Погода: 4 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
  • Многие думают, что они думают.

  • Вас не смущает, что оружие на али не продается, а беспилотники легко. Поставлять БПЛА такого типа просто нет смысла, если их можно купить или собрать. Деньги перевели и все, следов нет.

    Многие думают, что они думают.

  • нет не смущает, деньги можно куда угодно потратить, а бпла только по назначению и потом нет никаких сложностей с поставкой, а следы те же самые, что и с оружием. Да и потом вас не смущает, что после заявления минобороны, пентагон сразу "не наше", хотя их никто и не обвинял.

  • В ответ на: эксперты чем на телевизоре и тем более в мин обороне
    Там полная шиза, а минобороны на публику врёт.
    Ссылаться на что-либо из этих двух - дилетанство

  • В ответ на: интересное о ЧВК
    Интересно, кто платит за этих бандитов и кто собирает сливки.
    Самое логичное объяснение - что отношения чисто деловые, а значит, платит бюджет, а получатели - повары Пригожины и ему подобные.

  • В ответ на: вас не смущает, что после заявления минобороны, пентагон сразу "не наше", хотя их никто и не обвинял.
    Нет не смущает. Понтагон дал логичный и разумный ответ, на поставленный вопрос. Это в Ваших трактовках выглядит не комильфо.
    В ответ на: следы те же самые, что и с оружием.
    Именно. С оружием пиндосы уже спалились, и непонятно чем еще отрыгнется, но как минимум внутренние имеджевые потери они уже несут. Но с оружием нет выбора. А с беспилотниками, это высосано из пальца. Нет смысла.
    1) Все террористические организации обладают очень серьезными ресурсами, как финансовыми, так и человеческими. Спецов по БПЛА можно нанять, захватить, и.т.д. В том и опасность этих организаций, что это не просто чумазые и недалекие тапочники.
    2) Использованные БПЛА настолько низкого уровня, что даже использовать возможности организаций не требуется. Колхозно-прикладное творчество, для которого полно готовых технических решений в открытом доступе. "Супер-специалисту" в окопах остается только проводочки соединить по инструкции, и все.
    Уши пиндосов тут не более чем попытка выдать желаемое за действительное.

    Многие думают, что они думают.

  • Статью почитайте, а не только заголовок. Не будете так глупо выглядеть.

    Многие думают, что они думают.

  • И я не про них, а про оригинальную ЧВК Вагнера

  • Прикольно наблюдать как совокупляют профессионалов с самоделкиными)), и как результат их семейной)) жизни, получаются "профессиональные самоделы". Это надо же знать толк в извращениях.
    ЗЫ
    И всё для чего? Да шоб неуклюже скрыться от зорких и пытливых взглядов "экспертов" ))

  • И что же там интересного по вашему мнению?

  • В ответ на: Кстати, я правильно понимаю, что для "перехвата управления" надо, чтобы на дроне был приёмник управляющего радиосигнала? Тогда сканер частот + более мощный передатчик = перехват управления. Тогда управление дронами (хотя бы на конечном этапе) подразумевалось оператором по видеосигналу, а не по gps.
    Но ведь если по координатам программу задавать - зачем вообще возможность управления? На земле программу зашил, нажал "вкл" - и пусть летит без всякой возможности перехвата управления.
    Перехватить управление БПЛА - анриал. Скорее всего, на базе стоит имитатор сигналов ГПС: дрон реально находится в точке А на высоте 500 метров; имитатор уверяет его ГПС-приёмник, что, на самом деле, он в точке Б на высоте 3000 метров. Дрон пытается вернуться в свой эшелон -> жёсткая посадка. Поэтому я и писал: на последних километрах - только инерциалка, только хардкор.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Автоматика для ДВС сложная задача, да еще и для планера. Тут по кротчайшей не вернешся на курс, нужно сложное маневрирование, с учетом ветра итп.
    Я таких БПЛА любительских вообще не видел.
    Зачем для ДВС дрона автоматика?! :eek: Завёлся - и вперёд! Думаете, на мишени 1938 года разработки, которую обнимала Мэрелин, кто-то заморачивался управлением ДВС? Вы вообще в курсе, что ~80% управляемых ракет (от ПЗРК до МБР) - твердотопливные, там тягой двигателя невозможно управлять в принципе (отстрел днища для выключения не рассматриваем), только направлением её вектора, и ничё, 70 лет успешно применяются. :secret:
    В ответ на: А вы бы встали там с прибор ГПС да посмотрели бы, с какой точностью координаты совпадут.
    По своей ссылке сходили бы - там человек ошибся малость, пардону попросил, в действительности дельта 13 метров. :1: А то, что ГПС над военной базой будут глушить - ежу понятно, так что последние километры лучше лететь без ГПС. :secret:
    В ответ на: Это сидя на форуме все просто, а когда реально начинаешь делать, увы и ах.
    Цена вопроса, и только. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Цена вопроса, и только. :secret:
    Ага, цена, цена нормальных комплектующих и специалистов в предметной области.
    В ответ на: Завёлся - и вперёд!
    ага и промахнулся метров на 100-150, и смысл

    В ответ на: в действительности дельта 13 метров
    не 700 конечно но в пределах 100 запросто может быть погрешность. Особенно у военных объектов.

    В ответ на: так что последние километры лучше лететь без ГПС
    Ага и для планера любой порыв ветра дает промах на километр запросто еще метров 100-200.


    В ответ на: Вы вообще в курсе, что ~80% управляемых ракет (от ПЗРК до МБР) - твердотопливные, там тягой двигателя невозможно управлять в принципе
    Точность для ядерной боеголовки в 200 метров, ни о чем. Для малекого фугаса, такая точность теряет смысл.

  • В ответ на: Ага, цена, цена нормальных комплектующих и специалистов в предметной области.
    Иногородний аспирант технического ВУЗа, которого через пару лет попросят из общаги. Цена вопроса - цена хруща (или его эквивалента) в данной локации + пара куе на комплектующие. :миг:
    В ответ на: Завёлся - и вперёд!
    ----------------------------------------
    ага и промахнулся метров на 100-150, и смысл
    Объясните КАК, ежели реальная скорость измеряется и учитывается системой наведения? :umnik:
    В ответ на: так что последние километры лучше лететь без ГПС
    ----------------------------------------
    Ага и для планера любой порыв ветра дает промах на километр запросто еще метров 100-200.
    Речь ведём о высокоточном оружии для бедных. Выбирайте безветренную погоду, пускайте дроны десятками и сотнями (при стоимости дрона 200 баксов и стоимости мишени 2 000 000 баксов это оправданно), либо применяйте MEMS-гироскопы/акселерометры (+50 баксов к цене дрона).
    В ответ на: Вы вообще в курсе, что ~80% управляемых ракет (от ПЗРК до МБР) - твердотопливные, там тягой двигателя невозможно управлять в принципе
    ----------------------------------------
    Точность для ядерной боеголовки в 200 метров, ни о чем. Для малекого фугаса, такая точность теряет смысл.
    Вы снова удивитесь, но у зенитных ракет нередко топливо вообще заканчивается задолго до поражения цели. И ничё, долетают, поражают... :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Если дроны приземлили с помощью gps-спуфинга, то конечно речь о неуправляемом снаряде, и тогда он прост как валенок. А значит бабахи могут делать их в огромных количествах.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вы считаете всех террористов туповатыми дикарями, из детсада забранных в полевые лагеря?
    Вся идеология игил рассчитана на неграмотных и тупых, какие и составляют большинство этих бомбил...
    И уж точно в кружках ЮТ они не занимались.
    И потом, образование образованию рознь, маловероятно, что доктур археологии сможет понять как запрограммировать дрон...:улыб:
    Конечно, иг может нанять специалистов, но не самостоятельно построить пункт управления дронами, который в данном случае необходим...
    Еще есть всегда сакраментальный вопрос: Кому это было выгодно? вся эта атака, замаскированная под дилетантов...
    Подумайте, а потом уже пытайтесь отбрасывать всё лишнее...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Вы считаете всех террористов туповатыми дикарями, из детсада забранных в полевые лагеря?
    web-страница

  • и к чему это было?

  • чего там управлять целым пунктом? Рисуете аж ЦУП какой-то.

    "составляют большинство". И? Большинство и не должно быть инженерами/техниками. В нашей армии большинство тоже академий не кончали - это ни о чём не говорит.

  • к тому что они в большинстве своем дикари.

  • В ответ на: Вся идеология игил рассчитана
    Идеологию кто-то использует, не?
    В ответ на: маловероятно, что доктур археологии сможет понять как запрограммировать дрон...
    С учетом того, что есть горы готовых программных решений, поставить задачу перед "дроном" сможет любой дилетант.
    В ответ на: построить пункт управления дронами, который в данном случае необходим...
    Если дрон управляемый/корректируемый, то нужен планшет и стул, вот и весь пункт управления. Думаю даже Венский мог бы такое построить, не говоря о бородачах. А если дрон автоматический, то кроме катапульты системы рогатка, вообще ничего не надо.
    В ответ на: Кому это было выгодно?
    Террористам.

    Многие думают, что они думают.

  • н-да, доказательство...
    А если текстовку эту на "28 панфиловцев" положить - тоже органичный и смешной ролик получится. Дажеж?

  • там главные момент это то, что они летели стаей, в зимней сирии с сильными ветрами, я думаю готовых решений в свободном доступе нет и вот какое совпадение,именно такую технологию разрабатывает сша.

  • то что они не той стороной пусковую установку поставили? да, доказательство.

  • Я эту глупость уже по телеку слышал. Если дроны-автоматы, то они и будут лететь "стаей" ибо задача идентичная у всех. Если корректируемые... ну смешно слушать от икпердов на первом канале про наса, марс и прочее. Вы в любую игрушку RTC поиграйте и посмотрите как организовано управление "стаей" на программном уровне. Лет так 20 уже все детишки об этом знают, но для икспердов в телевизоре это ноу-хау.

    Многие думают, что они думают.

  • Да ладно, 2..4 м/с сильный ветер...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: то что они не той стороной пусковую установку поставили?
    ради интереса - как определили?

  • а вы не видели с какой стороны ракета вылетела?

  • Вы выступаете адвокатом дьявола.
    Если даже детишки знают, то почему пентагон тратит десятки миллионов долларов на разработку это технологии? Пилят или все не так просто?
    Если бы они купили эти аппараты, то они и выглядели как купленные, а тут якобы сами собрали из говна и палок, зачем?Да потому что у купленных можно проследить изготовителя, а у этих нет, а сами арабы их сделать не могут, даже мирные и богатые не могут,покупают.
    Они должны сбросить бомбы не абы куда на базу(ее координаты можно просчитать), а на скопление техники, координаты которой можно получить только со спутника.
    Они должны лететь при сильном противодействие средств обороны, несколько десятков километров, поэтому визуальное управление и наведение по дпс бородачами отпадает.
    И вообще если все так просто, то почему подобных налетов не было всю войну, ведь объектов масса и большинство не прикрыты пво? Может кто-то хочет опробовать технологию, которую знают дети?

  • Нет. С какой?
    Вы не путаете "выхлоп" с ракетой? Там, помимо стрелки "для тупых" (хотя, конечно, прикола ради или "вредительства" для могли и в обратную сторону её нарисовать, конечно) ещё и раструб есть. Который вряд ли может быть расположен в сторону старта. Да и вряд ли она может в неправильном направлении вообще быть закреплена на направляющей. А "стрелок", вроде бы, сидит правильно. Да и ракета там вообще бы всё разнесла и поубивала. А вот струя газов просто беспорядок навела.

  • web-страница разве не так?

  • 1) Я выступаю адвокатом реальности.
    2) Не пентагон а НАСА тратит миллионы, так потому, что на марсе нет интернета, и посейдон там не летает.
    3) Все зависит от задачи. Для текущей задачи нужен был несколько иной планер, вот его и слепили из фанеры.
    А остальное можно купить как в составе модели (потом поменять планер) так и отдельно в виде зап/частей.
    4) Откуда Вы знаете куда должны были быть сброшены бомбы? Вам террористы сказали? На мой взгляд хоть куданибудь, авось чо заденет. Не заденет так можно наврать что задело, как было недавно.
    5) Меняется характер войны, меняются и методы.

    Многие думают, что они думают.

  • а на видео разве не так?
    пусковая установка несколько иная, но ракета расположена так же.
    оно?

  • возможно, но ролик все равно смешной, а бабаи дикари.

  • там разовый картридж для ракеты назад отбрасывает

  • Именно пентогон и именно на стаю атакующих дронов.
    Для текущие задачи нужен дрон из фанеры? и что же за задача такая, что нужно менять планер ?
    Я не знаю, но ответ напрашивается сам собой, только техника стоит стационарно в одном месте и только она является достойным и доступным обЪектом для атаки, просто палить в копеечку смысла никакого нет, на авось это к минометам.
    За три года характер войны так поменялся? Да не верю. Просто появилась возможность и технология, нанести удар стаей, а не одиноким китайским дроном.

  • 1) Планеры моделей заточены под маневрирование в пределах видимости. Для полета на дальние расстояния нужен больший размах крыльев. Для нагрузки нужен больший размах крыльев.
    2) Люди, склады, связь могут быть целями. Как раз выбранная концепция с большим кол-вом бомб, вместо одного заряда, говорит о том что на точность особо не полагались. Скорее на ширину площади поражения.
    3) Общевойсковые операции почти свернуты. ИГИЛ как то исчез как армия. Есть переход на партизанскую войну.
    Мне вообще любопытно, искатели американских ушей не замечают, что дроны стартовали с территории контролируемой турками, турки уже получили ответку и верещат в истерике?
    ЗЫ: Пентагон разрабатывает сами дроны, программная концепция от наса, при чем времен опортьюнити. Т.е 90-х годов разработка. Тогда это было актуальное ноу-хау. Но, на календарь посмотрите...

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (11.01.18 11:13)

  • Что мешало купить дроны заточенные под нужные требования? Я вот не верю в бородатых инжинеров, их во всяких саудиях то нет, а тут меняют планеры под текущие задачи, ставят электронику, вводят координаты. Это вы можете почитав интернет сделать, а они я считаю нет.
    Складам эти бомбы не повредят, люди увидев дроны уйдут в укрытие, связь вообще не могу понять как и только техника стоит на месте. Рассчитывали на то, что в условиях противодействия хоть один да прорвется. Ни о какой ширине речи быть не может.
    Там где это происходит вполне себе война, а если территория турецкая еще не означает, что американцев, англичан и т.д. там быть не может. А турки получили ответку и вызвали послов РФ и ирана.
    Посмотрел на календарь,американцы разработали и решили что пора бы испытать в реальных боевых действиях.

  • В ответ на: Мне вообще любопытно, искатели американских ушей не замечают, что дроны стартовали с территории контролируемой турками
    мдаа, действительно, многие думают, что они думают...
    а сценарий поссорить нас с турками не просматривается, не? :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • и чем этот сценарий лучше сценария "поссорить нас с американцами"?

  • Тем что с американцами мы и так мягко говоря не дружим, а эрдоган раз в месяц к путину в гости ездит.

  • Купить дроны под текущую задачу невозможно, потому что таких нет на свободном рынке, да и нет вообще. Те что есть, многофункциональные, и стоят дороже раз в 100-200.
    Вы можете верить или не верить во все что угодно. Бородатых инженеров и ученых более чем достаточно. Боле того, для соединения проводков по инструкции к модели, не нужны инженеры.
    У турок с амерами солидные терки. Предполагать что турки разрешат амерам химичить на своей территории, понимая что получат люлей именно они, это натягивание совы на глобус. Либо это турки химичили, либо бабахи самодеятельностью занимаются.
    Сударь, за то время что прошло, уже не только разработали, но уже и китайцы сперли, и уже в каждом дворе испытывают детишки.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Те что есть, многофункциональные, и стоят дороже раз в 100-200.
    сами же писали у них денег навалом
    В ответ на: Бородатых инженеров и ученых более чем достаточно.
    только вот ничего разработать достойного упоминания не могут даже турки, я не говорю про арабов.
    В ответ на: Боле того, для соединения проводков по инструкции к модели, не нужны инженеры.
    для того что бы поменять планер, нужно учесть десятки параметров, а не просто прикрутить 2 фанерки подлиннее, и стаей их направить за 50 км это не во дворе квадракоптером поиграть, тут помощь сведущих людей нужна.
    В ответ на: Предполагать что турки разрешат амерам химичить на своей территории
    во первых, турки те еще проститутки.
    во-вторых, могли и не спрашивать, в каждом кишлаке по турку не сидит.
    в-третьих, могли научить, передать, рассказать откуда, а дальше сами.
    В ответ на: Сударь, за то время что прошло, уже не только разработали, но уже и китайцы сперли, и уже в каждом дворе испытывают детишки.
    я еще раз повторяю, такую технологию разрабатывали только американцы и есть она только у них, атака стаей дронов в условиях противодействия противника. Китайцы может и сперли, но вот арабам бы вряд ли передали.
    В ответ на: и уже в каждом дворе испытывают детишки.
    вы путает игрушки и боевые дроны, они есть меньше чем у десятка стран.

  • В ответ на: только вот ничего разработать достойного упоминания не могут даже турки
    чой-то не могут?
    уровень сами прикинете насколько отличается?

  • во-во, шестой страной, обладая уже готовыми технологиями, команда из нескольких десятков разработчиков.
    тут совокупность факторов надо учитывать-дрон, координаты, програмирование, технолигия полета стаей и т.д.Я считаю, что бородатые сами на это не способны,в противном случае мы бы подобные налеты видели намного чаще, а так раз в месяц какой-нибудь одинокий дрон с гранатой.

  • В ответ на: во-во, шестой страной, обладая уже готовыми технологиями, команда из нескольких десятков разработчиков.
    так "не могут" или "могут"?

    есть и попроще: web-страница
    ещё проще: web-страница
    а уж те фанерные...
    мнение

    Исправлено пользователем Михаил_1 (11.01.18 12:10)

  • В ответ на: Если даже детишки знают, то почему пентагон тратит десятки миллионов долларов на разработку это технологии? Пилят или все не так просто?
    Ха, "пилят" .. там не то что "пилят" .. там даже не "пилорама" .. гиантское производство по распилу! Нашим в самом сладком сне даже 10% не приснится! Пента-гон это контрока от которой кормятся все без исключения ключевые ТНК всего мира!

    Вы для интересу, переведите стоимость какого-нить Т-72 в ихние фантики и того же Абрамс, который запроектирован на 10 лет позже, проектирован специально для борьбы с Т-72 и по мнению военных многих стран НЕ РЕШАЕТ эту задачу вообще!

    Какой там "роспил" .. он рядом не валялся!

    P.S. просто почитайте ЧЕМ хвалятся амеры построив НОВУЮ железяку? ЕЁ СТОИМОСТЬЮ!:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • а американцы пишут
    В ответ на: Автор статьи отмечает, что инженерные решения, примененные террористами при попытке атаки на российские объекты в САР, могли быть предоставлены боевикам некими людьми в одной из стран, обладающих такими продвинутыми технологиями. И реакция Запада в плане заявления о доступности таких средств на открытом рынке наводит на серьезные размышления.

  • Ни чё не понял .. 76 постов взад я что-то невнятно исписал, в чем проблема?

    Показал жеж "на пальцах", что собрать дрон под такую задачу - занятие посильное современному российскому школьнику от 8-12 лет. Запустить его в небо - тот же возраст, что впрочем они и делают на соревнованиях с успехом.
    В чем проблема и потребность в "высоких инженерно-управленческих" кадрах?
    Или есть какая-то проблема в сборке, недоступная пониманию моему сыну?
    За что аж 75 постов перепалки "ни о чем"?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Да проблема в том, что запустить на зашищенную военную базу, где не работает ни жпс, ни связь одновременно 13 дронов ночью школьник не сможет. А по одиночке с гранатами они там давно летают.

Записей на странице:

Перейти в форум