе, до войны в Сирии, вы как сыр в масле катались, а тут как началось, так у вас резко все стало хуже? Не в Сирию, так еще куда-нибудь ушли эти деньги, в любом случае, я бы их не увидел.
рабская позиция.
не пойму, почему тогда "продажа родины госдепу" вас не устраивает - какая вам разница кто там наверху будет рулить и бабло пилить? пайки поди не лишат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 13:44Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя transs
Т.е. ситуация, когда я в большинстве случаев рассчитываю на себя, и в каком-то минимальном на гос-во - это рабская позиция? странная у вас логика.

А у вас позиция иждивенца - мне все должно гос-во?

Не нравится? Измените ситуацию, в рамках закона конечно.

В ответ на: не пойму, почему тогда "продажа родины госдепу" вас не устраивает
Пайка это у вас. У меня свой заработок, на гос. службе не состою. Самый последний и свежий пример соседнего гос-ва показывает, что есть большая разница кто там наверху.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
29.11.17 14:16Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Причины обязательно придумают, и такие, чтоб никого из уважаемых не обидеть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 14:23Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя Автоинформатор
К прошлым и, возможно будущим, воплям " да РФ вообще США неинтересна. Им до нас дела нет". И "где свзяь с иноагентами и США".

Госдеп США призвал российские власти не применять закон о СМИ-иноагентах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 14:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Ну, дело может и есть, только вот правда же так, что в ответ на требование о перерегистрации наши ставят под контроль контент. Меры совсем не зеркальные.
Собсна пофиг до мнения госдепа, это наше общество. Нам то нафига цензура в таком виде?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 14:44Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя Akademik
ну вот, например:
Ответственность за неудачный запуск «Союза-2.1б» с космодрома Восточный лежит на благовещенском епископе Лукиане, который освящал ракету-носитель перед стартом. Об этом во вторник, 28 ноября, радиостанции «Говорит Москва» сообщил протодиакон Андрей Кураев...
https://m.lenta.ru/news/2017/11/28/lezutnanebo/
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 14:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Нам то нафига цензура в таком виде?
а зачем нам откровенная западная болтовня?
ну запретят ее или ограничат - кто заметит?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 14:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
А совсем зеркальные меры не получатся и не нужны, по-моему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
29.11.17 14:53Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ну вот и разобрались, бес попутал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 14:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Ну, я думал свобода слова, это шаг к здоровому обществу. Тут выше подняли вопрос об ответственности за "передергивания", но это другое, и правда важно. А так... ну пропаганда и ложь российских олигархов борется с пропагандой и ложью "западного мира". Шикарный у нас выбор получается.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 14:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
А цензура нужна???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 15:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: ну пропаганда и ложь российских олигархов борется с пропагандой и ложью "западного мира".
Так и правильно. На каждый случай нужен свой инструмент. Пробовали уже правдой бороться, и вообше не бороться и не замечать ложь и пропаганду - не помогает. Может это поможет.

Опять же, если, так называемое, западное сообщество верит и воспринимает ложь и пропаганду, то почему бы и нам не попробовать достучаться до них таким образом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 15:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Всё хорошо в меру.

Если вы конкретно про этот случай с "зеркальным" ответом, то да. А кому надо найдет инфо в инете, и по-английски прочитает. а свободы слова нет, как и прочих "демократических" ценностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 15:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Так а мы то как будем? Получается что цель " достучаться до них таким образом" оправдывает средства "цензура и пропаганда". Не, ну я могу понять, когда РТ пилит моск американцев и немцев, это нормально. Но тут то речь о том, что на внутреннем инфополе выпиливают альтернативное мнение. Это значит что Вам будут давать только информацию одобренную нашим олигархатом, и формировать Ваше мнение только так, как выгодно олигархам.
На этом фоне, вопросы лжи и передергивания в СМИ, даже не поднимаются.
Красиво получается, нашим олигархам дается карт-бланш, врать, передергивать и без альтернативных источников.

В ответ на: а свободы слова нет, как и прочих "демократических" ценностей.
Абсолютной конечно нет. Но есть уровень.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (29.11.17 15:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 15:20Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Абсолютной конечно нет. Но есть уровень.
Вот сейчас уровень понизился.

В ответ на: Так а мы то как будем?
Как до этого жили, так и будем, то хотел - шел и читал.

В ответ на: Но тут то речь о том, что на внутреннем инфополе выпиливают альтернативное мнение. ... Красиво получается, нашим олигархам дается карт-бланш, врать, передергивать и без альтернативных источников.
А зачем вам альтернативная ложь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 15:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Сравнив вранье официалов и неофициалов можно увидеть нестыковки. А дальше - анализировать именно эти самые нестыковки, не обращая внимания на совпадения.
Ну или просто не реагировать на официалов - они всегда врут.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 15:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
В ответ на: Как до этого жили, так и будем
Странный ответ. Я вот и при СССР жил, и при ЕБН, и при ВВП. И все по разному. К чему приведет монополия на мнение?

В ответ на: А зачем вам альтернативная ложь?
Как минимум для того, что бы было основание искать правду. А если у Вас только одна линия информации, то и сомневаться не получится. Ко всему, наличие альтернативной информации сдерживает ложь и пропаганду конкурента. А если нет этого сдерживающего фактора, то Гебельс отдыхает.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 15:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Ну, я думал свобода слова, это шаг к здоровому обществу.
а когда и где она была, эта самая свобода? - нигде!
ибо бред само по себе: ну к примеру давайте группу ленинград показывать по всем ТВ каналам или детям дошкольного возраста промывать мозги секс-культурой...
свобода слова всегда ограничивается рамками общества, в котором это якобы постулируется... сшасты - типичный пример такой "несвободы"...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 15:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Я у же выше сказал, что абсолютной не бывает. Вопрос уровня свободы. И уровень выше российского можно найти очень много где.

В ответ на: сшасты - типичный пример такой "несвободы"...
Ну, уровень свободы слова в США, лет так 50 назад был наверное самым высоким в мире. Конечно исключительно в порядке совпадения, США развили мощнейшую экономику и свободное общество. Да, прошедшие лет 15-20 налицо деградация. И тут два вопроса. 1) А куда это приведет США в будущем. 2) А стоит ли нам брать на вооружение сомнительный опыт. Вон в Лондоне есть кварталы заваленные мусором, так давайте Н-ск мусором завалим???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 15:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Так-то и у Шнурова есть абсолютно цензурные песни. Да и разбавлять издавателей звуковых колебаний верхним наплечным межушным сфинктером как-то надо ведь?

Кстати про секс-просвет. Что плохого в том, что школоте объяснят, как правильно предохраняться, и чего лучше не делать? Все равно же полезут по койкам - выполнять наказ партии и правительства об увеличении поголовья налогооблагаемой базы. А потом 13-15летки одна - на очередном аборте, другой на зоне. Красота же?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 16:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Злыдь
И вам, и врану

да, согласен. Сам так делаю, несколько источников информации, а дальше смотреть надо.

Так а кто у нас неофициалы? ЖЖ, соц. сети? так и там засланных казачков хватает. И опять же, кому надо, тот найдет другой источник инфо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
29.11.17 16:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: очень много где.
где например? только какие-нибудь значимые страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 16:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: И уровень выше российского можно найти очень много где.
я бы так не сказал...
но, в начале уточним предмет разговора.
речь о свободе где: в СМИ, в инет, на кухне, на улице, на общественных тусовках, на официальных собраниях и т.п.?
Что-то я не видел, что бы, например, здесь на форуме кого-то гнобили за изложение тех или иных политических взглядов.
а наши смиты ваще пищут от балды и только их хозяин решает, чего они будут еще писать...
Но чем выше рупор к официальному, тем больше у него ответственность перед обществом - о чем попало просто вредно писать и говорить, просто нецелесообразно!

В ответ на: А куда это приведет США в будущем?
да пусть приводит куда-попало, мне то что до этого?
меня интересует Россия.
И здесь свободы должно быть ровно столько, чтобы наше общество развивалось и прогрессировало...
Так штааа, всё просто.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 16:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Странный ответ. Я вот и при СССР жил, и при ЕБН, и при ВВП. И все по разному. К чему приведет монополия на мнение?
Не странный, я не думал, что так сильно ДО пойдете. ДО я имел ввиду, ну допустим от ВВП до принятия этого закона.

Хотя, даже при СССР и монополии мнения, были и альтернативные источники, и другие мнения, и правду между строк многие умели увидеть.

В ответ на: Ко всему, наличие альтернативной информации сдерживает ложь и пропаганду конкурента. А если нет этого сдерживающего фактора, то Гебельс отдыхает.
С этим согласен, только я про ложь спрашивал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 16:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Злыдь
В ответ на: Что плохого в том, что школоте объяснят, как правильно предохраняться, и чего лучше не делать?
ну, если вы пропустили - речь у меня шла о дошкольном секс-просвете, как это, например, делают в Германии...
а для школьников - да, надо объяснять, но не по западным учебникам, а с учетом нашего менталитета...
собственно, и в ссср на уроках биологии вполне себе доходчиво объясняли про основы размножения... и никто не выделял это в отдельную дисциплину, никто не внушал детям, что гей - это нормально, и семьи могут состоять из двух мам или двух пап...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 16:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
В ответ на: Так а кто у нас неофициалы?
Не то. Во-первых, "официалы" у нас не все. СМИ принадлежат разным направлениям и силам. Во-вторых, речь про "ихние" СМИ, которые к нашим не относятся.
Вообще, СМИ это средство управления людьми. Т.е. вами управляют полюбому. НО когда есть конкуренция, то у вас есть выбор, идти за тем кто предлагает наиболее для Вас удобное. А если выбора нет, то вас будут заставлять делать все что угодно, не стесняясь.
Вот кто мешает нашим олигархам вернуться к теме лишнего населения России и протолкнуть эту тему через монопольно подконтрольные СМИ? Лет через 5-6 вы будете уверены что так и есть.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
old hamster
Сообщений: 17626
29.11.17 16:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя прагматик
Вся европа. Германия например.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: