Погода: 0 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 7)

  • В ответ на: Если кто-то не согласен - пожалуйста опротестовывайте в судебном порядке.
    нееет, снесут, а вы если хотите доказывайте потом в суде, что снесли незаконно.:улыб:

  • В ответ на: Сами мы ваще ничо не решаем.
    Ну, почему же - вот с Крымом решили воссоединиться, Собянин решил порядок на улицах Москвы навести.

  • В ответ на: причина отказа, как Вы здесь правильно признали, пропущенный срок давности,
    Причина отказа "неправильное толкование норм материального и процессуального права и направленные на переоценку доказательств" Мэрия пыталась оспорить свои же разрешения и суд их с этим закономерно обломал.
    Пропуск исковой давности служит основанием для отклонения иска. Однако иск судом был принят, и рассмотрен по существу.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Предположим я согласен с этим, дальше что?
    Это уже хорошо.
    А дальше в стране надо наводить порядок. Надо избавиться от тяжёлого наследия 90-х. "Воры в законе" должны "пострадать экономически", чиновников - коррупционеров надо взять "за жабры".
    Вот, может быть, отменить срок давности за коррупционные преступления. Уверяю Вас, народ смотрит на все это с одобрением. Слава Богу! Наш народ не из одних лоточников состоит.
    В ответ на: А рядом картинка с ларьками времен СССР
    Обратите внимание! Это маленькие киоски (то ли "союзпечать", то ли "мороженое"), которые не портят вид и не имеют большой опасной нагрузки на тоннели.

  • А теперь подробнее, какие нормы МАТЕРИАЛЬНОГО права заключаются в истечении срока исковой давности?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А теперь подробнее, какие нормы МАТЕРИАЛЬНОГО права заключаются в истечении срока исковой давности?
    Процессуального.

  • В ответ на: Вот, может быть, отменить срок давности за коррупционные преступления. Уверяю Вас, народ смотрит на все это с одобрением.
    Только об этом речь даже не поднимается. Крайними то назначили предпринимателей и усе.
    В ответ на: в стране надо наводить порядок.
    Вы считаете что уничтожение чужой собственности во внесудебном порядке это тот самый порядок который надо наводить?
    В ответ на: Наш народ не из одних лоточников состоит.
    Знаете, наш народ и не из одних, слесарей, технологов,ученых, и.т.д. состоит. Если всех по очереди признавать людьми не важными для общества, то куда мы докатимся? Да и лоточники эти не совсем лоточники. Там сооружения по 6 млрд руб, почти 10 000 рабочих мест и общий оборот 15-20 млрд/год. А этот оборот в т.ч. за счет продуктов и товаров нашего же пр-ва. Так что не только лоточников касается, но и их поставщиков-производителей.
    В ответ на: не имеют большой опасной нагрузки на тоннели.
    Извините но это техническая безграмотность. давление на грунт кг/см. кв. у павильонов меньше или равно с киосками.
    В ответ на: которые не портят вид
    Еще больше поганят.

    Многие думают, что они думают.

  • Решение суда основано на нарушении так же и МАТЕРИАЛЬНОГО права.
    По причинам процессуального характера исковое отклонено НЕ БЫЛО!!! Суд состоялся.

    Многие думают, что они думают.

  • Я вынужден пересмотреть свое мнение в части лжи, и принести извинения. Теперь склоняюсь к мнению, что это добросовестное заблуждение.
    Поясняю как проходит/проходил суд.
    1) Мэрия подала иск в арбитражный суд (первая инстанция)
    2) На предварительном заседании арбитражный суд рассмотрел все вопросы процессуального характера и принял решение рассматривать дело по существу.
    3) Арбитражный суд (первая инстанция) рассматривает дело по существу и устанавливает что причин считать объект самостроем -нет.
    4) Мэрия с этим не соглашается, и обжалует в апелляционный суд.
    5) Апелляционный суд, процессуальных причин отклонить жалобу не видит, и принимает решение рассматривать дело по существу.
    6) Рассмотрев дело по существу апелляционный суд приходит к выводу, что доводы мэрии несостоятельны, постройка законна.
    7) Мэрию это не устраивает, и она обращается в касационный суд. Касационный суд, это надзорная инстанция, которая дело по существу не рассматриват, а только анализирует действия нижестоящих судов на предмет нарушений. Вот на этом только моменте и появился пропуск исковой давности.
    Надзорная инстанция отметила, что арбитражный и апелляционный суды, МОГЛИ БЫ, воспользоваться процессуальной нормой и отфутболить иск. Могли, но ... Суды разобрали дело ПО СУЩЕСТВУ, и это свершившийся факт, зафиксированный в постановлении надзорной инстанции. Как и тот факт, что нарушений в действиях судов небыло.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 1) Знаете, наш народ и не из одних, слесарей, технологов,ученых
    2) А этот оборот в т.ч. за счет продуктов и товаров нашего же пр-ва. Так что не только лоточников касается, но и их поставщиков-производителей.
    1) Да, к большому сожалению, "воры" - тоже наш народ.
    2) Вы сами-то знаете, чем торгуют в подобных лотках?
    Какие там товары отечественного производства? Всё то же, чем торгуют на любом "черкизоне". Некачественным китайским барахлом. Они затариваются по той же схеме, что и "черкизон".
    Можно на экскурсию сходить в любое подобное заведение. У нас на станции метро "Студенческая" подобные безобразные постройки даже улицу перегораживают.
    Посмотрите, какой дрянью там торгуют! Полный "отстой", а не отечественные товары.

  • 1) Воры - это объект для МВД, прокуротуры, ФСБ и в конечном итоги суда. Не может и не должен чиновник мэрии решать кто вор а кто нет. Т.е. если бы, в рамках УД, в суде было бы установлено, что объект недвижимости принадлежит человеку совершившему преступление, по которому предусмотрена законом конфискация имущества, я бы слова не сказал.
    2) Вы посмотрите пожалуйста что за объекты, которые называют ларьками и лотками сносятся. Там и ТЦ, в которых все продается. В частности широко распиаренный Киселевым отдел тамбовского предприятия по пошиву одежды был. :dnknow: И рестораны довольно известные, которые кста на добрую половину из отечественных продуктов готовили. Просто за сленговым "ларек" прячется истинная суть.
    Да и не в ларьках то дело. Проблема в отношении к частной собственности, а это глобально.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ...снесут, а вы если хотите доказывайте потом в суде, что снесли незаконно.
    О чем и речь, за одно и компенсацию в судебном порядке, да еще и упущенную выгоду, да еще и привлечь виновного в превышении должностных полномочий.

  • вы точно в россии живете?

  • В ответ на: Я вынужден пересмотреть свое мнение в части лжи, и принести извинения. Теперь склоняюсь к мнению, что это добросовестное заблуждение.
    А лжеца-то по капле следует выдавливать.

  • В ответ на: вы точно в россии живете?
    Да. А в чем вопрос?

  • Ну Вы и хитрый жук. Значит все таки сознательно манипулируете. Я дал ссылку на иск мэрии к ООО "ЮКА", а Вы мне тыкаете мэрия к ООО "ФИРМА "АРД"". Это два разных процесса с разными номерами и разными результатами.
    Ух шалунишка :flowers:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 1) Не может и не должен чиновник мэрии решать кто вор а кто нет.
    2) Вы посмотрите пожалуйста что за объекты, которые называют ларьками и лотками сносятся. Там и ТЦ, в которых все продается.
    1) Собянин и не решает. Он главного полицейского подтянул к решению этого щепетильного вопроса. А тот через прессу обнародовал материалы по хозяевам лотков, чтобы народ меньше беспокоился о том, что честных бизнесменов собственности незаконно лишают. Там нет ни одного честного обывателя.
    И лотков их лишают по решению суда. :улыб:
    2) Величина лотков не меняет их сути. Просто ТЦ - большие лотки :dnknow:
    Частная собственность бывает "нажита непосильным трудом", а бывает родом из 90-х - ворованная.

  • В ответ на: Он главного полицейского подтянул к
    Главный полицейский, то же не уполномочен принимать такие решения. Только суд.
    В ответ на: Там нет ни одного честного обывателя.
    Это ведь не доказано?
    В ответ на: а бывает родом из 90-х - ворованная.
    Ой! А если в 90-х квартиру купил, то же ворованная???
    Это в каком законе написано, что все что родом из 90-х ворованное? Или раз через прессу обнародовали то уже и закон не нужен?
    А как быть с собственностью нажитой в 2000-х? А в 2010-ых???
    В ответ на: И лотков их лишают по решению суда.
    Мягко говоря информация не соответствует действительности. Лотков лишают на основании ПП Москвы, без суда.
    В ответ на: Величина лотков не меняет их сути.
    Тут всегда хочется поподробнее. Ленту,Гигант, Ашан, то же под снос? Или только холидеем, который модульные конструкции использует обойдемся?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Ну Вы и хитрый жук. Значит все таки сознательно манипулируете.
    Да нет, просто ссылки на два документа рядом лежали. Но положение легко поправимо, вот ссылка на иск к ООО Юка, причем это первоначальное дело, а не кассационная жалоба. Но самое интересное, что в том, другом деле поводом отказа оказалось тоже истечение срока исковой давности! Именно повод в отказе, т.к. в скрине четко видно, что суду не предоставлено доказательств получения необходимых разрешений на строительство спорного объекта. Получается так, что лужковские чиновники допустили строительство объекта без разрешительных документов, а теперь вроде бы время прошло, так и трогать нельзя.

    Для тех, кому лень читать документ я прикрепил скрины с этого документа.

  • В ответ на: Для тех, кому лень читать документ я прикрепил скрины с этого документа.
    А для тех кому не лень, открываем ссылку, нажимаем ctrl+f , вбиваем в поиск "Суду не предоставлено" и удивляемся отсутствию такой фразы в исходнике. Потом присматриваемся, а даже шрифт отличатся.
    Ух, шалунишка :flowers:

    Многие думают, что они думают.

  • Так и я о том жеж самом: "впрочем не в первый раз", вот и у вас тоже самое "давно и системно" .. не удивительно. Не читали, а осуждаете.. а чего в предыдущие разы ТАК не возбуждались-то, раз "давно и системно"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Ух, шалунишка :flowers:
    Лгунишка изворачивается до последнего. Дело в том, что ссылка дана на pdf-файл, а поиск строки предлагается осуществить средствами браузера, что, похоже, не совместимо, а, что касается шрифта, так у меня на компьютере Linux, и возможно, там установлены другие шрифты. Но лгунишку следует выводить на чистую воду.
    Открываем четвертую страницу документа, отсчитываем 9-ю строку снизу и читаем. Результат на скрине.

  • Ну вот дождались.
    В Псковской области установили бюст Иосифа Сталина. К дню защитьника отечества. Сбылось предвиденье И.В. Сталина, о том что Москва станет вторым Римом. Оброзоврние в духовной семинарии помогало управлять страной и оно же позволило заложить условия для констотации России вторым Римом.

  • "Министр Обороны России Сергей Шойгу поздравил военных с Днём защитника Отечества. Он назвал этот день всенародным праздником, в котором отражаются уважение общества к людям в погонах и признание заслуг российского воинства." web-страница

  • Таки я не нашел в этой длинной дискуссии о квазипостройках Москвы ответа на вопрос - кого из чиновников посадили за выдачу свидетельств, за выдачу договоров обо аренде земли и т.д. Может кто-то ответил? Или мэрия Собянина не отвечает за действия мэрии Лужкова? :улыб:

  • В ответ на: суду не предоставлено доказательств получения необходимых разрешений на строительство спорного объекта.
    В тоже время суд "пришел к выводу, что приемка объекта в
    установленном порядке
    комиссией с участием представителей Префектуры ЦАО по акту,
    утверждение данного акта префектом, учитывая контрольные функции префектуры
    округа, подтверждают осуществление строительства на основании разрешения,
    соответствие объекта градостроительным нормам и правилам
    "

  • Ну вот такой у нас суд, а что вы хотели?:улыб:

    Да, разрешение представлено не было .. то есть его просто не было, иначе бы уж точно представили, ибо это убойный аргумент .. факт приемки в установленном порядке ваще-то ничего не говорит о НАЛИЧИИ разрешения, а тока о соответствии нормам .. ну да, построили согласно нормам .. без разрешения. А вот "суд счел" что раз построили согласно нормам, да ещё и приемку обстряпали .. стало быть було оно, это разрешение!

    Во как оказывается у нас суд могет!:улыб:

    P.S. Так я про чё и писал: рублем надо наказывать и тех кто строил БЕЗ разрешений, и тех кто принимал стройку БЕЗ такового и таких вот "судей", способных действовать супротив логики и здравого смыслу. Сносить, но за ИХ СЧЕТ. А ещё и владельцу компенсировать стоимость и прямые и непрямые, моральные и т.п. убытки .. так сказать "в двойном размере".

    Будет? Ой, сумлеваюся однакось.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (24.02.16 18:39)

  • Там много буков - можете оригинал прочитать, у того суда вполне были основания для таких формулировок. Суть судебного заключения (если не зацикливаться на сроке исковой давности) можно сформулировать просто - "мэрия должна отвечать за свои решения". И вас я тоже по этому поводу прочитал - тот редкий случай, когда с вами я целиком и полностью согласен.
    Проблема только в том, что сейчас эту ответственность переложили исключительно на бизнес.

  • В ответ на: "мэрия должна отвечать за свои решения".
    Видимо, Лужкова через интерпол искать станут. :ухмылка: Разрешения в его бытность выдавались.

  • Я сильно сомневаюсь, что всяческие "разрешения" Лужков подписывал лично. Как правило, конкретикой занимаются соответствующие "замы" .. и, точно также как в бытность моего студенчества в СССР: "деканы приходят и уходят, а вот зам.декана - остается" .. но именно вот такие "замы" и есть реальная власть .. как правило "бессменная".

    Я вопрос поднял не в сторону конкретно "лужкова", хотя и не исключаю и лично его решений, а в сторону вот таких вот "серых кардиналов" при лужковых, до лужковых, после лужковых ...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Лужкова никто искать не станет. Так же как никто не станет искать клерков, замов и прочая... Лужкова уже давно все нашли - сыровод, пчеловод и овцевод (не помню уж - Интеджер точно знает).

  • В ответ на: В тоже время суд "пришел к выводу, что приемка объекта в
    установленном порядке
    комиссией с участием представителей Префектуры ЦАО по акту,
    утверждение данного акта префектом, учитывая контрольные функции префектуры
    округа, подтверждают осуществление строительства на основании разрешения.
    Это уже насмешка над правосудием, а именно, неправомерное деяние, приемку сооружения на строительство которого не было разрешения, признать разрешением на строительство. Судье следовало вынести частное определение о возбуждении дела по факту приема самостроя, а не оправдывать самострой тем, что кто-то принял сооружение, построеное без разрешительных документов, ибо, как сказано в решении суда: ...суду не предоставлено доказательств получения необходимых разрешений на строительство спорного объекта".
    Ну, да ладно, для некоторых особей все, что делается наперекор властей априори признается явлением положительным и законным.

  • В ответ на: ...у того суда вполне были основания для таких формулировок. Суть судебного заключения (если не зацикливаться на сроке исковой давности)
    А зачем судья приплел срок давности, если имелись более веские основания? :ухмылка: Или, все-таки, не хватало оснований? :ухмылка:
    В ответ на: ..."мэрия должна отвечать за свои решения"...
    Совершенно правильно, и, в данном случае, было бы логично судье вынести частное определение по поводу приемки самостроя, однако этого сделано не было. Извечный вопрос: "Кому это выгодно?"

  • "Исходя из изложенного суд пришел к выводу, что приемка объекта в
    установленном порядке комиссией с участием представителей Префектуры ЦАО по акту,
    утверждение данного акта префектом, учитывая контрольные функции префектуры
    округа, подтверждают осуществление строительства на основании разрешения,
    соответствие объекта градостроительным нормам и правилам
    "

  • В ответ на: ...подтверждают осуществление строительства на основании разрешения,
    соответствие объекта градостроительным нормам и правилам
    "
    Только вот беда: документов разрешающих строительство нет. А это признак самостроя.:хехе:

  • В ответ на: Согласно материалам дела, в соответствии с распоряжением префекта ЦАО от
    10.02.2000г. № 245-р МКЗ, между Московским земельным комитетом (Москомзем)
    (арендодатель) и ООО "Фирма "АРД" (арендатор) был заключен договор краткосрочной
    аренды земельного участка № М-01-506243 от 03.04.2000г., предметом которого является
    земельный участок площадью 450 кв.м., имеющий адресные ориентиры: г. Москва, у
    станции метро "Краснопресненская", предоставляемый в пользование на условиях аренды
    для размещения и последующей эксплуатации ресторана из быстровозводимых
    конструкций в соответствии с Городским торговым патентом от 10.08.1999г. № 178.

    Срок действия договора 5 лет.
    В соответствии с Решением Окружной конкурсной комиссии имущественно-
    земельного комплекса Центрального административного округа г. Москвы от 05.05.2005
    г. № 13 п. 47, утвержденным распоряжением префекта Центрального административного
    округа города Москвы от 24.05.2005г. № 2424-р, между ДЗР г. Москвы и ООО "Фирма
    "АРД" был заключен договор краткосрочной аренды земельного участка № М-01-512560
    от 26.08.2005г., предметом которого является земельный участок, площадью 0,0548 га,
    имеющий адресные ориентиры: г. Москва, улица Красная Пресня, вл. 1, стр. 5,
    предоставляемый в пользование на условиях аренды для эксплуатации существующего
    некапитального ресторана, являющегося некапитальным объектом, движимым
    имуществом.

    Договор
    разрешение на капитальное строительство не предоставлено.
    ЮКА - встряла, а чиновники которые совместно с АРД, вводили в эксплуатацию капитальное строение сейчас видимо подписывают бумаги о сносе этого же строения.

  • В ответ на: ...а чиновники которые совместно с АРД, вводили в эксплуатацию капитальное строение сейчас видимо подписывают бумаги о сносе этого же строения.
    С этих чиновников бы да компенсацию за снос!

  • В ответ на: С этих чиновников бы да компенсацию за снос!
    им еще медаль и премию дадут
    и те же самые дорогие россияне рукоплескавшие по поводу запуска нового объекта общепита в начале 2000-х, сегодня будут радоваться сносу этого же объекта, якобы не дающего им пройти по тротуару.
    у нас в стране принято "колебаться вместе с генеральной линией"

  • В ответ на: им еще медаль и премию дадут
    В этом и беда России...
    В ответ на: и те же самые дорогие россияне рукоплескавшие по поводу запуска нового объекта общепита в начале 2000-х...
    У меня есть большое сомнение, что таковых было много, да и были ли вообще.
    В ответ на: ...у нас в стране принято "колебаться вместе с генеральной линией"
    У на с в стране, к сожалению, принято другое, а именно обругивать и отвергать все, что делает власть. История (1917 г.) ничему никого не научила...

  • Сегодня был приятно удивлен, увидев в одном из гипермаркетов газовые плиты российского производства: Дарину, Лысьву.

  • Вы не задумывались почему Компасу нигде на компьютерных курсах не учат, а курсы по Автокаду - обычное дело? "научного тыка". Правда последняя версия Автокада, с которым я имел дело - 2008 года, но не думаю, что многое изменилось.

    Мне не надо задумываться, я просто знаю, что штаб-квартира Autodesk находится в Сан-Рафаэле (штат Калифорния).
    Компания осуществляет агрессивный захват рынка.
    Когда у нас были совместные проекты с Западом и США, важнее было продвигать Autodesk и Siemens с его Solid Edge, чтобы можно было совместно конструировать и обмениваться технической документацией.
    Имею дело с версией 2015, она очень отличается от версии 2008.
    КБ наших ведущих предприятий перешли на AutoCad, им теперь переходить на Компас? Вы же разумный человек и понимаете, что это ОЧЕНЬ сложно сделать и затормозит производственный процесс.

  • В ответ на: КБ наших ведущих предприятий перешли на AutoCad...
    У меня в этом есть некоторые сомнения.

  • В ответ на: Имею дело с версией 2015, она очень отличается от версии 2008.
    Внешне - да.

  • В ответ на: Сегодня был приятно удивлен, увидев в одном из гипермаркетов газовые плиты российского производства: Дарину, Лысьву.
    Мне, было бы достаточным, удивиться, что в из-за какой-то ошибки, АПЛ США была потоплена Случайно Выпущенной Торпедой... По примеру АПЛ Курск.

  • Кадыров анонсировал свой уход с поста главы Чечни.
    web-страница

    «Если честно сказать, я делаю дела, и у меня получалось до сегодняшнего дня. Вот чтобы не использовали мое имя против моего народа, я считаю, что руководству государства надо найти другого человека. Я говорю — мое время прошло. У нас преемников в команде есть очень много, есть очень хорошие специалисты», — сказал Кадыров.

  • Власти признали гибель 26 пропавших на воркутинской шахте горняков. web-страница

    Если я правильно понимаю, хотят затопить, или изолировать шахту, потому что не могут справиться с пожаром и взрывы продолжаются.

    А людей объявили погибшими, хотя их трупы не эвакуированы. А родственники требуют продолжения спасательной операции?

    Какой-то ужас!

  • В ответ на: Какой-то ужас!
    а вы туда лично полезете - в бушующий пожар и после уже трех взрывов там?

    или отправлять здоровых мужиков-спасателей доставать трупы, рискуя, что спасатели сами там погибнут, как и их предыдущие коллеги-мчсовцы?

    всё правильно сделали - прекратить и затопить

    а шахты - опасная работа, все это понимают...

  • Это всё понятно.
    Только страшно себя на месте родственников погибших (?) горняков представить. Одно дело получить труп погибшего, совсем другое - думать о том, что их живых бросили (?), затопили (?).

    Спасателей погибших тоже жалко. Потому и ужас.

  • В ответ на: Только страшно себя на месте родственников
    они знали, где работают их родственники, т.е. уже заранее готовы к подобному

    печально, конечно, но ничего тут не поделаешь

  • В ответ на: они знали, где работают их родственники, т.е. уже заранее готовы к подобному
    Мой родственник в Норильске "пропал без вести". Я знаю, каково было умирать его матери, не повидав сына, хотя бы в гробу.

Записей на странице:

Перейти в форум