НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен

Печать RSS Деревом

Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
27.12.11 21:41Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя 2424241
Вы уже успели вчера ночью посмотреть два часа интервью на Эхо? И для вас это давно? Вы и еще куча новичков как по заказу стремится очернить его перепевая одно и то же, так что читать непонятно что когда можно послушать его самого. И сделать выводы.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ua9oai
veteran
Сообщений: 1073
27.12.11 21:43Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя 2424241
В ответ на: Так что популяризируйте своего кумира кому-нибудь еще, а вот мне - не надо.
А разве вам был ответ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
27.12.11 21:43Ответ на сообщение Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Ne budu ni kem
Укажите время, если вы уже ознакомились, где Навальный говорит о планах на будущее.
Слушать два часа о том какая власть плохая, время жалко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ua9oai
veteran
Сообщений: 1073
27.12.11 21:44Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя 2424241
В ответ на: Так что популяризируйте своего кумира кому-нибудь еще, а вот мне - не надо.
А "популяризация" для вас была?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
27.12.11 21:54Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Ne budu ni kem
В ответ на: Вы уже успели вчера ночью посмотреть два часа интервью на Эхо?
Успел. И чё?

В ответ на: И для вас это давно?
Все это выдено, слышано, читано... "давно" было сказано про другие материалы, виденные и/либо читанные. Навальный же не дебютировал в этом интервью. Так что я давно слежу за его выступлениями в инете, сми.
В ответ на: Вы и еще куча новичков
Ну я-то не новичок. Так что нефиг валить в одну кучу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
27.12.11 21:58Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя ua9oai
В ответ на: А разве вам был ответ?
Да, это был ответ мне на мой пост.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
27.12.11 22:39Ответ на сообщение Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя YakutNGS
Коротко о том, что говорил Навальный
Показать скрытый текст
Тезисно для тех, кому лень смотреть:

Мне стратегия действия вполне ясна.

1. Результаты прошедших выборов фальсифицированы, с этим уже никто особо и не спорит, даже в лоялистской среде. Об этом заявляет и бывший ключевой министр путинского правительства и президентский совет по правам человека.
На этот счёт есть, если хотите, общественный консенсус.
Мы эти выборы не признаём и не признаем.
Базовое условие выхода из политического кризиса: сначала политреформа (уведомительная регистрация партий; однозначный запрет на снятие кандидатов/партий с регистрации, в том числе через систему судебного произвола и тд) потом новые выборы в ГД.
Политическую реформу (реальную, а не крючкотворную с миллионом оговорок) прямо сейчас, выборы в 2012-м.

2. Требования участников гражданского протеста выражены в резолюции вполне однозначно. Требования законны, разумны и поддерживаются всеми.
Если они не начнут выполняться, то мы должны наращивать мирный протест: вывести в феврале на улицы Москвы и России миллион человек.
Потом два миллиона.
Потом выйти на улицы и отказаться уходить.
Мирно стоять (у металлических бочек с костром внутри) , сопротивления не оказывать. Хотят задерживать - отлично, пусть задерживают. Задержат тысячу человек - на улице останется ещё сто тысяч.
Если каждый милиционер задержит человека и будет стоять, схватив его за локоть, то рядом всё равно будет стоять ещё пятьдесят тысяч, для которых миллиционеров не хватило. И будут приходить новые.

3. Президентские выборы.
То, что произойдёт 4 марта - не выборы, а процедура престолонаследия. Мы должны использовать эту процедуру для мощнейшей агитационной кампании против кандидата от Партии Жуликов и Воров - Вэ. Вэ. Путина.
Все его делишки нужно разъяснить всем гражданам. Разнесем вести о Ковальчуках, Ротенбергах и Тимченко по городам и весям.
Максимальная координация в деле противодействия фальсификациям. Подготовка не менее, чем 20 тысяч наблюдателей по стране. Наблюдатель на каждом участке к каждом крупном городе.
Победы Путина в первом туре быть не должно.
При этом, в принципе, не важно побеждает он сразу в первом туре или во втором туре с Зюгановым. Это просто разные оттенки и полутона нелегитимности.
Процедура регистрации на этих выборах запретительная: участвуют только те, кому сам Путин разрешил.
Мы должны добиваться новых выборов президента по новым правилам, с возможностью участия в них всех, кто желает и собирёт разумное количество подписей/внесет залог/выдвинется от партии.

4. Переговоры.
Они уже идут. В приемлемом публичном формате. Через резолюцию.
Требования настолько просты и очевидны, что не нужен никто их дополнительно расшифровывающий.
Возможно понадобится группа неких переговорщиков и тут наша позиция должна быть однозначной: сейчас никто не наделён мандатом на переговоры "от всех на Сахарова и Болотной".
Любой, кто заявляет обратное - самозванец.
Мы должны быть лучше кремлежуликов и , в первую очередь, легитимнее.
Группа переговорщиков должна быть определена прямым открытым верифицированным (без ботов, роботов и прочей дряни) голосованием в интернете.
Возможно даже именным голосованием. Вот прям сто тысяч человек регистрируются, верифицируются и избирают такую группу.
Тогда у нас есть честный ответ на сакраментальный вопрос "а кто вообще все эти люди, кого они представляют?"
Это будут законные полномочные переговорщики, которых поддержат все.

Вот, если коротко.
Скрыть текст
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
27.12.11 23:07Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Ne budu ni kem
Ничего нового, как я и говорил кроме сломать режим нету, ничего нету.
И вы сомневаетесь в том что он оранжевый?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
27.12.11 23:09Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя YakutNGS
Дайте определение "оранжевости" По каким критериям вы кого то относите к этой категории?
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
27.12.11 23:12Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Ne budu ni kem
По цели.
Делегимитизация любыми способами текущей власти с последующим ее захватом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
27.12.11 23:15Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя ua9oai
В ответ на: ....Провела тут небольшое расследование в области образования судьи Ольги Боровковой. Очень похоже, что она самозванка и не имеет никакого образования вовсе. Разумеется, ее патронесса Ольга Егорова об этом знает - это очевидно, ведь она и назначает на должность мирового судьи.

А несовпадение возраста и образования абсолютно очевидны - для того, чтобы получить степень магистра в 18 лет, школу надо окончить в 12, хотя зачем после такого достижения москвичке ехать учиться в Ебург, не очень понятно - ехала бы в Гарвард, раз такая талантливая, или вот МГУ в Москве имеется, например, а там хороший юрфак.

web-страница
Я не знаю, из чьего пальца (или, возможно не из пальца) журналюшка из "Еху Москвы" высосала эти обвинения, но вот что написано в официальном источнике (стенограмма Мосгордумы о назначении судей):

"Боровкова Ольга Юрьевна представляется к назначению мировым судьей судебного участка № 369 Тверского района города Москвы на трех-летний срок полномочий. Родилась 19 ноября 1983 года. Окончила Москов-ский государственный социальный университет в 2005 году. Юрист 2 класса, стаж по юридической специальности - 5 лет."

В общем, все по Свифту, впервые описавшему нравы еху: "Я забыл упомянуть еще об одной подробности (хотя, вероятно, читатель извинил бы меня, если бы я опустил ее совсем): когда я держал этого паршивца [молодого еху] в руках, он загадил мне все платье своими жидкими желтыми испражнениями".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
27.12.11 23:31Ответ на сообщение Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Ne budu ni kem
В ответ на: Ну тогда, если у вас есть время то послушайте самого Навального
(далее - ролик)
Гм, этот же ролик уже размещен в этом же (!) топике:
http://forum.ngs.ru/board/vybory/tree/1895312177/?vc=1&sort=5&period=#Post1895312177

Хотел еще почитать подфорум "Помощь животным", но уже боюсь кликать - вдруг и там увижу Навального.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
27.12.11 23:45Ответ на сообщение Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя YakutNGS
В ответ на: По цели.
Делегимитизация любыми способами текущей власти с последующим ее захватом.
Угу, при том что он открытым текстом говорит о легитимизации власти путем честных выборов, признавая, что на честных выборах скорее всего победит Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ua9oai
veteran
Сообщений: 1073
27.12.11 23:51Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Docent
В ответ на: Я не знаю, из чьего пальца (или, возможно не из пальца) журналюшка из "Еху Москвы" высосала эти обвинения,
Хор. пусть будет не эхо...
по крайней мере назначение ее на должность помощника судьи в свое время было, по всей видимости, незаконным. А мировым судьей она стала в конце июня 2010 года, то есть ровно через 5 лет после окончания вуза (там есть требования о 5 годах стажа на должностях, требующих высшего юридического образования). Короче, по-русски говоря, это называется "кто-то очень тянет". web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
27.12.11 23:59Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя ua9oai
В ответ на: по крайней мере назначение ее на должность помощника судьи в свое время было, по всей видимости, незаконным.
"по крайней мере"..., "по всей видимости".... А в чем незаконность-то? Если учесть, что инфа о получении магистра в 18 лет оказалась уткой. То в чем незаконность, поясните?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
шейпер
experienced
Сообщений: 761
28.12.11 00:12Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Pepper
Нет, я не "из тех". Посмотрел оба интервью Навального, а также другие материалы, интервью с Дмитрием Быковым и другие. Что сказать, держится он вполне уверенно, говорит убедительно и вообще создает убедительное впечатление человека стоящего за правду. Меня немного смущают его метания по жизни, то он юрист, то брокер, то политик, то он тут, то он там, и везде он всем неудобен. Маловато конструтива в такой деятельности. Почему-то мне кажется, что был бы он хорошим юристом или адвокатом, может и не стал бы блогером, будто все это он затеял, чтобы самому себе профессиональную деятельность облегчить. Трудно дело клиента в суде отстоять, денег клиент не платит,ну, так хоть в блоге написать какие все плохие. А другие адвокаты вот ничего не пишут в блогах, но дела выигрывают и на жизнь не жалуются. Прав Навальный? Конечно, прав, и система эта судебная насквозь прогнила, и избирательного права нет у нас совсем, и коррупция во всех сферах, и власть никаких мер не предпринимает. Все правильно, но делать-то что? Какая этому есть альтернатива? Вот если бы он альтернативу какую предлагал, тогда да, а критиковать много ума не надо. Сегодня одно плохо, завтра другое (вспомнилась поговорка про плохого танцора) и всегда найдутся люди, которые этому негативу будут страшно рады. Все эти громкие выступления на многолюдных митингах иначе как популизмом не назовешь, будет партия, будет программа, будут конкретные дела (а не тот детский сад, который он предлагает сейчас), тогда и говорить можно будет о каком-то доверии. Нет дел, нет доверия, а дел-то особых не просматривается, а донкихотство - это скорее досужее хобби, чем обдуманная позиция.
С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
28.12.11 00:16Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя ua9oai
В ответ на: по крайней мере назначение ее на должность помощника судьи в свое время было, по всей видимости, незаконным. А мировым судьей она стала в конце июня 2010 года, то есть ровно через 5 лет после окончания вуза (там есть требования о 5 годах стажа на должностях, требующих высшего юридического образования).
Читаем стенограмму 2010 г.:
" Начинала она в феврале 2004 года секретарем судеб-ного заседания Московского городского суда, буквально через полгода была назначена помощником судьи надзорной инстанции и работала до апреля 2007 года в Московском городском суде. Лично знаю Ольгу Юрьевну. Очень грамотный помощник. Я надеюсь, что она оправдает ваше доверие и будет очень хорошим судьей. С апреля 2007 года она работает ведущим консультантом судебного состава докладчи-ков Президиума Верховного Суда Российской Федерации."

Т.е. если нарушение и было, то оно состояло лишь в том, что ее назначили помощником судьи после 4 курса (а может, и этого нарушения не было, если за 4 года она получила диплом бакалавра, а на следующий год - специалиста).
Но перед назначением судьей она отработала на должностях, требующих высшего юридического образования, и при этом имея высшее образование, ровно 5 лет: с 2005 (год окончания) по 2010.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
28.12.11 00:17Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя power7
В ответ на: Угу, при том что он открытым текстом говорит о легитимизации власти путем честных выборов, признавая, что на честных выборах скорее всего победит Путин.
Цитату пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton_ru
забанен
veteran
Сообщений: 1406
28.12.11 00:23Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя power7
При этом увлеченно фантазируя о том как он будет вести переговоры с Путиным об уходе последнего из политики. Два часа разговора вообще ни о чем, одна мысль, одна программа заложена, навал против Путина.Все. Выйдем мульеном на улицу и не уйдем.Ибо все плохо. Что потом, кто потом, как потом - общие фразы, аргументы школоты на форуме, ну нас же 140 мульенов, найдем кого нить. Уведомительный характер регистрации партий ? Бред. Это нереально, не выполнимо и не нужно. Голосование в интернете за каких то неких переговорщиков? "Это будут законные полномочные переговорщики, которых поддержат все." Он же юрист, на основании какого закона он собрался выборы в инете проводить , каких законных переговорщиков? Вот тут то чуров просто святым становится.
Да, а че мелочиться то, давайте прям по жжешечкам сразу президента выберем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
28.12.11 00:25Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя YakutNGS
"В любом случае мы будем требовать проведения нормальных президентских выборов, на которых - может быть, меня сейчас поругают здесь все, – вполне вероятно, победит Путин. Но пусть только победит во втором туре с 30 процентами, честно победит."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
28.12.11 00:27Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Anton_ru
п.9
То, что вы услышали только это, говорит либо о том, что вы слушали урывками, два фрагмента по полминуты, либо о том, что у вас примитивный и ангажированный образ мышления, уж извините
Исправлено пользователем АНОНИМ (30.12.11 17:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ua9oai
veteran
Сообщений: 1073
28.12.11 00:33Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя Docent
В ответ на: Но перед назначением судьей она отработала на должностях, требующих высшего юридического образования, и при этом имея высшее образование, ровно 5 лет: с 2005 (год окончания) по 2010.
Не обратили внимание на
эпилог в ссылке ...
во многом из-за интереса к биографии Боровковой, уже сегодня на сайте Мосгорсуда Тверской участок №369 обозначен как вакантный, и в Тверском суде журналистам отвечают, что Боровкова здесь не работает. И хорошо, что не работает - ее пример надо делать другим наукой.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
28.12.11 00:42Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя power7
Для тех, кому лень все читать, некоторые тезисы Навального, не касающиеся темы выборов. Хотя резонно, что в основном в передаче была затронута тема выборов, передача делалать "по следам" митинга "за честные выборы"

" Абсолютно убежден, что участвовал правильно, и абсолютно отстаиваю свою позицию, что безумные вливания в Северный Кавказ, эти деньги достаются только коррумпированной элите, которая расплачивается как раз теми самыми 99,9% за Путина и за «Единую Россию». Эти все деньги достаются истэблишменту, конкретным семьям, которые сверхобогащаются, а нищее население смотрит на них, и, не добиваясь никакой справедливости, уходит в горы и те деньги, которые остальная Россия вкладывает в Кавказ, это деньги фактически подпитка гражданской войны на Кавказе. И ничего хорошего мы этим не добьемся. Поэтому «Хватит кормить Кавказ» - это, в первую очередь, «хватит кормить коррумпированную элиту Северного Кавказа». Во вторую очередь это требование межбюджетного равенства. Если мы развиваем курорты Северного Кавказа, я не понимаю, почему мы не развиваем курорты озера Байкал, курорта Камчатки, или «Золотое Кольцо» вокруг Москвы. Это же резонная постановка вопроса? – резонная"

" Я не устану людям разъяснять, - назвался груздем, полезай в кузов. Я взялся отстаивать эту точку зрения, и буду ее отстаивать, буду разъяснять и говорить о том, что люди консервативных, националистических взглядов есть. Нужно среди этих людей вычленять нормальных, нужно те, кто там ненормальные, их переубеждать и разъяснять, тех, кто совсем отморозки, призывают к насилию, нужно в соответствии с законодательством отправлять, куда им положено отправляться. Все остальные, - люди разные. Кто-то выступает с жесткой позицией по мигрантам, кто-то с менее жесткой позицией - у них у всех есть право высказываться. Наша задача, задача политиков, вычленять среди этих требований разумные и реализовывать. Пример, который я постоянно привожу – голосовал же Обама и демократы в Конгрессе США за строительство стены с Мексикой. И ничего ужасного, фашистами их никто не называет. Почему, когда я говорю - давайте введем визовый режим со странами Средней Азии, это какой-то фашизм? Это нормальная цивилизованная мера."

" Я думаю, что специфика России, ее размеры, состав населения диктуют нам, что президент должен быть более влиятельной фигурой, чем в большинстве европейских стран, но это не означает, что ему нужно давать какие-то супер-, мегаполномочия. Смотрите, в США, с одной стороны, суперпрезидентская республика, с другой стороны – мы видим, как тяжело президенту Обаме приходится с республиканцами, как тяжело даже не то что с республиканцами, а просто с какими-то лоббистскими группами, которые вроде бы кажутся не такими значительными, а-ля национальная стрелковая ассоциация, а всё равно выстраивают диалоги, и он вынужден взаимодействовать с ними со всеми. И у нас должно быть нечто подобное. Да, президент наделен полномочиями, но все остальные не задавлены, они есть"

С этим можно дискутировать, соглашаться или не соглашаться, но, черт побери, что тут криминального или "оранжевого"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton_ru
забанен
veteran
Сообщений: 1406
28.12.11 00:47Ответ на сообщение Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя power7
Чуствуется,что мой оппонент имеет высокоорганизованный мозг с развитыми нейронными цепями. Применяемый им аргумент "сам дурак" , очень авторитетен и является как правило последним в политических дискуссиях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ua9oai
veteran
Сообщений: 1073
28.12.11 00:47Ответ на сообщение Re: Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен пользователя power7
В ответ на: что тут криминального или "оранжевого"

Добавлю ещё "происки госдепа"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: