НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Гибель титанов.

Печать RSS Деревом

Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
18.12.11 19:36Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Dr.Loh
В ответ на: А кто тогда знал кто такой Путин? Я не знал.
Вы думаете так трудно было его раскрутить?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
18.12.11 20:07Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Intejer
В ответ на: и ставить ему памятник в Екатеринбурге,
С круглосуточной охраной,чтоб сие творение не превратили в общественный туалет.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
18.12.11 20:21Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Intejer
В ответ на: И уж во всяком случае не стал бы он давать президентской библиотеке имя Ельцина
Это можно воспринимать и как тонкую издевку.

Стадион им.Ельцина - вполне естественно: со времен эдак Александра Третьего в России не было столь спортивного руководителя.

А библиотека им.Елицина - согласитесь, некий оксюморон.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
18.12.11 20:38Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Docent
В ответ на: Это можно воспринимать и как тонкую издевку.
Отнюдь.
В ответ на: А библиотека им.Елицина - согласитесь, некий оксюморон.
Почему?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
18.12.11 21:34Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Гром
В ответ на: С круглосуточной охраной,чтоб сие творение не превратили в общественный туалет.
Это верно. Правда вот не понял, почему всероссийски почитаемый Лукашенко, так уж неприлично признавался в любви ЕБНу, в интервью С. Доренко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hud
activist
Сообщений: 403
19.12.11 14:20Ответ на сообщение Гибель титанов. пользователя Spirit
В защиту КПРФ, не мое, но мне очень понравился этот текст своей емкостью формулировки:

"Сейчас очень многим ненависть к режиму затмевает разум.
Давайте вспомним, что на протяжении 20 лет КПРФ была в оппозиции,
а это вырабатывает определенные стереотипы поведения.

Над коммунистами глумились, навешивали ярлыки, обвиняли во всех смертных грехах.
И лишь совсем недавно народ стал понимать, что все самое плохое,
что было в СССР нынешняя власть переняла и приумножила многократно,
а самое хорошее (неизмеримо большее и ценное) оказалось на помойке.

И вот выборы – спичка чиркнула – народ вышел на улицы.
Все растерялись, и коммунисты, очевидно, тоже:
недавно все проклинали, а теперь полстраны требует немедленно вести народ на баррикады!)

Ну что же, придется учиться быть расторопнее, активнее работать с людьми,
разъяснять правильность левых идей и опасность либерально-демократических краснобаев,
набивших оскомину у страны.

Придется быть и на улицах, и во все тяжкие работать в Думе, что они уже делают.
Придется организовать народные массы и не дать пробиться в президенты ВВП.
И придется вспомнить о забитом и деклассированном рабочем классе,
о профсоюзах и забастовках (цены им тогда не будет!))).

Но при всем этом надо помнить, что за 20 лет КПРФ- единственная партия,
которая не отступила от выбранного курса,
которая не забыла о краеугольном камне любого общественно-экономического устройства:
права собственности на средства производства,
кто за восторженными криками первой разглядела
сращивание коррумпированного государства и компрадорского алигархата и
как могла изобличала эту власть перед обществом.

Именно коммунисты единственные не признали нынешних выборов,
сразу же организовали митинг протеста и готовятся проводить их в будущем.
Вместе с разгневанным народом они были и 10 декабря,
несмотря на присутствие там правых партий, и это правильно,
потому что народ пошел туда не на Немцова и прочих прозападных прихвостней.
Они же приложили немало усилий, вытаскивая из полицейских застенков манифестантов.

Это они в последней кошмарной Думе боролись с кошмарными «законами»
которые десятками каждую неделю штамповала ЕДРО.
Это они умирают от инфарктов и инсультов, погибая на посту, как В.И. Ильюхин и другие!
Да, КПРФ – это не ВКПб!). Это легальная парламентская партия,
работающая в основном парламентскими методами.
Это не ангелы с огненными мечами, а люди, причем очень разные,
со своими достоинствами и слабостями.
Но именно их смертельно боится режим.
Именно у них на выборах не украли, а силой вырывали драгоценные голоса!
Потому что идеи, которые несет компартия – это идеи,
воплощающие вековое стремление народов к социальной справедливости, которые режим не приемлет.
И не важно сейчас – нравится нам КПРФ и ее лидеры или нет –
у каждого здравомыслящего гражданина России другой нет альтернативы!
Наступает время социализации общества, и кроме КПРФ воплотить ее в реалии некому.
Победы не приходят сразу! Бой продолжается!
"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21518
19.12.11 18:29Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Hud
Тут всё просто.
Население постепенно обучается политической грамоте.
Развивается общественное мнение.
Этому способствует интернет и возможность поездить по миру и сравнить.

В данном случае население начинает понимать, что если кое-кто надоел, а власть отдавать он не хочет, то власть эту надо вырвать. желательно при помощи другой организованной силы. даже если эта другая сила не очень нравится.

Ну, нормальный европейский подход.

Пусть коммунисты не обольщаются. Да, у них есть свой железобетонный электорат, может самый большой в стране. Но величина его колеблется в пределах 20-25%. Ну может где-то под 30%. От явившихся на выборы.
И всё.

Всё остальное - протестное голосование. Которое даёт ещё процентов 12.
Реальность историческая России.

Нормальное явление.

То есть - на честных выборах коммунисты получат треть голосов.
При честных выборах можно и Зюганова президентом сделать.

А до того, как он досрочно распустит думу и назначит новые выборы - подготовить партии отражающие основные групповые интересы. Кроме коммунистов ещё демократы (реальные, а не азиопского типа) и националисты (без имперской дурости).

И система - заработает.

Правда есть большой риск, что знаменитый "административный ресурс" так приглянется зюгановцам, что потом придётся уже выковыривать из рифлёной подошвы уже их.

Реальный же протест масс возник абсолютно без помощи КПРФ. В основном это националисты и демократически настроенные слои населения.

Причём и азиопские "либералы" тут тоже ни при чём. Они тоже бросились в гущу масс, предлагая свои услуги в качестве вождей и гуру.
В "либеральных" СМИ во всю обсуждаются приключения среди "восставших из ада" - Собчак, Канделаки и т.п. Вот СПб со сцены митингующие согнал Шендеровича, за что тот так озлобился на это, что до сих пор не может успокоиться.

Некоторую симпатии вызывает только известная гламурная скандалистка немного истеричная Божена Рынска (Курицына). Бедняжку "зарестовали", как цыплёнка жареного из популярной песни, но она не потеряла присутствие духа и пела в омоновском автобусе "Варшавянку". Помните - вихри враждебные воют над нами, тёмные силы нас злобно гнетут...
Постепенно хором запел весь автобус с задержанными...

Народ плакал, чувствую падение тиранического режима!
Было очень выразительно.
Чувствовалось, что Божену тёмные силы угнетали и угнетают всерьёз и долго!

Она, кстати, хорошую статью (в своём стиле) написала в ЖЖ. Звёздный час девушки!

В общем - надо уметь использовать ситуацию.
Задача - ликвидировать политический запор. КПРФ в качестве касторки - подойдёт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
19.12.11 21:22Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Spirit
В ответ на: В данном случае население начинает понимать, что если кое-кто надоел, а власть отдавать он не хочет, то власть эту надо вырвать. желательно при помощи другой организованной силы. даже если эта другая сила не очень нравится.
Даже если эта сила придя к власти сделает так, что власть у неё никакой силой не вырвешь?
В ответ на: Да, у них есть свой железобетонный электорат, может самый большой в стране. Но величина его колеблется в пределах 20-25%. Ну может где-то под 30%.
Большое в этом сомнение - за коммунистов многие голосовали как за кандидата против всех.
В ответ на: При честных выборах можно и Зюганова президентом сделать.
И о выборах больше не беспокоиться - достаточно вспомнить "выборы" в СССР...
В ответ на: И система - заработает.
Около 70-ти лет работала...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
19.12.11 21:27Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Spirit
В ответ на: Этому способствует интернет и возможность поездить по миру и сравнить.
Надо не только сравнивать, но и выводы делать: много в Европе стран, где коммунисты рулят? А вот коммунисты вывод сделают, чтобы не с чем было сравнивать, попросту прикроют возможность по миру ездить, как это было в советские годы. Да и интернет тоже кастрируют, так что при победе коммунистов не очень то на форумах поболтаете господа.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
19.12.11 21:32Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Spirit
В ответ на: Задача - ликвидировать политический запор. КПРФ в качестве касторки - подойдёт.
Задача - повернуть нынешнюю партию власти несколько влево. КПРф должн исполнить при этом роль удил.

Про это уже и в "Совраске" пишут:

"Лично я считаю, что нам надо добиваться сегодня не смены власти. Сегодняшние правители уже насосались. Новые придут – захотят насосаться не меньше, чем предыдущие. А у ротшильдовско-рокфеллеровских корпораций всегда есть, что отсосать, и они умеют вовремя этот отсос наладить через тех же вечных российских предателей «троцких».

Я думаю, надо добиваться немедленно от нынешней власти самых серьезных перемен в России. Даже если не будут пересмотрены результаты выборов, все равно есть оппозиция. И если народ будет поддерживать здравые идеи, то власть не сможет уже их «не слышать», как в последние годы.

Я считаю: это очень здорово, что коммунистическая партия составит большинство в оппозиции. Как раз у коммунистов на сегодняшний день самые здоровые неворовские идеи по реформированию российской экономики. Как сделать ее менее зависимой от олигархов, от эксплуатации чиновниками своего электората.

Поддерживая оппозицию, народ должен заставить Кремль под страхом отлучения его от нефти и газа многое поменять внутри страны… "http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589719
(автор текста - сатирик Задорнов, но, очевидно, Зюганову, Коломейцеву или Локтю писать такое как-то не с руки )
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2288
20.12.11 10:27Ответ на сообщение Гибель титанов. пользователя Spirit
В ответ на: "Нельзя подталкивать страну к оранжевой проказе, а ее пышный цвет уже проявился. Для России такой вариант совершенно не приемлем", - сказал он.

http://kprf.ru/rus_soc/100361.html

Это всё, что смог найти сказать лидер КПРФ для тех, кто вышел на улицы с протестом.

Вот меня всё время не перестаёт удивлять феномен предательства у коммунистов
Анархия - мать порядка. В том числе - в голове анархиста.
Кого это предал? Своих избирателей? Так коммунисты митингуют (18 декабря) за честные перевыборы. (Что я считаю в данной ситуации популизмом). Или предали оранжоидов?

В ответ на: В данном случае население начинает понимать, что если кое-кто надоел, а власть отдавать он не хочет, то власть эту надо вырвать.
Все таже анархия в голове, либо военная хитрость провокатора - выдавать эмоциональный порыв меньшинства за волю населения. Разные составляющие населения очень по-разному понимают ситуацию. Подавляющее большинство совсем не собирается в омут с головой. А среди социально озабоченных правит бал идейная нищета. Хорошо это выразил М.Соколов:

"Подход, при котором насущна лишь всемерная реализация самых широких политических прав, прочие же вопросы внутренней, а также внешней политики, не говоря уже о хозяйстве, ни к какому творчеству (хотя бы даже на уровне программы «500 дней») не возбуждают, психологически понятен. Во-первых, политическая система действительно безобразна и побуждает не думать ни о чем, кроме как о больном зубе. Во-вторых, программное творчество донельзя девальвировано бесчисленными «стратегиями-20…», являющими собой чистое многоглаголание и даже ничуть не благопотребное. Наконец, в-третьих, у общества реально отсутствует понимание того, что вообще в этих скорбных (не только наших — общемировых) обстоятельствах надлежит делать. Упромысливание режима по крайней мере кажется ответом на вопрос, поэтому будем упромысливать, прочее же приложится. Психологически, повторим, понятно, но давно уже в наших краях не было столь скудного творческого подъема. Рядом с 1990 г. оно и рядом не лежало."
http://expert.ru/expert/2011/50/ne-1990-god/

Кстати, среди бородатых (не только классиков марксизма) немало людей с трезвым взлядом на вещи: Александр Привалов, Анатолий Вассерман, Михаил Хазин...
спробитоюносветлойголовою
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21518
21.12.11 10:21Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Intejer
КПРФ это уже система с трещинами. Это не монолит, а набор ломаных кирпичей и бетонных блоков в мешке.
Ну к примеру - отказ от атеизма и заигрывание с клерикалами.
Или - многоукладная экономика.
А также - никаких революций.

И т.д.

Оно конечно - это всё слова, а вот придут к власти и всех начнут душить. без всяких концепций, просто по принципу лояльности.
В принципе, от этого никто не застрахован.
Но тут вот какое дело.

Всё это дело - в кадрах.

Кадры КПРФ - это бюрократия, связанная с капиталом. Обратите внимание - практически отсутствуют рабочие в руководстве.
Я не говорю - пролетарии. Пролетарии, точнее - люмпен-пролетарии в КПРФ полно. Это некий парадокс времени - появление своеобразно респектабельных люмпенов. Ведь по сути вся эта система КПРФ это деклассированные элементы, то есть эти самые люмпены. Знакомые новосибирцам - Зюганов, Локоть, Харитонов - это полностью деклассированные типы.

Они привлекают к себе другие деклассированные элементы, но уже более классические, так сказать.

Я думаю, выведение на первый публичный политический план люмпен-коммунистов ничего страшного представлять из себя не будет. Вначале, конечно, везде будут бегать безумные старушки и старички с коммунистической символикой и речёвками. типа - пришло наше время. Но их быстро загонят в стойло свои же. Традиция - таперча нашенска власть, народна, расходитесь, товарисчи, и не возникайте больше!

Интересы спонсоров КПРФ и всё потомство руководства КПРФ вместе с родителями имеет интересы полностью находящиеся за границами России на Западе. Никто с Западом ссориться не собирается.

К тому же - в парламенте у них не будет большинства. Ну, примерно год-два. Пока думу не разгонят.

Потом начнётся другой этап.

Но вообще-то и вариант просто со вторым туром тоже неплох.
Даже если Зюганов проиграет.
Типа - 1-й тур - Зюганов 45%, Путин 35% и т.д.
2-й тур - Зюганов 30%, Путин 70%.

Представляете - ситуацию!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21518
21.12.11 10:27Ответ на сообщение Re: Гибель титанов. пользователя Docent
Поворот власти?
Это уже какой-то постмодернизм, извините за выражение!

То есть буквально - деконструкция.

Не ожидал от Вас, Доцент! Не ожидал!

Как можно что-том повернуть?
Это же - жижа.
Так сказать - симулякр - копмя с копии.

Необходимо новое русло с новым наполнителем - чистой водой!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21518
21.12.11 10:38Ответ на сообщение Re: идейная нищета пользователя sshu
Э-э-э...
У населения нет воли. Поэтому выдавать нечего.
Активно и системообразующе это всегда меньшинство.

Так называемая "прямая народная власть" заканчивается всегда в лучшем случае товарищем Сталиным, который структурирует это самое население дрыном, как адекватным мотивирующим элементом.

Реальное адекватное управление для населения заключается через систему локальных сообществ - общины, клубы, конфессии, партии, движения, сообщества, профсоюзы, субкультуры и т.п.

То есть - по сути анархические механизмы.
Это и есть - порядок.
То есть - сознательное, контролируемое всеми сознательными участниками создание управления на всех уровнях принятия решений.

Вот сейчас и происходит генерация системы. То есть создаются у русских разные уровни коммуникации и солидарности. Повышается дисциплина.
Всё идёт не так уж плохо, как кажется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: