Погода: 2 °C

25.04	−2...4
26.04	−1...7

Пробки: 5 баллов

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ?

Печать RSS Деревом

kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.02.13 19:02Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя YakutNGS
В ответ на: Во первых всероссийская программа ОТ от олимпиады в плане сложности на порядок, думаю, отличается.
Так тем лучше - опыт мегапроекта будет.
На самом деле, думаю, что меньше чем на порядок, именно в силу рассредоточенности управленческого ресурса и инвестиций. Грубо говоря, если в Сочи просрут ж/д, то просрут в итоге весь проект, а если просрут ОТ в Новосибирске, то в Омске - может и обойтись. Поэтому сложность тут может быть вполне сравнимая.

В ответ на: Если с курортной зоной и управлением гостиницами есть какая то уверенность, что получится, то с машиностроением уверенность скорее обратная.
Вот тут мы и расходимся. Понятно. Ваш смысл понял. Но с другой стороны - если есть работающие управленцы на Форда, есть работающие управленцы на Ласточку (там очень приличный завод по размерам), то почему бы не найтись управленцам на любой другой машиностроительный завод.

В ответ на: Аэрофлот и прочие российские компании вполне летают и конкурируют по цене по тем же направлениям что и "Туркиш Айрлайнс".
Угу. Там где есть конкуренция - там конкурируют. А там где нету - там и конкуренции нету. Наш внутренний авиарынок довольно плотно закрыт. Посему цены там несколько выше, чем на внешних маршрутах, где возникает конкуренция. В Анталью летят - конкурируют. В Адлер - конкуренция ниже, цены выше. Законы рынка. Вот полит. воля - это да. Если полит. волей - то из Сочи можно и более менее международный курорт сделать, не хуже той же Болгарии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 38519
11.02.13 20:30Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя YakutNGS
Я жил в Ростовской области.
Оттуда съездить в Красную поляну как от нас в Шерегеш. Но аналогично, съездить покататься на горных лыжах на неделю, если не брать транспортные, а только проживание-питание-скайпас, было дороже (начало 2000), чем на г/л курортах Европы, при НЕ сопоставимом качестве. Я имею ввиду проживание не в арендуемой квартире, а в гостинице... Ну а питание подножное, что там, что там...
Друзья щас пишут в Красную поляну не ездят. Приэльбрусье ближе и доступнее.
Если посмотреть вебкамеры Роза Хутор, то видно, что наплыва глыжников не наблюдается...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
11.02.13 20:37Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
В ответ на: Вот тут мы и расходимся. Понятно. Ваш смысл понял. Но с другой стороны - если есть работающие управленцы на Форда, есть работающие управленцы на Ласточку (там очень приличный завод по размерам), то почему бы не найтись управленцам на любой другой машиностроительный завод.
Думаю не взяться им, потому что у этих ребят психология иная, им халява падающая на голову не привычна и пугающа. Им самостоятельно дорасти надо, чтобы взять самим и не попадая в зависимость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
11.02.13 22:19Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя YakutNGS
В ответ на: Им самостоятельно дорасти надо, чтобы взять самим и не попадая в зависимость.
Ну что ж лукавим-то и не говорим до чего дорасти?
А дорасти нужно до понимания,что"всё,всё,шо нажито непосильным трудом" - не твоё.. что трамплин надо за 8-мь строить,а из них 6-ть откатывать,а ещё надо работников своих собрать в день судьбоносного выборА, да посадить в нужные автобусы...
И тогда на самом верху увидят,что созрел человек,готов к бОльшим свершениям...
И позовут,и многое позволят,как своему!
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
12.02.13 17:39Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
Интересная версия причин старта проекта

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
16.02.13 08:16Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя YakutNGS
В ответ на: Интересная версия причин старта проекта
таки давно понятно, что г-н Медведев виноват во всех бедах ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
16.02.13 10:59Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: таки давно понятно, что г-н Медведев виноват во всех бедах ...
Разве? А помойму эта рожа.
Чубайс, Дворковичь и прочие выпускники зарубежных программ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
16.02.13 14:17Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя YakutNGS
В ответ на: Чубайс, Дворковичь
таки не г-н Медведев главный герой ролика ?
хм...
я понимаю, что вина Дворковичь'а , не требует доказательств - желающие сумеют перефразировать старый анекдот про негра, читающего газету на иврите
и г-на Чубайса правильно упоминули в ролике - нет никакой необходимости, все и так знают , кого "надо бить по наглой рыжей роже" (С)

В ответ на: и прочие выпускники зарубежных программ.
так оно всегда было ...
начиная с тех, кого еще Петр I отправлял учиться
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
21.02.13 09:53Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя shure
В ответ на: А дорасти нужно до понимания
во владике доросли:

Тот факт, что данные объекты не были своевременно введены в эксплуатацию, как известно, не повлиял на успешное проведение международного саммита АТЭС в сентябре 2012 года.
http://www.rg.ru/2013/02/21/slunyaev.html

так, к слову, та же "рг" ранее писала:

Дальневосточный полпред: Объекты саммита АТЭС будут сданы в срок
http://www.rg.ru/2011/04/13/reg-dvostok/ishaev-anons.html
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
21.02.13 10:52Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя shure
Бомба замедленного действия. Впрочем уверен и после подобного заявления до многих ничего не дойдёт.

Руководитель Счетной палаты также пояснил, что ни один олимпийский объект не стал окупаемым, затрагивая мировой опыт.".... Мы посчитали, что в Сочи ежегодно на содержание олимпийских объектов будет уходить 60 миллиардов рублей, это дорого. Надо считать и коммерческую составляющую, решать, будет ли это Краснодарский край или федеральный бюджет", - уточнил глава Счетной палаты.

Напомню бюджет третьего города России:
" Совет депутатов города Новосибирска РЕШИЛ:...
2. Утвердить основные характеристики бюджета города на 2012 год и на 2013 год:
1) общий объем доходов бюджета города на 2012 год в сумме 28 651 492,7 тыс. рублей, в том числе объем безвозмездных поступлений в сумме 9 551 240,3 тыс. рублей и на 2013 год в сумме 29 563 326,0 тыс. рублей, в том числе объем безвозмездных поступлений в сумме 9 562 372,5 тыс. рублей;
2) общий объем расходов бюджета города на 2012 год в сумме 28 651 492,7 тыс. рублей...

Всё это называется стратегический выбор власти.
Думать не надо - надо прыгать.
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
21.02.13 12:14Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя shure
В ответ на: Всё это называется стратегический выбор власти.
Думать не надо - надо прыгать.
а сразу не было понятно ?

я, например, писал 20.10.08:
"Россиян принесут в жертву зимней олимпиаде ?"
http://forum.ngs.ru/board/vybory/tree/1873557142/?vc=1&sort=5&period=
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
21.02.13 13:52Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: а сразу не было понятно ?

я, например, писал 20.10.08:
"Россиян принесут в жертву зимней олимпиаде ?"
Кроме вас, думаю никому и не было понятно.
Зачем столько трагизЬму? Принесут в жертву... За версту отдаёт либеральной истерикой.
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
21.02.13 15:02Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя shure
отдаёт либеральной истерикой.
----------
больше похоже на демшизу
из серии "Сталин лично убил 120 миллионов"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
21.02.13 15:14Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: таки давно понятно, что г-н Медведев виноват во всех бедах ...
Вроде как наоборот, он считается не при делах, так что виноват ни в чём не может быть. Вы ошибаетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
21.02.13 15:16Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: и г-на Чубайса правильно упоминули в ролике - нет никакой необходимости, все и так знают , кого "надо бить по наглой рыжей роже"
Анахронизмы у вас сплошные. Если уж его и бить, то по седой роже (рожа это лицевая часть головы), а не рыжей. Да и зачем, да и кому бить "рулевого"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
21.02.13 15:28Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя pitovnik
В ответ на: больше похоже на демшизу
из серии "Сталин лично убил 120 миллионов"
Мне таких союзников не надо,я мелкую глупость на крупную не меняю.
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
21.02.13 15:31Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя shure
если это намек на то, что кто-то к кому-то в союзники набивается, то намек этот - ещё бОльшая глупость
а тостуемого как ни назови - всё уже давно ясно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
21.02.13 15:45Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя shure
Не помогли мильярды...
web-страница
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
21.02.13 17:27Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя pitovnik
В ответ на: всё уже давно ясно
Внешэкономбанк [индекс] приостановил выделение очередных траншей в связи с невыполнением застройщиками условий кредитных договоров. Договоры компаний «РогСибАл», которая занимается строительством Олимпийской деревни, и «Роза Хутор», развивающей одноименный курорт, будут изменены на их условиях.
см. тут

таки 1 500 000 000 000 далеко не окончательная цифирка ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
21.02.13 17:41Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
В ответ на: Ну не могу я поверить в безубыточность такого мегакомплекса после Олимпиады.
Кое кто решил соскочить уже сейчас, основной интерес надо понимать уже отработан.

Примеру совладельца Уральской горно-металлургической компании Искандара Махмудова, безвозмездно передающего государству малую ледовую арену в Сочи, могут последовать и другие олимпийские инвесторы.
Владелец "Базэла" Олег Дерипаска может подарить "Олимпстрою" построенный в Имеретинской долине грузовой порт стоимостью 6 млрд рублей. Порт оказался убыточным из-за перераспределения грузов в пользу железной и автомобильной дорог, пишет "Коммерсант"
ВЭБ может признать безнадежным к взысканию заем, выданный компании Олега Дерипаски на строительство в Имеретинской долине грузового порта, через который должны были доставляться грузы на олимпийские стройки.
На строительстве грузового порта в Имеретинке настаивали "Олимпстрой" и Минтранс. "Базэл" согласился инвестировать в этот проект при определенных условиях, но прогнозы чиновников по загруженности порта не оправдались.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
21.02.13 21:03Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Akademik
В ответ на: Кое кто решил соскочить уже сейчас, основной интерес надо понимать уже отработан.
Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера.(Свадьба в Малиновке)

Хотя подождём решения ВЭБ в марте.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
21.02.13 23:28Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
В ответ на: Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера.(Свадьба в Малиновке)

Хотя подождём решения ВЭБ в марте.
таки 2 000 000 000 000 или 2 500 000 000 000 закроють-ь ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
22.02.13 19:35Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: таки 2 000 000 000 000 или 2 500 000 000 000 закроють-ь ?
по дороге домой слушал вести фм ...
Аверин и Мамедова обсуждали в программе "Нужны ли ''матери-героини'' государству и обществу?"
http://radiovesti.ru/articles/2013-02-22/fm/83085

желающие могут послушать, на что нет денег у политиков, раскидывающих триллионы на олимпийские стройки и саммиты атэс ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
25.02.13 18:25Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
бестолочи про сочи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
25.02.13 18:40Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: желающие могут послушать, на что нет денег у политиков, раскидывающих триллионы на олимпийские стройки и саммиты атэс ...
народ возбуждаете? Это же глупо. Власти легко канализируют недовольство черни в своих интересах, обвинят вас же в хищениях, и они поверят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Apophis
veteran
Сообщений: 1226
27.02.13 11:54Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Бонч Бруевич
эксперты обнаружили, что город стоит в субтропических горах внезапно прозрели
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
27.02.13 14:11Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Apophis
В ответ на: эксперты обнаружили, что город стоит в субтропических горах внезапно прозрели
Да уж одно название субтропические горы говорит, что писал очередной дибил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
27.02.13 18:19Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Да уж одно название субтропические горы говорит, что писал очередной дибил.
Пишет то может и дебил.
Только вот эта ...... на кого рассчитана?

"[цвет:rgb(255, 0, 23)]Вдруг неожиданно выяснилось, что это горы, что здесь есть оползни, здесь средняя глубина, на которую надо зарываться, чтобы поставить опорный столб, - два - три метра, а в некоторых и девять метров........[/цвет]

Андрей Елинсон и "[цвет:rgb(255, 0, 23)]вовсе назвал просчеты "объективными причинами": "Увеличение затрат шло по объективным причинам, так как были допущены ошибки при проектировании и планировании работы объектов".....
[/цвет]

Так вкручивать пенис в ухо доверчивым россиянам могут люди,не то что потерявшие совесть,скорее даже вообще ее не имевшие.

Неожиданно у них выяснилось.Застрелиться.
Чувствуется с проектом и гео-топосъемкой вообще не торопились.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бонч Бруевич
veteran
Сообщений: 1656
27.02.13 18:34Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
В ответ на: вкручивать пенис в ухо доверчивым
красиво сказано, только латинское слово давайте заменим на "половой член", будет изящнее
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.02.13 19:58Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: красиво сказано, только латинское слово давайте заменим на "половой член", будет изящнее
психолухи, наверное, придумали этому стремлению какое-нить название ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.02.13 15:39Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
В ответ на: Чувствуется с проектом и гео-топосъемкой вообще не торопились.
Геологические и геодезические изыскания, проектирование - предшествуют строительству и проходят госэкспертизу.
Поэтому скорее всего эти работы выполнялись кем попало...
Проектировщиков за такое по закону можно привлечь к ответственности, если этого никто не делает, значит просто галдеж и лай, чтобы скрыть реальную ситуацию - обычное воровство из бюджета .
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
28.02.13 21:25Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Геологические и геодезические изыскания, проектирование - предшествуют строительству и проходят госэкспертизу.
таки "климатические изыскания" не проводились, посему и не знали про "субтропические горы" ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.03.13 12:07Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
Понятия "климатические изыскания" не существует - влияние климата обязательно учитывается в инженерно-экологических (геодезических) и пр. изысканиях.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
01.03.13 12:39Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
Не будем отказываться от Олипмиады.
Лучше немножко от науки откажемся - на 6 % по отдельным позициям. Доценту и шорцам - достоверная инфа, достоверная. Коснется ли она вас персонально - не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.03.13 19:50Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
В ответ на: Не будем отказываться от Олипмиады.
Лучше немножко от науки откажемся - на 6 % по отдельным позициям.
и правильно - а то, пАнимаИшь, дисеры или списывають-ь или для написания нанимають-ь "негров" ...
кому нужна такая наука ....
истинно государственное будет решение, мудрое ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.03.13 19:58Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Понятия "климатические изыскания" не существует
а я-то казался себе таким остроумным, когда придумал этот термин

В ответ на: влияние климата обязательно учитывается в инженерно-экологических (геодезических) и пр. изысканиях.
обязательно учитывается ?
http://forum.ngs.ru/board/vybory/tree/1949033047/?vc=1&sort=5&period=#Post1949033047
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
04.03.13 08:46Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя appraiser
В ответ на: обязательно учитывается?
Ну, если это делают специалисты...
Тендеры в Сочи выиграли фирмы, которые ничего не смыслят в проектировании,
про строителей- таджиков просто помолчу...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
04.03.13 09:24Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Тендеры в Сочи выиграли фирмы, которые ничего не смыслят в проектировании,
Я не знаю, что должно случиться, чтобы отказались от этой глупейшей системы (в условиях нынешней РФ) тендеров и котировок, ведь побеждают те, кто меньше запросит, а это вообще запредел какой-то. Уже сформировалась целая сеть мошеннических фирм, которые сбивают цену, и далее - по накатанной схеме. И что интересно, их после получения в конце года денег и потом "обанкротившихся" реально никто не прессует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
04.03.13 10:04Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Градус
А кто их будет прессовать?
За такими фирмочками стоят очень высокие люди...
Система заточена под воровство, назвать ее глупейшей - значит недооценить хитроумность корумпированной элиты .
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddaas
забанен
activist
Сообщений: 493
04.03.13 10:14Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Градус
В ответ на: И что интересно, их после получения в конце года денег и потом "обанкротившихся" реально никто не прессует.
Как думаешь,путин просто не знает или сильно занят?
Я теперь всеми силами избегаю выходить на улицу, и совсем не из страха, что кто-нибудь даст по шее , а из страха видеть теперешние уличные лица...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
04.03.13 10:21Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Ну, если это делают специалисты...
Тендеры в Сочи выиграли фирмы, которые ничего не смыслят в проектировании,
про строителей- таджиков просто помолчу...
Например, НовосибирскГражданПроект?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.13 10:23Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Например, НовосибирскГражданПроект?
Это в смысле примера проектирования, близкого к идеальному или напротив - пример идиотской проектной организации?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
04.03.13 10:26Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
Ну там заявление было, что тендеры выйграли фирмы не относящиеся к проектированию. Внутри НГП даже фотки висят с проектирования этих самых сочинских объектов. Вот я хотел уточнить сам, то ли они не относятся к проектированию, то ли не умеют? Ну или быть может автор строк тупо ошибался?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.13 10:31Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Внутри НГП даже фотки висят с проектирования этих самых сочинских объектов. Вот я хотел уточнить сам, то ли не относятся к проектированию, то ли не умеют?
Не умеют или плохо умеют. Инсайд четкий. Когда стоимость планировочных (планировка - выравнивание участка в данном случае) работ по участку варьируется (по ошибке, типа) от 1млрд200руб до 300 млн. - это большой косяк проектировочной организации.

Заявление было "не смыслят в проектировании".
Исправлено пользователем kosta (04.03.13 10:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
04.03.13 10:39Ответ на сообщение таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя kosta
В ответ на: Не умеют или плохо умеют. Инсайд четкий. Когда стоимость планировочных (планировка - выравнивание участка в данном случае) работ по участку варьируется (по ошибке, типа) от 1млрд200руб до 300 млн. - это большой косяк проектировочной организации.
Заявление было "не смыслят в проектировании".
Это вполне можно допустить (не умение). Но кто тут виноват то. Вот выйграл кто то тендер на строительство объекта и заказал НГП проектирование. По результатам получил такое. Изначально же не скажешь, что НГП не умеет/не может - это нормальная большая контора, а не фирма однодневка. Т.е. в результате отмазки озвученные получаются верные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
04.03.13 11:14Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Т.е. в результате отмазки озвученные получаются верные.
Весело.
Ошибки двух коммерческих организация списывают на бюджет.Вот это я понимаю "невидимая рука рынка'.

Два года назад по проекту предоставленному заказчиком (одним из детских спортивных центров) делал определенный объем работ.Так вот,дятел который им делал это проект умудрился "проигнорировать" 24 узла прохода через бетонную стену.По деньгам угрелся примерно на сотню.В казначействе мои хотелки завернули естественно,уже на стадии согласования доп.работ.Однако я обратился к директору данной проектной организации.Покололи убытки 50/50.

Это я к чему?Две коммерческие организации свои споры и финансовые притязания должны регулировать без потрошения бюджета.
А неплохо пристрогались ребята.?Проектировщики плохо нарисовали,строители плохо построят.И главное концов теперь не найдешь,как у змеи ног.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
04.03.13 11:40Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя france
Тут еще важно понимать цели. Т.е. важно построить объекты в срок. Можно конечно судится, чтобы подрядчик все исправил за свой счет, можно его банкротить начать. А кто будет строить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.13 11:42Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Но кто тут виноват то.
Кто виноват-то? Спор двух юр. лиц из которых одно накосячило (а может и оба накосячили в разной степени). Вроде как этот спор решаемый вполне. Непонятно только почему его нужно решать за счет доп. вливаний из бюджета.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
04.03.13 11:47Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
А на хрена было тогда заявляться с самого начала, если было понятно:
а) объектов нету
б) есть четкое понимание, что проектировщики кривые, подрядчики кривые и т.д.
в) бюджет РФ таки не резиновый.

Что из этого было непонятно заявителям на самом первом этапе?
Непонятно было, что в Сочи надо все построить с нуля? Проблем с проектировщиками мегапроекты никогда не испытывали? Цена на нефть в 200 долл казалась вечной?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
04.03.13 11:49Ответ на сообщение Re: таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ? пользователя Developer
В ответ на: Тут еще важно понимать цели. Т.е. важно построить объекты в срок. Можно конечно судится, чтобы подрядчик все исправил за свой счет, можно его банкротить начать. А кто будет строить?
Согласен.Раз уж впряглись в эту олимпиаду,то надо строить.
Только надо понять.За чей счёт.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта