Погода: −1 °C
11.10−1...1пасмурно, без осадков
12.10−1...0пасмурно, без осадков
  • В ответ на: продолжать?
    Не стоит. Изучите современную экономику РФ, и поймете почему рупий падает а доллар растет. Спекуляции тут не при чем. Просто забугорные кредиторы рубли не принимают к оплате долгов. Принимали бы, было бы по другому бы...

  • В ответ на: Изучите современную экономику РФ, и поймете почему рупий падает а доллар растет. Спекуляции тут не при чем...
    и почему седня все меня пытаются учить?:улыб:
    Вы, наверное удивитесь, но причин, почему рубль падает больше одной и не думаю, что мы их все точно знаем. Кратко, я бы назвал основной причину - макроэкономические игры наших конкурентов помноженные на игры наших либерастов-экономистов.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: 1) ТНК, действующие на территории РФ, выручку получают в рублях
    2) а уж как заинтересованы банки...
    иронизируете?:улыб:
    1) угу а доходы аккумулируют в баксах... купили в баксах, продали в рублях, рубль вырос - следующие закупки будут стоить дороже, рублевая выручка естественно вырастет
    2) а у них что нет валютных запасов, они что не играют на курсе - да полноте вам, кто бы на их месте удержался? - тем более, что это общеизвестный всем экспертам факт.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: все меня пытаются учить
    Не обижайтесь. Я щас вам один умный вещь скажу. Следите внимателно за руками.

    Сырьевая колония, полностью ориентированная на импорт, нуждается в деньгах метрополии, поскольку последняя торгует только за свою валюту. Иные гос-ва тоже продают товары только за валюту метрополии. Поскольку колония не может эмитировать валюту метрополии, она продает сырье в обмен на ту валюту. Полученную валюту колония тратит на приобретение еды, одежды, и т.п. Когда сырье в цене дешевеет, соответственно валюта в цене растет (её становится меньше). Колонии кроме прочего необходимо платить по внешнему долгу, а дешевый кредит перекрыт (по дурости самой колонии). Соответственно дефицит валюты влечет дальнейшее обесценивание денег колонии и так до полного коллапса. И выхода из данной ситуации, при нынешнем "управлении" колониальной администрации, только один.

    Если интересно, посмотрите на сколько просели деньги нефтедобывающих стран с момента снижения цен на нефть. Когда цена нефти была достаточно высокой, рубль тоже почему-то не показал чудес укрепления, и экономика чего-то тоже не шибко сильно развилась.

  • В ответ на: И выхода из данной ситуации, при нынешнем "управлении" колониальной администрации, только один.
    ... и ... какой? Оч. интересно ваше мнение.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Сырьевая колония, полностью ориентированная на импорт, нуждается в деньгах метрополии, поскольку последняя торгует только за свою валюту.
    В том то и дело, что колонией быть никак не соглашается, а нагло заявляет, что есть другие рынки сбыта, где можно торговать за свою национальную валюту. А кризис, который претендующие на роль метрополии, устроили РФ - позволит быстрее освободиться (пнуть под зад) с нашей территории колониальные банки и коммерческие организации, которые спекуляцией занимаются.
    А за океаном опять скрипят зубами, потому что руки коротки - опять не удалось добраться до ресурсов РФ.

  • В ответ на: И выхода из данной ситуации, при нынешнем "управлении" колониальной администрации, только один.
    Выходов как минимум три и все они сводятся сейчас только к одному это новая колониальная администрация.
    Как не прозвучит странно, но Путин сейчас действительно единственный человек способный снять оковы со страны (никогда не думал, что такое напишу) стоит ему только взять себя в руки, проявить мужские качества...
    p.s. В элите раскол и похоже на то, что он абсолютно непреодолимый. Уверен, что США уже ведут анализ на этом направлении и отделяют фракцию для последующего вассальства...

  • Цены не верят путину.
    Заехал в магазин «Лента» за продуктами, и убедился, что никто не верит президенту Путину с его жизнеутверждающими заявлениями о том, что «Россия только выиграет от падения курса рубля». И самое главное – ему не верят цены.

    За неделю (с прошлого приезда) цены на ставшую знаменитой гречку выросли почти на 50%. На яблочный сок, который любят мои дети – на 20%. На сахар и хлеб – на 10%. И так далее.
    Читать далее:
    Показать скрытый текст
    Заехал в магазин «Лента» за продуктами, и убедился, что никто не верит президенту Путину с его жизнеутверждающими заявлениями о том, что «Россия только выиграет от падения курса рубля». И самое главное – ему не верят цены.

    За неделю (с прошлого приезда) цены на ставшую знаменитой гречку выросли почти на 50%. На яблочный сок, который любят мои дети – на 20%. На сахар и хлеб – на 10%. И так далее.

    Заполнивший магазин народ потоком катит к кассам битком набитые тележки. Запасаясь впрок в огромных размерах. И бурно обсуждая между собой выросшие цены.

    Некоторые даже отчаянно и бесстрашно вольнодумствуют: вслух связывают рост цен с политикой президента.

    С «возвращенным» Крымом и «доведенным до отчаяния» Донбассом.

    С необходимостью строить мост через Керченский пролив и выплачивать отпускные боевым товарищам Гиркина-Стрелкова.

    С танками, бронетранспортерами и «Буками», которые не переводятся у «ополченцев».

    С якобы «гуманитарными» конвоями, неизвестно что доставляющими в Донбасс.

    И с санкциями, которые, как хвастливо заявлялось из Кремля еще недавно, нам якобы не страшны.

    Цены растут не только на продукты (и не только в «Ленте»).

    Дорожает электроника, мебель, строительные товары, одежда, обувь, книги. Все это заметно без официальных мониторингов – обычным невооруженным глазом.
    И на фоне пустившейся вскачь инфляции российский президент четвертую неделю подряд продолжает рассказывать байки.

    Мол, «рубль немножко обесценился - на 30%. Мы раньше продавали товар, который стоил 1 доллар, а получали 32 рубля. А теперь товар продали на рубль - а получили 45, доходы бюджета увеличились».

    Доходы бюджета не увеличились – потому, что (графики не раз опубликованы) рубль падает почти синхронно с падением цен на нефть. И продав подешевшую в полтора раза нефть за доллары, а потом переведя их в подешевшие в полтора раза рубли, мы получаем для бюджета практически столько же. Это во-первых.

    А во-вторых, от падения рубля проигрывает российский потребитель, причем не только импортных товаров, но и отечественных. Которые также дорожают.

    «Зашел в магазин "Полушка", купил пару пачек творога производства Бологовского молочного завода, - возмущается в Интернете главный редактор известной городской газеты. - Весной платил за такие же по 32 рубля, сегодня - по 49 рублей. А что, Бологое нынче за границей?».

    Бологое как было, так и осталось в России. Но весной Россия еще не аннексировала Крым, наплевав на международное право и собственноручно подписанные договоры. Еще не отправляла на восток Украины «зеленых человечков» и не поставляла «ополченцам» оружие. Соответственно, еще не попадала под западные санкции против российских ВИП-персон и крупных компаний. И еще не отвечала на них санкциями против собственного населения, запрещая импорт продуктов и товаров с Запада (что тоже увеличивает цены на продукцию «отечественного производителя», оставшегося без немалой части конкурентов).

    Точно оценить уже состоявшееся за девять месяцев «гибридной войны» против Украины падение уровня жизни подавляющего большинства российских граждан (получающих доходы в рублях, а не в валюте) трудно. Но вряд ли оно меньше 25-30%.

    Это – тяжелейший удар по настоящему и разрушение планов на будущее.

    И это – плата за Крым и Донбасс.

    За пресловутые 84%, за ура-патриотическую истерику, за политиканов, ежедневно беснующихся в телевизионных «вечерах ненависти к Украине», за поиски «национал-предателей» и зловеще знакомые по 30-м годам прошлого века рассуждения о «разделенном народе» и тождестве страны и вождя.

    Конечно, условная Скойбеда не преминет выступить с очередным пламенным заявлением, что готова ходить в резиновых сапогах, штопать колготки и покупать сахар и масло по талонам – лишь бы жить в великой стране.

    Но великая – не та страна, которую боятся и от которой шарахаются, а та страна, которую уважают и которой восхищаются.

    Великая – та страна, в которой дети получают блестящее образование, и где стремятся работать выпусники лучших университетов мира. Где делают выдающиеся научные открытия и могут вылечить от считающейся безнадежной болезни. Где создают шедевры архитектуры и пишут книги, которыми зачитывается весь мир. Где государство служит гражданину, а не наоборот.

    Хотим мы, чтобы наша страна была такой? Бесспорно.

    Является ли она такой? Вопрос, увы, риторический.

    Остановить падение уровня жизни в нашей стране не так сложно: для этого достаточно изменить политику, ставшую причиной экономических санкций.

    Да, для президента Путина невыносимо даже подумать о такой возможности: недаром его идеологическая обслуга без устали уверяет нас, что он-де никогда не поддается давлению, не признает ошибок и не меняет своих решений. А потому изменить политику – унизительно и невозможно.

    Но разве от России (не путать с Путиным) требуется что-то унизительное? Требуется поступиться суверенитетом? Утратить экономическую самостоятельность? Допустить на свою территорию иностранные войска? Передать ключевые отрасли экономики под иностранный контроль?

    Ничего подобного. Все, что требуется – перестать разжигать войну в Украине. Вывести с востока Украины «отпусников» и «добровольцев». Перекрыть границу и прекратить поставлять «ополченцам» оружие и боеприпасы. Что тут унизительного для нашей страны?

    Да, можно ничего этого не делать.

    Можно продолжать врать про «фашистскую хунту» и «бандеровцев».

    Поддерживать несуществующие «народные республики» с их карикатурными «главами», «премьерами» и «вице-премьерами».

    Направлять в Украину «зеленых человечков» и танки, бросая на эту авантюру все новые и новые миллиарды.

    И продолжать мериться с Западом тем, что (применяя лексику российского президента) сделало бы бабушку дедушкой.

    То, чем в похожей ситуации закончил Советский Союз, который был куда мощнее нынешней России, российский президент до сих пор называет «величайшей геополитической катастрофой 20-го века».
    Скрыть текст

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я кстати, курю трубку и самокрутки. В Нск не так много мест, где можно купить соответствующий табак, соответственно продавцов знаешь в лицо и выстраиваешь какие-то почти дружеские отношения. Разговорился вот на днях с продавцом. Говорит, пока распродаем старые запасы, новые партии пока не пришли. Боятся покупать - надеются, что евро все же упадет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • А уж как я на доллар надеялся, когда он до 45 упал! Эх, надо было брать! Брать на все!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Да ты вероятно просто молод.
    И не догадываешься, что нам на самом деле на все эти "трудности" нас...ь.
    Т.е. наплевать.

    Гречка подорожала? Ах-ах-ах :)))) Овсянка зато приемлема по цене.
    Яблочный сок не купил? Да ваще капец. Ужос-ужос.
    Я каждый год раздаю друзьям ведер 10 яблок.
    Шмотки подорожали?
    Сами сошьём, да еще и дизайн придумаем прикольный.

  • да-да. овсянка вкусна и полезна.
    Моя мама (которая большую часть жизни прожила в Питере) рассказывала, что в 68-м году она везла в подарок родне 2 кг гречки, потому как в Новосибирске её не было.
    То что до хрущевского строительства процентов 40 новосибирцев жили в землянках - тоже насрать. Люди жили, любили воспитывали детей, однако на данном этапе, конечно же хотелось бы жить чуть покачественнее.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Да ты вероятно просто молод.
    Я не просто молод, я вечно молод! И, как вечно молодой, я хочу познавать мир, открывать новые страны, пробовать новую еду (пусть даже копальхем). Но эти "трудности" меня весьма расстраивают. Надо было 25-го брать доллары.
    Или нет, не так. Надо было 25 августа брать доллары. На все деньги. И даже подзанять. Эээээх...
    В ответ на: Гречка подорожала? Ах-ах-ах :)))) Овсянка зато приемлема по цене.
    Это ненадолго. Печально, что вы этого не понимаете. Механизм-то простейший.
    В ответ на: Я каждый год раздаю друзьям ведер 10 яблок.
    Отлично! А когда доллары начнете? Я б 10 ведер самолично бы забрал. Потому как даже в воспеваемой тут кем-то Кубе принимают доллары, а не рубли и не яблоки.
    В ответ на: Сами сошьём, да еще и дизайн придумаем прикольный.
    Компьютер себе сшейте, через который вы это пишете. Линейное оборудование. Магистральное. Сервера НГС-овские. Давйте-давайте. А то "и без айфонов проживем". Проживите вообще без интернета-ка.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А уж как я на доллар надеялся, когда он до 45 упал!
    ну и дурак вы сами, уж простите. месяц назад мы тут что-то вяло перетирали (в вашем присутствии) про будущее курса доллара. и мне было совершенно очевидно его будущее. г-н зануда или девелопер (точно не помню, потерли уже) что-то в ответ хихикали, дескать если такой умный, беги вкладывай. на самом-то деле никто не может курс предсказывать. а уважаемый г-н коста даже "не исключал отката до 43р". так я б побежал, но я ж не якунин, а простой россиянин: нечего мне вкладывать кроме своих цепей. а кто имел, те и вложили, кто-то ведь скупал в обменниках всю наличку.
    вкладывать не поздно и сейчас, в мало-мальски долгосрочной перспективе (исключая дневные колебания) будет только хуже

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • В ответ на: Печально, что вы этого не понимаете. Механизм-то простейший.
    1.
    Отнюдь. Уж я то точно прекрасно понимаю, чем чреват этот механизм.
    Все, кто выжил в 80-90-е, помнят, что такое гиперинфляция и пляски цен.
    И что?

    2.
    Кто тебе мешает завести себе фруктовый сад?
    Лень-матушка?

    3.
    Интернет? Да хоть сейчас, я обеими руками "за", чтоб минимизировать эту мировую помойку. Книга - лучший друг человека.

  • В ответ на: И я хочу
    А вот это и есть фундаментальный корень всех проблем. И твоих, и нашего общества.
    Слишком много тех, кто привык орать "я хочу".
    Эгоизм.
    И в итоге общество распадается на миллионы "хотельщиков", которым "хотелки" соседа, улицы, города, страны - по барабану.
    В результате и стране, улице, городу, соседям ответно хотелки хотельщиков тоже по барабану.
    В итоге всем плохо.

  • В ответ на: Интернет? Да хоть сейчас, я обеими руками "за", чтоб минимизировать эту мировую помойку.
    помниЦЦа, в школе нам рассказывали про luddites ...
    люди, как известно, разные - кто-то новые технические решения не может понять и использовать, кто-то может ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Эгоизм.
    "Если бы все люди заботились только о благополучии других, то еще скорее передрались бы
    между собой." (С)

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Очень даже не вредно периодически утилизировать устаревшие и бесполезные обрывки информации, коих давно переизбыток в этой помойке.
    Что собственно и делается регулярно.

  • В ответ на: Очень даже не вредно периодически утилизировать устаревшие и бесполезные обрывки информации, коих давно переизбыток в этой помойке.
    Что собственно и делается регулярно.
    то же самое можно сказать о ЛЮБОЙ периодике, в т.ч. и научной ...
    однако, старые журналы и газеты в последние годы достаточно бережно хранят ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: .. нам на самом деле на все эти "трудности" нас...ь.
    Т.е. наплевать.
    Пока с..али на трудности, в стране загнулось почти всё высокотехнологичное производство, да и не только оно, так было тогда, так будет и сейчас.
    Роскосмос вынужден откладывать проекты из-за курса валют и санкций
    В условиях, когда стоимость импортных деталей и их поставки не поддаются прогнозированию, невозможно утверждение даже эскизных проектов.
    Зависимость российских производителей от западных поставщиков микроэлектроники — не новость. И в этом плане пока ничего не меняется. В России пока не удается реализовать проекты по производству современной компонентной базы даже в тех случаях, когда деньги на эти проекты выделяются из бюджета.
    Например, до сих пор не используется купленное еще в 2007 году оборудование, приобретенное компанией “Ангстрем” на заводе AMD в Дрездене (уже на тот момент оно было бывшим в употреблении) для производства кристаллов с техпроцессом 0,13 микрон.
    Более близкий к космической тематике проект по выпуску радиационно стойких ЭКБ — “Ангстрем плюс” — был одобрен Минпромторгом еще в 2010 году: предполагалось, что в 2012 году в Зеленограде начнется производство кристаллов с топологическими нормами 250-350 нм на пластинах диаметром 200 мм. Производство до сих пор не начато, и в холдинге “Росэлектроника”, отвечающем за реализацию проекта, не смогли уточнить, когда оно стартует.

  • И что?
    Сам то не замечаешь комизм ситуации?
    Одни закупают оборудование, осваивают новые темы, развивают новые проекты, занимаются разработками, готовят новые производственные площадки и т.д. и т.п.
    А другие только тихонько повякивают из-за угла, цытатки по инету ищут рыщут.

    И да, ты забыл что-ли, заветы самого знатного фельдшера 20-го века?
    Не читай ты этих газет. Ну в данном случае что там, ньюсмейлру?
    Да, газетчики же всяко лучше шарят в ангстремах, микронах и топологиях, правда же?

  • К катастрофе... и мне жаль, что я отсюда не уехал. :cray-1:
    15 лет Путинизма дорого стоят стране.

  • >>>а уважаемый г-н коста даже "не исключал отката до 43р"

    "если бакс и вырастет, то не выше 54, мне так кажется. А потом по ситуации - если все урегулируется, то будет спад до 46-47. Если нет - то и говорить за курс бакса будет бессмысленно." - так было, если речь идет обо мне.

  • В ответ на: если бакс и вырастет, то не выше 54, мне так кажется.
    Мне кажется 60 р. к концу декабря, и до 80 к середине 2015. Ну если ничего кардинально не поменяется.

  • В ответ на: 60 р. к концу декабря
    Такими темпами к концу этой недели будет 60, к концу года все 80.

  • В ответ на: Такими темпами к концу этой недели будет 60, к концу года все 80.
    Очень возможно. Рост в течении дня 2 руб. И еще не вечер....

  • В ответ на: Такими темпами к концу этой недели будет 60, к концу года все 80.
    ну и чо ? тем временем ВВХ опять всех переиграл и доходы только увеличиваются:

  • Думаю, что очень скоро будет уже не до шуток. И персонажу из этого кина особенно.

  • Ему то что, на казенных харчах всю жизнь просидел, а вот для простого люда ценники уже переписывают, например, поставщики медицинского оборудования и лекарств, на 50% для начала.

  • В ответ на: а вот для простого люда ценники уже переписывают
    Посмотрим что будет после Нового года... Гиперинфляция "неожиданно" замаячила на горизонте...С таким "правительством" 30-50 % "годовых" обеспечено. В создавшихся условиях для продления агонии выход один - печатать "деньги".

  • В ответ на: В создавшихся условиях для продления агонии выход один - печатать "деньги".
    За это правительству можно будет отдельное спасибо сказать от закредитованного населения.

  • Так печатать они для себя будут, а население ринутся обирать с удвоенной энергией, что бы обеспечить своевременную "стерилизацию" денежной массы.

  • э-э-э-э....не.

    Как только актер удумает таку операцию, ему быстро табакеркой в лоб сделают. Цугцванг понимашь ли....
    Актер будет выжидать до талосто....Ну то бишь до полного разрушения.

  • В ответ на: Такими темпами к концу этой недели будет 60, к концу года все 80.
    навряд ли. 80 это было бы при цене нефти около $45. А при такой цене нефти её станет гораздо меньше. Те же самые сланцевые месторождения уже будут на грани рентабельности.
    Но то, что островок стабильности поплыл, не вызывает сомнений. Что характерно, самые выгодные позиции заняли засевшие в недораскачаной лодке - яхте.

    Исправлено пользователем Stasyan (01.12.14 18:50)

  • В ответ на: Так печатать они для себя будут
    Не будут. Им печатает ФРС, который кстати и не даст им печатать. Да и какой смысл печатать? Дальше разгонять денежную единицу, которую им печатает ФРС?

    В ответ на: население ринутся обирать с удвоенной энергией
    Уже делается.

  • В ответ на: ...и мне было совершенно очевидно его будущее
    да уж. в случае, когда експерт на експерте сидит да експертом погоняет, вполне естественно, что кто-то из них таки да угадает со своим прогнозом.
    к слову, за 1,5 года(с февраля 2009) курс рубля укрепился на 22%.
    рубль падает практически синхронно падению цен на нефть(вот бы кто грамотно разложил цифры касаемо временного лага м/у ними). Да и растет он, вроде, тоже более-менее синхронно. пусть и с определенными корректировками.

  • В ответ на: Так печатать они для себя будут..
    им-то зачем? да и остальным тоже незачем - валюта нужна.

  • В ответ на: 80 это было бы при цене нефти около $45
    Да не-е-е.... При 45 был 28 рупий, а при цене в 10$ за бочку ваще 18 рупий...

  • В ответ на: Да не-е-е.... При 45 был 28 рупий, а при цене в 10$ за бочку ваще 18 рупий...
    тут нужно смотреть не историю, а проект бюджета, который основан, грубо говоря, на цене 4 тыр за бар ...
    4000/45=88,89 руб за $

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • в декабре 28, а в феврале - почти 36. видимо "валютные интервенции"

  • минус то, что шло в фнб. и цифры не совсем корректные.
    оно как-то так и выходит ~45-50 за доллар

  • В ответ на: Так печатать они для себя будут,
    Ага печатать и солить.

    В ответ на: а население ринутся обирать с удвоенной энергией
    У закридитованного населения что кроме кредитов забрать то можно?

  • В ответ на: э-э-э-э....не.

    Как только актер удумает таку операцию, ему быстро табакеркой в лоб сделают.
    Вы уж определитесь, либо инфляция либо табакеркой в лоб.

  • В ответ на: э-э-э-э....не.

    Как только актер удумает таку операцию, ему быстро табакеркой в лоб сделают.
    это не инновационно, хоть и исторично, по нонешним временам полагается айфоном глуздануть, в золотом чехле, например.

  • В ответ на: по ситуации - если все урегулируется, то будет спад до 46-47.
    если это дословная цитата, то довольно странная, учитывая, что разговор был в начале ноября, когда бакс стоил 45. какбэ, "спад до 46" звучал бы странно. меня удивил ваш оптимизм. но не буду спорить, совершенно это не принципиально.

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • В ответ на: В создавшихся условиях для продления агонии выход один - печатать "деньги".
    угу.
    вот только условия не вчера создались ...

    вот например, 02.02.14 09:39 в ветке Девальвация рубля 2013 на Ваше, кстати, сообщение было написано:

    учитывая, что исполнение обещаний властей должно производиться в рублях, одним из возможных вариантов такого исполнения может быть денежная эмиссия (так называемые "финансовые репрессии") ...
    http://forum.ngs.ru/board/vybory/tree/1947116647/
    денег в бюджете мало, вот и запустили, похоже, механизь-ьм ...


    и не только там ...
    вот, например 13.02.13 10:53 в ветке Дожмут до лета...?:
    "можно все рублевые обещания исполнить за счет эмиссии"

    так что и идеи не новы, и шаги властей понятны были если не всем, то уж многим ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Вы уж определитесь,
    Так я уж определился давно. Теперь нужно определится правительству с президентом. Мы оказались в ситуации, когда все варианты в разрезе их представления об экономическом развитии очень плохие. Так быть и должно, и они об этом знали давно. Лет 10 минимум. Позиция страуса хороша только для страуса, а не для человека, тем более эффективных менеджеров, каковыми они себя числят...

    Сейчас и печатать деньги - плохо (и этого невозможно делать , т. к. эмиссия рубля жестко контролируется ФРС), и не печатать так же плохо.

Записей на странице:

Перейти в форум