Погода: 18 °C
12.0819...21пасмурно, дождь
13.0819...21облачно, дождь
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен

  • Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен. Во что завтра может вылиться его радикализм одному только богу известно, но то, что он уже сейчас призывает к силовым действиям против власти – экстремизм чистой воды. Не понятно, почему власти все это спускают ему с рук, ведь есть же Конституция, УК, наконец. Вот Европа, та уже поставила на нем жирный крест, раскусив его профашистскую и националистическую суть. Штаты же продолжают поддерживать с ним контакты – он им нужен, как возможный вождь будущей "оранжевой революции", которую они хотят замутить в России руками таких как он. От того Навального, каким нам его некогда представили - убежденного борца с коррупцией – сегодня, когда он перевоплотился в политика – ничего уж не осталось. Жаль, задумка была не плохая! "РосПил", "РосЯма" - все пущено коту под хвост, за исключением, пожалуй, только денег, благополучно "освоенных" самолично Навальным. И что? Пойдем мы за таким "лидером"? Если только, чтобы сказать ему: "Стоп! Достаточно! Остановись, пока не поздно". А вообще-то, такими как он, кто призывает к свержению существующего строя, должны заниматься правоохранительные органы. Имхо.

  • Да кому он нужен, этот ваш Навальный? Разве что Ксюше Собчак, да Немцову. Кто там еще в связи с его митингом отметился - Кудрин, Горбачев... ? Хороша гоп-компания!

  • В ответ на: Да кому он нужен, этот ваш Навальный? Разве что Ксюше Собчак, да Немцову. Кто там еще в связи с его митингом отметился - Кудрин, Горбачев... ? Хороша гоп-компания!
    И еще окало 100 тысяч человек:миг:

  • :улыб:

  • Ха. Вы так уверены, что всем, кто пришел на Сахарова нужен этот Навальный? Может думаете они туда ради него пришли?

  • Вы конечно знаете ради чего они все туда пришли?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Про всех не скажу. Но вообще-то народ возмущен был нечестными выборами, насколько помню.

  • Да он чрезвычайно опасен))) Особенно мертвый. А живой , он для власти скорее полезный. Ведь буйных хомяков по Москве не так много, да и не ливийцы они. И поэтому Лехе надо истерить постоянно, но в меру. Вот лично у меня ощущение с его кичей очень странное. По 5 числу его могли закрыть не 15 суток , а по статье, вполне законно и надолго.
    Вот если бы его 10 грохнул снайпер вот тогда бы хрен знает....как бы дела пошли.
    Да и вообще там два параллельных сценария - один Чубайс-Немцов(как лицо Чубайса)и возможно окружение Медведа. А второй- Береза -Навальный, как ни банально. Так что там бардак и стихия ..
    Поэтому до марта власти придется сохранять Навального живым и желательно свободным и в меру буйным. Но если запад решит давить оранж до конца...то сами понимаете

    Исправлено пользователем rrs65 (26.12.11 23:00)

  • В ответ на: Штаты же продолжают поддерживать с ним контакты – он им нужен
    Из чего это вытекает?

    В ответ на: Да он чрезвычайно опасен)))
    Миноритарный все делает для своей посадки. После отсидки он станет в один ряд с такими арестократами как Х.

    Исправлено пользователем kostyanet (26.12.11 23:01)

  • В ответ на: Да он чрезвычайно опасен)))
    Миноритарный все делает для своей посадки. После отсидки он станет в один ряд с такими арестократами как Х.

  • В ответ на:
    В ответ на: Да он чрезвычайно опасен)))
    Миноритарный все делает для своей посадки. После отсидки он станет в один ряд с такими арестократами как Х.
    Кстати да. Если все пойдет как идет сейчас. Но там что то есть наверху, какой то пазл невидимый, жуткой мощи фактор скрытый пока , который попутал карты всем без исключения что власти , что оппозиции. Такое ощущение что идет импровизация. На ходу. Энергетика похожа на 1991 и даже хуже.

  • Миноритарный восполняет идейный вакуум который так и не смог заполнить господин Путин. Ему, видите ли, западло быть вождем, рисовать двойную радугу, сияющие перспективы и вообще быть авангардом. Народ же скучает по сказочкам, а Навальный пытается удовлетворить эту потребность. То есть въехать на ней в кремль.

    Вот в соседнем топике читатель Sky негодуэ на Медведева за плохие новости о перспективах. Улавливаете? Нет бы разрисовать полотно фосфоресцирующими красками на радость народа. А он предупреждает об опасности. Это не эротично.

    Революционер не хлебнувший лагерной баланды какой-то недоделанный. Навальный стремится восполнить этот пробел в своей биографии чтобы засиять во всю мощь путеводной звезды.

    Исправлено пользователем kostyanet (26.12.11 23:32)

  • В ответ на: Революционер не хлебнувший лагерной баланды какой-то недоделанный. Навальный стремится восполнить этот пробел в своей биографии чтобы засиять во всю мощь путеводной звезды
    Я тоже так думаю, он далеко не дурак и знает что делает. Большого срока не дадут, солидный подогрев наверняка подготовил. Хочет стать авторитетом, за одно и связи приобрести.

  • А у Путина есть идея, кстати. И он ее продавливает уже давно СССР 2.0 Или Россия в своих границах.Настоящих Только открыто заявить он ее не пока может. Путин старше меня, прошло 20 лет а даже я не воспринимаю страны бывшего СССР как независимые. Ну не воспринимаю и все. И строй тут не при чем. Это чисто территориально))))
    Это его супер идея. И в этом году он пошел ва банк. Таможенный союз, скрытые переговоры в Китае о результатах которых никто ничего не знает. Плюс противокорабельные ракеты в Сирию.
    Так что не все так просто, и не так уж он плох.
    А Навальный как раз и не "вождь" он циничный и беспринципный жлоб который хочет очень много денег зараз.
    Заработать сейчас такие суммы можно только в политике. У него ведь нет убеждений вообще- это просто Жирик 21 века. Не больше. Я думаю что его мечта- фракция в парламенте, хоть от либералов, хоть от националистов, хоть от боевых гомосеков. Это мое личное мнение.

  • В ответ на: А Навальный как раз и не "вождь"
    Изучал я его по видео, он хочет быть вождём, в нем всё об этом говорит и энергии в нём хватает.

  • Хотеть одно, быть другое. На митинге он на вождя явно не тянул. Харизма не потянула, а "вождь" должен иметь харизму в сто раз мощнее. Его феномен в том что он первый сетевой политик.
    Да и вообще время уличных вождей прошло в цивилизованных странах. Просто англосаксы нас за людей 2 сорта искренне держат, вот и лепят шаблон сделанный для арабов.
    Опасен Чубайс и его гомункул Немцов)))) на самом деле. Чубайс ведь маньяк идейный. Типа Никонова.

  • В ответ на: Опасен Чубайс и его гомункул Немцов
    Скажем так, если Немцов уговорит Чубайса поработать на него, то он действительно будет опасен. :миг: Не понимаю, с чего вы вообще Чубайса приплетаете, Чубайс это эффективный менеджер по широкому кругу вопросов, эффективный исполнитель проектов.
    Навальный же пока набирает политический вес, и не теряет его как некоторые. Получается он ещё не допустил ошибок и этим он многократно опасен для правящего класса. Или его двигают из Кремля, что тоже нельзя отметать.

  • Эффективность Чубайса как менеджера на мой взгляд сомнительна..Он политик, просто не светится лишний раз . По сути он духовный отец либерализма , и именно он устроил разгром промышленности по ИДЕЙНЫМ( а вовсе не экономическим) мотивам--это я не придумываю- это он сам сказал недавно в одной из передач. "Наша цель была сломать хребет коммунизму, и поэтому мы пошли на эти шаги.." Это его прямая речь его никто за язык не тянул.
    А для глубокого изучения этого вопроса рекомендую книгу А. Коха "Ящик водки". Кох такой же идейный , книга вышла в начале 0х , так что там много интересного.
    Вы мне скажите почему Чубайсу охота порвать на куски Ф.М Достоевского?))))Его уже в живых нет больше 100 лет. Он же это публично заявил где то. Вот я и говорю- идейный))))))

  • В ответ на: Про всех не скажу. Но вообще-то народ возмущен был нечестными выборами, насколько помню.
    вообще, странный народ. Столько лет уже выборы, а тут вдруг всем (ну в смысле 1%) вставило

    Вообще, говорят, для "оранжевой революции" достаточно как раз 1% активно протестующего населения.
    Непонятно, зачем вообще им нужно этот процент. Прилетели бы и просто так бомбили.. Перед собой оправдаться, что ли?..

  • НПП
    по ходу дела НАШИстские троллетарии тут маевку решили устроить!
    Одно радует - оперативность!
    Суток не прошло как путин "Потребовал усилить присутствие в интернете" а НГС-ФОРУМ уже атакуют "активные" юниоры, наверно мечтающие "более лучше одеваться"....
    думается мне нас впереди ждет хунвейбинизация форума!

  • В ответ на: по ходу дела НАШИстские троллетарии тут маевку решили устроить!
    Одно радует - оперативность!
    Дык есть с кого брать пример - новорожденные белоганд***ые хомячки тоже проявили после 4.12 завидную оперативность.

    Caveant consules!

  • Вот я и говорю, Леха-это так..))))Вот Чубайс - стоило только про него написать -- сразу отозвались))))))

  • В ответ на: Вы мне скажите почему Чубайсу охота порвать на куски Ф.М Достоевского?
    web-страница

  • В ответ на: ...устроил разгром промышленности по ИДЕЙНЫМ( а вовсе не экономическим) мотивам--это я не придумываю- это он сам сказал недавно в одной из передач. "Наша цель была сломать хребет коммунизму...
    А может быть не следует путать коммунизм с промышленностью.
    В ответ на: Вы мне скажите почему Чубайсу охота порвать на куски Ф.М Достоевского?
    А нельзя ли поподробнее об этом.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Не думаю, что Навальный опасен. Он смутьян, каких было полно в России во все времена. Почитайте историю. Ведь именно так и больше никак можно прославиться простому человеку, не обремененному особыми талантами. Глядишь изберется в СР на помощь Миронову, а оттуда уже по-тихому мигрирует в ЕР и будет спокойно вместе с великим политиком Валуевым заниматься думским интерьером за народные деньги. Может за ним кто-то стоит, поэтому он еще жив и на свободе, однако, если будет продолжать в том же духе, может быстро оказаться в Читинской губернии с видом на жительство лет на 7. Я могу даже статью ему предположить -шпионаж и открытые призывы к свержению власти. А уж на кого работал Навальный историки будут спорить потом лет 150. Но думаю у Навального хватит ума до этого не дойти, поэтому он еще долгое время будет мелькать в новостях в компании Немцова, Рыжкова, Собчак и прочих бездельников.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • Навальный молодец!:улыб:

  • А давайте дадим слово самому Навальному:

    Мне вот интересно, в новейшей истории России в рейтинге 2011 года кто будет выше, Навальный или Медведев?

  • Пожалуйста, уточните, кем и как составляются эти рейтинги?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Навальный молодец!:улыб:
    И Iriska25 молодец! :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • В ответ на: Пожалуйста, уточните, кем и как составляются эти рейтинги?
    Извините, но отвечу вопросом на вопрос: "Считаете что кроме "Чуровых" в России нет "счетоводов" - честных, независимых, не ангажированных?

  • Причем здесь Чуров?

    Или Навальный тоже возглавлял какой-то партийный список на выборах в Думу?:улыб:

    Caveant consules!

  • Разумеется опасен.Для "режима".Доказательство, задействованы некоторые ресурсы для его нейтрализации в его же родной стихии-интернете.Для меня ,как обывателя,не поддерживающего этот "режим" ,пока не знаю.Но другой силы ,равной ему пока тоже не вижу. Все, кроме последнего предложения можно оспорить т.к. оно основано только на интуиции.

  • Я вообще-то чурова в "кавычки" взял :улыб:как символ крайней ангажированности и нечестности подсчетов....

  • Вот я и спрашиваю: а что подсчитывать-то?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вот я и спрашиваю: а что подсчитывать-то?
    Для примера

  • В ответ на: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен
    А кто это такой? :спок:

  • В ответ на: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен.
    Он опасен для вас, если вы - либо жулик, либо вор.
    Вы кто? : ))

  • В ответ на: Почитайте историю. Ведь именно так и больше никак можно прославиться простому человеку, не обремененному особыми талантами.
    А у вас, наверняка, талантов просто ооочень много. Один из основных, видимо - на глазок, не вдаваясь в подробности, определять таланты других людей... : )

  • В ответ на: А кто это такой? :спок:
    Ещё один, которого в гугле забанили :спок:

  • В ответ на: А кто это такой? :спок:
    Если вопрос -стеб,прошу прощенья. А так:

  • В ответ на: Чубайс это эффективный менеджер по широкому кругу вопросов, эффективный исполнитель проектов.
    что чубайса выгодно выделяет среди всей прочей околополитической шушеры - отсутствие неодолимой жажды власти.
    В ответ на: Навальный же пока набирает политический вес, и не теряет его как некоторые.
    да всё уже, звёздный час его прошёл. его "заболтают" уже к весне..

    ё

  • Я напишу еще раз в этой теме, и постараюсь написать так чтоб больше уже к ней не возвращаться. Сразу скажу, я человек от реальной политики далекий, мне 46 лет, по профессии я музыкант(классический) и преподаватель.Свободный художник+бюджетник. Гражданин РФ, отслужил в армии, не судим, на выборы хожу всегда и принципиально.Пишу я сюда вот почему (зарегился только вчера) Я решил посвящать 1час личного времени в день политическим срачам в интернетах потому что просто нутром ощущаю насколько сейчас непростой период времени для страны. Очень, крайне опасный. И как говорится , чем могу.
    Опасность, кстати в отличии от 91 г сейчас скорее снаружи, нежели чем изнутри- мир глобализовался чрезвычайно. И события что на Б. Востоке, что в Европе явно развиваются не в самую лучшую сторону.
    По теме-еще раз скажу , для власти Навальный опасен только мертвый, живой скорее полезен, как пугало для людей имеющих больше одной извилины, и имеющих жизненный опыт.
    Опасен он для молодежи и детей по причине некритичности мышления, это да
    Для людей помоложе хочу посоветовать- сейчас никому на слово верить нельзя, время такое. Зато море инфы кругом. Чтоб иметь реальную картину надо много читать, причем спецов, причем узких, сравнивать полярные мнения, а уж потом орать и агитировать. Иначе потом будет стыдно.
    Всем мое почтение. (10 мин. на сегодня))))))))
    Контр аналитика на первое время рекомендую
    http://avvakoum.livejournal.com/
    http://el-murid.livejournal.com/

  • Почитал топик, особенно последние сообщения. Мужики, ну, вы, блин даете! Тут правильно спрашивают, кто такой этот Навальный. Да он никто, и информации у него ноль. Как и все мы он видит только верхушку айсберга, скачет по верхам. Ну, баламутит от лица Немцова и прочих г-нюков и что дальше? Пи№%еть может каждый, реально работать почти никто не умеет. Ваш Навальный это пустой фантик от кофетки, или того из чего эту конфетку сделать хотят. А вы ведетесь. Ну, мужики, нельзя же так по-децки! Просто теракты всем как-то поднадоели, не оправдывают себя, вот и выпустили этого артиста, надо же о чем-то трещать по ящику и в инете.

  • В ответ на: да всё уже, звёздный час его прошёл.
    Точно. Навальный скомпроментировал себя, отираясь в одной тусовке на митинге с Немцовым, Горбачевым, Кудриным, Ксюшей Собчак ... Это его электорат - "Рублевская окраина", которая подняла хвост на "Рублевскую центральную улицу".
    Народ за Навальным не пойдет - уж больно он оранжевый.
    И вообще, он известен в основном только интернет-сообществу. Но даже в инете он не добился большого авторитета, несмотря на все свои громкие проекты типа РосПил.

  • В ответ на: Тут правильно спрашивают, кто такой этот Навальный. Да он никто,
    :agree:

  • Именно: национализм залог дружбы народов. Единомышленникам нет смысла ругаться.

  • В ответ на: НПП
    по ходу дела НАШИстские троллетарии тут маевку решили устроить!
    Одно радует - оперативность!
    Суток не прошло как путин "Потребовал усилить присутствие в интернете" а НГС-ФОРУМ уже атакуют "активные" юниоры, наверно мечтающие "более лучше одеваться"....
    думается мне нас впереди ждет хунвейбинизация форума!
    Ага, реально забавно. Такой топорной работы я еще не видел. Если раньше можно было подумать что это на самом деле обычные новые юзеры, то сейчас очевидно. Забавно.:улыб:

  • В ответ на: Мне вот интересно, в новейшей истории России в рейтинге 2011 года кто будет выше, Навальный или Медведев?
    Странный какой-то вопрос. В Москве например у Навального рейтинг давно уже выше. Причем и Путина тоже. После того как на перекрытой дороги постоишь несколько часов вопросов больше нет.


    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (27.12.11 14:04)

  • А что забавного? Если уже Патрушеву
    спустили указявку о «разумного регулирования интернета, как в Китае или США».
    :хммм:

  • В ответ на: что чубайса выгодно выделяет среди всей прочей околополитической шушеры - отсутствие неодолимой жажды власти.
    Скорее всего ПУБЛИЧНОЙ власти. :спок: Ну лень ему дёргаться на публике, хотя иногда, видимо от скуки тайной власти позволяет себе и в обществе "засветиться".:улыб:

  • А свободной прессы нет, так что сейчас инет - наше все. Кстати щас инет у половины населения это во-первых. А во-вторых раз нет свободных сми, то те кто не мониторит инет будут слушать тех тко мониторит - они для них авторитеты. Также еще такая вещь - большинство народа пассивные обыватели и они пойдут за активными политизированными людьми. А ни одного активного политизированного человека кто был бы за Путина нет. Далее - радио Эхо Москвы в Москве самое популярное. Вообще в Москве давно уже витает дух революции, а революции делаются в столицах. Народ на улице это обсуждает везде как в начале 90-х. Да и в провинции тоже самое. Народ недоволен. Стабильность стабильностью, нов се видят наглую узурпацию власти, а нравится что народ таким образом имеют далеко не всем.

  • В ответ на: да всё уже, звёздный час его прошёл. его "заболтают" уже к весне..
    Вряд ли, не для забалтывания его вытащили из неизвестности и "раскрутили". Не удивлюсь его адюльтеру с Прохоровым. Он должен отойти от хлопотных и малоденежных дел с охлосом и заняться "настоящим делом".:улыб:

  • Все в мире срежиссировано? Кт и зачем срежиссировал Ленина и Сталина? А Ким Чен Ира и Каддафи?

  • В ответ на: Вообще в Москве давно уже витает дух революции, а революции делаются в столицах
    Возможно...

    Но далеко не каждая политтусовка перерастает в революцию.

    Лично меня трансляция митинга 24.12 не только повеселила, но и успокоила разношерстностью публики, злым освистыванием почти каждого оратора (разумеется, в каждом отдельном случае свистели разные группы лиц), что производило впечатление пауков в банке.

    На митинге не были выработаны ни общая стратегия, ни даже общая тактика. Полагаю, что идейные противоречия между либералами, леваками, националистами и т.п. в ближайшие месяцы будут усиливаться.

    С огромной долей вероятности 4 марта два первых места займут Путин и Зюганов (будет второй тур или нет, я сейчас не обсуждаю).

    Словом, с огромной долей вероятности, "оранжевая проказа" не пройдет, но, конечно, здоровым силам надо держать порох сухим.

    Caveant consules!

  • Если вы считаете, что многотысячные демонстрации в Москве происходили сами по-себе,без соответствующей организации, то я вам сожалею. Если также считаете, что год назад никому неизвестный чел, опубликовав в своём блоге, про "партию жуликов и воров" потом "случайно" оказался во всех СМИ, то попробуйте приобрести этим способом хоть малейшую популярность в обществе.:улыб:
    Да, на подтанцовку на митигах вышло много статистов, но четкая организация действа хорошо просматривалась.

  • В ответ на: ...но, конечно, здоровым силам надо держать порох сухим.
    Чтобы не дай Бог наши пенсионеры не зажили так же, как европейские, чтобы Российское образование не поднялось до уровня европейского, чтобы продолжительность жизни граждан России не поднялась до уровня продолжительности жизни европейцев... Чтобы все стали питаться супом из куриных голов, гуляшом из свиной печени и жареной свиной шкурой. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Роль статиста предполагает какую-то зарплату. Кто платил и есть-ли факты?
    А вдруг все эти люди собрались абсолютно безвозмездно? :eek:
    И кто организовал все это безобразие под носом у ФСБ? Явно,без инопланетян тут не обошлось :безум:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Чтобы не дай Бог наши пенсионеры не зажили так же, как европейские, чтобы Российское образование не поднялось до уровня европейского, чтобы продолжительность жизни граждан России не поднялась до уровня продолжительности жизни европейцев...
    Ну конечно, в 1990-е годы, когда тот же Немцов был в т.ч. первым вице-премьером, российские пенсионеры зажили, как европейские, российское образование достигло небывалых успехов, а по прдолжительности жизни россияне догнали японцев.

    И лишь злодей ВВП разрушил этот гайдаро-чубайсо-немцовский рай.

    Caveant consules!

  • В ответ на: На митинге не были выработаны ни общая стратегия, ни даже общая тактика.
    Как раз таки все выработано. Акунин например дал название этому общему митинговому движению - "Честная Россия". Также появился явный лидер - Навальный. Есть тактические цели - освобождение Удальцова. Стратегия - типа стратегии 31 - "мы придем еще!", ну и "власть наша и мы ее возьмем". Народу как известно надо хлеба и зрелищ. Такие зрелища народу по кайфу. А свистели нашисты и люмпены.

    И кстати в кои-то веки, даже новый популярный поэт появился.

  • Ну и что? Без организации ничего не бывает. Всегда из народа выделяются лидеры, которые организовывают. Даже в очереди к магазину например. А насчет популяризации лозунга, то есть такое явление мем - в инете любая байда популяризируется. А лозунг подхватили тк он попал в точку. Разве не жулики и воры?

  • В ответ на: Опасен он для молодежи и детей по причине некритичности мышления, это да
    расскажите пожалуйста, чем именно он опасен?
    может какой-то из его проектов опасен? роспил? росяма?
    возможно его дело против транснефти опасно? что именно из его множества мелких и более крупных дел является опасным?

    Вот вы очевидно, что относите себя к людям умным. Умеющим анализировать и т.д. Тогда почему вы пишите о каких-то надуманных опасностях? Когда у нас с вами, если прямо сейчас оглянуться вокруг, одна опасность - вокруг холодно, а надо что-то есть и где-то жить. Где и в чём остальные опасности, от которых тут полфорума, простите, какается?

  • В ответ на: Вот вы очевидно, что относите себя к людям умным. Умеющим анализировать и т.д.
    Онсурковскаяпропаганда, откель там анализ?

  • В ответ на: Онсурковскаяпропаганда
    похоже вы правы...
    свои личные идеи люди ведь обычно отстаивают
    на четко заданные вопросы дают нормальные ответы
    и чувствуется азарт отстоять свою точку зрения

  • В ответ на: пишите о каких-то надуманных опасностях? Когда у нас с вами, если прямо сейчас оглянуться вокруг, одна опасность - вокруг холодно, а надо что-то есть и где-то жить. Где и в чём остальные опасности, от которых тут полфорума, простите, какается?
    100% человек на КузБассе родился... Изумительная ясность мысли! :dedmoroz2:

    ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
    Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
    Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
    Кистепёрых рыб,и наелся ты б!

    Ну а если,волк,ногу одолжИшь
    Сохраню секрет,отчего п****шь!

  • В ответ на:
    В ответ на: Онсурковскаяпропаганда
    похоже вы правы...
    свои личные идеи люди ведь обычно отстаивают
    на четко заданные вопросы дают нормальные ответы
    и чувствуется азарт отстоять свою точку зрения
    Да нет, просто я все написал, добавить мне нечего. Высылаю вам в личку ссылку на свою страницу. Там сами решите, пропаганда или нет. С уважением

  • Я тут вчера тут пару постов кинул, так их порезали. Просто исчезли и все, без объяснения причин.
    А написал я всего навсего про то что кое-кто "имеет право" заказывать новые Лэнд Крузеры в топовой комплектации за счет гос. бюджета, об этом была новость на НГСе. И кто опасней Навальный или тот господин который объясняя производственной необходимостью покупает авто за 3,2 млн. рублей за счет налогоплательщиков?

  • Я думаю опасней всех - ВЫ. поскольку видите опасности,там где их нет. А окажись в Ваших руках(всяко бывает) ресурсы,вы их и направите на мнимые опасности.

    ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
    Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
    Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
    Кистепёрых рыб,и наелся ты б!

    Ну а если,волк,ногу одолжИшь
    Сохраню секрет,отчего п****шь!

  • А сколько этот кто.то приносит в гос.бюджет вы постеснялись написать. Если он 100 крузеров в бюджет принёс, почему ему один не выделить.
    А навал, сколько конкретно принёс в гос.бюджет ?

  • В ответ на: А сколько этот кто.то приносит в гос.бюджет
    Типа сколько народа обобрал, или что-то другое? Видел позорные репортажи как людей, по стечению обстоятельств, попавших в трудное положение обирают приставы и всё по закону. Советское государство было гораздо добрее к собственному народу.

  • Видел в реале как реально оху..ших людей, заставляли выполнять решение суда. Так, что здесь только сухие цифры могут рассудить, обирает людей или реально пополняет бюджет.
    А Советское государство было несомненно добрее к народу.

  • В ответ на: А сколько этот кто.то приносит в гос.бюджет вы постеснялись написать. Навал, сколько конкретно принёс в гос.бюджет ?
    Интересная логика. Так можно любую взятку и не целевое использование средств оправдать. Вот на дорогах столько то украли... ну так ведь дорогу тоже построили! Или томографы купили по цене в 3 раза рынка, но ведь все таки купили!
    Его заслуга в том что он обратил на это внимание. Мы все платим налоги в той или иной степени, а они разворовываются.

  • В ответ на: Видел в реале как реально оху..ших людей, заставляли выполнять решение суда.
    Разные ситуации бывают, а решают их однотипно. Пригонят приставов и те начинают....

  • В ответ на: Ну конечно, в 1990-е годы, когда тот же Немцов был в т.ч. первым вице-премьером, российские пенсионеры зажили, как европейские, российское образование достигло небывалых успехов, а по прдолжительности жизни россияне догнали японцев.
    Вам напомнить какова была стоимость барреля в 1990году?
    Сегодняшнюю стоимость вы надеюсь знаете!

  • В ответ на: Вам напомнить какова была стоимость барреля в 1990году?
    Сегодняшнюю стоимость вы надеюсь знаете!
    Хотите сказать, немцов еще и неудачник?

  • Вот график цен на нефть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:WTI_price_96_09.svg
    Видно что в 90-х цена была в районе 20 долларов.

  • В ответ на: Мы все платим налоги в той или иной степени, а они разворовываются.
    Навальный все такие события подвёл только под ПЖиВ. А ведь система полузаконного и незаконного обогащения, причём часто не наказуемого сужествовала и до ЕдРо. Эта партия играет на той "поляне", которая есть, иначе бы был другой игрок. Т.е. он донкихотствует. Да и никакой он не лидер, судя по тем интервью, что видел. Даже до раннего ЕБНа не дотягивает, хотя тот был его значительно старше и только с Советским партийным опытом безо всякого опыта общественного трибуна.

  • В ответ на: Вот график цен на нефть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:WTI_price_96_09.svg
    Видно что в 90-х цена была в районе 20 долларов.
    Цена на Российскую нефть по марке brent расчитывается. Предоставьте график по brent.

  • В ответ на: Ну конечно, в 1990-е годы, когда тот же Немцов был в т.ч. первым вице-премьером, российские пенсионеры зажили, как европейские...
    Ну, Вы, батенька, мастер по передёргиванию карт. Во-первых либеральное государство за год...два не построить. Во-вторых, вспомним лозунги большевиков: мир - народам, фабрики - рабочим, земля - крестьянам, что-то ещё и про равенство с братством говорили. Хорошее братство они устроили в 18-году! Землю у крестьян отняли, и т.д... Согласно Вашей логике и детей рожать нельзя, а если случайно получилось, то нужно сразу же уничтожить, ведь новорождённые дети и писают под себя, и какают, и есть сами не умеют, и ходить не могут. Вы, не глупый человек, и прекрасно понимаете, что в начале 90-х либерального общества ещё не было, но тем не менее уверенно заявляете, что оно было, и что оно чуть не довело до развала страны, т.е. сознательно врете. При этом прекрасно понимая, что благодаря относительной либеральности властей Вам за это ничего не будет.
    Теперь о главном. В Европе как раз имеется то самое либеральное общество, благодаря которому их пенсионеры могут туристами по всему миру ездить, образование такое, какое есть, и продолжительность жизни заметно выше, нежели в РФ. И всё это благодаря тому, что там коммунисты не имеют такого влияния как в РФ, и потому, что там реализована либеральная идея управления государством и экономикой.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Интересная логика. Так можно любую взятку и не целевое использование средств оправдать. Вот на дорогах столько то украли... ну так ведь дорогу тоже построили! Или томографы купили по цене в 3 раза рынка, но ведь все таки купили!
    Его заслуга в том что он обратил на это внимание. Мы все платим налоги в той или иной степени, а они разворовываются.
    И у вас не менее интересная логика. Когда навал получит решение суда, что жулики украли на дорогах 100 мульёнов рублей, кто решение суда будет исполнять? А за жуликами на инфинити, приставам на калинах надо гоняться? И если судебные приставы взыщут эти 100 мульенов с жуликов в бюджет государства, то приставам жалко пару крузеров купить?

  • Согласен, не судите да не судимы будете. На глазок-то трудно определить что за человек. Давайте же смотреть на дела. Смело могу утверждать лишь одно - у Навального пока нет реальной власти и каких-либо полномочий. Капиталов миллиардных тоже как-то не замечено. В отличие от Прохорова. Ну, и чем же он опасен власти? Криком что ли? Это же люди старой чекистской закалки, нервы у них крепкие, наверное, провокации - это их хлеб. Вот и при Горбачеве много кто чего говорил, а кто и чего уже и не вспомнить, я вот уже точно тех правдорубов и не вспомню, а было их - сотни. Давайте не будем вновь создавать себе кумира, всеобщего спасителя, а просто понаблюдаем за данным персонажем. Если после выборов президента он уйдет сразу в тень, значит, вся эта борьба за правду была игрой, да это сразу все поймут. Но а если нет, то тогда мы продолжим разговор о талантах и поклонниках.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • В ответ на: Хотите сказать, немцов еще и неудачник?
    Хочу сказать насколько опасен Навальный..
    Одной из существенных проблем современного российского общества является большое различие в доходах граждан. В таблице приведены данные по отношению доходов 10 %
    самых богатых граждан России к доходам 10 % самых бедных

    Год 1992 1995 1998 2001 2004 2007 2008 2009 2010
    Отношение 8,0 13,5 13,8 13,9 15,2 16,8 16,8 16,7 16,5

    Для сравнения, самый низкий децильный коэффициент — в скандинавских странах Дании, Финляндии и Швеции — 3—4. В Германии, Австрии и Франции этот коэффициент варьируется от 5 до 7, в США он равен 15, в Бразилии — 39. По утверждению журналиста Анны Гараненко, экономисты считают оптимальным соотношение от 5 до 7. В 2007 году глава Института экономики РАН Руслан Гринберг заявил
    «Как только децильный коэффициент достигает 10, в стране появляются условия для социальных беспорядков. .»

  • С просторов инета:

    Навальный это прозападный либерал в маске националиста. Политический хамелеон.

    Послужной список: пропаганда нациоанализма в либеральной партии "Яблоко", работа с "антифашисткой" Машей Гайдар из СПС + участие в "Русском марше", "борьба с коррупцией", стажировка в Йеле. - ВЕЗДЕ СВОЙ ! - Что за совмещение несовместимого ?
    Чего там Навальный наборол против коррупции, это большой-пребольшой вопрос. Но инфа вброшена в сознание - "Навальный борец с коррупцией". Вам это ничего не напоминает? А помните: Ельцин - борец с привилегиями парноменклатуры и чиновников? Ась? Беспроигрышный пропагандистский ход, когда-то "борьба с привилегиями" от Ельцина, теперь такая же "борьба" от Навального.

  • В ответ на: И у вас не менее интересная логика. Когда навал получит решение суда, что жулики украли на дорогах 100 мульёнов рублей, кто решение суда будет исполнять?
    Ну про судебную вертикаль пора отдельнй топик создавать
    ....Провела тут небольшое расследование в области образования судьи Ольги Боровковой. Очень похоже, что она самозванка и не имеет никакого образования вовсе. Разумеется, ее патронесса Ольга Егорова об этом знает - это очевидно, ведь она и назначает на должность мирового судьи.

    А несовпадение возраста и образования абсолютно очевидны - для того, чтобы получить степень магистра в 18 лет, школу надо окончить в 12, хотя зачем после такого достижения москвичке ехать учиться в Ебург, не очень понятно - ехала бы в Гарвард, раз такая талантливая, или вот МГУ в Москве имеется, например, а там хороший юрфак.
    Но нет.
    И именно к удивительной Боровковой удивительным же образом попадают дела оппозиционеров (включая суды по воскресеньям).
    Написала об этом небольшую заметочку в одно уважаемое издание, как раз про образование гражданки Боровковой и фальшивый диплом.
    Получаю ответ: это у Вас личный наезд, не можем публиковать)))).

    Фальшивый диплом судьи - это и правда личный наезд?
    web-страница

  • В ответ на: Фальшивый диплом судьи - это и правда личный наезд?
    Это не наезд, а нынешняя действительность (при условии того, что данные о том, что она в 19 лет закончила юрфак - правда). К ней нужно привыкать, так как другой действительности с "профессионалами" в ближайшем будущем не просматривается. Уже много раз постил об этом.

    Исправлено пользователем Градус (27.12.11 20:35)

  • "Чего там Навальный наборол против коррупции, это большой-пребольшой вопрос. " - для кого вопрос? Вы же все о про Навального знаете, раз так настойчиво пишете как он опасен? Выходит вы не в курсе, а уже бьете во все колокола тревоги. Ну я помогу вам, покажу где посмотреть web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем Ne budu ni kem (27.12.11 20:36)

  • Вы откуда упали? Где это я бил в колокола, будто "навальный ужасно опасен"?

    Я наоборот пишу, что Навальный проект - напрасен, народ за ним не пойдет. Уж очень он оранжевый.

  • Ну не пойдет так не пойдет, ну и не волнуйтесь тогда, время зря не тратьте. Вот только поясните в чем его "оранжевость" ? В том что второе образование за границей получал? Так "оранжевые" тогда у нас дети многих крупных чиновников. Или то что он борется с уводом государственных денег в офшоры и с "заказами" крупных госкомпаний с фирмачками которые возглавляют родственники ? Так за это об этом сейчас и Путин заговорил:улыб:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Так при таких темпах раслоения общества (см. выше),
    лет через 5-10, оранжевыми будет половина населения :хммм:

  • @Навальный проект - напрасен, народ за ним не пойдет. Уж очень он оранжевый. @

    дык
    а) навальный вроде как и не проект, а человек
    б) насчет напрсности... вы конечно имеете право на мнение, но у него есть конкретный список дел, которые служат обществу, а кто вы? какие ваши дела?
    в) народ он за собой никуда и не звал вроде
    г) про оранжевость... и революционность и т.д. уже даже совсем далекие от России и оттого мало что в ней понимающие люди перестали называть то что происходит "революцией"


    Навальный - человек которому не всё равно
    который делает полезное дело
    ну и клёво, пусть делает
    чего вы прицепились то к нему?
    не вы же в конце концов будете делать то что он делает...

  • Он не опасен, он очень полезен. Если допустить, что его используют в качестве приманки. Ну типа надоело за мухами по отдельности гоняться вот и порешали, нате вам кусок де..ма, слетайтесь и радуйтесь. Мухи на радостях и полетели толпами "режим обличать".

  • В ответ на: Вот только поясните в чем его "оранжевость" ?
    В том, что кроме цели развалить и занять место, других даже не озвучивалось. Сломать режим, а дальше хоть трава не расти - типичное поведение оранжевых.

  • В ответ на: Если допустить, что его используют в качестве приманки. Ну типа надоело за мухами по отдельности гоняться вот и порешали, нате вам кусок де..ма, слетайтесь и радуйтесь. Мухи на радостях и полетели толпами "режим обличать".
    да уж, мировой заговор прям :ухмылка: кругом скандалы, интриги, хитросплетения
    вы как-то всё усложняете, все намного проще и очевидней
    хотя, если с кашей в голове жить веселей... то конечно, развлекайтесь... :snegurochka:

  • Да куда уж проще то, вот куча г...на, на неё слетелась куча мух , вот мухобойка. Какой мировой заговор? Или вы считаете "тысячи мух не могут ошибаться?" (c).

  • В ответ на: Смело могу утверждать лишь одно - у Навального пока нет реальной власти и каких-либо полномочий. Капиталов миллиардных тоже как-то не замечено. В отличие от Прохорова. Ну, и чем же он опасен власти? Криком что ли?
    эмм, вы как-то так странно всё передернули, какие-то странные дела от Навального ждете, что мне даже затруднительно понять о чем ваши мысли светлые.
    Меж тем дела у этого человека простые и понятные. А то что вы перечислили - он не ставил себе таких задач: ни захватить "реальную власть", ни захватить "какие-либо полномочия", ни сколотить капиталы миллиардные", ни стать "опасным" для кого-то.
    PS Кстати пока резюмировала поняла, что именно такие задачи ставят себе люди которые сейчас стоят у власти... видимо вы откуда-то из тех, раз у вас такое мышление, что "захват власти и сколочение миллиардов" - это как раз те дела на которые только и можно обратить внимание и их да, у Навального, этих дел нет.

  • В ответ на: время зря не тратьте.
    я свое время распределяю сам, без ваших советов.

    Про его оранжевость вам уже немного заяснили. Могу добавить про его "свиту": Немцов, который в свое время радостно камлал вокруг украинских оранжистов, теперь с тем же рвением и той же риторикой возле Навального нарисовался.

    Ну а про "борьбу" Навального с коррупцией постил выше. Сильно напоминает показную "борьбу с привилегиями", которую в свое время Ельцин так картинно провозглашал.
    Очередной пиар-ход, причем из той же палитры. Даже никакого разнообразия. Надеются, что у народа память короткая.

  • В ответ на: Так при таких темпах раслоения общества (см. выше),
    лет через 5-10, оранжевыми будет половина населения
    Что, хохлам очень помогла их оранжевая революция против расслоения и прочего безобразия? А другие цветные революции кому сделали лучше?

  • В ответ на: у него есть конкретный список дел, которые служат обществу
    Какой вы наивный. Наверное молодой.

  • Ну тогда, если у вас есть время то послушайте самого Навального
    Часть первая


    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (27.12.11 23:58)

  • Часть вторая [

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Экие новости. Всё это уже видено, слышано, читано. Давно и много.
    Так что популяризируйте своего кумира кому-нибудь еще, а вот мне - не надо.

  • Вы уже успели вчера ночью посмотреть два часа интервью на Эхо? И для вас это давно? Вы и еще куча новичков как по заказу стремится очернить его перепевая одно и то же, так что читать непонятно что когда можно послушать его самого. И сделать выводы.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Так что популяризируйте своего кумира кому-нибудь еще, а вот мне - не надо.
    А разве вам был ответ? :eek:

  • Укажите время, если вы уже ознакомились, где Навальный говорит о планах на будущее.
    Слушать два часа о том какая власть плохая, время жалко.

  • В ответ на: Так что популяризируйте своего кумира кому-нибудь еще, а вот мне - не надо.
    А "популяризация" для вас была?

  • В ответ на: Вы уже успели вчера ночью посмотреть два часа интервью на Эхо?
    Успел. И чё?
    В ответ на: И для вас это давно?
    Все это выдено, слышано, читано... "давно" было сказано про другие материалы, виденные и/либо читанные. Навальный же не дебютировал в этом интервью. Так что я давно слежу за его выступлениями в инете, сми.
    В ответ на: Вы и еще куча новичков
    Ну я-то не новичок. Так что нефиг валить в одну кучу.

  • В ответ на: А разве вам был ответ?
    Да, это был ответ мне на мой пост.

  • Коротко о том, что говорил Навальный
    Показать скрытый текст
    Тезисно для тех, кому лень смотреть:

    Мне стратегия действия вполне ясна.

    1. Результаты прошедших выборов фальсифицированы, с этим уже никто особо и не спорит, даже в лоялистской среде. Об этом заявляет и бывший ключевой министр путинского правительства и президентский совет по правам человека.
    На этот счёт есть, если хотите, общественный консенсус.
    Мы эти выборы не признаём и не признаем.
    Базовое условие выхода из политического кризиса: сначала политреформа (уведомительная регистрация партий; однозначный запрет на снятие кандидатов/партий с регистрации, в том числе через систему судебного произвола и тд) потом новые выборы в ГД.
    Политическую реформу (реальную, а не крючкотворную с миллионом оговорок) прямо сейчас, выборы в 2012-м.

    2. Требования участников гражданского протеста выражены в резолюции вполне однозначно. Требования законны, разумны и поддерживаются всеми.
    Если они не начнут выполняться, то мы должны наращивать мирный протест: вывести в феврале на улицы Москвы и России миллион человек.
    Потом два миллиона.
    Потом выйти на улицы и отказаться уходить.
    Мирно стоять (у металлических бочек с костром внутри) , сопротивления не оказывать. Хотят задерживать - отлично, пусть задерживают. Задержат тысячу человек - на улице останется ещё сто тысяч.
    Если каждый милиционер задержит человека и будет стоять, схватив его за локоть, то рядом всё равно будет стоять ещё пятьдесят тысяч, для которых миллиционеров не хватило. И будут приходить новые.

    3. Президентские выборы.
    То, что произойдёт 4 марта - не выборы, а процедура престолонаследия. Мы должны использовать эту процедуру для мощнейшей агитационной кампании против кандидата от Партии Жуликов и Воров - Вэ. Вэ. Путина.
    Все его делишки нужно разъяснить всем гражданам. Разнесем вести о Ковальчуках, Ротенбергах и Тимченко по городам и весям.
    Максимальная координация в деле противодействия фальсификациям. Подготовка не менее, чем 20 тысяч наблюдателей по стране. Наблюдатель на каждом участке к каждом крупном городе.
    Победы Путина в первом туре быть не должно.
    При этом, в принципе, не важно побеждает он сразу в первом туре или во втором туре с Зюгановым. Это просто разные оттенки и полутона нелегитимности.
    Процедура регистрации на этих выборах запретительная: участвуют только те, кому сам Путин разрешил.
    Мы должны добиваться новых выборов президента по новым правилам, с возможностью участия в них всех, кто желает и собирёт разумное количество подписей/внесет залог/выдвинется от партии.

    4. Переговоры.
    Они уже идут. В приемлемом публичном формате. Через резолюцию.
    Требования настолько просты и очевидны, что не нужен никто их дополнительно расшифровывающий.
    Возможно понадобится группа неких переговорщиков и тут наша позиция должна быть однозначной: сейчас никто не наделён мандатом на переговоры "от всех на Сахарова и Болотной".
    Любой, кто заявляет обратное - самозванец.
    Мы должны быть лучше кремлежуликов и , в первую очередь, легитимнее.
    Группа переговорщиков должна быть определена прямым открытым верифицированным (без ботов, роботов и прочей дряни) голосованием в интернете.
    Возможно даже именным голосованием. Вот прям сто тысяч человек регистрируются, верифицируются и избирают такую группу.
    Тогда у нас есть честный ответ на сакраментальный вопрос "а кто вообще все эти люди, кого они представляют?"
    Это будут законные полномочные переговорщики, которых поддержат все.


    Вот, если коротко.
    Скрыть текст

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ничего нового, как я и говорил кроме сломать режим нету, ничего нету.
    И вы сомневаетесь в том что он оранжевый?

  • Дайте определение "оранжевости" По каким критериям вы кого то относите к этой категории?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • По цели.
    Делегимитизация любыми способами текущей власти с последующим ее захватом.

  • В ответ на: ....Провела тут небольшое расследование в области образования судьи Ольги Боровковой. Очень похоже, что она самозванка и не имеет никакого образования вовсе. Разумеется, ее патронесса Ольга Егорова об этом знает - это очевидно, ведь она и назначает на должность мирового судьи.

    А несовпадение возраста и образования абсолютно очевидны - для того, чтобы получить степень магистра в 18 лет, школу надо окончить в 12, хотя зачем после такого достижения москвичке ехать учиться в Ебург, не очень понятно - ехала бы в Гарвард, раз такая талантливая, или вот МГУ в Москве имеется, например, а там хороший юрфак.

    web-страница
    Я не знаю, из чьего пальца (или, возможно не из пальца) журналюшка из "Еху Москвы" высосала эти обвинения, но вот что написано в официальном источнике (стенограмма Мосгордумы о назначении судей):

    "Боровкова Ольга Юрьевна представляется к назначению мировым судьей судебного участка № 369 Тверского района города Москвы на трех-летний срок полномочий. Родилась 19 ноября 1983 года. Окончила Москов-ский государственный социальный университет в 2005 году. Юрист 2 класса, стаж по юридической специальности - 5 лет."

    В общем, все по Свифту, впервые описавшему нравы еху: "Я забыл упомянуть еще об одной подробности (хотя, вероятно, читатель извинил бы меня, если бы я опустил ее совсем): когда я держал этого паршивца [молодого еху] в руках, он загадил мне все платье своими жидкими желтыми испражнениями".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну тогда, если у вас есть время то послушайте самого Навального
    (далее - ролик)
    Гм, этот же ролик уже размещен в этом же (!) топике:
    http://forum.ngs.ru/board/vybory/tree/1895312177/?vc=1&sort=5&period=#Post1895312177

    Хотел еще почитать подфорум "Помощь животным", но уже боюсь кликать - вдруг и там увижу Навального. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: По цели.
    Делегимитизация любыми способами текущей власти с последующим ее захватом.
    Угу, при том что он открытым текстом говорит о легитимизации власти путем честных выборов, признавая, что на честных выборах скорее всего победит Путин.

  • В ответ на: Я не знаю, из чьего пальца (или, возможно не из пальца) журналюшка из "Еху Москвы" высосала эти обвинения,
    Хор. пусть будет не эхо...
    по крайней мере назначение ее на должность помощника судьи в свое время было, по всей видимости, незаконным. А мировым судьей она стала в конце июня 2010 года, то есть ровно через 5 лет после окончания вуза (там есть требования о 5 годах стажа на должностях, требующих высшего юридического образования). Короче, по-русски говоря, это называется "кто-то очень тянет". web-страница

  • В ответ на: по крайней мере назначение ее на должность помощника судьи в свое время было, по всей видимости, незаконным.
    "по крайней мере"..., "по всей видимости".... А в чем незаконность-то? Если учесть, что инфа о получении магистра в 18 лет оказалась уткой. То в чем незаконность, поясните?

  • Нет, я не "из тех". Посмотрел оба интервью Навального, а также другие материалы, интервью с Дмитрием Быковым и другие. Что сказать, держится он вполне уверенно, говорит убедительно и вообще создает убедительное впечатление человека стоящего за правду. Меня немного смущают его метания по жизни, то он юрист, то брокер, то политик, то он тут, то он там, и везде он всем неудобен. Маловато конструтива в такой деятельности. Почему-то мне кажется, что был бы он хорошим юристом или адвокатом, может и не стал бы блогером, будто все это он затеял, чтобы самому себе профессиональную деятельность облегчить. Трудно дело клиента в суде отстоять, денег клиент не платит,ну, так хоть в блоге написать какие все плохие. А другие адвокаты вот ничего не пишут в блогах, но дела выигрывают и на жизнь не жалуются. Прав Навальный? Конечно, прав, и система эта судебная насквозь прогнила, и избирательного права нет у нас совсем, и коррупция во всех сферах, и власть никаких мер не предпринимает. Все правильно, но делать-то что? Какая этому есть альтернатива? Вот если бы он альтернативу какую предлагал, тогда да, а критиковать много ума не надо. Сегодня одно плохо, завтра другое (вспомнилась поговорка про плохого танцора) и всегда найдутся люди, которые этому негативу будут страшно рады. Все эти громкие выступления на многолюдных митингах иначе как популизмом не назовешь, будет партия, будет программа, будут конкретные дела (а не тот детский сад, который он предлагает сейчас), тогда и говорить можно будет о каком-то доверии. Нет дел, нет доверия, а дел-то особых не просматривается, а донкихотство - это скорее досужее хобби, чем обдуманная позиция.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • В ответ на: по крайней мере назначение ее на должность помощника судьи в свое время было, по всей видимости, незаконным. А мировым судьей она стала в конце июня 2010 года, то есть ровно через 5 лет после окончания вуза (там есть требования о 5 годах стажа на должностях, требующих высшего юридического образования).
    Читаем стенограмму 2010 г.:
    " Начинала она в феврале 2004 года секретарем судеб-ного заседания Московского городского суда, буквально через полгода была назначена помощником судьи надзорной инстанции и работала до апреля 2007 года в Московском городском суде. Лично знаю Ольгу Юрьевну. Очень грамотный помощник. Я надеюсь, что она оправдает ваше доверие и будет очень хорошим судьей. С апреля 2007 года она работает ведущим консультантом судебного состава докладчи-ков Президиума Верховного Суда Российской Федерации."

    Т.е. если нарушение и было, то оно состояло лишь в том, что ее назначили помощником судьи после 4 курса (а может, и этого нарушения не было, если за 4 года она получила диплом бакалавра, а на следующий год - специалиста).
    Но перед назначением судьей она отработала на должностях, требующих высшего юридического образования, и при этом имея высшее образование, ровно 5 лет: с 2005 (год окончания) по 2010.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Угу, при том что он открытым текстом говорит о легитимизации власти путем честных выборов, признавая, что на честных выборах скорее всего победит Путин.
    Цитату пожалуйста.

  • При этом увлеченно фантазируя о том как он будет вести переговоры с Путиным об уходе последнего из политики. Два часа разговора вообще ни о чем, одна мысль, одна программа заложена, навал против Путина.Все. Выйдем мульеном на улицу и не уйдем.Ибо все плохо. Что потом, кто потом, как потом - общие фразы, аргументы школоты на форуме, ну нас же 140 мульенов, найдем кого нить. Уведомительный характер регистрации партий ? Бред. Это нереально, не выполнимо и не нужно. Голосование в интернете за каких то неких переговорщиков? "Это будут законные полномочные переговорщики, которых поддержат все." Он же юрист, на основании какого закона он собрался выборы в инете проводить , каких законных переговорщиков? Вот тут то чуров просто святым становится.
    Да, а че мелочиться то, давайте прям по жжешечкам сразу президента выберем.

  • "В любом случае мы будем требовать проведения нормальных президентских выборов, на которых - может быть, меня сейчас поругают здесь все, – вполне вероятно, победит Путин. Но пусть только победит во втором туре с 30 процентами, честно победит."

  • п.9
    То, что вы услышали только это, говорит либо о том, что вы слушали урывками, два фрагмента по полминуты, либо о том, что у вас примитивный и ангажированный образ мышления, уж извините

    Исправлено пользователем АНОНИМ (30.12.11 17:21)

  • В ответ на: Но перед назначением судьей она отработала на должностях, требующих высшего юридического образования, и при этом имея высшее образование, ровно 5 лет: с 2005 (год окончания) по 2010.
    Не обратили внимание на
    эпилог в ссылке ...
    во многом из-за интереса к биографии Боровковой, уже сегодня на сайте Мосгорсуда Тверской участок №369 обозначен как вакантный, и в Тверском суде журналистам отвечают, что Боровкова здесь не работает. И хорошо, что не работает - ее пример надо делать другим наукой.
    :respect:

  • Для тех, кому лень все читать, некоторые тезисы Навального, не касающиеся темы выборов. Хотя резонно, что в основном в передаче была затронута тема выборов, передача делалать "по следам" митинга "за честные выборы"

    " Абсолютно убежден, что участвовал правильно, и абсолютно отстаиваю свою позицию, что безумные вливания в Северный Кавказ, эти деньги достаются только коррумпированной элите, которая расплачивается как раз теми самыми 99,9% за Путина и за «Единую Россию». Эти все деньги достаются истэблишменту, конкретным семьям, которые сверхобогащаются, а нищее население смотрит на них, и, не добиваясь никакой справедливости, уходит в горы и те деньги, которые остальная Россия вкладывает в Кавказ, это деньги фактически подпитка гражданской войны на Кавказе. И ничего хорошего мы этим не добьемся. Поэтому «Хватит кормить Кавказ» - это, в первую очередь, «хватит кормить коррумпированную элиту Северного Кавказа». Во вторую очередь это требование межбюджетного равенства. Если мы развиваем курорты Северного Кавказа, я не понимаю, почему мы не развиваем курорты озера Байкал, курорта Камчатки, или «Золотое Кольцо» вокруг Москвы. Это же резонная постановка вопроса? – резонная"

    " Я не устану людям разъяснять, - назвался груздем, полезай в кузов. Я взялся отстаивать эту точку зрения, и буду ее отстаивать, буду разъяснять и говорить о том, что люди консервативных, националистических взглядов есть. Нужно среди этих людей вычленять нормальных, нужно те, кто там ненормальные, их переубеждать и разъяснять, тех, кто совсем отморозки, призывают к насилию, нужно в соответствии с законодательством отправлять, куда им положено отправляться. Все остальные, - люди разные. Кто-то выступает с жесткой позицией по мигрантам, кто-то с менее жесткой позицией - у них у всех есть право высказываться. Наша задача, задача политиков, вычленять среди этих требований разумные и реализовывать. Пример, который я постоянно привожу – голосовал же Обама и демократы в Конгрессе США за строительство стены с Мексикой. И ничего ужасного, фашистами их никто не называет. Почему, когда я говорю - давайте введем визовый режим со странами Средней Азии, это какой-то фашизм? Это нормальная цивилизованная мера."

    " Я думаю, что специфика России, ее размеры, состав населения диктуют нам, что президент должен быть более влиятельной фигурой, чем в большинстве европейских стран, но это не означает, что ему нужно давать какие-то супер-, мегаполномочия. Смотрите, в США, с одной стороны, суперпрезидентская республика, с другой стороны – мы видим, как тяжело президенту Обаме приходится с республиканцами, как тяжело даже не то что с республиканцами, а просто с какими-то лоббистскими группами, которые вроде бы кажутся не такими значительными, а-ля национальная стрелковая ассоциация, а всё равно выстраивают диалоги, и он вынужден взаимодействовать с ними со всеми. И у нас должно быть нечто подобное. Да, президент наделен полномочиями, но все остальные не задавлены, они есть"

    С этим можно дискутировать, соглашаться или не соглашаться, но, черт побери, что тут криминального или "оранжевого"

  • Чуствуется,что мой оппонент имеет высокоорганизованный мозг с развитыми нейронными цепями. Применяемый им аргумент "сам дурак" , очень авторитетен и является как правило последним в политических дискуссиях.

  • В ответ на: что тут криминального или "оранжевого"
    :respect:
    Добавлю ещё "происки госдепа"

  • В ответ на: во многом из-за интереса к биографии Боровковой, уже сегодня на сайте Мосгорсуда Тверской участок №369 обозначен как вакантный, и в Тверском суде журналистам отвечают, что Боровкова здесь не работает. И хорошо, что не работает - ее пример надо делать другим наукой.
    :respect:
    И для достижения этой благородной цели можно распространить о человеке заведомую клевету?

    Ну, тогда не обессудьте, если вдруг выяснится, что кто-то из оранжевых вожаков окажется, например, педофилом. :ухмылка:

    Caveant consules!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (31.12.11 01:12)

  • Слышали мы такое в конце 80-х когда разваливали СССР ,никто открыто не призывал "ломаем СССР". Требовали всего лишь прекращения "кормёжки окраин" или наоборот - центра. И так же вели антигосударственную пропаганду: высмеивали патриотизм, рассказывали так же как в США хорошо, пели про демократизацию - свобода превыше всего и т.д.
    То есть - создавали общественное мнение. А когда оно созрело до развала страны - дали толчок, и страна рухнула.
    Хватит кавказскую элиту коррумпированную кормить? Правильно правильно всё, только передёргивание идёт, дискредитация правильной идеи (наведения порядка на Кавказе и прекращение халявы) путём её радикализации - требовать всего и сразу. Подпитка гражданской войны сегодня? Он вообще о чем? навал знает что такое настоящая война на кавказе в 90-х и кто её развязал? Пусть лучше пока бумажки туда идут, чем гробы оттуда. Войну, в свое время, там за пару лет деятели раздули, до сих пор тлеет.
    Он не понимает этого? Значит "дурак или враг" (с).

  • В ответ на: Вот если бы он альтернативу какую предлагал, тогда да, а критиковать много ума не надо.
    вот именно :миг:
    именно это мне и хочется сказать всем критикующим деятельность навального

    а про "будет партия, будет программа" - а откуда она будет по вашему? из воздуха что ли?
    вначале начинают говорить о проблеме, вскрывать накопившееся, формулировать проблемы - это шаг 1
    потом осознают масштабы трагедии - шаг 2
    потом начинают совместно думать "а что с этим всем делать?" - 3
    потом придумывают - 4
    потом начинают делать - 5
    потом может в ходе делания немного корректируют курс, так как по ходу дела всплывают детали, которые не учли - 6
    и т.д.
    вы же предполагаете, что можно пропустив шаги 1,2,3 сразу начать с шага 4

  • В ответ на: Пусть лучше пока бумажки туда идут, чем гробы оттуда.
    позиция терпил
    она же не всем по вкусу (она только как временная мера была хороша возможно, но прошли уже годы)

  • "Цитату пожалуйста." - об этом он говорит в своем интервью в самом конце отвечая на вопросы.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: И для достижения этой благородной цели можно распространить о человеке заведомую клевету?
    Совершенно очевидно, что Боровкова - исполнитель, так же как и Данилкин. Причины их демонизации в обществе мне непонятны.

  • А я разве это говорил? :eek:

  • Орать все пропало, путинвиноватобманули,конечно надо иметь интеллектуальный уровень гораздо выше средненего. Что то не увидел я на вывеске форума надписи "фан клуб навального".
    В трёх четырёх словах сможете обрисовать "масштабы трагедии"? Где трагедия, в личной жизни трагедия? так ни путин не навал тут не помогут.
    Касаемо кавказа, в конкретный период 1991-2000г., в чечне шла война. Прям реально взаправдешная война где резали головы, кишки на гусеницы танков наматывали и гибли десятками тысяч люди. Это называется трагедией. Годы прошли и войны масштаба 90-х там нет. Вопросы текущие есть и их много, а вот войны там нет. Это не Путин сделал? Навальный говоря про гражданскую войну на кавказе и подпитку её из федерального бюджета, врёт. Навал красиво расписывает сколько на кавказ бабла идёт, только скромно умалчивает про другие дотационные регионы с не самой кристально честной элитой, на сколько сокращено финансирование того же кавказа в бюджете 2012г., сколько бабла шло на войну в 90-е.
    Не всем по вкусу, что лучше туда бабло чем оттуда гробы? Вы считаете, после этого утверждения кто то серьёзно будет воспринимать ваши вздохи по поводу политической ситуации в стране?

  • Вы чо донести то хотите? Я это привел для того чтобы опровергнуть ваш ложный тезис о том, что у навального ничего нет кроме свалить путина, и сразу же сказал, что взгляды навального по этим вещам - вопрос обсуждаемый. Кстати, почему вы так рьяно не комментируете тезисы об ужесточении миграционного режима со средней азией и о необходимости работать с националистическими силами?

    Исправлено пользователем power7 (28.12.11 12:32)

  • В ответ на: Я это привел для того чтобы опровергнуть ваш ложный тезис о том, что у навального ничего нет кроме свалить путина, и сразу же сказал, что взгляды навального по этим вещам - вопрос обсуждаемый.
    Так и нет не чего. Свалить Путина, уничтожить элиты его поддерживающие. Как раз наоборот, подтвердили.

  • В ответ на: Что, хохлам очень помогла их оранжевая революция против расслоения и прочего безобразия? А другие цветные революции кому сделали лучше?
    Есть другие примеры.
    Например Грузия...
    Согласно исследованию, за последний год лишь 3% граждан Грузии дали взятки представителям госучреждений.Transparency International утверждает, что Грузия входит в группу самых не коррумпированных стран мира.web-страница

  • Про войну на кавказе легко рассуждают молодые, те, кто ее не помнит хорошо, потому что еще школьниками были в то время.
    И вот чего не понимают крикуны, кричащие про деньги, которые тратятся на Кавказ: они не понимают, что война тоже денег стоит. И немалых! Но при этом к денежным тратам прибавятся еще и гробы.

    Так что цена войны складывается из немалых материальных затрат плюс огромные человеческие траты - смерти, трагедии. Те, кто не знает цену войны, но разглагольствует о деньгах - безответственные болтуны.

  • В ответ на: Есть другие примеры.
    Например Грузия...
    А, ну если Грузия - для вас пример......
    (Впрочем, чего еще ждать от навальных последователей. )
    Отрадно, однако, что ваш "пример" хорошо получил по сусалам при попытке бомбить мирное население.

  • Ну я же говорю, у вас шаблонное и примитивное мышление. Или вы русские буквы не понимаете?

    " Я не устану людям разъяснять, - назвался груздем, полезай в кузов. Я взялся отстаивать эту точку зрения, и буду ее отстаивать, буду разъяснять и говорить о том, что люди консервативных, националистических взглядов есть. Нужно среди этих людей вычленять нормальных, нужно те, кто там ненормальные, их переубеждать и разъяснять, тех, кто совсем отморозки, призывают к насилию, нужно в соответствии с законодательством отправлять, куда им положено отправляться. Все остальные, - люди разные. Кто-то выступает с жесткой позицией по мигрантам, кто-то с менее жесткой позицией - у них у всех есть право высказываться. Наша задача, задача политиков, вычленять среди этих требований разумные и реализовывать. Пример, который я постоянно привожу – голосовал же Обама и демократы в Конгрессе США за строительство стены с Мексикой. И ничего ужасного, фашистами их никто не называет. Почему, когда я говорю - давайте введем визовый режим со странами Средней Азии, это какой-то фашизм? Это нормальная цивилизованная мера."

    " Я думаю, что специфика России, ее размеры, состав населения диктуют нам, что президент должен быть более влиятельной фигурой, чем в большинстве европейских стран, но это не означает, что ему нужно давать какие-то супер-, мегаполномочия. Смотрите, в США, с одной стороны, суперпрезидентская республика, с другой стороны – мы видим, как тяжело президенту Обаме приходится с республиканцами, как тяжело даже не то что с республиканцами, а просто с какими-то лоббистскими группами, которые вроде бы кажутся не такими значительными, а-ля национальная стрелковая ассоциация, а всё равно выстраивают диалоги, и он вынужден взаимодействовать с ними со всеми. И у нас должно быть нечто подобное. Да, президент наделен полномочиями, но все остальные не задавлены, они есть"

    Где здесь слова "Путин", "свалить", уничтожить?

    Исправлено пользователем power7 (28.12.11 12:42)

  • В ответ на: Где здесь слова "Путин", "свалить", уничтожить?
    Конкретно в этих цитатах, нет. Это красивая сказка для детей.
    Судят то не по разговорам, а по действиям.

  • Это уж извините, уровень аргументации ниже плинтуса. Какие действия на этом поприще вы ждете от навального, если за ним пока нет ни финансового, ни административного ресурса. Что может - роспил, росяма, то и делает. Появятся у него полномочия, а это будет возможно после либерализации политической системы, которая вроде заявлена, тогда и обсудим действия.
    Обсуждать сейчас действия навального - все равно, что обсуждать действия путина в период его работы в кгб)

    Исправлено пользователем power7 (28.12.11 12:48)

  • Вы эту портянку через каждые 10 постов будете впихивать?

  • А вы будете в каждом посте врать о том, что у навального нет никаких идей, кроме как свалить путина?

  • В ответ на: А, ну если Грузия - для вас пример......
    (Впрочем, чего еще ждать от навальных последователей. )
    Отрадно, однако, что ваш "пример" хорошо получил по сусалам при попытке бомбить мирное население.
    Зря вы щёки надуваете...
    Оставим бомбёжку в стороне.
    Кстати наш новосибирский единорос гордеев проворовавшись, удрал почему то не в украину,
    а именно в грузию.
    Чего это депутат подался к врагам России?

  • В ответ на: проворовавшись, удрал почему то .... в грузию.
    Нверное на Лондон ему денег не хватило. :biggrin:
    Я не против, пусть хоть все проворовавшиеся свалят отсюда. Почему он Грузию выбрал? Наверное Грузия - хорошее убежище для таких уродов.

    В ответ на: Зря вы щёки надуваете...
    Оставим бомбёжку в стороне.
    Оставим в стороне мои щеки :biggrin: :biggrin:

    Исправлено пользователем 2424241 (28.12.11 13:06)

  • В ответ на: Орать все пропало, путинвиноватобманули,конечно надо иметь интеллектуальный уровень гораздо выше средненего. Что то не увидел я на вывеске форума надписи "фан клуб навального".
    :а\?:
    вы вообще о чем? какой интеллектуальный уровень, какой фан клуб, кто орет? про что вы?

  • В ответ на: Те, кто не знает цену войны, но разглагольствует о деньгах - безответственные болтуны.
    знаете, платить кучке бандитов огромную дань за то, чтобы не было войны - на это много ума и ответственности не надо
    (дань при этом не из своего кармана разумеется платит чудо-военный-урегулятор)

  • Одну бредовую идею навала о кавказе, вы благоразумно уже убрали из портянки. И до других "идей" доберёмся. Но вся проблема в том что идей кроме как "свалить Путина" у навала нет. Про так он будет встречаться с Путиным и обсуждать условия его отставки навал подробно и с удовольствием фантазирует, про мульены на улицах фантазирует ещё увлеченнее. А про все остальное, на ПФ некоторых людей интереснее читать, чем навала слушать.

  • Сколько, конкретно из вашего кармана, было заплачено дани? Цифру назовете?

  • В ответ на: Оставим в стороне мои щеки :biggrin: :biggrin:
    Аналогично прошу оставить "навально последователей"
    А вот про Лондон сомневаюсь.
    Всё ж это бывший депутат, деньги для него не проблема.
    Но не это главное, а то что наши соотечественикив Грузии весьма довольны ...
    если раньше, после распада СССР, русские ехали или подумывали ехать в Россию, теперь историческая родина мало кого привлекает. "Уж если ехать – так на Запад, а нет – так доживем и здесь, дома", — говорят они.

    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/12/21/927103.html

  • Я убрал, потому что там формально присутствует слово "Путин", а такой гигант мысли, как вы, неприменно бы из одного факта присутствия этого слова подвели бы цитату под призыв к свержению власти

    Исправлено пользователем power7 (28.12.11 13:16)

  • Не назовет. Он призывает платить кровью. Но разумеется не своей.

  • В ответ на: а то что наши соотечественики в Грузии весьма довольны ...
    Ага. Проворовавшийся чиновник доволен Грузией. Дальше что?

  • В ответ на: Но вся проблема в том что идей кроме как "свалить Путина" у навала нет.
    Вы это в каждом посте будете повторять?
    Я вам привел его суждения, в котором нет ни про путин, ни про свалить. Если вы это считаете второстепенным, чтож, это ваше оценочное суждение, имеете на него право, но это уже переводит диалог из плоскости фактической аргументации в плоскость веры, а по вопросам веры дискутировать бессмысленно?

  • В ответ на: Ага. Проворовавшийся чиновник доволен Грузией. Дальше что?
    Ничего... думайте:улыб:

  • Так и думал, что дальше от вас - ничего. :biggrin:

    Но вы не бросайте писать. Вы хорошо собой иллюстрируете, кто же является навальным электоратом:

    1. Это люди, которые призывают к войне на Кавказе.
    2. Это люди, которые ставят в пример Грузию, и проворовавшихся чиновников, сваливших в Грузию.

    Вот что пока прорисовалось из этого топика. Посмотрим, что дальше прорисуется.

  • Также добавлю
    3) к ужесточению визового режима с центральной азией
    4) к либерализации политической системы
    5) к обеспечению легитимност и прозрачности выборных процедур
    6) к диверсификации полномочий президента
    7) к общественному контролю над правоохранительными органами
    8) к общественному контролю за расходованием госсредств
    9) к развитию курортов Байкала и Камчатки)

  • В ответ на: Это уж извините, уровень аргументации ниже плинтуса.
    Ниже плтинтуса, это строить аргументацию на двух обзацах из 2-х часового интервью.
    Полномочий не хватает для чего? Что делать то собрался?

    Когда Ульянов готовил свою революцию, там программа была надцать лет вперед, и ни на какие отсутвия полномочия он не жаловался, потому что знал к чему идет. А Навальный он кто, куда?

  • Глядя на все на это, всего два варианта роли новального рисуются:
    1) Это голимы оранжойд с целью посеять хаус, аналогичный 90-м
    2) Это проект Кремля, с целью возбудить в России гражданское общество

    и то и другое мне не нравится.

  • В ответ на: Сколько, конкретно из вашего кармана, было заплачено дани? Цифру назовете?
    вы прикалываетесь что ли? или правда такой...

  • В ответ на: Когда Ульянов готовил свою революцию, там программа была надцать лет вперед, и ни на какие отсутвия полномочия он не жаловался, потому что знал к чему идет.
    Вы серьезно считаете, что навальный готовит революцию??
    Блин, сурковская пропаганда не зря все таки свой хлеб ест))

  • В ответ на: Он призывает платить кровью.
    Она, то бишь я, призываю вообще не платить:миг:ни кровью, ни данью

    не понимаю почему я или кто либо другой должен в страхе откупаться от мерзавцев

    и я бы восхвалила Путина, если бы откуп от подлецов - это был бы самый первый, хитрый, шаг...
    но после него был бы и второй и третий и четвертый шаги
    в результате которых был бы мир а не война

    Вместо этого нам говорят про "курорты Северного Кавказа" на которые отдыхать никто никогда не поедет - потому что жизнь дорога, потому что туда и сейчас ездить опасно для жизни, ведь бандюки там сейчас не то чтобы не исчезли, они разжирели на тех харчах, что им выделяют бесконечным потоком из бюджета РФ

  • В ответ на: Так и думал, что дальше от вас - ничего. :biggrin:

    Но вы не бросайте писать. Вы хорошо собой иллюстрируете, кто же является навальным электоратом:
    Передёргивать не надо :зло:
    Я всего лишь ответил вам по поводу оранжевой революции в украине.
    А вот почему то вы никак не хотите видеть грузию, белорусь.
    Почему из этих стран наши соотечественики не торопятся на свою историческую родину?
    Кстати у них нет никаких углеводородов, а уровень жизни повыше, чем в раше.
    Ещё раз прошу - думайте
    Извеняюсь за офтоп

  • В ответ на: Вы серьезно считаете, что навальный готовит революцию??
    Ульянова я привел как пример человека у которого были цели менять и строить. Поэтому у него был план, у него были мысли.
    Что есть у Навального в сравнении с человеком у которого есть план? Ничего, и ваши тезисы это подтверждают, нужны полномочия, он разберется, там посмотрим итд итп. Нет понимания что нужно и как нужно. О чем я с самого начала и сказал.

  • В ответ на: Про войну на кавказе легко рассуждают молодые, те, кто ее не помнит хорошо, потому что еще школьниками были в то время.
    аха, не то что мы с вами, старики, оставившие здоровье в окопах сталинграда.
    что-то мне подсказывает, что ни один из участников этого форума ни хрена о войне не знает, т.е. не был ни в чечне в 1999-м, ни в ливии в 2011-м, и кишков с гусениц не счищал. на этом я предлагаю закончить измерение членов, застегнуть ширинки, и беседовать по-человечески.
    В ответ на: И вот чего не понимают крикуны, кричащие про деньги, которые тратятся на Кавказ: они не понимают, что война тоже денег стоит. И немалых! Но при этом к денежным тратам прибавятся еще и гробы.
    всё это верно, но 1) было бы слишком смело утверждать, что строительство небоскрёбов в грозном - это тот единственный и необходимый метод, который поможет предотвратить мясорубку. 2) говорить о том, что вот, де, в 90-е годы шла война, а пришёл путин и вот, смотрите, ляпота и благоденствие - это тоже весьма смело. даже в нашем русском фильтрованном телевиденье каждую неделю я (наблюдающий телевизор фрагментарно) вижу репортажи об очередной уничтоженной банде боевиков. чем, простите, это отличается от кишков на войне? когда людей убивают без решения суда (по законам военного времени) - это и есть война. по самым скромным оценкам в чечне ежегодно уничтожается ~500 человек, судя по репортажам с центральных каналов. реально, видимо, в несколько раз больше.
    да, наверное, утешением должно быть то, что эти трупы - какие-то там чечены, а не русские спецназовцы.
    В ответ на: Те, кто не знает цену войны, но разглагольствует о деньгах - безответственные болтуны.
    этак далеко пойти можно..

    ё

  • В ответ на: А вот почему то вы никак не хотите видеть грузию
    Грузия живет разве на свои заработанные? Не подскажите какой у нее диффецит бюджета и гос. долг?
    Это не самостоятельная страна, а за чужой счет легко быть белым и пушистым.

  • В ответ на: Что есть у Навального в сравнении с человеком у которого есть план? Ничего
    Как это ничего?? Вы прикалываетесь? Не вы ли заявляли, что слушали его выступление в полном альбаце?

  • В ответ на: А сколько этот кто.то приносит в гос.бюджет вы постеснялись написать. Если он 100 крузеров в бюджет принёс, почему ему один не выделить.
    оо... это шикарная логика!
    зачем? зачем ему выделить кукурузер?
    особенно мне понравилась реакция юрченко на негодование простолюдинов. дескать, нужна приставу такая машина и точка.

    ё

  • В ответ на: Не вы ли заявляли, что слушали его выступление в полном альбаце?
    Не я. Угомоните фантазию.

  • Вот как раз Ульянов В.И. в основном и действовал по принципу Наполеона «сначала надо ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет» Учите историю

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Воспользуйтесь собственным советом.
    Перечитайте его труды, написанные за долго до революции. У Ленина была четкая модель управления и общества к которой он и стремился.

  • В ответ на: Грузия живет разве на свои заработанные? Не подскажите какой у нее диффецит бюджета и гос. долг?
    Не подскажите страну у которой нет деффецита бюджета и гос. долга?

  • Модель? Приведите её, если вы так хорошо знаете? В каких работах, где и как, если можно цитаты. Только не надо про "золотые сортиры"

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: строительство небоскрёбов в грозном - это тот единственный и необходимый метод, который поможет предотвратить мясорубку
    что вы, конечно же небосребы в грозном - это лишь малая часть того что требуется для миротворения
    а ещё нужно...
    нужно чтобы можно было по незначительным поводам приглашать звезд мировой величины
    нужно чтобы можно было футболистам после матча в раздевалке щедрым движением руки раскидывать кучи денег с подноса
    нужно чтобы хватало на покупку самого крутого оружия для всех бандитов
    нужно чтобы вся кучка бандитов имела возможность покупать очень дорогие автомобили
    нужно еще много чего - такова цена "мира" нонче :biggrin:

  • Хорошо, не вы, если выжать его политические позиции, он говорит следующее.
    Давайте быстро принимать те законы, о которых говорил медведев, после этого я регистрирую партию, иду на выборы, в госдуму, в местные органы власти, и там делаю то, о чем говорилось выше - организую контроль за госрасходами, поднимаю вопросы по гастарбайтерам итп. Кроме того, что там указаны очень амбициозные сроки, такая позиция вызывает у меня поддержку, пусть попробует, а попробовать он сможет только после изменения выборного законодательства, а потом уже народ решит, демагог он, или эффективный политик.

    Исправлено пользователем power7 (28.12.11 14:49)

  • Бюджетный дефицит Грузии, который в 2010 году составлял 6%, в 2011 году сократится до 4,3%.
    Государственный долг Грузиив 2011 году не превышает 43% от ВВП, а внешний долг - 35%.
    Рост ВВП Грузии в 2011 году достиг 6,5 процента
    Много сейчас стран с такими показателями?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Жаль в якутии не знают, что все страны живут в долг.

    Исправлено пользователем ua9oai (28.12.11 14:59)

  • В ответ на: Много сейчас стран с такими показателями?
    А по уровню жизни, много стран с таким показателем? В том-то и дело, что - много, так как бедных стран много больше, чем богатых.

  • В ответ на: А вот почему то вы никак не хотите видеть грузию, белорусь.
    Почему из этих стран наши соотечественики не торопятся на свою историческую родину?
    Что-то я не слышал о многочисленной русской диаспоре в Грузии. А вот о многочисленной грузинской диаспоре в России слышно много. Так кто чего предпочитает?

  • Посчитайте сами.... По данным на 31 декабря 2009 года совокупный внешний долг Грузии равнялся 8,6 млрд долларов США, на душу населения 4.5 млн. чел.

    Дефицит федерального бюджета РФ в 2012 году может составить 869 млрд 283,3 млн рублей,
    у нас вроде 140 млн. чел

  • В ответ на: аха, не то что мы с вами, старики,
    Вот именно, уж мы то помним, что много лет жили с Кавказом мирно, без всяких войн. До тех пор пока дерьмократы да либерасты до власти на дорвались. Но им последних чеченских войн мало показалось. Еще хочется.

  • В ответ на: Что-то я не слышал о многочисленной русской диаспоре в Грузии. А вот о многочисленной грузинской диаспоре в России слышно много.
    Кстати груз. диаспора в России является неплохим источником дохода
    для грузии. может поэтому?

    Исправлено пользователем ua9oai (28.12.11 15:18)

  • По уровню жизни. Рейтинг стран мира по уровню жизни (опубликованный доклад ООН о человеческом развитии в 2011г.) web-страница
    66. Россия
    75. Грузия
    Из 187 стран

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Если нет способностей внешний долг от дефицита бюджета отличить,то может ну их на фиг,теоретические изыскания ?

    ПятиNOгий волк=Пятирукий волк
    Дай,о серый,мне,одну руку в долг!
    Я б тогда ловил(не давИл бы лЫб!)
    Кистепёрых рыб,и наелся ты б!

    Ну а если,волк,ногу одолжИшь
    Сохраню секрет,отчего п****шь!

  • Так и в России по данным последней переписи грузин не так уж и много. По крайней мере не столько как думают многие.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Жаль в якутии не знают, что все страны живут в долг.
    Долг долгом, а доходы населения и возможности экономик разные. Упрощенно, но можно свести к бытовому уровню. Одна моя знакомая, ставшая замдиректора из простого продавца сказала, что никогда у неё не было столько долгов как сейчас, хотя зарплата увеличилась в разы, но и расходы тоже. Т.е., исходя из понятий "демолибероэкономики" в первом случае у неё "показатели" по надуманным критериям и показателям, которые они применяют - лучше (эт когда когда продавщицей была) . :улыб:А жить-то лучше стала во тором случае (когда замдиректора). "Макроэкономические показатели" либералов искусственны и не отражают ничего, кроме их стремления "сжать экономику", так как управление большой и развивающейся экономикой невозможно при "либеральных шорах".

  • В ответ на: Вот именно, уж мы то помним, что много лет жили с Кавказом мирно, без всяких войн. До тех пор пока дерьмократы да либерасты до власти на дорвались.
    ну-ну.
    лично я в вооружённый конфликт с абхазами попал в 1987-м году. "мирно, без всяких войн". но к счастью, без жертв. зато с той поры мне довольно-таки прозрачно, что кавказские войны - это не какая-то случайность, спровоцированная дерьмократами, а совершенно суровая закономерность.

    ё

  • В ответ на: По уровню жизни. Рейтинг стран мира по уровню жизни (опубликованный доклад ООН о человеческом развитии в 2011г.) web-страница
    66. Россия
    75. Грузия
    ну-ну оч. интересно..
    39. Польша
    40. Литва
    Это по каким показателям они считают?

  • В ответ на: организую контроль за госрасходами, поднимаю вопросы по гастарбайтерам итп.
    Вот это пожалуйста подробнее со ссылками. Если это в видео то укажите время.

  • В ответ на: Жаль в якутии не знают, что все страны живут в долг.
    У кого занимают?

  • Это же ПИРАМИДА!
    Но вернёмся в тему это что, 1-е апреля?

  • "Многочисленная грузинская диаспора" Данные переписи 2010 - в России проживает 157803 грузин.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на:
    В ответ на: Жаль в якутии не знают, что все страны живут в долг.
    У кого занимают?
    псмотрите в качестве начального образования

  • ну и? Так их во всем мире всего-то около 4 млн. чел. Что вы хотели сказать своей цифрой? Может заодно приведете, сколько русских проживает в Грузии? и потом сравним в процентах? :спок:

  • В ответ на: Кстати груз. диаспора в России является неплохим источником дохода
    для грузии.
    Кто бы сомневался. Надо же чем-то кормить "благополучную" Грузию.

  • В ответ на: но к счастью без жертв
    ну вот видите. А мой младший брат 1991 году попал в Карабахе уже с неслабыми жертвами. Это уже была война, а не вспышка нац.конфликта.

  • А вы думаете, что кроме вина и боржоми у них ничего нет?

  • А самим найти ?
    И так доля грузин в составе населения России 0,11%
    Доля русских проживающих в Грузии в 2002 году менее 50 тыс, что составляет где то - 1,5% Сейчас возможно еще меньше, не более 1%

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А почему вы думаете, что я о них это думаю? У них есть как минимум неплохой климат в курортных зонах. И чё?

  • В ответ на: ну вот видите
    то что я увидел - я уже сказал. карабах, абхазия, чечня, дагестан 90-х годов это прямое следствие мирной жизни в 80-х. также как относительное благополучие путинских 00-х есть следствие ельцинских "дерьмократических" реформ. и так далее..

    ё

  • В ответ на: У них есть как минимум неплохой климат в курортных зонах. И чё?
    :ха-ха!: А как максимум?

    Исправлено пользователем ua9oai (28.12.11 16:42)

  • Спасибо за стремление меня просветить. Но если сами все понимаете, то что же в пример ставяте откровенно воровские режимы, преподнося их как достижения либеральной идеи?

  • Итак, всего в мире проживают около 127 млн. русских, из них в Грузии на сегодняшний день - не более 10 тысяч.
    А грузин в мире всего около 4 млн, и из них в России - около 157 тысяч.
    Пропорция, надеюсь, понятна?

  • А что именно?

  • А как максимум - вино, божоми, мандарины, климат, помощь США, хачапури, сациви, денежные переводы из РФ, сбежавшие проворовавшиеся чиновники вместе с наворованными капиталами..... :biggrin:
    Можете список продолжать, если вам не лень. Только вы не объяснили, зачем вам это надо? Тоже присматриваетесь куда бежать? Много наворовать успели под знаменами либерадизма?

    Исправлено пользователем 2424241 (28.12.11 16:52)

  • Наверное для вас будет новостью, что есть ещё промышленность.
    Достаточно низкий нац. долг и самый низкий из стран
    бывшего СССР уровень коррупции.
    _____________________________
    Тоже присматриваетесь куда бежать? Много наворовать успели под знаменами либерадизма
    ____________________________________________________________________________
    К сожалению я уже не выездной и наворовать не успел :хммм:

  • Ах ты боже мой! Есть еще промышленность! Серьезно?! Вот новость! Ну так и хорошо. Кто против?
    Всё пытаюсь выяснить - вы для чего в этом топике про грузию так много пишете?
    Хотите приравнять Навального с Саакашвили?
    Валяйте, послухаем. :спок:


    ЗЫ. Да, и не сожалейте так, что не успели наворовать. Может оно и к лучшему. :biggrin:

    Исправлено пользователем 2424241 (28.12.11 17:06)

  • Ну и что показывает ваша пропорция ? Если сравнивать то % от населения в той или иной стране, грузин в России, а русских в Грузии, а не сколько рассеялось по миру и по каким странам.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: ЗЫ. Да, и не сожалейте так, что не успели наворовать. Может оно и к лучшему. :biggrin:
    Согласен, но в этой стране принято считать таких лохами

  • Алекс, не прикидывайтесь глупым. Около 4% от общего числа мировых грузин проживает в России. А в Грузии не проживает даже 0.001% русских. Да что там - практически вообще не проживает русских.
    Собственно, эти все цифры были ответом на заявление одного спорщика о том, что якобы наши соотечественники живут в Грузии и не хотят возвращаться на родину. Сей странный вывод он сделал на основании одного известного ему случая бегства проворовавшегося чиновника в Грузию. Вот я и показал на цифрах, что наоборот - многие грузины постоянно проживают в россии. А вот обратного - не наблюдается.

  • Интересно, а где ТС? В 19-35 ,26 декабря, регится на форуме, через две минуты пишет этот топик и все, больше мы его не видели.
    Деньги наверно уже считает? Или у него задача зарегится на пару сотен форумов и скопипастить один и тот же топик?
    Чудны дела твои... А главное все делают для того чтобы прославить этого интернет-героя.

  • Цифры как раз говорят (перепись 2002 и 2010) что количество грузин в России уменьшается. Не в Россию теперь они предпочитают ехать, а на Запад. Да и притока русских из Грузии не наблюдается. Их там всегда жило не очень много.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Не в Россию теперь они предпочитают ехать, а на Запад.
    О как! а чё не в благодатную Грузию? Нам же тут старательно объясняли, что там тааак хорошо.

  • В ответ на: А главное все делают для того чтобы прославить этого интернет-героя.
    А это вы верно подметили.
    кстати во всех последних цветных революциях немалую роль сыграло именно подогретое интернет-сообщество. Вот и у нас работают ребята, стараются.

  • Ну дак власть сама все делает чтобы раскачать эту галеру. Разве не так?
    Ну кто тянул за язык говорить про "бандерлогов и контрацептивы"? А зачем этого интернет-героя нужно было задерживать, возить куда-то, передачи не передавать... Зачем нужно было хватать людей 5 декабря?
    Какие целей они хотели достичь?
    Ну и здесь тоже написать какую-то чушь про фашистский настрой Навального и выставить дурацкую картинку с еврейскими шапками (как бы одно исключает другого).
    Я логики не вижу. Ведь еще с древних времен известно что действие приводит к противодействию.
    Очень рад что властям в Новосибирске хватило мудрости не повторять этих ошибок и у нас все прошло тихо-мирно.

  • Вот и мне не ясно: зачем было злить людей этими топорнымии явными фальсификациями на выборах? то ли кто-то в чем то просчитался. то ли, наоборот, имеет место чей-то тонкий расчет с многоходовочкой, о целях которой мы пока ничего не знаем.
    Тут уже встретил версию, что Путин став президентом, распустит думу и тем самым стряхнет Диму с хвоста.

    ЗЫ. А митинг в Новосибе меня тоже порадовал

  • В ответ на: Какие целей они хотели достичь?
    судя по всему, никаких. тупо обделались. а вот почему - это непонятно. я так полагаю, что ребята совсем оторвались от народа, и вообще не в курсе чем они руководят. и тут, наконец, это обстоятельство до них дошло. а когда понимаешь, что понятия не имеешь "кто все эти люди, и что они значили в судьбе великого магистра", а они уже на площадь попёрли - становится страшно.

    а в "многоходовочки" я не верю ни одной секунды. уровень умственных способностей не тот.

    ё

  • Тоже в многоходовки не верю. Скорей верю в общечеловечские инстинкты.
    Хочется власти и красиво жить, друзьям тоже запретить нельзя.
    Просто еще несколько примеров: некто показанный по телевизору дарит часы за 30 тыс. долларов, простому пастуху. Снимает их с руки и дарит. Как на это отреагирует народ? Причем так случалось 2 раза.
    Ну разве трудно было напялить часики за 1000 рублей фабрики "Полет", от него что убыло бы?
    Кортежи первых лиц государства сплошные мерсы, лексусы... ну разве нельзя было заказать какие-нибудь спец-волги? Чтобы показать вот мол мы с народом, поддерживаем российского производителя.

    И т.д. и т.п. Не считая покупки нового Крузера, о котором недавно писали НГС. Ситуация накаляеца, разве нельзя временно запретить такие покупки? Что из-за этого судебные приставы прекратят работать?

  • Это вопрос вопросов - зачем Чуров начал раскачивать лодку?)) Для того, чтобы сегодняшняя волна была НА ПОРЯДОК менее массовой, достаточно было всего навсего не рисовать единой россии результаты в москве, ну было бы по москве 30 вместо 45 и соответственно по россии 48 вместо 49, кому бы из властьимущих стало хуже?

    Исправлено пользователем power7 (28.12.11 18:19)

  • Ну да,а то Навальный-Навальный.... а он только лишь следствие, а не причина. Где он был в 2004-2008 годах? Нигде, в Яблоке что-то делал. Кто бы его послушал тогда? Практически никто, а на митинги пришли бы человек 500 ярых активистов, этим бы все и закончилось.

  • Совершенно верно, только без "бы", в Москве и до этого проходили митинги несогласных и собирали 500-1000 человек из числа демшизы и националистов. Зачем власть приложила столько усилий, чтобы вывести на улицы ядреный средний класс - совершенно непонятно

  • В ответ на: Ну да,а то Навальный-Навальный.... а он только лишь следствие, а не причина. Где он был в 2004-2008 годах? Кто бы его послушал тогда?
    ну да, ну да
    он и сам об этом со смехом говорит
    что его пиарит тупизна действий властей:улыб:

  • Самое интересное что сейчас таких "навальных" появится еще горсть, так как "чужой пример заразителен".

  • Думал что по Навальному все отписал.Оказалось нет. Уважаемые навальнозависимые)), почитайте книги по НЛП. Можно даже непрофессиональные. Типа "сам себе псих" даже знакомство с НЛП в тех убогих пределах позволит вам по другому взглянуть на Леху. А я то думал, что НЛП на русском малоэффективно. Оказалось работает.Работает на людей с клиповым мышлением.
    Вот теперь точно все))

  • Угу, текстовое НЛП через блог, прикольненько)

  • А вы думаете НЛП это только аудио? Там много форм и методик. В том числе и тех до которых начинающие не доходят. И закрытые есть.
    Безобидный самогипноз терапевтический работает в виде текста тоже. Почитайте этого всего сейчас полно.

  • В ответ на: Уважаемые навальнозависимые)), почитайте книги по НЛП. Можно даже непрофессиональные. Типа "сам себе псих" даже знакомство с НЛП в тех убогих пределах позволит вам по другому взглянуть на Леху. А я то думал, что НЛП на русском малоэффективно. Оказалось работает.Работает на людей с клиповым мышлением.
    уважаемые ненавальнозависимые : )
    про г-на Навального узнала очень сильно задолго до того как вся эта эпопея с выборами и т.д. началась
    Узнала о нем, и стала с интересом следить за его деятельностью года 2 назад, когда он был известен только тем, что он становился миноритарным акционером ключевых гос.компаний, брал документы которые полагаются к ознакомлению любому акционеру, даже миноритарному, изучал их, анализировал, инициировал судебные разбирательства по тем результатам изучений документов, в которых находились нарушения и т.д. Человек показался интересным и человеком дела. Почему? Потому что он не как все ходил и охал "все они там воруют", а по-тихоньку разбирался в том кто, где, сколько ворует, подавал в суд и т.д., т.е. делал нечто конкретное с этим вот абстрактным "они воруют" в рамках своих возможностей и способностей (он адвокат).

    Вы хотите сказать что он по книжкам НЛП всё это делал, что вызвал в тот момент мою симпатию и симпатию многих людей? : )) Хорошие тогда эти книжки, т.к. получается они учат людей делать дело, а не просто ходить и вздыхать про зло вселенское. Побольше бы таких людей.

  • В ответ на: ачем власть приложила столько усилий, чтобы вывести на улицы ядреный средний класс - совершенно непонятно
    Что тут непонятного? :dnknow:
    Что им оставалось делать, если альтернатива каждого второго - на Колыме лес валить.

  • Уважаемая Pepper, не сомневаюсь в вашем искреннем отношении к персонажу. Но задайте себе вопрос , почему человек влезший в дела людей , очень серьезных людей, прошедших 90, пролезших в самый верх,
    и немало им крови попортивший жив и здоров. Эта публика лишена сантиментов начисто. Они не то что за миллиард, они за 50 рублей голову оторвут, причем руками.
    Сколько убрали прокуроров, мэров, оперов итд за куда меньшие копания?
    Если вы с ним лично знакомы, возможно попали под обаяние.))))))

  • А что делает сейчас Путин говоря с одной стороны, что он заинтересован в прозрачных и честных выборах, с другой стороны оставляя во главе ЦИК "сказочника" Чурова? Чуров же вместо того чтобы признать, что были некоторые нарушения, "ухмыляясь" утверждает, что выборы "были самыми открытыми и честными" . Прямая провокация.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: аха, не то что мы с вами, старики, оставившие здоровье в окопах сталинграда.
    что-то мне подсказывает, что ни один из участников этого форума ни хрена о войне не знает, т.е. не был ни в чечне в 1999-м, ни в ливии в 2011-м, и кишков с гусениц не счищал. на этом я предлагаю закончить измерение членов, застегнуть ширинки, и беседовать по-человечески.
    Мы не про Сталинград здесь разговаривариваем, мы разговариваем про вранье некоего деятеля утверждающего что" те деньги, которые остальная Россия вкладывает в Кавказ, это деньги фактически подпитка гражданской войны". Вранье и подмена понятий начинается с самого начала, поскольку гражданской войны на территории кавказа сегодня нет. Широкомасштабные боевые действия с участием ВС, применением тяжелых видов вооружений и штурмовой авиации велись на территории Чеченской республики в период 1992-1994 и 1999-2002г.
    В ответ на: всё это верно, но 1) было бы слишком смело утверждать, что строительство небоскрёбов в грозном - это тот единственный и необходимый метод, который поможет предотвратить мясорубку. 2) говорить о том, что вот, де, в 90-е годы шла война, а пришёл путин и вот, смотрите, ляпота и благоденствие - это тоже весьма смело. даже в нашем русском фильтрованном телевиденье каждую неделю я (наблюдающий телевизор фрагментарно) вижу репортажи об очередной уничтоженной банде боевиков. чем, простите, это отличается от кишков на войне? когда людей убивают без решения суда (по законам военного времени) - это и есть война. по самым скромным оценкам в чечне ежегодно уничтожается ~500 человек, судя по репортажам с центральных каналов. реально, видимо, в несколько раз больше.
    да, наверное, утешением должно быть то, что эти трупы - какие-то там чечены, а не русские спецназовцы.
    1) Строительство небоскребов это может был и не единственный, но необходимый метод.Результат какой? Боевые действия в грозном, сегодня, не ведутся.
    2) Потери среди военнослужащих федеральной группировки войск, активистов чеченских вооружённых формирований и мирных жителей республики в Чеченском конфликте 92-02гг., по разным оценкам, составили от 80 000 до 130 000 человек за 5 лет ведения активных боевых действий. Какова сегодня интенсивность конфликта по сравнению с 90-ми, уважаемый лёд-9, рассказал. Политические и экономические решения Путина не эффективны? Эффективны. Предложения навала по кавказу,вранье и лепет инфантила.

  • Ну так чай не при сталине живем и даже не в 90-х. Мир открытой информации. "Убийство политковской создает больше проблем, чем ее деятельность" - припомнить, чьи слова)

  • "те деньги, которые остальная Россия вкладывает в Кавказ, это деньги фактически подпитка гражданской войны"" - вам не попадались на глаза материалы об Ингушетии и Дагестане, где говорится что очень многие крупные местные чиновники обложены данью со стороны боевиков и аккуратно отчисляют довольно большой процент от денег поступающих из центра в его ведомство? И чем больше денег приходят из центра чем больше они уходят в горы.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Т.е. если перестать деньги перечислять, то боевики вернутся с гор?

  • В ответ на:
    В ответ на: Сколько, конкретно из вашего кармана, было заплачено дани? Цифру назовете?
    вы прикалываетесь что ли? или правда такой...
    Какие приколы. вас возмущает что Путин платит кому то некую дань из чужого кармана. Я уточняю, если из вашего кармана, то вы должны знать сколько Путин из вашего кармана вытащил денег на дань. Вы посчитали, или в блондинку будете играть?

  • В ответ на: ...или в блондинку будете играть?
    а вам простите присылают попунктный ежемесячный отчет о том, на что пошли те деньги, которые вы сдали в общак в виде налогов? м?
    мне нет :dnknow: не удостоили таким отчетом
    поэтому не могу вам ответить сколько конкретно из моего кармана было украдено именно в ту, а не в какую-то другую сторону

  • В ответ на: А что делает сейчас Путин говоря с одной стороны, что он заинтересован в прозрачных и честных выборах, с другой стороны оставляя во главе ЦИК "сказочника" Чурова?
    Пожалуйста, укажите законодательный акт, согласно которому Председатель Правительства может оставлять или снимать председателя ЦИК.

    Caveant consules!

  • Учитывая, что формально вы правы, вы всерьез считаете, что если бы Путин принял решение об отставке Чурова, что-либо помешало бы привести данное решение в жизнь?

  • В ответ на: Пожалуйста, укажите законодательный акт, согласно которому Председатель Правительства может оставлять или снимать председателя ЦИК.
    А ВЫ не слышали про историю, как пранкеры над Чуровым посмеялись? Позвонили представились Дворковичем и сообщил что на завтра президент объявит об его отставке. После длительного молчания Чуров высказал желание в первую очередь поговорить именно с премьером! С чего бы это а?

  • Путин может ему только посоветовать уйти в отставку , как впрочем посоветовать другим членам ЦИК подумать о новом председателе. Вы думаете что на такой совет Чуров ответит отказом?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Вы думаете что на такой совет Чуров ответит отказом?
    А кто придёт вместо? До Чурова ругали Вешнякова и многим казалось, что с его заменой честность выборов увеличится. Ушел Вешняков, пришел Чуров (сильно вас вдохновил его приход?). Уйдёт "волшебник", даже не сомневайтесь, что на его место придёт такой, что Чурова с тоской вспоминать будете. :спок:

  • Степень ругательства в адрес Вешнякова все таки несоизмерима со степенью ругательства в адрес Чурова. Если завтира Чурова поменяют на Вешнякова - я полностью за. Понятно что отставка чурова кардинально ничего не изменит, но в качестве сакральной жертвы эта мера была бы очень полезна для стабилизации внутриполитической обстановки. То что власть этого не делает - очередная тупость с ее стороны, имхо

  • Что интересно, ваш ответ можно применить и к другим постам в государстве. Вплоть до: уйдет Путин, "на его место придет такой, что Путина с тоской вспоминать будете". :biggrin:

  • Вы знаете как сейчас формируется ЦИК ? " С 1995 года ЦИК России состоит из 15 членов, из которых 5 назначаются Президентом РФ, 5 — Советом Федерации, 5 — Государственной Думой. " web-страница При таком принципе его формирования конечно смена Чурова мало что решает. Нужно менять принцип формирования, о чем и говорит давно оппозиция.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Про НЛП позабавили... ну что-то там конечно было из этого, кричать и повторять слова за лидером. Но все же большей степени за Навальным идут люди которые не могут быть подвержены НЛП, люди которые видят конкретные действия, а не просто слова.
    Самое настоящее НЛП - с телевизора. Там некий ботексный господин нас уверяет что через 5 лет Россия должна войти в пятерку самых сильных экономик мира. На чем строится его убежденность в этом он нам не рассказывает. Но прям уверен в этом, особенно если именно он станет президентом. Это НЛП для людей не умеющих логически думать.

  • В ответ на: Ну так чай не при сталине живем и даже не в 90-х. Мир открытой информации. "Убийство политковской создает больше проблем, чем ее деятельность" - припомнить, чьи слова)
    Когда он начинал(а он ведь начинал с чего то) его никто не знал, и против кого он копал в начале люди непубличные. Не будь он проектом, его бы мочканули сразу , как только он сунулся.Моментально.

  • Начинал он тоже не в сталинское время.
    Все когда-то начинали, и политковская, и евлоев, и долгое время ходили живы-здоровы, при том что они критиковали, скажем прямо, менеее цивилизованных людей, чем топы госкорпораций.
    В современных реалиях, убийство более-менее публичного человека, если оставить за рамками кавказ, это сверхизрядавонвыходящее событие, и надо иметь крайне мало мозгов,, чтобы на это решиться. Травля, обвинение в связях с госдепом, административное давление - это еще можно, и то вызывает нехилый резонанс.
    Кстати, про прокуроров и мэров - кого там убивали в последние 5 лет из чиновников такого ранга? Если оставить за скобками кавказ, я чтото не припомню.

  • В ответ на: После длительного молчания Чуров высказал желание в первую очередь поговорить именно с премьером! С чего бы это а?
    ...Когда я услышал, что болотно-сахаровская тусовка решила назваться "Честная Россия", я долго хохотал. И не потому даже, что среди ее главарей будет, например, "Миша два процента", а потому, что для запудривания мозгов массам ее рядовые сторонники готовы [censored], как Троцкий (например, истори с заведомой клеветой на неугодную судью см. в этом топике чуть выше).

    Ролик с провокацией против Чурова лежит в сети. Любой желающий без труда может услышать реплику Чурова: "...нужно, чтобы со мной Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович переговорили". Надеюсь, господа "чесроссы" понимают, что это - далеко не то же, что "в первую очередь поговорить именно с премьером"?

    Caveant consules!

  • Так и все-таки, к чему мы пришли? Ху из мистер Навальный? Проект Кремля, Госдепа, Моссада, системной оппозиции или популяризатор НЛП?

  • Как пишут в своих анкетах социологи, "возможен выбор сразу нескольких вариантов ответа".:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Так и все-таки, к чему мы пришли? Ху из мистер Навальный? Проект Кремля, Госдепа, Моссада, системной оппозиции или популяризатор НЛП?
    Будете ржать , если я скажу что Чубайса ?)))))) Помню, блин, старик ЕБН грозно рявкнул по ТВ. "Во всем виноват Чубайс" ))))))и кулаком потряс в экран ..и все. А может оно так и есть?))))

  • Складывается впечатление, что навал это проект кремля по распилу бабла госдепа и моссада,а также воздействия на оппозицию и сетевых пингвинов посредством НЛП.

  • В точку))))) Но есть неточность! Хомяки-навала, пингвины-Немцова, это его ноу-хау до него не было такого определения. Он хитро отделил пингвинов от хомяков.

  • В ответ на: Любой желающий без труда может услышать реплику Чурова: "...нужно, чтобы со мной Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович переговорили".
    Пусть даже и так, но почему вас не удивляет его желание поговрить не только с президентом! Вот де сами пишете, что премьер как бэ и не причем, однако же чуров очень хочет поговорить и с премьер-министром. С чего вдруг? А если вспомнить нахальную улыбку Кудрина в лицо президенту и практически те же слова?

  • Сложно это, пингвины, хомяки, лига сексуальных свобод... "В сортах г..на, не разбираюсь"(с).

  • В ответ на: Если завтира Чурова поменяют на Вешнякова - я полностью за.
    /
    Вы не учитываете направление движения "прогресса - тот кто придёт. будет только хуже, если не поменяется Система в целом. Замены подобного рода в пределах системы ничего не решают (если "Запорожцу" ставить отдельные детали от "Лексуса" то лучше он работать не будет, может только хуже :улыб:).

  • В ответ на: а вам простите присылают попунктный ежемесячный отчет о том, на что пошли те деньги, которые вы сдали в общак в виде налогов? м?
    мне нет :dnknow: не удостоили таким отчетом
    поэтому не могу вам ответить сколько конкретно из моего кармана было украдено именно в ту, а не в какую-то другую сторону
    Этот отчет доступен всем гражданам РФ ,

    Общий размер дотаций регионам России в 2010 году составил 1601,2 млрд. руб., если вычесть из них дотации регионам Северного Кавказа (156,4 млрд.), то получится 1444,8 млрд. руб. на 136,2 млн. человек (население России, за вычетом проживающего на СК).
    Таким образом размер дотаций на душу населения составляет 10 605 руб. на душу населения.
    В то же время:
    Дотации регионам Северного Кавказа на душу населения составляют 23 302 руб.
    Дотации регионам Дальнего Востока на душу населения составляют 31 133 руб.

    Смотрим картинку и при желании читаем много букаф про то что не кормить кавказ=не кормить россию

    • Дотации регионам РФ

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (29.12.11 17:56)

  • Вам, джуниору с Лубянки, оно конечно виднее какие вбросы делать. :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • Ну уж Чурова никто не сможет скомпрометировать больше, чем он это сделал сам, опубликовывая данные про 146%, простая арифметика - складываем все % партий, кроме ЕР, вычитаем то, что получилось из 100% - остается чистый % ЕР, но - чтобы было больше голосов у ЕР, им докинули с легкой руки волшебника 46%, а вот сумму пересчитать не потрудились. Пипл же схавает и так. Хотя, думаю это не Чурова заслуга, а исполнителя, которому дали указания докинуть ЕР %, а тот, дубовый - % докинул и все - он же исполнитель - чего сказали то и сделал. :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • "Дотации регионам Дальнего Востока на душу населения составляют 31 133 руб." - вычьте от сюда деньги выделяемые на стройку "века" во Владике к форуму АТР и что получится?
    И сравнивать Магадан с Дагестаном :dnknow: Один завоз северный во сколько обходится? ВЫ уж лучше сравнивайте с Астраханской или Волгоградской областью.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Ну уж Чурова никто не сможет скомпрометировать больше, чем он это сделал сам, опубликовывая данные про 146%
    Ну что ж, напишу еще раз (надеюсь, господа модераторы меня простят, поскольку мой повтор - это всего лишь ответ на повтор обвинения в адрес ЦИК по поводу 146%)

    "Объявленные в эфире канала «Россия24» предварительные результаты голосования по Ростовской области, где явка избирателей якобы составила 146,47%, не имеют отношения к официальным данным Центризбиркома, сообщил глава областного избиркома Сергей Юсов.

    Юсов пояснил, что он отправил в ЦИК стоп-кадр с эфира.

    «В центральной избирательной комиссии сразу же с гневом ответили: „У нас никакие девочки ни вдоль каких табло не ходили, а ходили только председатель Центризбиркома Чуров и его заместитель Ивлев Леонид Григорьевич“, — цитирует Юсова РИА „Новости“».

    По его словам, табло, которое зафиксировано на стоп-кадре, «убедительно показывает — к Центризбиркому это не имеет никакого отношения».

    «Во-первых, в Центризбиркоме совершено по-другому были выстроены табло, на которых бежали цифры, во-вторых, все политические партии были расположены строго в том порядке, в котором они были расположены в избирательном бюллетене», — сказал Юсов.

    По его мнению, «совершенно очевидно, что это телеканал создал свою систему оповещения».

    Юсов уточнил, что результаты из ГАС «Выборы» в данную таблицу попасть никаким образом не могли, так как это закрытая система и она вообще не связана с интернетом."
    http://news.rambler.ru/12097930/

    Caveant consules!

  • В ответ на: И сравнивать Магадан с Дагестаном
    Простите, но в приведенной Антоном_ру двадцатке лидеров по объему душевой помощи Дагестан не наблюдается. Вообще, там всего 2 кавказских региона: Чечня и Ингушетия.

    И с суровостю климата - тоже нет однозначной корреляции. Скажем, в Забайкальском крае климат заметно суровее, чем в сельскохозяйственных Амурской области и Еврейской АО, но душевые дотации Забайкалью заметно меньше.

    Caveant consules!

  • Я еще раз не говорю о том, что замена чурова что-то изменит фактически, но с моральной точки зрения выбросить бороду чурова недовольным было бы крайне правильным, успокаивающим шагом, полезным для самой власти

  • Огромное спасибо Docent за взвешенные, аргументированные посты. Я попробую проанализировать все это бурление г...... в Мск. Я стал следить за политикой в сети примерно с весны, в основном интересовался Ливией, но потом переключился на внутренние дела. Так вот что наблюдалось.
    1) Навальный , как заведенный, говорил, что выборы сфальсифицируют. В любом случае. Попытки споров на эту тему в его блоге пресекались сразу же его ассистентами в лексике школьного сортира.
    Так же работала целая группа блогеров, причем постили они круглосуточно(!) на тему УМЕНЬШИТЕЛЬНОГО национализма, педалируя тему Кавказа. Заодно прощупывалась тема разделения России , создания Русской республики- к осени эти темы изчезли, так как разделение поддержали только самые отмороженные, а тема отделить сменилась на умеренное " хватит кормить"
    2) Еще до выборов американцы заявили что их сфальсифицируют.
    После выборов сразу же появились скрины с ТВ где 146%. Ну про это Доцент написал, что это и с чем.
    Вот именно ЭТИ СКРИНЫ и взбесили ранее политически инертных граждан (пингвинов- по класс. Немцова) ТВ это ведь не интернет. Гражданам и в голову не пришло бы что основная антипутинская провокация была именно там.

  • В ответ на: 2) Еще до выборов американцы заявили что их сфальсифицируют.
    Можно ссылку? Максимум что мог заявить госдеп - что участники имеют неравный доступ к сими, но разве это не так.

    В ответ на: Вот именно ЭТИ СКРИНЫ
    ДА ладно вам. Сам навальный говорил, что те, кто вышли 5 числа - наблюдатели, которых выпирали с участков и которые видели, что переписываются протоколы. Это и взбесило публику. Я еще раз повторю, если бы по москве единая россия набрала свои честные 30%, такого бурления бы не было

  • В ответ на: но с моральной точки зрения выбросить бороду чурова
    Побрить его что ли? Да и пользы никакой, ерундовое предложение. Менять плохое на худшее верх бессмыслицы. Повторя, дело не в Чурове.

  • Возмутили не 146%, большинство их просто не заметило. Больше возмутило то, что власть в конец обнаглела и не смотря на то, что на избирательных участках стало гораздо больше наблюдателей (призывы в инете действительно позвали многих на участки) нагло продолжала фальсификации. Не учла то , что за 4 года технические возможности стали гораздо лучше. Сканы протоколов оформленные по всем правилам, были выложены в сеть уже на следующее утро и каждый через сеть мог сравнить зайдя в ГАС Выборы сколько и где приписали ЕР. Об этом власти почему то не подумали, а теперь пытаются свалить все на "провокацию" из-за рубежа.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Мы не сделали скандала —
    Нам вождя недоставало:
    Настоящих буйных мало —
    Вот и нету вожаков.
    Но на происки и бредни
    Сети есть у нас и бредни —
    И не испортят нам обедни
    Злые происки врагов!

    Это их худые черти
    Мутят воду во пруду,
    Это всё придумал Черчилль
    В восемнадцатом году!
    Мы про взрывы, про пожары
    Сочинили ноту ТАСС...
    Но примчались санитары
    И зафиксировали нас.


    Если не хочешь чтобы плебс ополчился на тебя и понял кто его настоящий враг, то запугивай его образом внешнего врага, которого он бы боялся больше, чем тебя и все будет в ажуре. А чтобы плебс не бастовал, балуй его иногда подачками с одной руки, а с другой - забирай оставляя минимум. Плебс будет доволен. Такова современная политика правящей партии.:миг:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: возмутило то, что власть в конец обнаглела и не смотря на то, что на избирательных участках стало гораздо больше наблюдателей (призывы в инете действительно позвали многих на участки) нагло продолжала фальсификации
    Только вот возмущенных - меньшинство. :ухмылка:

    "Левада-центр обнародовал результаты обширного опроса, посвященного прошедшим 4 декабря выборам в Государственную думу...

    Требование распустить Думу и назначить новые выборы, озвученное на Болотной площади и проспекте Сахарова, пользуется популярностью только у четверти россиян. Безоговорочно поддерживают эти меры 10%, еще 15% ответили на этот вопрос «скорее да». Против роспуска Госдумы текущего созыва выступают в общей сложности 56% граждан России.

    С требованием отставки Чурова, прозвучавшей на Болотной площади и проспекте Сахарова, солидаризируются так или иначе только 26% опрошенных, не хотят его увольнения 47%.

    Не удовлетворенные ситуацией в стране граждане пока находятся в меньшинстве, констатирует замдиректора Левада-центра Александр Гражданкин, поэтому многие уверены, что результаты выборов соответствуют настроениям в обществе. «Они рассуждают так: «Были фальсификации?» – «Были». – «А как вы оцениваете ситуацию?» – «Все нормально», – объясняет Гражданкин.

    Он отмечает, что процент респондентов, которые знали о нарушениях лично, невелик. «У большинства складывается странное чувство: все говорят о фальсификациях, но лично он (респондент – «Газета.Ru») и его ближний круг с ними не сталкивался», – поясняет социолог."

    http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/12/29_a_3952057.shtml

    Caveant consules!

  • Какая разница, что считает пассивное большинство. События делаются активным меньшинством.
    Вы ведь понимаете, что с одной стороны, в москве вышел 1% от ее населения
    А с другой стороны, если будет выходить 10%, ни путина, ни медведева, ни единой россии в политике уже не будет

    Исправлено пользователем power7 (30.12.11 10:57)

  • Дело даже не в том, что вышел всего 1%.

    Дело в том, что и этот 1% состоит из нескольких антагонстических групп, которые никогда не смогут договориться между собой даже по тактическим вопросам (о стратегических вопросах я и не говорю).

    Ну и опять-таки, сторонники стабильности начинают работу с "пассивным большинством". Вполне возможно, что если бесящиеся с жиру столичные хомячки попробуют выйти за рамки правового поля, то загонять их в назад в норы будут переброшенные из провинции представители переставшего быть пассивным меньшинства.

    Caveant consules!

  • В ответ на: то загонять их в назад в норы будут переброшенные из провинции представители переставшего быть пассивным меньшинства.
    Вы ведь вроде умный человек)
    Кого там перебросят? Рабочих уралвагонзавода? Их главный борец постеснялся вывести своих мужиков даже против местных несогласных.
    Самое печальное для путина, что у него исчезли искренние фанаты. Тех, кого сейчас собирают, маквсимум на что способныы - постоять, за денюжку или по приказу, полчаса на холоде. Тех, которые готовы, по примеру товарища кадырова, за путина жизнь отдать, среди них нет.

  • В ответ на: Кого там перебросят? Рабочих уралвагонзавода?
    Зачем так далеко?

    Можно из Владимира, Тулы или даже дальнего Подмосковья.

    А насчет "искренних фанатов"... Знаете ли, формы политработы бывают разные, личный состав можно агитировать с упором на образ врага, который лишит тебя всего, что ты сейчас имеешь. Для такой агитации и изощряться особо не придется: 1990-е годы, когда тот же Немцов был первым вице-премьером, еще не забыты. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ну ведь пытались собрать что-то альтернативное 12 числа, да только цирк получился.
    Нет, тут вы ошибаетесь. Даже если будут попытки организации такой работы, люди будут участвовать в ней по принципу "Васька слушает да есть". Тем более во Владимире и подмосковье единая россия тоже обделалась, следовательно скорее всего там есть интернет)

    Исправлено пользователем power7 (30.12.11 12:16)

  • В ответ на: Хомяки-навала, пингвины-Немцова
    Инетовское политпространство всё больше превращается в зверинец, сетевые -хомяки, пингвины, дятлы, шакалы, но нет сетевых львов, тигров и слонов. Что это? Переход интернета на животный уровень?:улыб:
    После совещания, с кивающим рабочим и сентенциями, что надо угомонить инет (именно на этом пространстве власть проигрывает) надо готовиться к установлению царствования "сетевых коал, ленивцев и пекинесов).

  • В ответ на: Инетовское политпространство всё больше превращается в зверинец, сетевые -хомяки, пингвины, дятлы, шакалы, но нет сетевых львов, тигров и слонов. Что это?
    Это обычное детское подражание взрослым.
    Ничего сташного, это со временем пройдёт

  • В ответ на: Это обычное детское подражание взрослым.
    А "взрослые" это кто?

  • А как вы сами думаете?

  • Интересный разговор с Вассерманом о Путине, Навальном и пр....
    полюбопытсвуйте

  • Навальный не опасен. Он не Ульянов и не Джугашвили. Опасны (для "властей") те, кого не видно.

  • Не видно, т.к. ушли в мир иной?

  • В ответ на: Не видно, т.к. ушли в мир иной?
    Ульянов-Ленин и Сталин-Джугашвили не были "публичными политиками" до 1917 г. Идеи и методы указанных людей живут и поныне. И общество их поддерживает. Даже "левада" признает сей факт.

  • В ответ на: Ульянов-Ленин и Сталин-Джугашвили не были "публичными политиками" до 1917 г. Идеи и методы указанных людей живут и поныне.[/url]
    А как же газета "Искра", "прочитал сам передай другому".
    Коммунисты этот урок усвоили надолго, в советское время все печатные машинки ставились на учет в "органах".

  • Ну с печатными машинками вы перегнули.
    Копировальные, типа "Эра" - это было.

  • В ответ на: Навальный не опасен. Он не Ульянов и не Джугашвили. Опасны (для "властей") те, кого не видно.
    Так вот продолжу вашу мысль.
    Имхо это Старовойтова, Литвиненко, Магницкий...
    Земля им пухом:хммм:

  • С Вассерманом всегда интересно. Провозгласив бесспорное (а это утверждалось и на этом форуме, до его интервью), что "народный гнев против "фальсификации выборов" " хорошо спланирован, организован и воплощён. он перешел к опять же к очевидным выводам, что "свита играет короля". это про то, что нам всегда на ведущие должности назначали тех, кто всячески тормозил технологическое развитие Российского общества на протяжении веков. То, что ВВП не в силах (пока) повлиять на свой аппарат, который попросту не выполняет его распоряжения, уже постилось (63 не выполненных указа тогда ещё президента, а потом премьера). Это означает, что подчиняются они кому-то другому. После увольнения Кудрина до сих пор не назначен полноценный министр финансов (ищут, Но кто ищет?). Вассерман не исключает конспирологическую модель.
    Ну а насчет перспектив