Погода: −9 °C
30.11−15...−13переменная облачность, без осадков
01.12−16...−14облачно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Трагедия нашего времени. Без громких слов.

  • В ответ на: надуманная проблема импортера.
    Для неспособных к умственной деятельности разжёвываю, это проблема ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не импортера.

    Многие думают, что они думают.

  • аля совокХ2
    ----------------
    ну-ну
    обязательная продажа была при вечно пьяном демократе, а отменил "кговавый гежим"

  • В ответ на: Да и "импорто-зависимость" там как-то не шибко прослеживается
    в общем да, но надо смотреть по отрослям, перерабатывающая промышленность-в основном на импорте, лишить их импорта=лишить РФ большой части экспорта.
    По еде, за 10 лет добились самостоятельности, может и станки лет через 5 свои будут.

  • Ну и теперь, можно вернуться к монетарной политике, то бишь к праву печатать собственную валюту, которое и отличает метрополию от вассальной территории, собственно говоря.

    Как таковых "возражений" не нашел, кроме того что отпечатанные рубли, да розданные в кредит под небольшие проценты - прямиком пойдут на биржу в обмен на доллары. Этот ход исключается введением налога на покупку ин.валюты, кроме как для импортных операций. Придерживание доллара экспортером - уже было: решалось введением обязательной продажи ин.валютной выручки экспортером.

    То есть, введи налог в конце 2014 - начале 2015-го И отпечатай имеющийся дефицит рублевой массы И раздай его в дешевые кредиты (не повышая ключевую ставку) - и вот вам "рост экономики" и "импортозамещение". ЭТОГО КАК НЕ БЫЛО ТАК И НЕТ. Почему?

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Вы - не читатель? Так назвал же его! Льготирование импортеров по факту реального завоза реального товара, проверяемое силами таможни. Не дочитали?:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Этот ход исключается введением налога на покупку ин.валюты
    -------------------
    ещё один дополнительный банковский норматив гибше и эффективнее

  • А зачем кого-то "лишать импорта"? Я не по-русски пишу?!? Импорт - этим налогом НЕ ОБЛАГАЕТСЯ. Точнее облагается, но возмещается фактом завоза того самого импорта. Факт завоза - отслеживается таможней. Сложно это понять?

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: Льготирование импортеров
    зачем его льготировать, если мы импортозамещаемся?

  • В ответ на: . и от валютных спекуляций отсеклась бы значительная часть населения, все биржевые спекули
    Сразу в процессе валютного кризиса была применена другая связка мер. Была поднята ключевая ставка и введен инструмент РЕПО, что увеличило стоимость рублей для валютных спекуляций ( в достаточном для урезонивания быков размере) и при этом сохранена возможность для работы валютных операций и технических кредитов. Это тоже имело побочный эффект, но существенно меньший чем тот, который будет от применения предложенных Вами мер. Собсна то, что Вы предлагаете, в полном объеме реализовано на Украине. Эффект потрясающий можете оценить.

    Многие думают, что они думают.

  • Ну да. Об чем и пишу.

    Требуется СОЗДАТЬ собственную, национальную валюту и печатать её самостоятельно, без оглядки на МВФ и ФРС .. то бишь вывести ЦБ из их подчинения, снизить ключевую ставку до тех же значений, что и по "развитым странам" .. 2-5%, ограничить банковский кредитный процент теми же 3-5% и раздавать рубли в кредит, под развитие, под оборот, ипотеку и т.д. Не думаю что 6-10% кредитный процент "неподъемен" для отечественной экономики.

    И до того, защитить свою нац. валюту от спекулянтов. Да, тем самым налогом. Дополнительно стоит разрешить банкам "нагреваться" на спекулянтах - устанавливать курс покупки и продажи "по-своему", от коньюктуры а не "директивой ЦБ" и брать с них налог на прибыль.

    и это только часть того, что можно назвать "планом Маршалла изнутри".:улыб:

    Сделано? НЕТ. ПОЧЕМУ? У меня, пока ответ только один: "насяльник против", ибо вассалитет.

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: Сложно это понять
    сложно, я не вижу механизмов. Ну например, как отличить контейнер с комплектующими для атс с айфонами. Мандарины-марковка и т.д.
    В ответ на: Импорт - этим налогом НЕ ОБЛАГАЕТСЯ.
    Да он облагается и ДОЛЖЕН облагаться иначе нам целые параходы будут ввозить. При чем здесь скупка валюты? Купили на 1 млрд $100 пустых контейнеров и все рады. Я вам с ходу предложил схему вывода денег американских за рубеж, а если умные люди подумают?

  • В ответ на: Требуется СОЗДАТЬ собственную, национальную валюту и печатать её самостоятельно, без оглядки на МВФ и ФРС ..
    есть такая валюта-в северной корее.

  • Вы меня извините, но сравнивать ситуацию на Украине, у которой 100% ВВП внешний долг и полное отсутствие средств на его погашение, которое делается из "очередных кредитов" от МВФ .. по сути проценты "прощаются" под новые проценты и не так много способов заработать ин.валюту для вылезания из той ж.. в которую они сами себя загнали .. и при этом приводить как пример "сделано - результат" .. это конечно "высший пилотаж" вашей логики.

    Кстати, за "кризисный" 2015 год экономика РФ рассчиталась с почти третью внешних долгов .. между делом.:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: И до того, защитить свою нац. валюту от спекулянтов.
    Вы понимаете, что единственный метод это сделать это "железный занавес" и тотальная изоляция экономики ???

    Многие думают, что они думают.

  • не когда не думал, что с вами соглашусь. Но да, только еще и делать это незачем, у нас избыток валюты.

  • Да ладно уже. Какая разница что в страну импротируется? морковка или айфоны. Главное чтобы то что ввозится по декларации соответствовало содержимому контейнера. И это соответствие - прямая забота таможни. Нет? Ах, да .. вы про "коррупцию". Ну так за неё уже довольно таки регулярно сажают.

    И тут, конечно же, требуется вся строгость Закона. Забота претворения Закона в жизнь - не, у нас "некому"?

    Тут тоже есть что "включить" .. и может уже и "давно пора", не находите?

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Нет. Предложенного налога - более чем достаточно.

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: есть такая валюта-в северной корее.
    Не только. С шатах тоже есть, в Англии, в ЕС тоже:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Итак, я взял рубли, перевел их в баксы, купил "морковку" в РБ ввез в РФ, получил налоговый вычет, вывез из РФ в Грузию и продал за баксы.
    Ессно "морковкой" будет не товарный продукт, а ценные бумаги и услуги.
    Пока Вы не изолируете всю экономику, ваш налог будет пролетать как фанера над Парижем.

    Многие думают, что они думают.

  • ну вот вы сами признали, что контролировать как надо, таможню не возможно, а сами они не в силах проверять все и вся, становиться вопрос о коннтрольрующем органе и о увеличение таможни-расширении станций, портов, аэропортов? а это деньги. Как вариант, договор о "добрых намерениях", такой есть в телекомуникациях, они ввозят и их не шерстят, отлично работает, только вот 2 ведущих импортера его ге подписали, иначе локализовываться в РФ надо будет.
    я не к тому, что делать ни чего не надо, но от налогов и расстрелов пострадает тока средний бизнес.

  • В ответ на: в Англии, в ЕС тоже
    да ладно!?

  • Если ввезли по факту, то и флаг вам в руки. Замаетесь таким образом спеулей прикрывать. Пока ваша морковка доедет до грузии.. А вот про "ценные бумаги и услуги" - я разве что-то писал? Ещё раз: реальный импортер, ввозящий реальный товар физически - льготируется фактом ввоза. И только.:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Контролировать исполнение закона - первейшая обязанность любого государства. Нет? И структуры для такого контроля у каждоо государства - есть. Нет? Ничего "нового" создавать не требуется.:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: да ладно!?
    Угу. А ещё есть Китай со своей нац. валютой ..:миг:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • про таможню? вы предлагаете им каждый контейнер вскрывать и отличать микросхемы атс от пс? Декларация в своем роде-"добрая воля", вы же предлагаете дать импорту денег, но затруднить его ввоз. Т.е. Дать им денег и демотивировать их к импорту.

    Да и китай и япония. Все подстраиваются под доллар, нет валюты кроме сша.

  • В ответ на: Пока ваша морковка доедет до грузии..
    Вы ну совсем, ни слушать, ни думать не хотите. "Морковка" доедет до Грузии со скоростью электронной почты.
    Разжую еще разок: Я заключаю договор (аудита, консультирования, мониторинга) с фирмой из, к примеру Швеции. Ессно договор сразу составляется с учетом требования заказчика из, к примеру Китая. Потом беру рубли, перевожу их в баксы, оплачиваю договор и... продаю его китайскому партнеру с дисконтом в 5%. Т.е. получаю валюту за 5% вместо Ваших 30%, и с радостью продаю эту валюту с 20% накруткой. Проделывать это можно по 100500 раз в день, сколько спроса есть.

    Многие думают, что они думают.

  • Не, это вы не читатель. Я уже в десятый раз пишу: реальный импортер с реально ввозимым товаром. При чем тут ваш "аудит, консультирование, мониторинг" и прочие виртуальные сущности? Оплатите все 30% налога "за будь здоров" с таким договором.:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Нет, не предлагаю. Контейнер должен "быть", как факт ввоза. И только. Что в нем - без разницы. Точнее ровно в той части, что существует и сейчас, не более того.

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: реальный импортер с реально ввозимым товаром
    реальный воздух швеции, для китая, в 40ка футовых контейнерах.

  • В ответ на: Нет, не предлагаю. Контейнер должен "быть", как факт ввоза.
    потерял нить. С одной стороны, возять столько-сколько покупают, с другой стороны вы предлагаете дать денег, что бы ввозили больше, но осложнить\удорожить ввоз. Смысл в чем?

  • В ответ на: Да и китай и япония. Все подстраиваются под доллар, нет валюты кроме сша.
    Ну .. факт признания США как метрополии - виден в значительной части мира, что называется "невооруженным глазом", тут вопрос стоял несколько иначе. Наличие (даже при факте признания!) или полное отсутствие нац. валюты (при попытках отрицать очевидное!).

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Да пусть едет! Ещё раз: замаетесь таким способом прикрывать валютных спекулей. Скорость скупки/продажи ин.валюты на биржах - доли секунд. Пока ваш контейнер с воздухом "допилит" до таможни, да растаможится, да допилит до след. границы .. поезд уйдет. Да и сейчас, декларация таки есть. И соответствие ей - таки проверяется, пусть и выборочно, но регулярно появляется "товар не соответствующий качеству", "декларации" и т.п. Не надо "дурью страдать".:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В чем таки "усложнение"?:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: Наличие (даже при факте признания!) или полное отсутствие нац. валюты (при попытках отрицать очевидное!).
    мне кажется, что тут слишком тонкая грань, что бы делать выводы. С одной стороны китай чуть удешевляет юань, с другой стороны РФ противодействует сша на бв. И то и другое сша не нравиться у кого валюта более национальна? С третей стороны ес делает все что скажет сша и экономика в ж..е.

  • В ответ на: реальный импортер с реально ввозимым товаром
    Во-первых, услуги это РЕАЛЬНЫЙ продукт.
    Во-вторых, да пусть айфоны будут, совершенно физические. Китайская фирма продает вагон айфонов в РБ и везет через РФ (физически) Я звоню китайцам и говорю "давайте оформим сделку через меня по цене на 2,5% больше" потом звоню в РБ и говорю " давайте оформим через меня, вам будет на 2,5% дешевле" И вперед. Получаю валюту за 5% продаю за 20%.
    Вам придется запретить весь транзит, всю посредническую деятельность и поставить под тотальный контроль всю ВЭД. А иначе только откроете новый вид спекуляции.
    На Украине уже год этим развлекаются, а Вы этот баян за гениальную мысль выдаете.
    В ответ на: Оплатите все 30% налога "за будь здоров"
    Ну так расскажите как Вы отличите простого посредника от валютного спекулянта. Вон Укры вместе с Амерами не могут, но Вы то умнее, поделитесь мудростью.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Пока ваш контейнер с воздухом "допилит" до таможни, да растаможится, да допилит до след. границы .. поезд уйдет.
    это ведь все можно сделать виртуально, с перегрузом и т.д.
    В ответ на: Не надо "дурью страдать"
    да не я дурь страдаю, вы не можете доказать, что спекулировать не будут. Для того что бы продать воздух швеции совсем не надо его везти, достаточно задекларировать факт его перевозки.

  • Что значит "более национальна"? Она или национальная или "фантик". Третьего не бывает. Право печатать нац. валюту в любых, требуемых количествах - и есть признак национальности.

    Китай ограничен в этом праве? Нет. Англия, ЕС со своим евро, Япония .. и т.д. кто-то ограничивает печать своей нац. валюты .. количеством долларов в своей стране? Не припомню.

    В противовес, поинтересуйтесь монетарной политикой нашего ЦБ и его регуляторными законами. Что, когда и как он вправе делать. А что не вправе.

    Те действия, которые он сделал в декабре 2014-го, конечно же остановили панику и быков, вместе с Соросом. Но ни все(!) были ровно в рамках "дозволенного" хозяином. А вот, то что мы сейчас обсжудаем - выходит за эти рамки. Потому, как понимаю, и НЕ сделано.

    В стране дорогой рубль .. сколько там ставка по кредитам, 20-30%, так? А почему так? А просто: рублей стране катастрофически нехватает. Напечать, не? Не. Хозяин не велит. Не долларов в стране нет, доступ к которым нам "перекрыт" .. сальдо - "дико положительное", а как раз рублей нет. И их "давно нет" .. ситуация в экономике ухудшалась далеко "до" марта 2013. В открытую фазу ухудшение вошло ещё осенью 2012. А до этого, была пара лет, когда нехватка рублей УЖЕ сказывалась.

    И те меры, что были приняты - как раз только "усугубили" ситуацию с рублем, сделав дорогим рублевый кредит. Нет?

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • я собственно к тому, что деньги дать не панацея,так как не ясно куму их давать. А если вы придете с предложением, адекватным, то вам их скорее всего дадут и без эмиссии.

  • В ответ на: сколько там ставка по кредитам, 20-30%, так? А почему так?
    А потому, что ключевая ставка плюс инфляция. Выпуск новых, ничем не обеспеченных денег только подстегнет инфляцию. А за неимением проектов в реальном секторе, по причине банальной неконкурентоспособности промышленности, свежеотпечатанные деньги уйдут куда? Прально, в спекуляцию.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А просто: рублей стране катастрофически не хватает. Напечать, не?
    да не стоит проблема напечатать или нет, а куда деть? если долларов завались.
    В ответ на: Англия, ЕС со своим евро, Япония .. и т.д. кто-то ограничивает печать своей нац. валюты
    вы не поверите, но япония уже 20-30 лет не может опустить свою ену, что бы выйти из опы. англия не знаю, может и может напечатать, но зачем(вопрос главный). Ес не может, они бы и рады, но не могут.
    Та-даам-нафиг своя валюта, если все за доллар?

  • Вы точно не читатель.:улыб:

    Да сколько угодно! Да, вы договариаветесь с китайцами и "перехватываете" импорт на себя. Идете в банку и кредитные рубли обмениваете на доллары, уплатив 30% налог и оплачиваете китайцам их товар долларами или какими ещё тугриками. Далее, по факту завоза уже вашего товара и его растаможки, вы получаете свои 30% обратно (льготирование импорта). После чего можете его продать хоть тем же китайцам взад пусть с 5% дисконтом. Да, в конце-концов, получите валюту под 5% + проценты по взятому кредиту, если обменивали кредит. Таких схем, как понимаю и сейчас полно.

    Время. Ключевой вопрос. И гемморой с "туда-сюда-обратно". Выключает биржевых спекулей от давления на рубль полностью. Выключает желающих вывести из страны ин. валюту БЫСТРО. Выключает желание получить дешевый рублевый кредит и тут же обменять его на ин.валюту "про запас".

    Ну и напоследок. А зачем отличать одного "спекулянта" от другого? Есть разница? Посредник - тот же спекулянт, приводящий к той же инфляции без каких-либо полезностей. Их в стабильной экономике, как таковых нет "в природе". У нас практически исчезли в период 2002-2005гг.:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Нет, вы не внимательны. Я уже который раз пишу: факт реального ввоза - таможня, растаможка и т.д. Не, не доходит?

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • Китай "пропустили" или как? И опять жеж .. и Япония, и Англия .. не знаю как там в ЕС и многие другие страны - вполне способны печатать свою нац. валюту. Где это ТАК в РФ? с 2012года, напоминаю в стране ситуация стагнирует. Заметьте, в стране нет "инфляции", а есть "стагнация" .. которая упс, прямой признак дефицита денежной массы. Нет?:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: А потому, что ключевая ставка плюс инфляция.
    Вот вот. Только не "плюс инфляция", которой в стране нет, а "плюс стагнация" .. из-за дорогих денег.:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: по причине банальной неконкурентоспособности промышленности
    я думаю другие причины. Проблема в том, что при глоболизации экономика секторальна, кто-то шьет носки, кто-то делает станки и т.д. РФ сохранила и нарастила военку, вернула сельхоз, некоторые куски высоких технологий-типа микроскопов и космома, хотя и военку тоже нельзя отнести к лукам и стрелам. Сильна обрабатывающая промышленность.
    этот спор скорее проблема восприятия. У нас растет, у них падает, но у них в среднем выше, но и долгов больше. Я так думаю, щас вопрос кто выживет, а не кто больше айфонов сможет купить.

  • В ответ на: Да сколько угодно!
    п.5 все, напечатали, кому дадим?

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (09.01.16 11:26)

  • Пардон, стагфляция.

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • не пропустил читайте внимательнее, а инфляция у нас есть, а ес не смогло напечатать денег, хотя хотели аналог QE у себя запустить, но не смогли!!!! А на англию всем пофиг. Нет страны, которая смогла бы печатать деньги вне зависимости от доллара, допустим мы можем, но вот куда мы их денем вы так и не сказали.

  • Ну наконец-то.:улыб:

    Так писал жеж: банкам. Вон Греф плачет про кризис бабла. Давайте ему дадим под смешную ключевую ставку в 3% и налог с покупки валюты И запрет выдавать кредиты дороже чем двойная ключевая ставка .. как думаете, найдет кому всучить в кредит под 6% годовых или не будет желающих?:улыб:

    "свобода" (рабов): это избыток печенек и бус, ну разве там поскакать попросят - мелочи.
    Ибо право волить - рабам непотребно.

  • В ответ на: "в мире не так много стран, имеющих такое сальдо этого счета" (с)
    вы можете поддерживать конкретный, предметный диалог, не ударяясь в циклы повторения? вот прям что бы ровно все: конкретный вопрос - конкретный ответ на него, вопрос -ответ, вопрос - ответ. и каждый, ничего не выдирая.
    это сальдо в нашем случае лишь говорит о том, что суммы по экспортным операциям превышают импортные. и все. о достаточности свободной иностранной валюты внутри российского рынка для росс экономики это обстоятельство не говорит. т.к. деньги это не государственные, а частные. а если там и деньги госпредприятий, то вполне логично, что они подстраховываются на смутный период валютной подушкой. единственная более-менее адекватная мысль - это обязать экспортеров продавать долю валютной выручки.
    В ответ на: опасения что "импортер загнется"
    ок, не загнется. забудем про ваши взаимоисключающие перлы насчет дешевых денег под высокий процент для производств. вернулись к более-менее необременительному доступу к иностранной валюте для импортеров (всех - доля для импортной составляющей для большинства российских производств колеблется в пределах 30-90%). и вот теперь мы спокойно печатаем рубли, ни на кого не оглядываясь (т.е. по сути - не обращая внимания на то, сколько внутри экономики обращается иностранной валюты) -> растет спрос как на чисто импортные товары, так и на условно-местное производство (доля иностранной составляющей в местном производстве все еще сильно больше половины) -> т.е. те самые ваши льготники-импортеры (коих по факту окажется хренова гора) идут в банк скупать валюту -> рост спроса на нее, субъекты рынка готовы платить больше рублей за валюту, чем до последнего момента, ведь теперь у них рублей стало больше, т.к. спрос на продукцию поднялся и надо расширяться = падение курса рубля.
    вы все еще не видите огромных пробелов в вашей логике - лечить иновавалютный дефицит рублевой эмиссией? если что, любой учебник по экономике за 11ый класс вам в помощь.
    В ответ на: статистика от таможни за 2014 год:
    ах, если бы вы сами брались обстоятельно изучать то, на что ссылки даете. ну, давайте вместе, экспорт:
    2013ый - 2014ый =-10%.
    А теперь отгадайте как будет выглядеть 2015ый? намекну - как-то так. почти в 2 раза (в валютном выражении).

Записей на странице:

Перейти в форум