Погода: 0 °C
12.10−2...0пасмурно, без осадков
13.10−4...2ясная погода, без осадков
  • Из Москвы сообщают.

    Реформа Академии Наук. Визгу много. Но ключева концепция умилительна, как полёт бабочки над полем цветов - учёных "освобождают" от "забот" о материальной собственности.

    Проще говоря - раскулачивают Академии.

    В качестве компенсации новым академеникам будут выдавать минимум 100000 пайковых в месяц. Правда, теоретически - возьмут не всех, предварительно нынешние академики должны будут писать заявление о приёме в новые академики!

    Всё остальное можно не слушать.

    Освобождённые от собственности учёные будут радостно делать открытия.

    Собственностью же будут рулить хрен знает пока кто, но догадаться можно.

    В общем, напоминает персонажа из книги Салтыкова-Щедрина "История одного города", который закрыл Академию Наук.

    Ну что сказать?
    Все уже знают, как нынешняя власть способна руководить наукой - по Сколково и чубайсовским "нанотехнологиями". Примерно то же будет с остальной наукой. Грядёт тотальная дезорганизация. Специфику научной материальной базы со стороны не знает никто. И , заметим, знать не собирается.
    Альтернативной структуры нет.

    Будет ещё хуже, чем Сочи.

    Академия Наук как стиральная машина для отмывания денег?
    Почему бы и нет. Представляю. какие откроются... "лаборатории" и "институты"... О "торсионных пучках" и "биополе" будут вспоминать как о детских сказках....

    Виноваты и учёные, особенно научное начальство. Своей глупой аполитичностью. В общем, понять можно, всё-таки академик это человек, у которого по местным меркам - "всё есть", ему уже "ничего не надо". Ну вот и дождались - получи свои сто кусков и дыши носом...

    http://www.newsru.com/russia/27jun2013/ran.html

    Топик закрыл(а) (17.02.14 15:27)

  • я сегодня в газете прочитал и тоже взгрустнулось... им, видите-ли, структура 30 - 40-х годов кажется "устаревшей" :хммм: а что вы, бестолочи, создали за последнее время и чтобы оно работало? разрушать и выводить собственность - сколько угодно, а СОЗДАТЬ?!!!

    свои глупые бесталанные ручонки суют во все, где можно разграбить...

    тошнит от них...

  • Ну, вот армию реформировали...
    Теперь несколько баб под следствием и бывший министр в самом цветущем виде... Весь результат.

    Примерно то же будет и с АН.

    Академия Наук могла бы за прошедший период стать нешуточной политической силой. Теоретически. Но практически руководство устраивало статус-кво.
    Ну вот теперь будут арендаторами в собственном доме.

    В нынешней византийствующей России невозможны никакие реформы, инновации и модернизации...

    В целом результат будет негативным для зачинщиков этих "реформ"...

    Разумеется, всё должно отвечать требованиям времени, в том числе и Академия.
    Но происходящее наодит на крайне субъективную мысль о рейдерском захвате...

  • По большому счету РАН сильно прогнила, надо хоть че-то делать. Хуже уже не будет.
    Радзиховский хорошо про это написал

  • Я бы не сказал, что прогнила.
    Ну, признаки старения - есть.

    Есть дурацкие тенденции - выборы в академики всяких бюрократов, представителей "диаспор" и "семей"...

    Проблема-то ещё и в том, что лучше даже потнциально ничего нет даже в зачаточном состоянии...

    Радует только одно, что эти события приведут к политизации научного сообщества. А то всё-таки академия была чем-то вроде аквариума - свой мирок отдельно, остальной мир отдельно. Ну нихрена, скоро все на своей шкуре почувствуют... перемены...

    Не мытьём, так катанием. Всё-таки дух сопротивления в научном сообществе сильнее, чем в армии, как бы кому-то странным это ни казалось. Может быть эффект осиного гнезда, в который начали тыкать палкой...

  • В ответ на: Я бы не сказал, что прогнила.
    Ну, признаки старения - есть.
    Каждый видит со своей колокольни. Вы когда работали в ран? Я в середине нулевых, и по моему опыту у меня сложилось такое ощущение, которое только укрепляется с годами
    ЗАбыл ссылку привести http://www.rg.ru/2013/06/04/nauka.html
    Цифры и факты, собственно, финансирование увеличивается - результаты падают. Это ненормальная ситуация

  • Я всю жизнь работаю в РАН. А мои родственники и друзья в РАН, медакадемии и сельхозакадемии...

    Чёрт побери, но если не финансировать науку практически вообще, что можно делать?
    Если сравнивать с Европой, США, Японией Южной Кореей, Китаем и Тайванем - то просто охватывает нехорошее чувство.

    Тем не менее, народ делает науку.

    Я повторяю - никакой альтернативы нет.
    Попытки государства что-то противопоставить - терпят анекдотический крах.
    Причём не только в науке.

    Вот реформировали Большой театр - теперь он совсем утратил авторитет, а контингент обливает друг-друга мочой и увольняет "шибкоталантливых".

    Тотальные банкроты хотят что-то реформировать.

    тут ещё вот в чём дело.
    Реально Академия была автономной.
    То есть - внутри это был чисто академический мир. Хороший, плохой - субъективно.
    Но это былсистема в государстве. Где практически не было в иерархии бывших кгбистов и людей со стороны.

    Скоро увидите - много бывших кгбистов...

    Но толку не будет...

  • В ответ на: Скоро увидите - много бывших кгбистов...

    Но толку не будет...
    вот даже никаких сомнений :dnknow:

    чего ни коснись - везде у нынешних провал, полный провал...

    из громкого - пенсионная реформа, военная реформа, образовательная реформа....

    теперь в науку полезли....

  • В ответ на: Чёрт побери, но если не финансировать науку практически вообще, что можно делать?
    Если сравнивать с Европой, США, Японией Южной Кореей, Китаем и Тайванем - то просто охватывает нехорошее чувство.

    Тем не менее, народ делает науку.
    Науку надо финансировать и наука финансируется, я же приводил цифры, уровень финансирования науки отличается от европы в 2 раза, уровень результатов, на порядок. Если дать в науку в 2 раза больше денег, европа в ран не настанет, нужно менять систему. Вы же должны знать, что выпускники универа в массе либо стремятся уехать, причем ладно если в сша, мировой научный флагман, это понятно, но такое чувство, что хоть куда, хоть в бразилию, хоть в корею, либо уходят в ит и управление, остаются либо кого никуда не берут, либо ботаники с синдромом отличника, которым условно говоря не нужны женщины машины квартиры, главное чтобы завлаб не наругал. Ран непривлекательна для молодежи, и это надо менять

  • Провалы ведут к пролетаризации.
    А, как хорошо сказано, пролетариату нечего терять, кроме собственных цепей.

    В начале 20 века оружием пролетариата был булыжник, даже снаменитая скульптура есть с одноимённым названием.

    Оружием пролетариата 21 века будет интеллект. Для некоторых - пострашнее булыжника.
    Кроме шуток!

    :улыб:

  • Сочи тоже - финансируют. И армию . И всё остальное. "Финансирование" это перекачка денег.

    В РАН везде в лабораториях - нищета.
    Не доходят денежки. Почему-то.

    У меня знакомый с помощью 10 датчиков напряжения, 5 литровой ёмкости для аоды , советских магазинных весов, стакана песка и комьютера 8 летней давности сделал рткрытие.

  • В ответ на: Оружием пролетариата 21 века будет интеллект. Для некоторых - пострашнее булыжника.
    Кроме шуток!
    будем надеяться :dnknow:

    по крайней мере, мне мой интеллект уже давно тревожно бьет набатом, что общество, где власть принадлежит гэбистам, узурпировавшим власть и собственность всей страны, не есть надежная система и тот строй, при котором возможно жить...

  • А мне так кажется - и правильно. Науки-то все равно никакой нет, только отписки на гранты. Может быть и правда, дело в том, что завлабы стали больше менеджерами, чем учеными. Вот, глядишь, теперь все займут свои места. Может, рд-менеджеры оживят Академию.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: РАН везде в лабораториях - нищета.
    Ну не в СО РАН только.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Инновационная ситуация!
    Представитель корпорации Intel, отвечающий за организацию офисов по всему миру, прибыл на переговоры с руководством фонда "Сколково" 18 апреля — в тот самый день, когда в здание Центра международной торговли (ЦМТ), где квартирует фонд, нагрянули с обыском сотрудники Следственного комитета (СК). У него, как и у всех людей, оказавшихся в помещениях фонда, следователи отобрали паспорт и мобильный телефон, а затем выгнали в коридор. Через некоторое время паспорт и телефон вернули, но попросили выйти на улицу и дождаться окончания следственных действий. Когда через несколько часов следователи ушли, сотрудники фонда бросились звонить ему, чтобы извиниться и пригласить на переговоры, но выяснилось, что гость уже едет в аэропорт Шереметьево.

    И все бы ничего. Но, ведь "сколького" призвано стать локомотивом отечественной науки!

  • о, да! много реформ, где "глупых военных", "зашоренных учителей", "уколотых медиков" и прочее - заменили "эффективными" чиновниками (которым все равно, чем руководить - мебельным магазином, налоговой или армией страны :шок: ), стали успешными и вывели отрасль на новый уровень? :biggrin:

  • Я, честно говоря, не в курсе про эти реформы. А как они с РАН связаны?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Они уже "оживили" медицину, энергетику, машиностроение, армию....

    Россия даже своего мобильного телефона выпустить не может. Или автомобиля. Финляндия телефоны выпускает, а шведы авто...

    Наука была одной из немногих сфер, где ещё была какая-то мировая конкуренция. Да, с недостатками. Но расматриваемый подход - это развал. Судя по всему - это и есть - цель.

    Однако, ситуация будет неконтролируемой и для зачинателей "реформ". Точнее - ещё более неконтролируемой. Это необходимо использовать политически.

  • Ловлю Вас на слове - "призвано".
    Вы правы - призвали. Прислали повестку - вы призваны.
    Все призывы учат только одному - это школа подлости.

  • Служба - это особый менталитет. В том числе и служба "в органах" - с большой спецификой.

    Служба есть служба - то есть - выполнение приказов. Не обсуждая.

    Приказы же формулирует среда, которую нельзя назвать - службой.

    Если служака добирается д системы принятия решений по то или иной причине, то не может получиться ничего хорошего. В принципе. Не тот менталитет. А пока движется по служеьной лестнице - ещё больше вырабатывается специфика.

    Ну и вот!!...

    А всех этих "шипка-вумных" учёных и "шипка-шустрых" предпринимателей они классово... не переносят...

    Так что - непонятно, что от них ожидало академическое сообщество. Ну вот, дождалось....

  • В ответ на: Это необходимо использовать политически.
    кому только?... :хммм:

    хотя при ЧП такие люди быстро появляются... основная боязнь, что потом их также сожрет бюрократический "дракон", хотя, вон Грузия как-то выкарабкалась из этого дурмана...

  • Как кому?

    Реальному политическому классу, обладающему каким-то стратегическим систмообразующим ресурсом , захватывающим инициативу.

    Таких ресурсы есть.
    Например - интеллект и национализм. Примечание - не следует путать националтзм с наивным этноцентризмом, доходящим до этно-дурости.
    То есть - ум и энергия.

    Нерассуждающая служебная дисциплина - это большая сила. Но сила стратегически всегда проигрывает интеллекту. В принципе, человек запрягает не только лошать, верблюдов и быков, но даже слонов....

  • а вот и команда "К ноге!" :biggrin:

  • совершенно согласен - в долгой перспективе нормальное цивилизованное общество в России неизбежно. Лично я допускаю и потерю территорий, и многонациональности, и существенное уменьшение населения, но вера в русскую нацию у меня бесконечная. Мы будем существовать и мы будем сильной нацией. Печалит путь, который надо пройти, дикая несправедливость на этом пути, ну и ценность собственной судьбы все-таки идет приоритетом, жертвенности не наблюдается лично у меня. Так что надо искать пути маневра :dnknow:

  • Вот!
    Образовалась иерархия, которую не назначали те, кто считается властью.
    Это их СТРАШНО раздражает.
    Причём в этой системе - громадное имущество и нешуточный ресурс - научные разработки.

    Теперь всё это хотя прибрать к рукам кланы.
    Типа - белые и пушистые крепостные учёные "пашут" и делают дОбычу научных результатов, а "правильные пацаны" всем этим торгуют на Западе.

    А ещё будет - "автономия". раз в год можно будет "экадемикам" собираться на банкет под председательством президента Академии.

  • В ответ на: В РАН везде в лабораториях - нищета.
    Не доходят денежки. Почему-то.
    Ну так почему не доходят? Кто рулит денежками? Не академия разве.
    Что бы ни говорили про реформу армии но денежки до офицеров сейчас доходят, причем неплохие.

  • Судя по всему, ситуация будет меняться быстрее, чем ожидается.

  • очень хочется надеяться

  • Петь,ты чё такое говоришь-то ? Да нам капец... 10-15 лет и всё,ales. Остатки совков стареют и вся халабуда разваливается вдребезги-попалам!
    Понимаешь.договориться куда и как идти внутри себя,внутри народа мы не можем (долго объяснять ,но факт согласись просто). Для спасения, верх должно взять какое-то начало,кто-то кого-то должен "загнать под лавку", иногда мне кажется, что уже по барабану какое:хммм:,но взЯло бы скорей ...
    А это,Петя, вопрос применения насилия.
    Как,против кого и насколько далеко заходить.
    Ключевой вопрос,который все ссат подымать,от Навального до ПРоханова. Поэтому и сгниёт всё зажово.

  • ну, капец-то это навряд ли... 10-15 лет пролетят махом... как-нибудь выкарабкаемся...

    радует, что уже есть сайты, где пофамильно ведется список "врагов" с их "делами", может какой будущий СМЕРШ его как список к действию применит... эта надежда греет. Все-таки сейчас с инетом попроще, чем раньше - сгоревшие архивы искать :biggrin:

  • Надеяться - это хорошо.
    Но лучше - действовать.

    Между прочим, макрорезультат можно получить даже при помощи сверхмалых механических воздействий. Тот мой знакомый учёный с пятилитровой бадьёй как раз и занимался этими свермалыми воздействиями.

    Интересные аналогии возникают.

    Только эти сверхмалые воздействия должны быть систематическими.

  • В ответ на: Только эти сверхмалые воздействия должны быть систематическими.
    например?

  • Например - росток дерева ломает асфальт.

  • Например ? 6 мая 2012 года... Демонстрация. Люди сидят,а Акунин книшки пишет,Быков шутит,а Парфёнов снимает.. А дятлы,купившиеся на их риторику - сидят. Так и Спирит=Гапон.

  • Предлагается быстрое "реформирование" РАН и "оптимизация" собственности. Под предлогами:
    1. Ученые должны заниматься наукой, а не хозяйственной деятельностью
    2. В научных учреждениях РАН наблюдается «кадровая катастрофа»: более 40% сотрудников научных учреждений — пенсионного возраста
    3.Государство беспокоят проблемы с монополией институтов на использование федерального имущества: по последним оценкам, более половины имущества научных учреждений не зарегистрировано, и это создает почву для злоупотреблений. Помимо монопольного использования имущества в науке отсутствует контроль и прозрачность распределения средств на научные исследования

    Соответственно, предполагается:
    - оптимизировать имущество научных организаций
    - социальные объекты, которые входят в структуру РАН, — здравницы и санатории — будут отданы в муниципальные управления
    -создать ликвидационную комиссию, которая оценит деятельность подведомственных институтов :улыб:
    - Нынешние бюджетные учреждения в структуре РАН перестанут существовать с момента регистрации нового Агентства научных институтов РАН
    - главным объектом финансирования будут не институты, а лаборатории

    итд, в том же направлении...
    web-страница

    Видимо \эти "меры" должны резко поднять научную активность и увеличить число публикаций в престижных журналах.
    Что бы академики и член- коры не переживали пожизненные выплаты академикам и член-корреспондентам (которые будут к ним приравнены) не только сохранятся, но и увеличатся — согласно законопроекту, они составят 100 тыс. рублей.

    Слишком много резких телодвижений в базовых слоях нашего общества за последние 12 мес. происходит. НЕ находите?

  • Не дрейфь, не такие передряги пережили, бывало и хужей. :yes.gif:

  • Ну вам, как идеологу анархии, этот развал науки должен быть выгоден :biggrin:

    С другой стороны, нельзя всех ученых и все институты РАН под одну гребенку...
    Есть те, кто действительно продолжает изобретать и творить даже за те гроши, что получает, и на том оборудовании, что есть...
    Но в целом система управления наукой не устарела, а вмешался, как всегда, человеческий фактор: долгое время предоставленная сама себе, наука после политических разборок и перестроек, училась выживать, а не работать на благо родины, которая их кинула.
    Система управления наукой, хорошая сама по себе, просто не состыкована с современным государственным устройством, и в первую очередь необходимо было восстановить этот мостик, а не сносить все здание только на том основании, что туда дорогу забыли проложить :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: В нынешней византийствующей России невозможны никакие реформы, инновации и модернизации...
    Хороший заголовок. Напиши диссер на такую тему. Ливанов заценит. :biggrin:

    ---------------------
    ---------------------

    А вообще Ливанов молодец. Респект ему и уважуха. Всё правильно делает. Давненько столь светлой головы в правительстве не было.

  • В ответ на: развал науки
    Где развал то?
    Реформа.
    Избавляют "ученых" от необходимости бегать по чиновникам, налоговикам, коммунальщикам, мутить с арендой и т.д.

    В СССРе научные чудеса пачками выдавали, щас в одном Петрике всё разобраться никак не могут. :)))
    Куда дальше то?

  • В ответ на: Если дать в науку в 2 раза больше денег, европа в ран не настанет, нужно менять систему.
    Если все время что то менять, то ничего хорошего не настанет. Наука не дает мгновенной отдачи, научные школы и материальнотехническая база за один год не создаются.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: Есть те, кто действительно продолжает изобретать и творить даже за те гроши, что получает, и на том оборудовании, что есть...
    Еще раз вопрос - почему гроши и почему плохое оборудование? Бюджет РАН вырос в нулевые в 10 раз и сейчас сопоставим с бюджетами европейских академий. Еще больше денег надо?

  • В ответ на: Может, рд-менеджеры оживят Академию.
    Не оживят, в иностраной биофарме сейчас застой, одни менеджеры, идей нет.... таскаются по нашим институтам, смотрят где что плохо лежит и рассказывают как они меняют свою РД-стратегию.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Прошел не год а 10 лет (это если вы намекаете на то, что советские достижения несчитаются, потому что в 90-е все похерили). Есть какие-то показатели того, что научные школы, хоть и не создались, но в процессе становления?

  • Когда коту делать не хрен, он вылизывает яйца.
    Только цифры. Особо любознательные этатисты могли бы и прочитать статью Радзиховского вдумчиво, а не поперек.
    Финансирование гражданской науки в РФ - 600 млрд в год. Из них РАН - 60 млрд. руб. Т.е. 10 %. Учитывая, что еще примерно 600 млрд идет финансирование военной науки по закрытым статьям, финансирование РАН составляет всего 5 % от общего финансирования науки в стране. Остальные потоки денег идут МИМО РАН.
    Теперь другие цифры (см. аттачи):
    За последние три года в агрегаторе Web of Science (общепризнанный агрегатор научных публикаций) за россией числится 75 тыс публикаций. За Российской академией наук - 31 тысяча. Т.е. 40 %.

    40 % научных публикаций в России делает структура, которая получает лишь 5 % научного бюджета.
    Надо ли реформировать РАН? Надо. Надо менять критерии аттестации, надо нормальный научный запрос от общества или государства. Но все это надо делать не в первую очередь. В первую очередь надо разбираться с охренненной бюджетной дырой под названием "гражданская наука", которая к РАН практически не имеет отношения.
    Где эти дыры? Как минимум две.
    Это типа "вузовская наука". Подавляющее большинство ВУЗов ни хрена не делает, осваивая деньги.
    ДВФУ, куда вхерачили почти 100 млрд с другой статьи только на кампус - 262 публикации за тот же период.
    Это типа "общественная наука", которой в России нет. Есть куча организаций, которая плодит проституирующих лизоблюдов, осваивая деньги.
    Но с первой бороться МинОбру не с руки - кто же будет рубить самый ценный сук.
    А со второй - никто и не позволит бороться. Ибо гдеж тогда Бурматовы и прочие будут диссертации делать.

    Зато нашли козла отпущения в виде РАН, который к тому же обладает весьма привлекательной собственностью в Москве. Вот недавно разговаривал с одним из замдиров московского института. Они НЕ МОГУТ вернуть в институт первый этаж, который в 90-е был типа "сдан" автосалону. Не могут и все. Вплоть до того, что этот этаж уже и не принадлежит институту. А там ведь еще шесть этажей. Вот это и есть основная цель реформы.

    • РАН

    • Россия

  • Конкретно по нашему институту статей выходит гораздо больше и в журналах с более высоким импакт-фактором. Уровень журналов существенно возрос буквально в последние лет 5.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: и в журналах с более высоким импакт-фактором.
    С "более высоким", чем у каких журналов?:улыб:

  • В ответ на: Где развал то?
    Реформа.
    А что у нас в последнее время "реформа" сильно отличается от "развала", ну хоть где-нибуть? :biggrin:
    Я ж не против хороших реформ и проблемы в РАН действительно созрели и перезрели...
    Вот только кто и как делает у нас эти реформы - непрофессионализм в управлении норма и реальная возможность своровать из бюджета на всех стадиях такого управления...
    Так пусть бы политики вначале построили эффективную систему управления в "своем доме" - в экономике, а потом уже лезли бы в РАН со своим свинячим рылом :rofl:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Чем у всяких "Докладов АН" (0.195), сейчас публиковаться в журнале с фактором меньше 3 просто не серьезно.
    Кстати, сейчас фонд РФФИ ввел критерий для комплексных проектов - наличие публикаций в ведущих журналах, если нет - автоматически проект получает оценку 1 балл и вылетает из конкурса.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • В ответ на: сейчас публиковаться в журнале с фактором меньше 3 просто не серьезно
    Ну это уж понты на самом деле.
    web-страница - и "Молбиология" и "Биоорганика" вполне встречаются. Другое дело, что и публикации в какой-нибудь Biochimie уже стали вполне рутинными и не рассматриваются, как сверхдостижения.

  • В ответ на: Слишком много резких телодвижений в базовых слоях нашего общества за последние 12 мес. происходит. НЕ находите?
    честно говоря, не нахожу. все эти так называемые телодвижения - тупое подпрыгивание на месте.
    ливанов ведь уже решил проблему с вузами? вузовская наука расцвела, публикациями воронежского меда испещрены cell и nature, неэффективные урюпинские вузы расформированы.

    ваше-то какое отношение к реформе? вы, вроде, давно академию не любите

    шорские горы покрыты тайгой,
    шорские кедры шумят надо мной.

Записей на странице:

Перейти в форум