НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Будущее пенсионеров.

Печать RSS Деревом

2424241
veteran
Сообщений: 1722
02.11.10 08:38Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Му-му
В ответ на: НСО и Нск в частности - самые неблагополучные в России по уровню онкологических заболеваний
это правда? САМЫЕ неблагополучные в РФ?
В ответ на: А среднестатистическое здоровье среднестатистического сварщика от среднестатистического здоровья менеджера по продажам?
Смотря какая деталь здоровья. Работал торговым и супером и регионалом. Знаете, как у них нервы "летят"? То и дело хватаешься то за сердце, то за голову
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
02.11.10 09:07Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя 2424241
это правда? САМЫЕ неблагополучные в РФ?

Одни из самых - точно.

В ответ на: Справка: В 2009 году в НСО было выявлено 11 220 больных злокачественными новообразованиями, заболеваемость в области составляет 423 человека на 100 тыс. населения. Средний показатель по РФ — 368 чел. на 100 тыс.

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/68113/ - Раковый корпус - НГС.НОВОСТИ
Новосиб стоит на граните с повышенным радиоактивным загрязнением +отходы 80-ого +близость к семипалатинскому полигону.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
02.11.10 09:46Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Му-му
За всякую такую шнягу, типа вредное производство и многодетные родители, естественно нужно продумать досрочный выход на пенсию. Но сколько у нас в стране сварщиков и многодетных матерей- ну процентов 10. Остальным однозначно возраст нужно поднимать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61705
02.11.10 10:52Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя power7
Есть еще один резерв. Ведь 35% из общего количества пенсионеров уходит на пенсию досрочно в 45-50 лет, при этом продолжают спокойно работать.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
02.11.10 11:58Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя power7
В ответ на: Но сколько у нас в стране сварщиков и многодетных матерей- ну процентов 10
У нас 5-6 месяцев в году зима, и достаточно холодная, которая весьма неблагоприятно влияет на организм (не только верхние дыхательные пути). Т.е. здоровья к 60-ти годам явно не прибавляется. Да и ещё, если у кого есть данные по длительности проживания женщин и мужчин разных регионов Сибири и Юга России, приведите пожалуйста.
Кстати, выходом было бы не платить в пенсионный фонд вообще. а организовать не воровской банк для всех будущих пенсионеров, где бы их отчисления индексировались с учетом инфляции и выплачивались бы при выходе на пенсию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
power7
veteran
Сообщений: 1537
02.11.10 12:08Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Kazanova
В ответ на: У нас 5-6 месяцев в году зима, и достаточно холодная, которая весьма неблагоприятно влияет на организм (не только верхние дыхательные пути). Т.е. здоровья к 60-ти годам явно не прибавляется.
К сожалению, сей факт сам по себе не приносит денег в пенсионный фонд.
Кстате, уже приняли какой-то закон, увеличивающий выплаты в ПФР. Ждем уменьшения зарплаты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.11.10 15:51Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя прагматик
Отдать хату и доживать на полном пансионе (за отсутствием детей) не такая уж плохая идея...
______________________________

Идея, может быть, и неплохая, НО при условии, что человек (пусть даже и одинокий, нуждающийся в уходе и готовый этот уход оплачивать или оплачивать частично или принимать эти услуги даром по доброте душевной тех же соседей или племянников, например) принимает данное решение ПО СОБСТВЕННОЙ доброй воле, а не принудительно.
Разница не просто колоссальная, а принципиальная.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
02.11.10 16:05Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ундина
принципиальная? для пенсионеров-безусловно, для принятых моральных ценностей-возможно, для сегодняшних налогоплатильщиков-весьма спорна. Я собственно не против этих отчислений, при условии, что будующие поколение будет кормить меня, а так как у нас, что ни год то новость-веры нет никакой, поэтому я считаю, что лучше я отдам эти деньги родным, чем непонятно кому, да еще и чьи-то карманы набью. Сама по себе идея не плохая с пенсионным фондом, но когда стабильно низкая инфляция, в европе н-лет назад это работало, а тут случился кризись и пенсионная система не просто спотыкается, она на коленях уже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
02.11.10 19:31Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Есть еще один резерв. Ведь 35% из общего количества пенсионеров уходит на пенсию досрочно в 45-50 лет, при этом продолжают спокойно работать.
-------------------------
Вы уверены насчет 35%? Ссылку плиз
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61705
02.11.10 20:56Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Dr.Loh
По другим данным ( статс-секретарь — замминистра здравоохранения и социального развития Юрий Воронин) - 31% , но не ясно входят в это число военные пенсионеры. web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.10 02:09Ответ на сообщение Будущее пенсионеров. пользователя Camel-57
Вот оно... начинается...

Губернатор Ярославской области Сергей Вахруков, выступая в среду, заявил, что накануне они с мэром Москвы Сергеем Собяниным обсудили возможность переселения москвичей преклонного возраста в Ярославскую область...

В октябре в подмосковных Горках Дмитрий Медведев провел заседание президиума Госсовета по вопросам социально-экономического положения пожилых людей. Как стало известно, министерство регионального развития РФ разрабатывает программу, которая предусматривает переселение пожилых людей в населенные пункты, где расположены учреждения, оказывающие социальные услуги.

«То есть если сегодня он живет на селе, ему уже за 80 лет — это уже пожилой человек, мы его стараемся переселить в населенные пункты, которые имеют перспективу, там, где эти социальные услуги даются», — уточнил глава ведомства Виктор Басаргин. «Это связано с мобильной помощью, с психологическими службами, медицинской помощью», — пояснил министр.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.10 13:20Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ундина
Давно слышал, что в Германии существует (или существовала на тот момент) аналогичная программа переселения в куда более дешевую Испанию.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61705
02.12.10 13:31Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
Сами немцы охотно переселяются на старости лет в Испанию, где дешевле, теплее и море. Целые городки на побережье. Точно так же как и США штат пенсионеров - Майями. Из Москвы пенсионеры скорее поедут в Испанию, чем в Ярославскую область.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kamerunec
забанен
experienced
Сообщений: 847
02.12.10 13:32Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
В 60-70-хх в Германии точно такая же проблема как сейчас с Турками, была с гастарбайтерами из Испании и Португалии, но постепенно ассимилировались, вот наверно сейчас обратно и отправляют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.10 13:33Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ech_Aleks
И что они там будут делать со своими 150-200 (ну, пусть с доплатами - 300) евро в месяц?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61705
02.12.10 13:43Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
Сдаваемая квартира в Москве, плюс московские надбавки к пенсии. Ну и то что удалось накопить за жизнь. Ведь и у немцев в Испанию переселяются не самые бедные. А уровень цен в Испании на продукты питания не выше московских.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Исправлено пользователем Ech_Aleks (02.12.10 13:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.10 13:46Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ech_Aleks
Ну, собственно, в таком случае, и "программа" не нужна. Но ведь не у всех пенсионеров есть квартиры, в которых живут только они одни.

А московская надбавка не так уж и велика - она доводит пенсию примерно до 250 евро (раз мы уж говорим о переселении на Запад).

Ну и опять же, пенсионеры часто обращаются к врачам. У нас - бесплатно. А кто их будет бесплатно обслуживать в Испании?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61705
02.12.10 13:53Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
А кто их будет обслуживать в Ярославской области? Ведь медицинское обслуживание и обеспеченность лекарствами в Москве несравнимо с тем, что наблюдается в регионах.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.10 14:07Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ech_Aleks
В Ярославской области их обслужат хоть как-то. В Испании (бесплатно) - никак.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.10 14:17Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
Давно слышал, что в Германии существует (или существовала на тот момент) аналогичная программа переселения в куда более дешевую Испанию.
________________________

Неужели так же: с отчуждением недвижимости?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.12.10 14:22Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Ундина
Не знаю...

Но я надеюсь, московская программа будет добровольной?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.10 14:28Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
А кто бы знал... Видимо, по форме - да... А вот в какие условия будут поставлены люди реально - большой вопрос...
Да и исходя из простой логики, если люди переселяются действительно добровольно, под это не нужны никакие программы... А учитывая, что в России есть определенный опыт переселения из одних регионов в другие, начиная со столыпинских вагонов... я бы не взялась делать никаких прогнозов... Но характер движений в этом направлении мне определенно не нравится.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гром
guru
Сообщений: 6091
02.12.10 14:32Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Docent
В ответ на: Но я надеюсь, московская программа будет добровольной?
Вряд ли.
Еще Починок в свое время будучи в правительстве забрасывал пробный шар. Говорил не иначе как зачем некоторым одиноким пенсионерам квартиры на Тверском и Арбате и других улицах в центре Москвы по цене 1млн.долл?
Идея была что-то типа переселять на окраины и доплачивать к пенсии по "европейски".
Счас дословно не помню- много лет прошло.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
02.12.10 15:00Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Гром
В ответ на: Идея была что-то типа переселять на окраины и доплачивать к пенсии по "европейски".
Учтывая несоразмерность Москвы и Ярославля, речь видимо идет о заселении Ярославской области и близлежащих земель, так как при переселении всех пенсионеров Москвы в Ярославль, придётся выселить большинство местных из квартир (имхо). Хотя, даже если московскими пенсионерами заселить пустующие деревни, бараки в брошенных колхозах, то всё равно не хватит места. Соответственно для решения вопроса нужно расширить географию расселения пенсионеров. Наиболее перспективен Северный Кавказ, куда вкладываются значительные деньги из центра, да и климат там хороший и цены значительно меньше, чем в Испании.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
02.12.10 16:52Ответ на сообщение Re: Будущее пенсионеров. пользователя Kazanova
Учтывая несоразмерность Москвы и Ярославля, речь видимо идет о заселении Ярославской области и близлежащих земель, так как при переселении всех пенсионеров Москвы в Ярославль, придётся выселить большинство местных из квартир (имхо).
____________________________

С чего вдруг в Ярославль-то...
Четко написано:
"Губернатор Ярославской области Сергей Вахруков, выступая в среду, заявил, что накануне они с мэром Москвы Сергеем Собяниным обсудили возможность переселения москвичей преклонного возраста в Ярославскую область..."
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: