Погода: −6 °C
24.04−5...2пасмурно, без осадков
25.04−3...5пасмурно, без осадков
  • Говорил на днях с интересным человеком, он тут вроде как двигает политическую тему - создание регионального отделения партии.
    Вот он мне и подогнал ссылочку.
    Обсуждать будем?
    п.7

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

    Исправлено пользователем scanner (16.11.10 16:19)

  • Что-то по ссылке вся хроника заканчивается 2007годом?
    А вообще создание регионального отделения-это деньги.За чей счет сей банкет?

  • От попов необходимо держаться подальше.

    И от всех инициатив из Москвы. Москве в провинции нужна только "пехота", находящаяся на подножном корму.

    Если и будет что дельное, то только как развитие инициатив НЕ из Москвы.
    Новосибирск, СПб, Воронеж и т.д.

    Для начала политическая конфедерация.

    Москва и попы - это тупиковый вариант в любом случае. Так всегда было и всегда будет.

  • И форум закрыт, кстати. "Со святыми Упокой?"

  • Не! Никому нельзя доверять,а надеяться нужно только на себя,вплоть до бурения личной скважины и постройки личной электростанции :umnik: А если рядом окажутся несколько вооруженных единомышленников - есть шанс уцелеть :спок:
    Вот такая доктрина :dnknow:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: А вообще создание регионального отделения-это деньги.За чей счет сей банкет?
    Я согласен - создание РО партии это неплохие женьги на раскрутку и создание актива. Но в принципе мне это просто безразлично - я не собираюсь никуда вступать и тем более заниматься агитацией. Собственно меня в этом деле интересует только одно - идеология и мировоззрение которое так или иначе неизбежно должно в России как-то выкристализовываться.
    Без этого не будет никакого развития.
    У англичан таким местом были клубы - где в кулуарах так или иначе вынашивалась имперская доктрина - благодаря чему они и создали империю над которой не заходит солнце. У нас задаче по проще -нам бы свою страну сохранить.

    То что там высказывается здесь на форуме постоянно берётся и перетирается в связи с той или иной злобой дня. И чем ценно - изложен в одном месте - и даже наверное достаточно кратко для доктрины.

    В своё время прочитал книгу генерала Александрова насчёт национальной доктрины России - сложно с этим спорить.

    Ну а деньги - деньги дело второе. Я бы без проблем помог деньгами, если бы видел что дело стоящее, что люди не болтать собираются, а создавать инициативные группы и делать общественно важное дело. Деньги они ведь сегодня есть, а завтра они не понадобятся если китайцы к нам двинут или чего другое случится. Так может быть лучше потратить их сейчас на что-то стоящее чем потом сортир ими обклеивать.
    (Недавно у меня вышел из стороя серьёзный агрегат. И тут я понял как всё зыбко и эфемерно в этом мире. Только что он стоил нормальных денег и всё - пц! ... Или едешь на авто - въезжаешь в столб и стоимость авто внезапно обнуляется, а ещё и минуса на гипсы и таблетки капать будут, если вообще оркестр заказывать не придётся. Так вот и Россия похоже на свой столб несётся - но есть шанс успеть свернуть с гибельной дороги.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: От попов необходимо держаться подальше.
    Конечно! От них ведь так пахнет ладаном!..:миг:

    Caveant consules!

  • Если бы ладаном, это было бы неплохо.

    Кстати, окуривание ладаном не является ли воздействием на психику верующих психотропных средств? В любом случае - окуривание вызывает изменённое состояние сознание. Судя по некоторым постам верующих - надолго.

    :хехе:

  • В ответ на: Кстати, окуривание ладаном не является ли воздействием на психику верующих психотропных средств?
    Пожалуйста, ссылочку на соответствующие химические исследования. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Педивикия...

    Оттуда:

    Обнаружено, что в дыме ладана содержится ацетат инценсола, обладающий антидепрессивным действием.


    Ну и в продолжение:
    Психотропный эффект ладана

    И вообще - гуглевание по "ацетат инценсола" - доставляет. Впополаму нарки, православные и чуточку - ученые.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

    Исправлено пользователем Злыдь (17.11.10 17:34)

  • Кстати, Макс Калашников уже в РЗС (Родина: здравый смысл). Полным ходом идёт создание РО. Присоединяйтесь http://rodina-zdraviy-smysl.ru/

    “Hoc vince”

  • В ответ на: Обнаружено, что в дыме ладана содержится ацетат инценсола, обладающий антидепрессивным действием.
    И что, все антидепрессанты - психотропные вещества? :ухмылка:

    Напомню, что антидепрессивным действием обладают шоколад, миндаль, бананы, морепродукты, брокколи, сыры.. (источник)

    Caveant consules!

  • вопрос в количествах и активности действующего вещества.
    Шоколадку человек может есть, а может и не есть. Но коль пришел в церковь - получи свою дозу дымка. В общем и целом это лучше, конечно, чем алкоголь, трава, грибы или кактусы - но не сильно далеко от них ушло.


    Ну да это все оффтопик.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Шоколадку человек может есть, а может и не есть. Но коль пришел в церковь - получи свою дозу дымка.
    Ну, собственно, и в церковь человек может ходить, а может не ходить.

    Ну и опять же, "не сильно далеко от них ушло" - выходит, это относится и к шоколаду с бананами?:улыб:

    Caveant consules!

  • С чего бы? Если я правильно помню, в церкви не шоколадками и бананами пользуются, а как раз ладаном. Казалось бы, при чем тутго легкое наркотическое действие?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Даже если не вдаваться в подробности, то окуривание в любрм случае нельзя назвать нейтральным методом.
    Вы хотели бы, чтобы Вас или Ваших детей чем-то окуривали?

    К тому же в обрядах православие есть и методы, связанные с употреблением спиртосодержащих жидкостей, причём массовые. В том числе и несовершеннолетними.

    На всё это стараются не обращать внимание.

    Однако, если Вы думаете, что я занимаю позицию уничтожения православия, то Вы ошибаетесь.
    На рынке оказания религиозных услуг населению должны быть несколько фирм. Причём, желательно принципиально необъединяющихся. Вот для этого необходимо лишить РПЦ статуса фактической навязываемой государственной религи. Развивать родноверие до степени конкурентоспособности. Система сдержек и противовесов.

  • В ответ на: Кстати, окуривание ладаном не является ли воздействием на психику верующих психотропных средств? В любом случае - окуривание вызывает изменённое состояние сознание.
    Не является. Ладан в список психотропных средств не внесли даже самые ярые атеисты. А вам как такая мысль в голову пришла, неужели жаждете обвинить, не взирая ни на что, даже на слабость аргументов? "Кто хочет ударить собаку всегда найдёт палку". (С)
    В ответ на: Судя по некоторым постам верующих - надолго.
    Судя по постам некоторых неверующих им отсутствие ладана тоже сильно вредит.
    Таки "Post et non propter" (после того не значит вследствии того).

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: обрядах православие есть и методы, связанные с употреблением спиртосодержащих жидкостей, причём массовые. В том числе и несовершеннолетними.

    На всё это стараются не обращать внимание.
    ... по причине того, что объем потребляемого сприта - порядка 10 милли(!)граммов.

    Caveant consules!

  • Для маленького ребенка и этого много.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • ???
    Отобрать у детей кефир хотите или просто в топике наофтопить?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Кефир это кефир, а вино это вино.

    Детей таким образом приучаются к вкусу вина и у человека создаётся рефлекс соединять выпивание алкогольной продукции в связи с торжеством.

    Доза здесь не имеет никакого значения.
    Вот если бы кто ввёл обряд нюхания кокаина - самую малость, типа - обряд, то такого ба чудака арестовали.


    Или там - маленькую ритуальную порнографию в качестве ритуала. Мол - воспитываем школьников.


    В общем - указанные факты - весьма сомнительны в качестве воздействия на псизику - это воздействие химическими веществами.

    А то получается - окуривание в любом случае не является полезным процессом - дым есть дым в конце концов. Тем более - в закрытых помещениях. Но вот ладан, надо понимать - исключение.

    Я вообще-то не против этих методов в отношении тех, кому они нравятся - религия.

  • В ответ на: Кефир это кефир, а вино это вино.
    Товарищ Спирт! Не подменяйте мой тезис - "много/мало" своим о качественной разнице между винцом и кефиром. В конце концов церковный кагор для меня лично слабо отличим от сока. Ибо доза невелика. Спиртяжка там не чувствуется ваще.
    Кроме прочего принимая вино в качестве причащения и не принимая его ни в каком ином виде вы сакрализируете его и тогда винопитие вне обряда будет большим святотатством для ребёнка воспитанного в вере. А вино в обряде строго регламентировано - одна ложка!
    Были бы "православные" на 100% православными бухариков среди них бы не было. В том и проблема что наши православные не до конца православны, а не в том, что обряды у них неверны. Обряды дело десятое к вере имеющее отношение весьма отдалённое.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Нет в создании РД никакого смысла. Всем всё пофиг. Широко разрекламированный "Русский марш" провалился с треском. Участники в "Нерезиновке" не дошли даже до места назначения, так как шел мелкий дождичек и было прохладно. В этот же самый день, при той же самой погоде десятки тысяч мусульман молились прямо на улицах, не испугавшись дождя. Главная причина. повторяю, это- всеобщий пофигизм, недоверие, отсутствие лидеров и равнодушие русских друг к другу. Поэтому, какие "доктрины" не создавай толку не будет. Впрочем, если поддержит власть и " Доктрину" раскрутят тогда к ней и народ будет подтягиваться, но в таком случае, чем она будет отличаться от ЕР? Названием?

  • Вот Вы загружаете целую концептуальную систему, чтобы "доказать" безвредность процедуры массового приёма алкоголя детьми, да ещё в антисанитарных условиях - все с одной ложки.

    А всем Вашим концептуальным схемам противостоит простая выработка рефлекса - для ребёнка достаточно одной ложки.
    Эта процедура во все века давала отличный вклад в формирование алкогольной установки и рефлекса. Проблема алкоголизма была всегда актуальна в России.
    Но тут Вы делает финт и заявляете, что все, кто впоследствии спивается (бухарики) это какие-то ненастоящие православные.

    Религиозное сознание.

    Вот мусульмане публично на улицах баранов режут и тоже заявляют - это наш обычай, Безвредный.

    Собакопоклонники всем доказывают безвредность бегающих без поводка служебных и бойцовых псов.

  • Ну, вы конешно завзятый полемист, а мне не своё отстаивать трудно против вас, тем не менее скажу, что причащать несмышлённых малолеток смысла не вижу - как впрочем и крестить их.
    Что до рефлекса - рефлекс ведь вырабатывается согласно условиям - т.о. для ребёнка он будет всё равно привязывающим к храму, поскольку так уж устроен человек, его ЦНС. Вне храма тянуть на кагор не должно, а с приходом понимания зачем этот обряд нужен - ваще-то должно вызывать обратный эффект - отторжение спиртного.
    В кагоре главное что он похож на кровь, что это единственный напиток достаточно безопасный для питья во все времена и у всех народов - это к вопросу эпидемий - про которые вы упомянули. Вино ведь раньше тоже не только из-за алкоголизма пили, но и потому, что воду порой было пить опасно - холера, прочие возбудители. В этом была своя логика.
    В ответ на: заявляете, что все, кто впоследствии спивается (бухарики) это какие-то ненастоящие православные.
    Люди спиваются не в следствии того что они вино на причастии получают, а по иным причинам. По множеству причин, и причастие тут явно притянуто за уши по формальному признаку - есть следы алкоголя. Эти иные причины несовместимы с этикой христианства.
    Что такого странного в этом вы видите и какие финты мне приписываете? Иисус вроде сказал: "Кто хочет следовать за Мной отвергнись себя возьми свой крест и следуй за Мной!" По сути это значит что любая привязанность, привычка или тем более грех которые мешают следовать за Христом неприемлемы. Невозможно одновременно нести и свой крести свой грех. Тут одно из двух.
    Ну и много православных вы видели которые понимают насколько всё это важно?
    Из тех кто понимет - все как на подбор - трезвенники. И меня это не удивляет.
    И ещё я вам скажу - трезвенники среди православных гораздо более вменяемы и терпимее к тем же баптистам - в том числе потому что баптисты все поголовно трезвенники и очень строги в этом. Общность убеждений вызывает уважение.
    В ответ на: Вот мусульмане публично на улицах баранов режут и тоже заявляют - это наш обычай, Безвредный.
    На их обычай мы можем ответить своим обычаем "не резать баранов на улице". И пока мы здесь хозяева - они все свои обычаи могут засунуть себе туда куда не проникают солнечные лучи.
    Административная статья как минимум должна быть гарантирована.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Говорил на днях с интересным человеком, он тут вроде как двигает политическую тему - создание регионального отделения партии.
    Вот он мне и подогнал ссылочку.
    Обсуждать будем?
    Не понятно о какой партии идет речь. Великая Россия закрыта. Один из авторов Русской доктрины - Максим Калашников - стал лидером партии Родина: Здравый Смысл (www.rzs-party.ru). Сейчас партия быстро наращивает количество членов и готовится к официальной регистрации.

    Исправлено пользователем Stanislav V (19.11.10 22:41)

  • В ответ на: что это единственный напиток достаточно безопасный для питья во все времена и у всех народов
    Фигня. конечно это. Кагор- сладкий, и сахар в алкоголе вреднее, чем психотропы, так как алкоголь с сахаром включаются в одни и те же ферментативные пути переработки, доставляя организму массу проблем. Так, что если начнёте квасить, никогда не пейте сладкий алкоголь :спок:

  • В ответ на: Не понятно о какой партии идет речь. Великая Россия закрыта. Один из авторов Русской доктрины - Максим Калашников - стал лидером партии Родина: Здравый Смысл (www.rzs-party.ru).
    Именнно о ней собственно и идёт речь наверное.
    Но дело не в партии, даже не в людях как таковых, а в том, что наконец-то хоть что-то выкристализовывается более менее внятное - что-то похожее на программу действий для России.

    Мне вот всегда нравились подходы к этой теме в КОБ, но к сожалению нормально изложить Концепцию авторы так и не удосужились. Подозреваю, что не умеют этого делать. Кроме того предсказанные ими сценарии развития все оказались очень далеки от реальности - т.о. нельзя сказать что они сами достаточно хорошо владеют навыками планирования. Покойный генерал Петров довольно активно строил партию, так началась грызня за то кто круче разработчики Концепции или те кто эту концепцию в жизнь претворяет. Смешно - оборжаться!
    Собственно поэтому я не собираюсь никуда вступать - думаю всё равно всё рано или поздно закончится дрязгами и дележом. Наш путь это Движение многих сил и партий.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Проблема алкоголизма была всегда актуальна в России.
    Но тут Вы делает финт и заявляете, что все, кто впоследствии спивается (бухарики) это какие-то ненастоящие православные.
    Ага...

    А при коммунистах, когда причащали от силы 1 % детей, пьянства, естественно, практически не было... :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Расскажите ка нам как алкоголь дегидрогеназа перерабатывает сахара. А то чего-то я об этом впервые слышу.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Доза здесь не имеет никакого значения.
    Вот если бы кто ввёл обряд нюхания кокаина - самую малость, типа - обряд, то такого ба чудака арестовали.
    Я что-то упустил? У нас легализован кокаин? Или, напртив, этанол объявлен наркотиком?

    В ответ на: Кефир это кефир, а вино это вино.
    Поясните тупому доценту, чем биохимическое воздействие микродоз этанола из кефира или кваса отличается от воздействия микродозы этанола из пол-ложечки сильно разбавленного кагора?

    Caveant consules!

  • Все религиозные аргументы и навешиваемые ярлыки в рациональных спорах краёне уязвимы.
    Что я и продемонстрировал.

  • Вино прямо предназначено для вызывания состояния опьянения.
    Чему способствует так называемый "букет".

    К тому же происходит формирование интереса к вину и его , так сказать, легализация и повышение статуса.

    Вот рекламщики пива тоже этим занимаются - повышением статуса пива в межличностной коммуникации.
    В религиозном случае - даже сакрализация.

    Аналоги кокаина легализованы - новокаин, к примеру - обезболтвающее в стоматологии. Кокаин тоже раньше в аптеках в 19 веке продавался свободно для обезболивания.

    Я же не против ритуала.
    Если родители считают "микродозы" безвредными, то пусть разрешают.

    Можно ввести микродозы даже , к примеру, в школах соответствующих конфессий во время школьных праздников. Чаёную ложку водки - символ горькости знаний, умножающих печаль...
    :хехе:

  • Учись, студент! В организме не только алкогольдегидрогеназа существует. не только цикл трикарбоновых кислот, но и много ещё чего. А бесплатно я не учу. Если сказал, то так оно и есть - не пей сладкий алкоголь.

  • Ты похоже подрастерял былую лёгкость.
    Может быть подзабыл ещё механизмы опьянения? А знал ли?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Вино прямо предназначено для вызывания состояния опьянения.
    Чему способствует так называемый "букет".
    Букет способствует опьянению? :eek:
    Вы не устаёте расширять мои, как оказалось, скудные познания о мире...

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Весь эффект вина и заключается в том, что составляющие , создающие вкус, способствуют глубине и оттенкам опьянения.

    Это и называется - букетом.
    А для чего он по-Вашему, букет-то?
    Пейте Агдам и портвешок местного производства, если Вас этот эффект не интересует.

    У каждого вида спирного свои особенности.

    Вод водка предназначена для того, чтобы её ПИТЬ без проблем ("пошла в горлянку как бархатная").

    Вот иногда "для букета" в самогон добавляю немнго извести.

    :хехе:

  • В ответ на: Пейте Агдам и портвешок местного производства, если Вас этот эффект не интересует
    эффект один. Понты разные :смущ:

  • В ответ на: Вот иногда "для букета" в самогон добавляю немнго извести.
    :D
    На продажу или сами пьёте? :ухмылка:
    А Вы не только большой специалист этого дела, но и изрядный гурман. :respect:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Я не употребляю алкогольные нпитки из принципиальных соображений.
    И никогда не вёл алкогольный образ жизни или что-то хоть отдалённо напоминающее его.
    К тому же алкоголь на меня слабо действует, и никакой эйфории я от него не получаю.

    Мне неприятно разговаривать с человеком, даже если он выпил 100 грамм водки - это сразу видно и слышно.

    Поэтому я практически не хожу ни на какие мероприятия. Вот в эту субботу, правда, был на юбилее - сильно просили. Но предупредил - пить алкоголь не буду. Народ пил французское вино, коньяк и местную водку. А я нет.

    Так, по молодости - дни рождения....


    Производителям пойла - ни копейки!
    :хехе:


    Я Вам говорил о билхимии процесса.
    Естественнонаучный подход.

  • А вот и нет. Биохимия мозга - сложная штука.
    Настроение - тоже биохимия.
    Возможны сложные реакции.

    Недаром же любители устраивают дизайн, типа - дама, свечки....

  • Вы такой затейник. Вас без бутылки не поймёшь.
    То Вы пишете - Вот иногда "для букета" в самогон добавляю немнго извести. ,
    а то - Я не употребляю алкогольные нпитки из принципиальных соображений.
    Остаётся думать (как я спрашивал выше), что известь Вы добавляете в самогон на продажу. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Если известно, что в самогон кое-кто добвляет что-то - то из этого следует, что знающий это его пил?

    Продолжаете "юморить"...
    Кстати - появление алкогольного "юмора" - это как раз - первая стадия.
    Спросите у любого психиатра. Которые обычно сами не пьют.

  • Т.е., от своих же слов, мною процитированных, Вы наотрез отказываетесь?
    И ведь ещё петух трижды не прокукарекал, а Вы уже в сторону отползли.
    Ай-яй-яй, а ещё других в алкоголизме обвиняете. :1:
    Сами же писали, что добавляете известь в самогон для букета. Вот я и спросил, пьёте или на продажу. Говорите, что не пьёте. Охотно верю. Потому и говорю, что остаётся одно из двух - на продажу.

    А, да! Третий вариант - бесплатно угощаете. :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Тьфу, чёрт!
    Забавная опечатка!

    Не обратил внимания даже при перепечатке.
    В конце слова "добавляю" пропущена буква "т".

    ДобавляюТ!
    :хехе:

    Впрочем, из контекста можно было бы и понять.

    Э-хе-хе.... Надо перечитывать, что написал. Дурная у меня привычка - никогда не перечитываю написанное, а печатаю быстро...

  • Фу ты! А я уж думал, новый рецепт узнаю. :biggrin:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Вам для полноценного ощущения "букета" полезно было бы узнать, что наши бывшие "братья" по СССР - виноделы, для "букета" в вино добавляли куриный помёт, а зарубежные "для крепости", предлагают всем гостям помыть ноги в виноградном соке из которого делается вино, не говоря уж о них самих. Те, у кого нет соковыжималки, жмут из винограда сок ногами, всей семьёй. Приятного аппетита! Про экзотические рецепты изготовления вина уж не буду постить.

  • В ответ на: Те, у кого нет соковыжималки, жмут из винограда сок ногами, всей семьёй.
    Да уж "Укрощение строптивого", кажется, все смотрели.:улыб:

    Caveant consules!

  • А для "аромата" там куриный помет добавляли?:улыб:

  • Дыв Вы же писали, что эта технология применяется на пост-советском пространстве.

    Caveant consules!

Записей на странице:

Перейти в форум