Погода: 3 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Монстрация 2009 или Здравствуй, демократия!

  • Всем привет. Может кто не знает, в Новосибе с 2004 года 1 мая проходит своеобразный митинг Монстрация ( monstration.ru )

    НО:
    "Как стало известно, сегодня ГУВД НСО разослало по администрациям вузов уведомления, дескать в связи с проведением первого мая антиэкстремистских мер и вообще усиления борьбы с экстремизмом, просим провести воспитательную работу со студентами на тему неучастия их в Монстрации (именно так), а также проследить, чтобы на территории вузов (это уже персонально к НГАХА) не проводилось никаких подготовительных работ к оной."

    Скоро в сортир без согласования сходить нельзя будет.

    Исправлено пользователем IEEE (30.04.09 09:14)

  • Запретили вроде вашу монстрацию(от слова монстр чтоль?)
    И это наверное правильно. Шмотыляетесь туда-сюда. Чего хотите-сами поди не понимаете.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: а также проследить, чтобы на территории вузов (это уже персонально к НГАХА) не проводилось никаких подготовительных работ к оной
    Персонально к НГАХА? Понятно...

    Эпиграмма Заболоцкого вспомнилась:

    "Ходит по двору экзема,
    За экземою – коза.
    Дети, если вы – богема,
    Буду драть за волоса."
    :улыб:

    Caveant consules!

  • Гомосексуалистам, значит нельзя проводить "парады гордости" - им разрешения вообще не дают. А участниуи монстрации почему-то возмущаются, что им вообще за каким-то разрешением надо идти.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: просим провести воспитательную работу
    Свою работу всю уже выволнили, всех преступников поймали, теперь советуют.
    Страна непрошеных советов, мля. :шок: :death:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Гомосексуалистам, значит нельзя проводить "парады гордости" - им разрешения вообще не дают. А участниуи монстрации почему-то возмущаются, что им вообще за каким-то разрешением надо идти.
    А может, это одна и та же шайка?

  • Ага, того, кого не посадили на кол вертикали, гомосеки и не люди, только и могут полезне делать, что кормить тех кто на вертикали! :1:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Персонально к НГАХА? Понятно...
    было время, читал я лекции по "вышке" архитекторам ...
    несмотря на убогость курса (ну самые азы...), готовился я к этим лекциям самым серьезным образом - аудитория творческая, и угадать, откуда последует подвох просто невозможно ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

    Исправлено пользователем АНОНИМ (01.05.09 21:00)

  • В ответ на: Запретили вроде вашу монстрацию(от слова монстр чтоль?)
    От слова "демонстрация" без деструктивной приставки "де"
    В ответ на: И это наверное правильно.
    кому и чем она мешает? Кого-то волнует, что молодёжь потешается над штампами? Или просто резвится? Или волнует, что развалить (или, как минимум, контролировать) методом "возглавить" не получается?
    В ответ на: Шмотыляетесь туда-сюда. Чего хотите-сами поди не понимаете.
    Ишь, молодёжЪ пошла нонче! Вот мы в их возрасте... ! :улыб:

  • Сейчас время параноиков, прыжок на месте приравнивается к измене родины. :cray-1:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Сходите в мэрию, попробуйте о чем-нибудь договориться. Уверяю, наша мэрия с удовольствием согласует нацистский митинг, а не монстрацию. Это проверено.

    ЧилаФеку сФойстфина ашибаЦЦа!

  • Сумбурно несколько получилось. Дало знать отсутствие традиционной демонстрации, которую городская власть заменила на .... эстафету детей и школьников.!

    По всей видимости испугалась монстрации, которая всё равно состоялась, хоть народ не сумел как следует завестись...

    Монстрация из эстетического фактора стала эстетико-политической.

    В следующий раз учитывайте при планировании действия...

    :улыб:

    И всё-таки событие случилось - молодёжь пришла и была достаточно организована...

  • В следующий раз будем организовывать с размахом, чтобы и концерт был и еще чего-нибудь. Думаю, что власть нам мешать не станет, они еще раз не станут выставлять себя идиотами. За столько лет от МОНСТРации не было ни одной проблемы, и запретить ее не получилось.

    Лишь бы они не попытались не возглавить это. )))

    ЧилаФеку сФойстфина ашибаЦЦа!

  • Подайте заявку на День города - организуйте свой уголок на Красном проспекте.

    Время есть - можно придумать оформление и подготовить программу.

  • А чё неугодные мнения режуться модерами ?
    Фанаты монстрации чтоли ?
    Повторюсь, со соими взглядами на ситуацию можно организовывать что то типа маёвки в дали от нормальных людей, если лезть на улицы города то не надо причитать что оказались непонятыми.
    Я поддерживаю запрет монстрации в центре города.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • я тоже за! :agree:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • В ответ на: можно организовывать что то типа маёвки в дали
    Не учите людей жить и не узнаете в какой лес вам надлежит идти...
    В ответ на: нормальных людей
    А кто определять будет нормальность? параноики?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Не учите людей жить и не узнаете в какой лес вам надлежит идти...
    Данное высказывание есть подтверждение моей правоты. Не смотря на то что монстрация идёт лесом, юным революционерам не перестаёт мерещиться что они знают как лучше, вот только реализация выливается в клоунские выходки на глазах у изумлённой публики.
    Это кста и определяет нормальность контингента.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Не смотря на то что монстрация идёт лесом, юным революционерам не перестаёт мерещиться что они знают как лучше
    Только где Вы там революционеров увидели? :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Novosibirets (02.05.09 01:33)

  • Ну я думал это из бунтарских побуждений... Или это всё таки моральный эксгибиционизм ??

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: юным революционерам
    точно паранойя
    В ответ на: клоунские выходки
    так и есть, психически здоровые люди способны спсобны с шуткой относится к жизни. Весь мараз от серьезного отношения к жизни :шок:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • При запрете на нормальную политическую деятельность и зачистку всех противников власти, политическая жизнь принимает такие вот экстравагантные формы.

  • В ответ на: Ну я думал это из бунтарских побуждений... Или это всё таки моральный эксгибиционизм ??
    Скорее жалкий моральный онанизм...

  • В ответ на: так и есть, психически здоровые люди способны спсобны с шуткой относится к жизни. Весь мараз от серьезного отношения к жизни :шок:
    Разве будут психически здоровые люди сбиваться в стаи, стремиться ходить строем? И всё ради чего? Какая такая великая цель сближает их? Или это исключительно зов психического здоровья? :ухмылка:

  • Люди - существа социальные и всегда, чтобы оставаться нормальными, жили вместе (в стае, по твоему).

    Сила Знания

    Исправлено пользователем АНОНИМ (02.05.09 18:50)

  • В ответ на: так и есть, психически здоровые люди способны спсобны с шуткой относится к жизни.
    Да не есть жизнь шутка. Я канечна понимаю что када созидаешь окружающию жизнь на жопе в офисе то серьёзно относится к ней сложно. Кто действительно что то в жизни решает не будет сбиваться в стадо чтобы доказать свою индивидуальность... Кароче я уже говорил в убитом посте, это проходит (не у всех ) вместе с остальными детскими болезнями.
    З.Ы. почитал за ночь ресурсы монстрации. Упирая на законность индивидуального пикета дети норовят свалится в стаю, как карась в яму в глухозимье, чтоб там камуто что то показать.
    Как минимум не интересно, как максимум раздражает.
    З.З.Ы. Относясь с шуткой к жизни дети очень серьёзны в организации клоунского парада. Перенос в академ, конспиративные явки на площади.... Вот этот накал идиотии реально умилил.
    Жизнь надо жить, а не играться в неё.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Относясь с шуткой к жизни дети очень серьёзны в организации клоунского парада.
    А уж как серьезно к их "клоунскому параду" отнеслись ВЫ :шок: Прям испереживалися – и диагноз-то им поставили, и целу ноченьку за прочтением их ресурсов провели.
    Не знаю, с какими мельницами борются монстранты - может с занудностью жизни? с пугливость властей, которым в любом чихе терроризм и революция мерещится? А чем вас-то они так напугали и расстроили, что вы с ними как с всемирным злом бороться готовы?
    В ответ на: Как минимум не интересно, как максимум раздражает.
    И чем вас так раздражают "детские игры" Тем, что вы уже не способны их понять?
    Блин, даже жаль стало, что не сходила на эту монстрацию. :смущ:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Во времена Хрущева, когда Екатерина Алексеевна Фурцева была членом Политбюро, был такой анекдот. Матерщинный, конечно. Про демонстрации других просто не было. Типа, мужик рассказывает: "Несу портрет Фурцевой, а какой-то му***к мне все время на пятки наступает. Я ему говорю: "Не наступай", - а он наступает, я ему говорю: "Не наступай", - а он наступает. Я ему говорю: "Послушай, сейчас как еб****у этой бл*****дью по голове!.. "

  • В ответ на: политическая жизнь принимает такие вот экстравагантные формы.
    Я бы сказал, что корни монстрации тянутся с совкового хождения строем.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Разве будут психически здоровые люди сбиваться в стаи, стремиться ходить строем?
    А кто не сбивается? демонстранты, спартакиадцы, те кто разгонял выставку монстрантов?
    В ответ на: И всё ради чего? Какая такая великая цель сближает их? Или это исключительно зов психического здоровья? :ухмылка:
    Почитайте пост Веринеи, она все хорошо описала!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Да не есть жизнь шутка. Я канечна понимаю что када созидаешь окружающию жизнь на жопе в офисе то серьёзно относится к ней сложно
    Все глупости в мире совершаются с серьезным выражением лица!
    В ответ на: дети норовят свалится в стаю, как карась в яму в глухозимье, чтоб там камуто что то показать.
    Монстрация - это политическая сатира на наше "как все", так что претензия пальцем в ж...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • п.9

    Монсрация ничем по сути не отличается от шествий, к примеру, некоторых религиозных конфессий. Хоть в РФ государство и церковь отделены друг от друга.

    У нас что - разделение празднующмх по сортам?

    Монстрация же политически выиграла - ей оказалось по силе предотвратить манифестацию представителей власти и верных им крепостных овечек.

    Монстрация же состоялась, а кто в ней участвовал (и таких немало) получили политический опыт.

    Монстрация - это молодёжь, которая сама проявляет инициативу, никто её со стороны не организовывает , это чисто молодёжная инициатива.

    В отличии от официальных холуйских "организаций".
    И несчастных, завезённых оргазиванно на автобусах, половиа которых немдленно заправилось спиртосодержащими жидкостями и с соотетствующими выражениями увядших физиономий базарила внутри своих группок не обращая внимания на выступающих.

    Молодёжь же заявила о себе в очередной раз. А молодёжь это будущее.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (02.05.09 18:57)

  • В ответ на: Разве будут психически здоровые люди сбиваться в стаи, стремиться ходить строем?
    А как же военные парады?

    :хехе:

  • п.9

    Это значит вот что - этой части молодёжи власти не удалось загадить мозги своей пропагандой.

    Потому и её испугались.
    Шествие по улице колонны свободной молодёжи - это способно довести до истерики всю бюрократию.

    Что касается "потешных" лозунгов, надписей и речёвок, то это нечто вроде дзенских коанов - кажущихся бессмысленными высказываний и поступков, но в определённой системе - эо бомбы, взрывющие тупые внушённые шаблоны мышления...

    Монстрантам хорошо бы поучаствовать в дне города.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (02.05.09 18:58)

  • В ответ на: Монстрация - это политическая сатира на наше "как все", так что претензия пальцем в ж...
    Мальчик, а ведь монстарция аполитичное мероприяте. Чё то вы в показаниях путаетесь...
    Верения ваще шедевр, ребёнок почитав мои посты решил "назло маме уши отморозить". Шедевр...
    Про то что военные типа в стаде... Ребёнок забыл благодоря кому он Российский паспорт имеет, армия без традиций невозможна, аримия это один из китов устойчивости государства. А стадо монстрантов это обычные фрики, городские чудаки которые суют нос в любой прздник дабы обозначится. Ну и славтехоспадя ни на чё не влияют и ничё не решают. Ну ничё, юный возраст это проходящее...
    з.ы. мне в общем на городских сумасшедших поровну, но если милиция посоветовала нос не высовывать, то нефиг из себя политическую силу корчить, являясь по сути никем. Понасидяться в офисе, кондиционер мозг пылью забъёт и мерещиться потом всякое...
    Помню одноклассники мои тож нефоров из себя корчили, и где ихнии патлы.... Растолстели, обрюзгли, загудроненые жистью как следует... Им тоже мерещилось что они не такие как все.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Поддерживаю.
    Я понимаю, когда такое бывает в 13-14 лет. Это объясняется возрастной физиологией. Все проходили. Но в более позднем возрасте - это уже девиации. И про психологическое здоровье тут говорить не приходится.
    И вот с такими девиантными подростками (или застрявшими в том возрасте переростками), гордо назвавшимися стариками и хамящими незнакомым дяденькам, даже и говорить неохота. В этом и состоит их ущербная позиция.
    Хотя, если не ширяются и в очко не долбятся, то по нынешним временам уже хорошо. Но тужиться, претендовать на какую-то силу или идеологию - кошкины потуги.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (03.05.09 12:07)

  • В ответ на: Мальчик, а ведь монстарция аполитичное мероприяте. Чё то вы в показаниях путаетесь...
    Дитятко, приведите 2 моих противоречивых высказывания.
    В ответ на: з.ы. мне в общем на городских сумасшедших поровну
    Чет это поровну из серии, задушить, а потом поровну!
    В ответ на: но если милиция посоветовала нос не высовывать
    Пусть преступников ловит, а советовать самовыражаться это не ее дело!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Помню одноклассники мои тож нефоров из себя корчили, и где ихнии патлы.... Растолстели, обрюзгли, загудроненые жистью как следует... Им тоже мерещилось что они не такие как все.
    А Вы видимо послушливо носили красный галстучек и пострашному завидовали их патлам. Завидовали так сильно, что до сих пор не можете простить одноклассникам патлатую юность. Юность когда кажется, что ты можешь изменить мир... теперь они стали толстыми и ленивыми, но они могут улыбнуться чужой юности - потому что у них, была своя... а вы... вам ведь никогда не мерещилось что вы не такой как все :cray-1:
    P.S. Мне всё больше хочется понять, что это за монстрация. так сильно пугающая людей, родившихся стариками.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: Пусть преступников ловит, а советовать самовыражаться это не ее дело!
    Да не самовыражение это, эксгибиционизм, не более. Шокировать публику, обязательно ткунуть в глаза общественности что не такие как все... Эх дети, дети...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: А Вы видимо...
    Впечатлён Вашими попытками проницательности...
    Всё мимо. Я знал что могу этот мир сделать лучше, не по силам одному поменять мир. И пока нефоры бренчали на гитарах в газоне перед оперным я в возрасте 16 лет успел пройти мотористом Обь от Нска до Обской губы.
    Много перекатов проходил самостоятельно. В 17 лет держать руль многотонного судна о 1600 дизельных кабыл.... Это мало с чем сравнимо, уж поверьте мне.
    Мне нравилась та же музыка что и им, но почему то я не думал что надо косматить и выглядеть идиотом послушав Летова.
    В пионеры кста приняли не сразу, в комсомол в школе не приняли. Позже в других учебных заведениях звали - не пошёл. Да чего только не было, я как мемуары соберуся писать, Вам, деушка, всенеприменно один из первых экземпляров с автографом.:улыб:Мне не мерещиться что я не такой как все, для меня это более чем очивидно. До такой степени, что даже доказывать никому ничё не надо. Признак наивысшего мастерства, гыгыгыгы:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Мне не мерещиться что я не такой как все, для меня это более чем очивидно. До такой степени, что даже доказывать никому ничё не надо. Признак наивысшего мастерства, гыгыгыгы
    Как обманчива природа человеческая :dnknow: вы мне почему-то своими постами зловредную бабулю напоминаете, ту что завистливо шмакает "У шшшука!" вслед девчонке в короткой юбке... и никакие рассказы про моториста на Оби не могут изменить нарисованный моим воображением образ. Как-то не вяжется с человеком, который мог" В 17 лет держать руль многотонного судна о 1600 дизельных кабыл..." то злорадное удовлетворение с которым вы отмечаете, что потрепала таки жизнь ваших патлатых одноклассников. :смущ:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • А у меня целостная картина, это такой душегуб, в сером, из фильма "Стиляги" :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Да не самовыражение это, эксгибиционизм, не более. Шокировать публику, обязательно ткунуть в глаза общественности что не такие как все...
    Но в первую, вторую и третью очередь для себя! Мы все несем отпечаток совковой системы и подростки не исключение. А так с шутками, прибаутками они изживают из себя стадность, убогость, рабство.

    И только в четвертую очередь - это они приносят пользу городу, в виде этой фишки, достопримечательности.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: то злорадное удовлетворение с которым вы отмечаете, что потрепала таки жизнь ваших патлатых одноклассников. :смущ:
    Да нет злорадства, бухать с ними просто стало в последнее время неинтересно, скучно...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • А то что "стиляги" для таких культовый фильм ничё удивительного, простейшее самовыражение это жопа в красных штанах со стразами , а быть героем Гарбаша (реально мужик, уважуха) могут быть единицы.
    Фраза из фильма "Даже папе звонить не пришлось" говорит о сформировавшейся самомстоятельности главных героев.
    Аккуратнее с аналогиями кароче, могу использовать и против Вас.
    Ну а изживать что то в себе ещё Достоевский описывал примерную схему как. Ну а если для этого требуется толпа.... То вэлком в другое стадо тогда.
    Ну а фишкой да, считаться может, только не надо политизировать. В День города в самом деле фрикуйте.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: могу использовать и против Вас.
    валяй:yes.gif:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Оверквотинг удален (п. 9).
    Зато Вы судя по-всему,как были гопником,так и остались.
    Только знаете,не очень мне вот верится,что стоите Вы часов по 10-12 у станка на заводе.
    А то,что монстрация прошла-это нормально,даже хорошо.Главное то,что не было пьяного народа,как в день ВДВ какого-нибудь(какая у нас армия-просто супер,ну да ладно хоть такая ),и все целы-здоровы.
    А власть,похоже,шизофренией страдать начинает,а может и продолжает,что более вероятно.

    Чтец

    Исправлено пользователем АНОНИМ (03.05.09 12:06)

  • В ответ на: Помню одноклассники мои тож нефоров из себя корчили, и где ихнии патлы.... Растолстели, обрюзгли, загудроненые жистью как следует... Им тоже мерещилось что они не такие как все.
    Как хорошо сказали: "Растолстели, обрюзгли, загудроненые жистью как следует..."
    5 баллов!

  • В ответ на: Разве будут психически здоровые люди сбиваться в стаи, стремиться ходить строем?
    О! Я понял диагноз членов "партии власти":улыб:

  • Интересно, а герой Гармаша тоже с презрением (или как это назвать) к сыну относился? :ухмылка:

  • В ответ на: Люди - существа социальные и всегда, чтобы оставаться нормальными, жили вместе (в стае, по твоему).
    <...censored...Нарушены пп. 5 и 6...>
    Сынок, научись отличать социальное от стадного, а потом пытайся грубить дяденькам. :ухмылка:

  • В ответ на: Интересно, а герой Гармаша тоже с презрением (или как это назвать) к сыну относился? :ухмылка:
    Да не, он ТОЖЕ знал что пройдёт это. У него то сын был всё таки из другого теста чем стиляги. В красивую жить попёрся из за бабы, сына чужого принял, и (я думаю многие согласяться) на конце фильма у него и жисть стильная закончилась.... ну да не буду сюжет пересказывать, ответсвенный был в общем парень.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Мне кажется, как-то все было вяло. Согласна с текстом: http://www.gorodgid.ru/viewArticle.htm?articleId=2407


    А вообще непонятно, почему Скотников пошел на попятную и вообще, вдруг неожиданно с Википедии пропал текст про Монстрацию. Как вы думаете, с чем это связано? Запугали так что-ли? Или народ сам испугался и похерил от греха подальще?

    Исправлено пользователем Inna888 (04.05.09 13:56)

  • Для Vert: Научите, Дяденька! Проясните различия, раз вы говорите что их нужно различать! Может быть ваша самоуверенность действительно имеет основания, и вы сможете сформулировать ответ на вопрос: Почему сборище начальников - это партия, а молодёжи - стадо? Ведь придуриваются и те и те?

    Сила Знания

  • В ответ на: Почему сборище начальников - это партия, а молодёжи - стадо? Ведь придуриваются и те и те?
    Похоже, Вы тоже придуриваетесь. Ответ-то на поверхности. :ухмылка:
    У Вашего стада есть цель?

  • Почему с Википедии пропал текст про Монстрацию?...

  • В ответ на: Почему с Википедии пропал текст про Монстрацию?...
    Я тут не при чём.:улыб:А что там было, если не секрет? Выложите, порассуждаем...

  • Не открывается, зараза...

  • Монстрация
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии В этой статье не хватает ссылок на источники информации.
    Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
    Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.




    Монстрация (от слова демонстрация) — это демонстрация с плакатами, содержание которых предельно абсурдизировано. Главная цель монстрантов — требовать необъяснимого. Первая акция была инициирована в 2004 :1: году группой новосибирских художников из творческого объединения САТ (Contemporary Art Terrorism), которые через Интернет приглашали всех принять участие — влиться в обычную первомайскую демонстрацию колонной монстрантов.

    Колонна начала движение, загрохотали жестяные банки на верёвочках, затрубили трубы, фанфары, разнообразные свистульки и экзотические музыкальные инструменты, вроде невероятных размеров пластиковой трубы, издающей поистине сказочные звуки. Развевались на ветру транспаранты «Как-нибудь так!», «Таня, не плачь!», «Реальность — удел богов!», «Где я?», «А-а-а-а-ах!», «Ы-ы-ыть!», «Маю — май!», «Сибирь — яМАЙка!», «опы охи!», «Я сломался!», «Make love, not work!», «Тяни одеяло, дели пироги!», « Монстрация » и транспарант без текста — красный, с белыми полосками, как оградительные ленточки; одежда идущих была украшена табличками «Спервомай!», «Вперёд!», «Вбок!», «Закрыто!», «Я против!», «Я за!», «del *.*» и многими другими, кто-то нёс разноцветные зонтики, портрет Дали, портрет человека, похожего на Че и на одного из монстрантов одновременно, нижнюю деку от гитары и много чего ещё.

    Новосибирские сотрудники правоохранительных органов всегда препятствовали монстрантам и уже не раз неоправданно грубо к ним относились: грубили, задерживали, отбирали плакаты, мешали их продвижению. Всё это вынудило в 2006 году ТО САТ публично отказаться от какой-либо руководящей роли в проведении монстрации , предоставив созданной традиции свободу самостоятельного развития.

    [править]
    См. также

  • Там, если честно ничего такого не было - просто, что это уникальное явление и всякая прочая чушь... Но сам факт - мне кажется, это не случайно. страничка там была буквально еще на прошлой неделе.

  • В ответ на: У Вашего стада есть цель?
    А у вашего?
    Видишь ли, и ты и я придуриваемся, но с разными целями. Ты - что бы скрыть правду. Я - наоборот.

    Сила Знания

  • В ответ на: Видишь ли, и ты и я придуриваемся, но с разными целями. Ты - что бы скрыть правду. Я - наоборот.
    Значит, придуриваться и есть цель твоего стада, сынок?
    Ну, Бог тебе помощь.
    Флаг в руки и якорь в ж***. :ухмылка:

  • В ответ на:
    В ответ на: и ты и я придуриваемся, но с разными целями
    Значит, придуриваться и есть цель твоего стада
    Не находите логической ошибки в суждениях?

  • В ответ на: Ты - что бы скрыть правду. Я - наоборот.
    Ыыыыыы, уложил под стол :ха-ха!:
    Монстрация не вскрывает правды, монстрация это придуривание ради придуривания. Выдуманая художником акция не может ничего в себе нести кроме самовыражения, и вот какое само, такое и выражение. Я и грю, не лезте в политичесике акции в политические дни. Монстрации это 1 апреля, день студента и возможно день города. Не более того.
    З.Ы. Знакомая тут отказалась от встречи в определённые дни.
    Не ХИ ХИ, а на маёвку она идёт. :зло:
    И прокинулась типа что возраст у неё по идеи не тот уже. Ну я чтоб польстить девушке давай чесать что типа "Вона, <один наш знакомый> (Академовский хипарьПианицаПивнойСисадминБородатыйВТёртыхДжинсахЛетПод50) идёт и не стесняеться." На что она мне попиняла что пример крайне неудачный, он так и не вырос. Похихикали...:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Et tu Brute?
    То бишь, и Вы из этих будете? Тогда разъясните цели упомянутой клоунады? Или тоже похамить желаете? Не в этом ли цель тех девиантных недорослей?

  • В ответ на: То бишь, и Вы из этих будете?
    нет во мне того запала уже. Точнее, даже не так. В молодости был, наверное, сильно правильный, а сейчас понимаю, что можно было бы, и сейчас бы сходил "ради драйва", но семья, дела... "загудроненность", так сказать:улыб:
    В ответ на: Тогда разъясните цели упомянутой клоунады?
    А неважна цель. Такие акции - просто лакмус, и отношение к ним как раз позволяет выявить какие-либо черты характера.
    Ну или вспомните "Улыбайтесь, господа!" героя Янковского.
    В ответ на: Или тоже похамить желаете?
    "Ни боже мой!":улыб:Для примера сравните мой первый пост в этой теме и свой (тот, где приравниваете "монстрантов" к сексуальным меньшинствам).

  • В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Почему сборище начальников - это партия, а молодёжи - стадо?
    --------------------------------------------------------------------------------


    У Вашего стада есть цель?
    «Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…» (С) :biggrin:

  • В ответ на: А у вашего?
    Ни чего шеньки не понимашь!!! У них благородная цель - паразитировать на России!
    А у монстрантов, все для себя, максимум что сделать во вне, напугать попа гармошкой:улыб:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: А вообще непонятно, почему Скотников пошел на попятную и вообще, вдруг неожиданно с Википедии пропал текст про Монстрацию. Как вы думаете, с чем это связано? Запугали так что-ли? Или народ сам испугался и похерил от греха подальще?
    Ну усяко бывает!:смущ:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: свой (тот, где приравниваете "монстрантов" к сексуальным меньшинствам).
    Что значит, приравниваете? Мой вопрос Вы расценили как "приравнивание"? Обиделись что ли?:улыб:Стебаться у нас положено (или дозволено) лишь обсуждаемым недорослям? Остальным - "не моги"? Что за монструальный экстремизм?
    У вас уже святыни и культ появились, над которыми ни в коем случае никому не дозволено постебаться?
    Это ваша (и Ваша) демократия? Стебаться над чужими ценностями?
    И где же Ваши либеральные взгляды, если, позабыв про права сексменьшинств, Вы тут же готовы обидеться на привидевшееся (!) сравнение с ними?

  • Так я и не "закусивался" на тот Ваш пост, не заводитесь так:улыб:. Это просто была иллюстрация к вопросу о хамстве. С моей точки зрения, Вы этим грешите намного чаще. Но это лишь моя точка зрения, можете с ней быть несогласны:улыб:Так что там насчёт логики ?

  • Жалко монстрацию. Сам никогда не участвовал, но в ней учавствовали многие знакомые - и уж это далеко не самые последние (творчески) люди города и совсем никак не фрики-малолетки.
    Интерсная традиция намечалась (в том числе с которой про новосиб начали знавать в хорошем смысле далеко за пределами), и на фоне всеобщего болота-хоть что-то цветное - увы...
    Так и останемся с дежурными митингами и тоскливыми спартакиадами (и то, и другое по разнарядке)

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Монстрация с каждым годом набирает силу и популярность.. Даже в таком городе Новосибирск, где у местной власти репутация - либералов (относительно Российской Федерации разумеется) - власть перепугалась проявления неконтролируемого молодёжного духа и пошла на неслыханный шаг - отменила демонстрацию вообще.

    Во всех городах минимум областного значения демонстрации были, а в Новосибирске - нет.

    Зато была монстрация. Праздник немного удалось подпортить внешне, зато событие превратилось в политическое.

    И самое главное - творческое и спонтанное. Многие устроители отозвали заявления, некоторых вызывали в карательные органы. Кстати - с какой стати? "На беседу??? Такое в законе есть? Или тут не надо никаких законов?

    И куда, между прочим, смотрят разные московские право (криво?) защитники? Это же как раз тот самый случай, когда нарушаются права....

    В принципе ясно куда смотрят - откуда гранты дают и другие дивиденды сыплются. А тут - провинция - что с неё возьмёшь?

    И хорошо, что из них никто ничего "не заметил"! Пусть сидят в своей Москве.

    А будущее рождается в Новосибирске.

    Новая культурная традиция рождается. И что самое хорошее - анархическое по духу. И что ещё лучше - никто за анархизм в общем не агитирует - молодёжь САМА проявляет заложенную в ней сущность!

    http://www.megansk.ru/arc/1209836598

    Источник: РИА Новости
    Опубликовано: 04.05.2008



    Общество
    "Монстрация" набирает вес

    ____________________________________
    "Монстрация", традиционное первомайское шествие творческой молодежи Новосибирска, в этом году собрала небывалое количество участников - более 500 человек. Как всегда, не обошлась без инцидентов, передает корреспондент РИА Новости с места событий.


    В этом году "Монстрация" побила рекорд по массовости и собрала около 500 человек, в то время как в прошлые годы количество участников колебалось от 100 до 300 человек.


    Шествие традиционно стартовало от гарнизонного Дома офицеров по главной улице города Красному проспекту. Сотни эпатажно одетых молодых людей с невероятными прическами и аксессуарами держали в руках плакаты, такие как: "Человек человеку - обезьяна", "Самса горячая", "Берегите яйца", "А мы не итак, а вот", "Мы больше будем!", "Защитим опарышей", "Аапчхии!", "Это не я" и другие.


    Колонна "монстрантов" шла следом за традиционной первомайской колонной коммунистов и закончила шествие в Первомайском сквере в центре Новосибирска. Участники мероприятия активно высказывали свою жизненную позицию, хором выкрикивая поочередно лозунги: "Огурцы!", "Молоко!", "Смысла нет!", "Автобус!", "Че молчим?", "Долой попсу!", "Колбасы!".


    Дойдя до точки назначения, молодежь водила хороводы, пела песни. Многие участники шествия играли на различных музыкальных инструментах - флейтах, детских дудочках, спортивных свистках, барабанах, в том числе сделанных из 19-литровых бутылей из-под воды.


    Концовка акции омрачилась тем, что пятеро молодых людей, участников акции, были доставлены в милицию. "Молодые люди в штатском, представившись сотрудниками отдела по борьбе с организованной преступностью, без объяснения причин попросили одного из активистов "монстрации" пройти к ним в машину. Я как организатор акции поехала с ним. Кроме нас двоих, в милицию также доставили еще троих парней", - сказала журналистам одна из организаторов акции Александра Попова.


    Она добавила, что их привезли в здание по адресу Октябрьская, 86 и держали там примерно час. Затем сняли в фас и профиль на видеокамеру, сказали, что это была просто проверка, и всех пятерых отпустили.


    Милиционеры, следившие за порядком на митинге, сказали участникам и журналистам, что не в курсе происходящего и, указав на стоящий милицейский автобус, заявили, что никого не увозили. Молодым людям они предложили пойти в центральное РУВД и написать заявление.


    Заявление в милицию активисты акции после того, как узнали, что все их товарищи свободны, писать не стали.


    РИА Новости пока не удалось получить официальный комментарий правоохранительных структур.


    Практически на всех предыдущих акциях подобного рода нескольких молодых людей забирали в милицию для проверки. Но в прошлые годы участников отводили в милицейский автобус. Протоколы составляли милиционеры в форме. Законность их действий не вызывала сомнений.

    -----------------------------------------

    Предистория на НГС
    http://news.ngs.ru/more/44782.php


    Репортаж на НГС
    http://news.ngs.ru/more/44813.php

    Хороший репортаж с картинками и видео

    http://kissmybabushka.com/?p=1991

  • В ответ на: Жалко монстрацию. Сам никогда не участвовал, .....
    А я только из этого топика узнал, что она есть,... как суслик, я ее не вижу, а она есть :))))))))))))))))))))
    Мне вот не понятно, почему в крупные города, а в крупных городах в центр лезет всякая нечисть, монстранты, гомасеки, нацисты, неформалы, сектанты и т.д...., почему не проводить сборища где нибудь, где их никто не видит?
    Эх хорошо на С.Чемском и Затулинке не видел ни одного деб.... монстранта с плакатми:улыб:

  • В ответ на: Многие устроители отозвали заявления, некоторых вызывали в карательные органы. Кстати - с какой стати? "На беседу??? Такое в законе есть? Или тут не надо никаких законов?
    Карательные органы, как Вы изволили выразиться, занимаются не только карательными функциями (как бы Вам этого ни хотелось).
    Они также занимаются профилактической работой.
    Суть этой работы заключается в том, чтобы предостеречь человека от противоправных действий, чтобы потом не "карать" (как бы это ни выглядело эффектно).
    Вот такие беседы и служат этой цели, чтобы предостеречь горячие головы от милых Вашему сердцу анархических бардаков, которые мы в последнее время частенько наблюдаем в Европе.
    Я полагаю, цель достигнута - не было бардаков и никого карать не надо. Может быть один из ста остынет, поймёт и спасибо скажет, что ему не дали превратиться в экстремиста.
    Вот Вы почему-то не принимаете участия в активных действиях, к которым призывате других. Это не честно. Шли бы на баррикады впереди других, учили бы собственным примером, как надо умирать за анархию. А потом бы взывали к право (и криво) защитникам из узилища, показывая свои синяки.

  • Пусть они беседуют между собой...

    Это исполнители - они должны делать всё в рамках закона.

    А бросаться по команде "фас" это вообще то обязанность других существ. По идее...

    На беседы не вызывают и не приводят под конвоем холуёв.

    Хочешь побеседовать - ищи "случай". Кому надо побеседовать - просит об этом.

    Эх, как вас родители в детстве воспитывали? Приходится объяснять элементарные вещи.

    Тем более с образованными людьми. Они ведь такие злопамятные.

    А времена имеют тенденцию меняться.

    Собеседники.........

  • В ответ на: Приходится объяснять элементарные вещи.
    Прежде чем пытаться объяснить кажущиеся Вам элементарными вещи, неплохо бы самому изучить суть вопроса.
    Если у правоохранительных органов имеются основания предполагать, что некое лицо готовится совершить противоправное деяние, их прямая обязанность не допустить этого. В этом и состоит профилактическая работа, которая вменена им в обязанность. Формы такой рабоы могут быть разными. В том числе и беседа. Может быть вынесено и официальное предостережение. Это уже более жёсткая форма, влекущая более серьёзные последствия (если лицо не откажется от своих намерений), т.к. закрепляется документально.
    Желаете побеседовать об этом?
    Собеседники, блин...

  • Так называемая беседа протзводится в момент подачи заявления - для того и существуют.

    Потом ответственныеразне имеютправо проверить у устроителей на месте разрешительные или уведомительные документы.

    В общем у профессионалов куча способов "ненавязчиво" дать знать, что "органы не спят"...

    Типа дружеского вопроса -"у вас всё ОКей?".

    Но у нас же обязательно надо повестку прислать, вызвать на ковёр, показать - кто здесь главный...

  • В ответ на: Вот такие беседы и служат этой цели, чтобы предостеречь горячие головы от милых Вашему сердцу анархических бардаков, которые мы в последнее время частенько наблюдаем в Европе.
    Если бы "монтстранты" делали или хотя бы был шанс что сделают что-то наподобие "анархических бардаков в Европе", то это было бы весьма прогрессивное явление:улыб:Только на самом деле это аполитичное движение, цель которого - пройти с голой задницей по центру города, условно говоря :хммм:

  • В ответ на: власть перепугалась проявления неконтролируемого молодёжного духа и пошла на неслыханный шаг - отменила демонстрацию вообще.

    Во всех городах минимум областного значения демонстрации были, а в Новосибирске - нет.
    Почему же. Была демонстрация КПРФ и всех левых сил от часовни до ГПНТБ и там совместный с профсоюзами митинг. Кстати, довольно массовые, для последних лет.
    А на пл. Ленина "Единая Россия" митинговала. Вот то, что даже официальные профсоюзы ФНПР на этот раз отмежевались от "Единой России" и соединились с КПРФ, это действительно весьма интересный момент.

    Исправлено пользователем Novosibirets (05.05.09 12:48)

  • В ответ на: В том числе и беседа. Может быть вынесено и официальное предостережение. Это уже более жёсткая форма, влекущая более серьёзные последствия (если лицо не откажется от своих намерений), т.к. закрепляется документально.
    Желаете побеседовать об этом?
    Собеседники, блин...
    Желаю. За 25 лет общения с милицией могу сравнивать когда и как реагировали органы раньше (при почему-то ненавистной тебе СовДепии - ты ведь про неё ничего не знаешь?) и как они сейчас "защищают покой и безопасность граждан".
    Не надо "ля-ля" про то, что они должны и могут.
    Должны они народу, на деньги которых они и содержатся, защищать его от "преступных посягательств" отдельных и объединорослых негодяев. А могут они только то, что им разрешает закон для выполнения первого.
    Люди в колоннах Монстрации выражали своё отношение (не важно к чему или кому). Какая профилактика?! Или милиция уже начала формировать общественное мнение?

    Сила Знания

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.05.09 09:50)

  • В ответ на: Но у нас же обязательно надо повестку прислать, вызвать на ковёр, показать - кто здесь главный...
    А как Вас (или меня) ещё вызвать, соблюдая процессуальные нормы? Можно подумать, что Вы побежите к ним, задрав штаны, по одному телефонному звонку. Я, например, стопроцентно не побегу.:улыб:В подобных случаях я всегда предпочитаю определить свой процессуальный статус, что называется, на берегу и разговаривать только официально, в чётко обозначенных рамках. И не чувствую при этом, что кто-то главнее меня.
    На мой взгляд, как раз попытка вызова по телефону или любым другим способом (кроме повестки) больше смахивает на подзывание свистом или пальцем.

  • В ответ на: это аполитичное движение, цель которого - пройти с голой задницей по центру города, условно говоря :хммм:
    Хорошо, что условно говоря.:улыб:Иначе бы это как минимум тянуло на какую-нибудь административную статью.:улыб:Однако (ща Михаил 1 опять обидится:улыб:), так возникают нехорошие мысли про гомосятину.:улыб:

  • Ну, про обиду - это лишь Ваши домыслы, не более того. Я ведь уже это объяснил. Видимо, не поняли. Повторить?

  • В Европе это уже часть системы. Не государственной, а блее сложной. Но весьма влиятельной.

    Там все знают своё место. Если кто и бузит, то у них есть союзники в самых разных слоях общества. Многие сами были такими в молодости. И своих в обиду не дают.

    А в россиянском псевдоистеблишменте все были только партработниками, кгбистами или сексотами.

    Естественно - монстрация представляется им как нечто вроде нарушение мирового порядка.

  • &lt;&lt;&lt;Была демонстрация КПРФ и всех левых сил от часовни до ГПНТБ&gt;&gt;&gt;

    Мило в своём симолизме. Только надо было бы наоборот.

    Традиция в Новосибирске - идти по Красному проспекту и митинговать на площади.

    А монстранты шли до первомайского сувра.

    Нарушать традиию - это создавать соответствующую политическую ситуацию. Что и было сделано.

    И отлично всё получилось, что оказалось политизированым - красные обиделись на понижение статуса, хоть помогали в выборах мэра, монстранты тоже , что называется - приняли к сведению.

    Я думаю, местная власть оказалась в дураках в политическом смысле - создала событие, в результате которого - проиграла. Вед было бы - как всегда, а теперь будут вспоминать в стиле - нас запрещали, а мы всё равно пришли и прошли. И остался ещё нерастраченый запал...

  • &lt;&lt;&lt;Вот Вы почему-то не принимаете участия в активных действиях, к которым призывате других. Это не честно. Шли бы на баррикады впереди других, учили бы собственным примером, как надо умирать за анархию. А потом бы взывали к право (и криво) защитникам из узилища, показывая свои синяки. &gt;&gt;&gt;

    Это я то не принимаю активных действий?

    Я очень даже действовал и действию. Уже много лет.

    Просто я решил последние пару лет заняться собственным проектом.
    Другим проектам стааюсь помогать, если они мне нравятся. Но если не приглашают, то не лезу в друзья.

    Монстрацию я посмотрел, поснимал на видео.

    Но возраст уже не тот, чтобы в таком стиле публично вступать. Это дело молодое. Как КВН, например. Нравится или нет - но стиль до 30 лет. А дальше - смотрится жалостиво.

    Наверное к ним сейчас полезут с "услугами". Но думаю - они разберутся. Там есть люди с опытом и понятиями о жизни.

  • Пригласите как-нибудь на своё шоу? Или они у вас подпольные?

  • В ответ на: А в россиянском псевдоистеблишменте все были только партработниками, кгбистами или сексотами.
    Особенно хороша 3-я категория. :улыб:
    Если про принадлежность к партаппарату известно из биографии, а службу в органах КГБ иногда можно "вычислить" по косвенным биографическим признакам, то "сексот" - категория практически не верифицируемая.:улыб:

    Caveant consules!

  • Я уже несколько раз писал на эту тему - что является базовой методикой в каждой культуре.

    Спектакль, шоу - это элемент традиционных христианских конфессий. Литургия (обедня) - это по сути спектакль.

    А я предлагаю сделать базовым элементом игру. Нечто вроде гессевской Игры в бисер.

    Тема где то есть у меня - Игра в дхармы.

    Вот монстрация укладывается в эту концепцию игры, поэтому это событие я поддерживаю. Морально..

    :миг:

  • В ответ на: Вот монстрация укладывается в эту концепцию игры, поэтому это событие я поддерживаю. Морально..
    :миг:
    А-а-а, так в этом и состоят Ваши "активные действия"? Так бы сразу и сказали. Я же так себе и представлял.:улыб:

  • В ответ на: Просто я решил последние пару лет заняться собственным проектом.
    Другим проектам стааюсь помогать, если они мне нравятся.
    Попса какая то... Сплошное продюсирование. Я так и знал, 5 минут славы обёрнутое в псевдоидеологию.
    З.Ы. тут меня ещё улыбнуло про непоследних творческих людей от одного запостившего. Када творческие люди лезут с такими номерами в реальную жизнь то обычно эти идеи нечё общего с текущей реальностью не имеют, одно сублимирование собственноголовых тараканов.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Чем больше читаю тем больше удивляюсь - есть люди, которым монстрация кажется дюже вредным мероприятием, которые воспринимают её вполне серьезно и готовы бороться с этим опасным явлением.
    Ну, и в чем её вредность?
    В том что "фрики" оторвались от телевизоров и не побоявшись быть смешными вышли на улицу?
    Не в то время вышли? Типа на день города можно, так и быть :спок: а 1 мая низяяяя!
    А почему низя? Или не праздник у нас 1 мая? Так нет, вроде бы праздник никто не отменял :dnknow:
    Конечно монстрация вещь вредная - она смешная, а смех жуткое оружие - с ним, что делать не ясно.
    Вот стоят товарисчи с нормальными понятными лозунгами: "Долой людоедскую власть!!!" или "Защитим нашу власть, саму лучшую и человеколюбивую!" а рядом фрики с "Уходи бабайка. я послушная".
    Ну что за лозунг :зло: от него ж голову сломать можно - какая бабайка? кем работает? кого под собой подразумевает? что такое быть послушной по мнению бабайки? куда и зачем должна уходить бабайка? И вообще - что все это значит????
    Безобразие одним словом, нет бы попросту написать "Долой!" или "Да здравствует!"
    У меня есть знакомая. которая никогда не пишет на форумах. потому что боится. что над ней будут "хихикать в душе". похоже в нашей стране многие и власть и люди и бояться того же.
    Кстати, во времена не столь отдаленные - чуть больше ста лет прошло, в России на первое мая было принято отправляться на гулянье. Красивые коляски, нарядные шляпы - и ни одного политического лозунга.....

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: Чем больше читаю тем больше удивляюсь - есть люди, которым монстрация кажется дюже вредным мероприятием, которые воспринимают её вполне серьезно и готовы бороться с этим опасным явлением.
    Ну, и в чем её вредность?
    Это ко мне вопросы? Странно...
    Повторюсь, пожалуй...
    Плевать я хотел на убогих переростков, застрявших в переходном возрасте.
    При этом не вижу никакой вредности. Не ширяются принародно, не пропагандируют гомосятину и то слава Богу.:улыб:

  • Скорее ко всем, кто "агрессивно против":смущ:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: Если бы "монтстранты" делали или хотя бы был шанс что сделают что-то наподобие "анархических бардаков в Европе", то это было бы весьма прогрессивное явление:улыб:Только на самом деле это аполитичное движение, цель которого - пройти с голой задницей по центру города, условно говоря :хммм:
    Ну монстранты решают свои проблемы, они не нанимались решать вашИ!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Однако (ща Михаил 1 опять обидится:улыб:), так возникают нехорошие мысли про гомосятину.:улыб:
    Ну млин, тебе палец покажи, будешь о гомосеках думать.... :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Нет, дорогуша, мне там не палец показали. Перечитай цитату в своём же предыдущем посте. Если уж ты это с пальцем путаешь...

  • Я пересмотрел все фотки с монстрации, ни какого намека на гомосятину не заметил, если тебе мерещица, будь любезен, кинь ссылку!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: А-а-а, так в этом и состоят Ваши "активные действия"? Так бы сразу и сказали. Я же так себе и представлял.:улыб:
    Представляйте и дальше, но не переживайте так эмоционально. Я работал и профессионально политической организации, о чём есть даже запись в трудовой книжке.
    Так, что представление о том, что и как делается у меня есть - о самых ижних ступеней до самого "верха".

    Есть разные уровни организации процессов.

    Вот что вы все противнки монстрации так возбудились т того, что она состоялась. Ведь формально - ну прошлась группка молодёжи с абсурдистскими лозунгами. А тут - цела буря в стакане воды на форуме.

    А всё дело в том, что интуитивно все понимают, что речь идёт о некоторых фундаментальных вещах - на основе каких принципов строить взаимоотношения.

    То есть действовать по заранее напмсанному сценарию спектакля в качестве массовки ходячего мяса, либо в рамках добровольно принятых правил вести СВОЮ ИГРУ,

    В какая "своя игра" может быть с точки зрения бвших кпссовских чиновников или кгбистов? Это с их точки зрения конец всем иделам, типа - я начальник , ты дурак, ты начальник, я дурак....

    Эх, кадров нет. Пока. Новосибирск то мог стать важнейшей точкой политического роста. Образованного народа много. Но вот воли нет, политической. И опыта.

    А тут - вреде возникает новая общественнаясреда! Правда, наверное не успеет сформироваться как специалисты и организация к тому времени, когда начнутся основные события. Которые обчзательно начнутся в течении нескольктх лет.

    Примерор так...

  • Если разобрать машину, то выяснится, что она состоит из деталей , совершенно эту машину не напоминающих. Какие-то совершено нелепые штучки.

    Или рассмтреть компьютерную программу, например операционную систему. По частям. Какие-то программки - чёрт знает что.

    А вместе всё работает.

    Хорошая идейная система это очень практично. Вот люди объединяются вообще на основе религиозных мифических представлений - это среда для выработки схожих мотиваций и единая система ценностей. Это компенсирует идиотизм представлений.

    А вот если предложить рациональную систему (которой и является анархизм, к римеру) и создать систему воспитания и подготовки кадров, да ещё и передавать это от поколения к поколению - это будет самая эффективная социальная среда.

    :хехе:

    Необходмы системные разработчики, которые распределят задания, а затем скомпануют сё в единую операционну систему.

  • &lt;&lt;&lt;В том что "фрики" оторвались от телевизоров и не побоявшись быть смешными вышли на улицу?
    &gt;&gt;&gt;

    Это может поазаться парадоксально, но внчале бщественной организации даже полезно быть "последним".

    Все большие системы начались в самой нелепой среде. Буддисты, христиане, мусульмане,иудеи, коммунисты, анархисты...

    Как говорили знающие люди - последние станут первыми...

    :хехе:

  • В ответ на: Все большие системы начались в самой нелепой среде...
    Но, к счастью, далеко не все "нелепые среды" порождали хоть какие-то системы, не то что большие.

    Кстати сказать, Ваш пример возникновения мировых религий "в нелепых средах" не совсем правилен. Сами по себе среды галилейских рыбаков или аравийских кочевников были вполне нормальными, "нелепыми" (в глазах окружающих) их делал именно факт новой религии.

    Среда же, в которой возникают идеи "монстрации" - богема, весьма нелепа сама по себе, среднестатистический гражданин считает подобную публику не совсем нормальной и без всяких "монстраций", просто по бытовым признакам (манера одежды, поведения, вкусы и т.п.)

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вот что вы все противнки монстрации так возбудились т того, что она состоялась. Ведь формально - ну прошлась группка молодёжи с абсурдистскими лозунгами. А тут - цела буря в стакане воды на форуме.
    Да бросьте Вы... Кто это тут возбудился? Это просто Ваше навязчивое перманентное желание.
    Кого вообще могут возбудить эти жалкие людишки?
    А поскольку Вы читать внимательно не умеете (больше заняты писанием), повторю ещё раз для Вас персонально - мне плевать на эти кошкины потуги.
    Противником этой жалкой мастурбации меня могут сделать только отдельные её апологеты, которые не выбирают выражений в общении с оппонентами и норовят перейти на личности. Что происходит явно от отсутствия зрелой конструктивной (да пусть и деструктивной, но последовательной) идеи.

  • В ответ на: Ну, и в чем её вредность?
    ... Типа на день города можно, так и быть :спок: а 1 мая низяяяя!
    А почему низя? ...
    Конечно монстрация вещь вредная - она смешная, а смех жуткое оружие - с ним, что делать не ясно.
    Вот стоят товарисчи с нормальными понятными лозунгами: "Долой людоедскую власть!!!" или "Защитим нашу власть, саму лучшую и человеколюбивую!" а рядом фрики с "Уходи бабайка. я послушная".
    Ну вот, сами спросили - сами себе ответили. Один из методов подлой дискредитации какого-то символа, идеи - ассоциировать это с чем-то несерьезным, бестолковым, нелепым. Не нужно даже по существу высмеивать. Достаточно устойчиво прилепиться и юродствовать. Тогда возникнет прочная ассоциация. 1 мая? День солидарности трудящихся? Это когда веселые чуваки придуряются по улицам.
    Между прочим, все это проговаривалось здесь ровно год назад. Но Spirit опять на голубом глазу вопрошает: мол, а чего в этом плохого?

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (06.05.09 12:11)

  • В ответ на: Тогда возникнет прочная ассоциация. 1 мая? День солидарности трудящихся?
    Это ваша ассоциация, для меня 1 мая просто праздник. Я и в детстве-то этот день с политикой не связывала.
    В ответ на: Один из методов подлой дискредитации какого-то символа, идеи - ассоциировать это с чем-то несерьезным,
    Недорогого стоит такая идея. Её последователи - того меньше :knix:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: > Один из методов подлой дискредитации какого-то символа, идеи - ассоциировать это с чем-то несерьезным

    Недорогого стоит такая идея. Её последователи - того меньше :knix:
    Pardon, madame, в своем прошлом посте Вы утверждали, что "смех жуткое оружие - с ним, что делать не ясно". Почему же идея, подверженная воздействию ЖУТКОГО оружия, непременно "недорогого стоит"?

    Caveant consules!

  • Если говорить о христианстве, то первый христианин - Иоанн Креститель (Иисус принял у него крещение, то есть он далеко не первый христианин) - был типичный хиппак.

    А первые общины христиан преследовались римской властью за нонконформизм. И не всегда там прилично жили - смотрите письма апостолов в Новом Завете.

  • "Жалкие людишки" - нормально. В европейской истории такое уже было Голландских протестантов прозвали гёзами - отбросами, шпаной... Надо ли напоминать, что протестанты в итоге победили...

    И таких случаев в истории - навалом....

    Когда обзывают - то обычно это вызывает притк энергии в явление...

    Жалкие людишки - это круто!

    :appl:

  • В ответ на: Если говорить о христианстве, то первый христианин - Иоанн Креститель (Иисус принял у него крещение, то есть он далеко не первый христианин)
    Иоанн Креститель, сын иудейского священника Захарии, был типичным ветхозаветным пророком.
    Иоанново крещение было, скорее, ритуальным омовением, оно в корне отлично от христианского крещения во Иия Отца, Сына и Святаго Духа. Поэтому утверждение о том, что Иоанн Креститель был христианином, не соответствует действительности.

    Что же касается некоторых нестроений в жизни отдельных общин, то даже на фоне тогдашних еврейских нравов они казались "житейским делом", а уж пор сравнению с римскими нравами времен Калигулы - Клавдия - Нерона вообще предмета для разговора нет.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Жалкие людишки" - нормально. В европейской истории такое уже было Голландских протестантов прозвали гёзами - отбросами, шпаной... Надо ли напоминать, что протестанты в итоге победили...
    На одного двоечника - Эйнштейна приходится миллионы обыкновенных двоечников - олухов и/или лодырей.

    Аналогично и с "бандами шпаны". :улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Почему же идея, подверженная воздействию ЖУТКОГО оружия, непременно "недорогого стоит"?
    потому что не только "не додумалась" применить это оружие сама , но даже и отбиваться от него не умеет. :beee:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

    Исправлено пользователем Веринея (06.05.09 15:47)

  • В ответ на: для меня 1 мая просто праздник. Я и в детстве-то этот день с политикой не связывала.
    Это характеризует Вас, но не праздник 1 мая.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Это характеризует Вас, но не праздник 1 мая
    Он таки все же праздник :шок: а не политическая акция?

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: но даже и отбиваться от него не умеет
    Почему же "не умеет"?

    Нынешнее отношение властей к "монстрантам" показывает, что власти способны поставить их на место.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Он таки все же праздник :шок: а не политическая акция?
    Ну-ну. Как будто праздник несовместим с политикой.
    Все на несуразицу больше не реагирую.

    спробитоюносветлойголовою

  • А "монстранты" что-то нарушали?

  • Вообще-то в России уже давно 1 мая - "Праздник весны и труда", а не "день международной...."

  • Как бы вам этого не хотелось, а на самом деле в мире вот такая "весна и труд"
    http://sunlike77.livejournal.com/226208.html
    Люди бьются за свои права

  • В ответ на: Вообще-то в России уже давно 1 мая - "Праздник весны и труда", а не "день международной...."
    Давно - это относительно. Да и празников времён года и вида деятельности должно быть больше! "Лета и отдыха", "Осени и свадеб", "Зимы и сна".
    Всё-таки под празником наверное подразумевается что-то другое. Ну, не фланирование же разодетых барышень по прошпекту?! Мне кажется, что основой всех народных праздников (и церковных и светских) является единение. Сопричасность всех к тому, что объединяет весь народ, или какую-то его часть. Именно ощущение этой сопричастности и создаёт ощющение праздника. Если этого нет - нет и праздника, а только мероприятие ЕР.
    Интересно узнать от участников монстрации, было им празднично?

    Сила Знания

  • В ответ на: ...а на самом деле в мире...
    Тоже развлекаются. По-своему.

  • В ответ на:
    В ответ на: но даже и отбиваться от него не умеет
    Почему же "не умеет"?

    Нынешнее отношение властей к "монстрантам" показывает, что власти способны поставить их на место.
    Вот именно что не умеет!!
    На какое место её поставили власти? И накой им это понадобилось?
    А уж какую рекламу ей организовали противники :шок: Неет, если у монстрантов есть хоть капля совести, они должны сказать спасибо антимонстрантам :бебебе:
    Иногда самое умное - не замечать. еще умнее прикольнуться :смущ:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Я ещё год или два назад писал, что для властей лучший способ уничтожить монстрацию - это организовать и возглавить:улыб:

  • В ответ на: Я ещё год или два назад писал, что для властей лучший способ уничтожить монстрацию - это организовать и возглавить:улыб:
    Этот способ и вовсе вне конкуренции :secret:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: Тоже развлекаются. По-своему.
    В 1905-1917 тоже "развлеклись", неплохо так.

  • Вам христианам виднее - кто есть кто в христианстве. Судя по каноническим текстам ИК считал себя именно христианином, но подчёркивал, что придёт некто, кто будет "сильнее его". А когда пришёл Иисус (явление Христа народу) ИК вообще отказывался совершить ритуал крещения, мотивируя это тем , что недостоин превосходящего его...

    Впрочем, читал давно, могу ошибаться...

    Ну что ж, если он всего лиш мистический работник пляжа на реке Иордан, так значит так тому и быть...

    Но если подходить совсем формально, то моё утверждение в рамках богословия ничему не противоречит, так как в своей божественной природе как ипостась Троицы Иисус был трансцендентен миру до обретения человеческой природы и не имеет смысла говорить о его первенстве. А в человеческой природе он был обусловлен формой человеческого существования и тут он сам признавал первенство ИК, о чём ему и заявил в том духе, что необходимо соблюдать порядок.

    (это мне напоминает диспуты богословов - продолжал ли Христос управлять миром в качестве ипостаси божества будучи распятым на кресте).

    :хехе:

  • В ответ на: а на самом деле в мире... Люди бьются за свои права
    кстати, заметьте:а у нас власти больше боятся молодёжной монстрации, чем профсоюзных митингов:улыб:

  • Нынешние кгбисты , находящиеся у власти в Москве, создали какую-то нервную атмосферу в стране, развели подозрительность. Теперь в провинциях местные власти всего боятся , а вдруг это в Москве оценят кк недостаточное противодействие экстрмизму. И , о ужас - отстранят от тёплого местечка!

    Это, кстати, ослабляет саму власть, вопреки предсталениям выходцев из спецслужб. Любая фигня получает политическое звучание. А времена нынче не те, что были при СССР - особо ничего не запретишь. И всё мгновенно распространяется.

    Поэтому вот такими акциями можно достичь очень многого - специфика ситуации в России.

    Об этом можно было только мечтать - становятся актуальными политическими события даже метафизические диспуты. Все чувствуют себя какими-то оппозиционерами - подпольщиками по любому поводу.
    Это создаёт отличные предпосылки для организованного поведения.

  • В ответ на: кстати, заметьте:а у нас власти больше боятся молодёжной монстрации, чем профсоюзных митингов :улыб:
    А чего своих-то, игрушечных профмитингов,в бояться? А тут какие-то неизвестные монстране, или монструозы, видимо вызывает подозрение. Хотя в стихийность этой затеи не верю, есть режиссеры, очень уж удачно (по степени вроде как глупости) подобраны речевки и пр.

  • В ответ на: А чего своих-то, игрушечных профмитингов,в бояться?
    во-во...

    кстати, с башорга:

    ххх: Сегодня у милиции учения были.
    xxx: Учебная толпа демонстрантов и кучка омоновцев с щитами, защищающих вход в свою контору
    yyy: И что такого?
    xxx: Демонстранты орут "отдай КОТА!!!"
    xxx: А милиция: "Никуда не денется твой кот! Сам потом придёт!"
    xxx: Дальше как водится - камни в щиты, толпа разбегается, потом едет водомёт...


    они там обе стороны - типичные монстранты :biggrin:

  • Кучку умолишённых сравнивать с доминирующей религией как то некорректно. А теологическую базу подводить под это ваще ересью отдаёт. Я так понимаю задача монстрантов нагадить во всё что можно ?
    З.Ы. а ведь есть более честные творческие люди, они сразу дерьмом картины рисуют :ха-ха!: Такой вот у них взгляд на мир.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Да ну... Чего там такого "нагадить"? на примерах.

    PS. Кстати, такое наблюдение - у Вас (ярый противник монстрации) четверостишие в подписи вполне так для неё подходит. У второго "ярого" вообще - аватар - чебурашка-эмо с топорами. Это-ж лол! :biggrin:

  • Да я же указал уже, всравнениях борщят как следует, скромностью ваще не страдают. Раз их гоняют то сразу в святые лезут. Подобные люди просто прутся от гонений, и будут требовать к себе гонений любыми способами. Это наверное такой тонкоизощрённый мазохизм.
    И я не ярый противник (они от этого пруться), я просто поддерживаю запрет на монстрацию 1 мая. Я уже писал про это.
    А четверостишье это от Серёги Шнура (не влез копирайт), который поёт о делах то в общем житейских.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

    Исправлено пользователем Dimich (07.05.09 00:08)

  • В ответ на: Подобные люди просто прутся от гонений, и будут требовать к себе гонений любыми способами.
    А Вам, видимо из чистого состродания, так и нетерпится организовать им эти гонения, хотя бы на словах. :ха-ха!:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Почему сразу - умалишённые? Нагадить?

    Скорее наоборот - люди заявляют - в вашей помойке мы обитать не будем! Причём - принципиально.

    Это и вызывает гнев рейтинговых обиттелей свалки.
    И простых - то есть тех, которые попали туда не по своей воле, но выбираться - страшно.

    Вот и бурчат тоскливо - это ж что ж получаетси то? Мы, значить, разгребай кучи, а энти , значицца, заявляють нам ентого ненадоть? Непорядок енто!

    Феномн монстрации - это может стать рождением нового сциального класса. До некоторой степени это можно назвать переход от фактически крестьянско-общинного стиля жизни и соответствующкго менталитета (или посткрестьянского) к городским формам общественной организации. То есть, в некотором оде - буржуазная (в переводе - городская) революция. Ну, европейскими буржуа русские никогда не будут в полной мере - это может стать рождением своеоразной русской городской культуры.

    Конечно, монстрация это часть этого процесса и захватывает молодняк, но в этом есть свои положительные стороны - у молодых людей большой потенциал и они могут сформировать новую систему общественных отношений.

    Вот из таких событий и складывается большой процесс изменений.

  • Какая у Вас неуёмная фантазия!:улыб:
    Никакой это не феномен. И ничего эти импотенты родить не смогут.
    Всё подобное уже было на свете - и потерянное поколение, и дети цветов и т.д., и т.п.
    Большинство умылось, постриглось, причесалось, встало в строй, создало примерные семьи. Отдельные непуганные престарелые хиппи ещё водятся кое-где на островах, курят свою траву, живут обезьяньей жизнью, ничего не созидая, зато отличаясь ото всех...

  • Это не у меня неуёмная фантазия, это у некоторых участников форума вульгарное провинциальное сознание, впрочем, парадоксальным образом часто совмещающееся с достаточно сомнительной мыслью -Новосибирск столица Сибири.

    Чёрт побери, необходимо же помогать хорошим инициативам. Давть им идеи. Идеи это всё! Умные японцы просто охотятся за идеями по всему миру. У них же не материальных ресурсов - система существует только за счёт трудолюбия и внедрения идей!

    Вот я и предлагаю - вот вам идея, если нужна - подумайте.

    Перспективность общества в том - какие идеи оно способно развивать и продвигать.

    Есть, конечно, одна проблема - кадры, которые, как ыло сказано, будуи технически вооружёнными решают всё...

    А кадры в основном - с провинциально-общинным менталитетом.

  • ВЫ ошибаетесь - либеральное поколение 60-х одержало побду.
    Но напоролось на т, за что боролось.

    То есть нряду с действительной деморатизацие жизни проявились и недостатки в виде либерального фашизма - то есть гнобление коренного населения (толерантность), "мультикультура", легализация извращений...

    Но и нынешнее россиянское "возрождение"ничуть не лучше - тупость, мракобесие, религиозный идиотизм...

    В общем - два сапго пара. - только один левый, другой правый.

    Ну и что? Социальное творчество - живой процесс. Необходимо учитывать опыт те, на которых жизнь поставила эксперименты...

  • В ответ на: Идеи это всё! Умные японцы просто охотятся за идеями по всему миру.
    Ну так давайте загоним японцам эту чудесную идею, а то сами-то ума ей не дадим.:улыб:

  • В ответ на: Скорее наоборот - люди заявляют - в вашей помойке мы обитать не будем! Причём - принципиально.
    Да что же это такое ? Обитать не будут а обитают, что за абсурдизм ? Было это, было. Ничё оригинального, серо, буднично и скучно до ломоты в дёснах от такого однообразия... Закольцованость жисти, ничё не попишешь, ничё нового.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • У них уже есть дзен-буддизм, так, чо ниша анята давно и эффективно развита - уже цела культура в мировом масштабе.

  • Жалко. Такая ценная идея пропадает под сапогами карательных органов...

  • Можно сказать, что этот период был временем эксозиции, представление движения.

    Устроителям надо подумать над развитием идеи, расширением до субкультурв на первое время.
    Иначе Вы оажтесь правы - в таких случаях есь продвижение вперёд, развиие, или превращение в скучную тусовку, которая сама развалится.

    В от в 60-е в Академгородке был знаменитый и легендарный клуб "Под интегралом" - на заседания мужчин пускали только если "возьмёт интеграл", а женщин просто так.

    Так выродился в конце -концов в самом примитивном варианте...

    В общем повторяю - всё дело в кадрах, причём в организационных. Народ же пошёл - на запретную акцию явились сотни юдй несколькими колоннами. Плюс желающие всё эт заснять на фото и видео.

    Развити или деградация - больше вариантов нет!

  • Я думаю эпоха относительного господства спецслужб внутри Российской Федерации закончитя в ближайшие 2 - 3 года.

    Что будет - зависит от воли заинтересванных групп...

  • В ответ на: Я думаю эпоха относительного господства спецслужб внутри Российской Федерации закончитя в ближайшие 2 - 3 года.

    Что будет - зависит от воли заинтересванных групп...
    А что за эти 2-3-года произойдёт? Те, у кого сейчас кишка тонка, вдруг отрастят мощнейшую кишку? Или произойдёт чудо, и они станут лучше организованными?
    Или появится суперидея, вокруг которой они смогут мгновенно сплотить общество?
    "Сомневаюсь я, однако". (с)

  • В ответ на: Я думаю эпоха относительного господства спецслужб внутри Российской Федерации закончитя в ближайшие 2 - 3 года.
    Не, не закончится. "Царь не настоящий!"(с).

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Дело давно уже не в царе ("царе")...

  • Надо смотреть шире на проблему. В том числе и географически, и организционно...

    Выходцы из спецлужб контролируют нефть и газ. Им была поставлеа задача обеспечить бесперебойный поток на Запад газа и нефти . Это там святое. Разумеется это могла обеспечить в условиях развала только система с дисциплинированными кадрами , но более широким кругозором, чем военные и милиция. Понять можно ...

    А вот в финансы, атомную и прочую энергетику кгбистов не пустили. В финансах сидят либералы, а в энергетике рыжий Толик с товарищами и атомщик Киндер-Сюрприз...

    Так что - выбор есть кое у кго...

    Ну, и некоторые тенденции внтри царства-государства...

    Что касается обсуждаемых эффектов в этой теме, то наступети их очередь...

    :хехе:

  • Дух, так ты считаешь, что сменят только верхушку?
    Мне кажется, что в настоящем недолёком будущем, это будет затруднительно, так как уж очень "...низы не хотят...". Хотя "Левада- Центр" показывает другое, но выборка у них странная!
    Ощущение другое: Появится Вождь - Система перевернётся. Сейчас проблемма только в том, что "...настоящий буйных мало...". Обинтеллигентнились.

    Сила Знания

  • Вождь?

    Пожалуйста - поставят Лужкова (московская бюрократия, кстати, Толику не дала приватизировать по его плану в Москве - ничего).

    Или Зюганов и КПРФ - они созрели (многоукладная экономика, коммунизм высшая идеология, православие высшая духовность , ыыыыыы - всё это Зюганов,). Как польские коммунисты во главе с Квасневским. Такая возможность не исключена.

    В итоге знаменитый Латиноамериканский вариант - сверхбогатая псевдоэлита живущая в спецрайонах патрулируемых автоматчиками, практическое отсутствие среднего класса , народ ("простые") и трущобы....

    Шансы есть только в случае создания новой идеологической системы.

    И разумеется - кадры...

  • Насколько мне известно, "Монстрация" это чисто Новосибирское изобретение, и это наводит на положительные эмоции, хоть где-то мы первые.

  • [цитатаЕсли бы "монтстранты" делали или хотя бы был шанс что сделают что-то наподобие "анархических бардаков в Европе", то это было бы весьма прогрессивное явление ]
    ой-ой:улыб:вас тут двое бесноватых....если бы молодежь последовала вашему желанию и попутно сожгла машинку ротшильда, вот смеху бы было :ха-ха!:

  • В ответ на: Большинство умылось, постриглось, причесалось, встало в строй, создало примерные семьи. Отдельные непуганные престарелые хиппи ещё водятся кое-где на островах, курят свою траву, живут обезьяньей жизнью, ничего не созидая, зато отличаясь ото всех...
    Все так, тока не понятно почему вы их боитесь? Признавать можете тока через свою гомосячью призму.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Или Зюганов и КПРФ - они созрели (многоукладная экономика, коммунизм высшая идеология, православие высшая духовность , ыыыыыы - всё это Зюганов,).
    Зюганов, простой крестьянский парень, максимум о чем печется, так о себе. Самый успешный торгаш России (на не подачу в Страсбургский суд получил личную вертушку к президенту!)
    В ответ на: В итоге знаменитый Латиноамериканский вариант - сверхбогатая псевдоэлита живущая в спецрайонах патрулируемых автоматчиками, практическое отсутствие среднего класса , народ ("простые") и трущобы....
    Сейчас при нем и живем...
    В ответ на: Шансы есть только в случае создания новой идеологической системы.
    Одной идеологии мало, наш народ против реформ, а это как ни крути или фашизм или знаменитый латиноамериканский....

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: ]Все так, тока не понятно почему вы их боитесь? Признавать можете тока через свою гомосячью призму.
    Откуда такие идиотские выводы?

  • Ага, еще и идиотская призма!

    Один вы белый и пушистый - http://mrdaark.ru/wp-content/uploads/2008/02/i-1311-300x288.jpg

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • &lt;&lt;&lt;Одной идеологии мало, наш народ против реформ...&gt;&gt;&gt;

    Народ в патовой ситуации - назад возвращаться не хочет, да и выросло новое поколение, которое точно не знает, что это было "позади"... То-то воспрянули разные сталинисты и "возрожденцы духовности" - можно плести всё, что угодно о "потерянном рае", а на все возражения утверждать - клевета. Сейчас даже про Берию пишут - какого орла оклеветали, гады, кристалльной честности человек был...

    И вперёд идти боятся - обманули несколько раз, а вожди предали...

    В итоге - депрессия. Но депрессия характерна тем, что сменяется маниакальной гиперактивной фазой...

    Судя по глубине депрессии и выход будет такого же масштаба...

    Вот и надо энергетику масс направить на благо нации и свободы!...

    :улыб:

    А для этого и нужны - теория и кадры... Плюс образцы поведения и решения зкзистенциальных проблем....

  • ну, положим, с Берией все не столь однозначно, как считалось ранее.

    We will troll you!!!

  • Ну, пока только одна партия имеет теорию подкреплённую практикой - КПРФ. Однако, этого мало, нужны ещё революционные массы - действующая сила. А в наше время и в нашем месте рабочий класс такой организованной силой уже не может являтся. Его осталось чуть-чуть. Пожалуй самая многочисленная и организованная часть сегодня - это "мелкие лавочники". Пример: Владивосток. А это открывает только один путь -русский фашизм (тьфу-тьфу, не в день Победы такое говорить!). Но это не народ туда идёт - его туда силком тащат власти. Такое шкурочувствительное ощущение. Поэтому хорошо бы узнать у этнографов и знатоков истории Государства Российского: А в России были времена подобия фашизма?

    Сила Знания

  • И в действительности ещё более неоднозначно, чем пытаются впарить лохам сейчас, типа - он создал атомную бомбу и всё такое прочее...

  • В ответ на: Ну, пока только одна партия имеет теорию подкреплённую практикой - КПРФ. Однако, этого мало, нужны ещё революционные массы - действующая сила. А в наше время и в нашем месте рабочий класс такой организованной силой уже не может являтся. Его осталось чуть-чуть. Пожалуй самая многочисленная и организованная часть сегодня - это "мелкие лавочники". Пример: Владивосток. А это открывает только один путь -русский фашизм (тьфу-тьфу, не в день Победы такое говорить!). Но это не народ туда идёт - его туда силком тащат власти. Такое шкурочувствительное ощущение. Поэтому хорошо бы узнать у этнографов и знатоков истории Государства Российского: А в России были времена подобия фашизма?
    Фашизм это стиль европейских средиземноморских наций, а национал-социализм это явление немецкой истории...

    Соответственно надо быть итальянцем или немцем, чтобы полноценно осуществлять эти методики на практике.

    В России ничего подобного не было и не может быть.

    Группки фашиствующих - на удивление жалкое явление, наверное вызывающие неконтролируемые приступы хохота у немцев с соответствующими убеждениями и даже без...

  • В ответ на: Пример: Владивосток. А это открывает только один путь -русский фашизм (тьфу-тьфу, не в день Победы такое говорить!)
    Фашизм с Владивостока? Вы бредите, фашизм идет с другого направления...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Фашизм, по Муссолини, это корпоративное государство. То есть все состоят в социальных корпорациях - промышленные рабочие, предприниматели, служащие, менеджеры - решают свои вопросы внутри и между корпорациями. Разумеется под отеческим взглядом дуче.

    То есть почти средневековье с цехами, ложами, лигами , гильдиями и прочим ...

    В России ничего такого никода не было. Все - СЛУЖИЛИ - от крестьянина до дворянина... А царь - типа помазанник венчаный на царство. Коммунисты эту схему восстановили с точностью до идеологических оборотов речи.

    Откуда в России возьмётся фашизм.

  • Если на пальцах, то фашизм - превосходство одной нации над другой, что сейчас успешно двигает Кремль.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • tpi ест один раз в день, видимо, находясь в голодном обмороке запостил такую хрень

  • В ответ на: Если на пальцах, то фашизм - превосходство одной нации над другой, что сейчас успешно двигает Кремль.
    Малой, ты напутал. То определение которое ты привёл есть определение национализма. А фашизм, если на пальцах, то это.... Ну например все кто за демократию тот человек, а кто против американской демократии тот терорист. Вот это фашизм.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Сосунок (ни че, что я в твоей манере).

    Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам
    Вольфганг Випперман Европейский фашизм в сравнении 1922—1982.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: ... господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам
    Вольфганг Випперман Европейский фашизм в сравнении 1922—1982.
    Ага, значит больше половины уже есть. Не знаю что такое "этатизм", но наверное тоже что-то полезное.
    Осталось поднятся национальному самосознанию - радикальный национализм - и в России будет новый Порядок. Ну и хорошо, а то "...страна у нас богатая - Порядка только нет..."!
    А Порядок -это от слов "Рядом Рядами" - т.е. Демонстрации, Монстрации в том числе! Это не я так думаю. Это так логика русского языка подсказывает.

    Сила Знания

  • В ответ на: Если на пальцах, то фашизм - превосходство одной нации над другой, что сейчас успешно двигает Кремль.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм
    Сдаётся мне, что у Вас один палец и тот какой-то недоразвитый... :ухмылка:

  • &lt;&lt;&lt;Если на пальцах, то фашизм - превосходство одной нации над другой, что сейчас успешно двигает Кремль&gt;&gt;&gt;

    Даже в таком виде неправильно. Лично я никакой склонности к фашизму не имею. Но фашизм это вполне определённая доктрина, созданная Муссолини.

    Вот о ней и надо говорить для объективности. А все эти эмоциональные тексты, типа - фашизм это всё плохое в человечестве ни к чему хорошему не приведут, только затуманивают сознание.

    Классическая страна, в которой веками было закреплено расовое и национальное неравенство - это изначально демократические США.
    Там до 60-х годов были законы репрессивные для негров и индейцев, и обращались с ними не лучше, чем в германских концлагерях...

  • Каким местом Вы это определили? :спок:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Я в курсе что доктрину, создал Муссолини, но сейчас фашизм чаще всего определяют в широком смысле, по-моему Вольфганг дал для этого наиболее точное определение.

    Хотя с примером про США соглашусь, фашизм это гораздо больше национализма....

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на:
    В ответ на: ... господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам
    Вольфганг Випперман Европейский фашизм в сравнении 1922—1982.
    Ага, значит больше половины уже есть
    Трудно сказать половина или нет, наверно меньше....
    Но вектор взят конкретно в этом направлении! И даже не это страшно, страшно то, чем больше в этом погрязаем, тем меньше возможности вылезти из этого. Вход рубль, выход - десять.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Это интеллектуальная неаккуратность.

    Которая даёт возможность запмсывать в !фашисты" всех тех, то не согласен....

    А национализм это такая политика, которая ставит своей задачей отстаивание национальных интересов.

    Как например коммунисты - рабочего класса.

    Демократы - среднего класса.

    Либералы - "меньшинств".

    Консерваторы - интересы консервативно настроенных кругов.

    И т.п.

  • В ответ на: Если на пальцах, то фашизм - превосходство одной нации над другой, что сейчас успешно двигает Кремль.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм
    Стесняюсь спросить, а какую нацию "продвигает" Кремль? :umnik:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: А национализм это такая политика, которая ставит своей задачей отстаивание национальных интересов.

    Как например коммунисты - рабочего класса.
    Spirit, мне кажется ты путаешь кислое с зелёным.
    В то время, как защита социальных институтов является продуктом развития общества, национализм является продуктом развития природы. А природа и общество развиваются в разных направлениях, т.к. у них разные задачи. Если природой устроено существование чётко выраженных рас человечества, то и национальные различия являются для природы так же необходимы. Демократы и коммунисты как раз и стремятся противостоять природе, природным наклонностям людей. А природу нельзя победить, её можно только уничтожить.
    Поэтому национализм является обязательным явным или скрытым мотивом поведения людей, который и вызывает их протест на засилие в какой либо области (областях) деятельности другой нации ( армяне - в торговле, таджики - на стройке, евреи - на телевиденьи). Это я к примеру.
    Здесь и ответ на вопрос Виринеи.

    Сила Знания

  • В ответ на: Стесняюсь спросить, а какую нацию "продвигает" Кремль? :umnik:
    Превосходство над американцами, украинцами, грузинами и т.п.... Это то, что явно. Не явно в виде ментовских поборов и прессовок, разных "не русских" гастарбайтеров.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Любые социальные явления содержат в себе так называемую природную составляющую, то есть врождённые , наследуемые признаки и предрасположенности.

    Раса является несомненно и просто фактом, каким угодно - и бытовым, и научным.. Более определённые природные различия только половые.

    Нация конечно менее чёткий феномен, но тем не менее достаточно ясно определяем, чтобы быть практически значимым фактором, который влияет на способы решения многих социальных проблем..

    По моему мнению, классовые различия уступают по значимости национальным, но тоже не могут быть игнорируемы.

    Тем не менее, я вполне допускаю, что другие могут расставлять приоритеты как-то иначе. Но в этом деле важен системный подход, который в общем то предпологается при создании политических групп - то есть эти группы должны решать все вопросы в рамках неких правил, которые гарантируют учёт их интересов при доминировании победившего в мирном соревновании мнения.

    Защищать надо интересы той группы, с которой ты себя идентифицируешь, и учитывая своё происхождение - это оптимальный вариант.

    Что касается того, как это соотносится с темой топика, скажу так, развитие технологии монстрации в национальных интересах - полезная инициатива, позволяющая дать развитие новым интеллектуальным социальным технологиям.

  • а продвигает - http://www.foru.ru/slovo.6310.1.html

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Прыщавый онанист-двоечник Ваш автор.
    Чего только стоит одна фраза - "РПЦ в основной массе своей молчало."...

    Лучше бы оно (Ваш автор) само молчало...

  • Да конечно, онанист. До д'Артаньяна ему далеко!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Почитал, текст набор распространённых штампов. Зря тока время потратил. Ндя, ты видать сильно малой если даёшь такие сцылки и сцылки в викпидии которые сам тоглком прочитать не можешь.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • давай серьезную ссылку о фашизме.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (12.05.09 23:33)

  • Да ты правильную сцылку привёл в викку, на пальцах когда обьяснял всё неправильно обьяснил. Кремль ещё зачем то под это приплёл.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ладно, закончим на этой позитивной ноте!

    Про объяснение на пальцах согласен, упростил... фигня получилась.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Закончили? Ну вот и ладненько! Теперь к теме. Чем полезна монстрация, как форма организации протестных акций? Мне видится, что это второй трудноконтролируемый способ коллективных действий: Дурацкие лозунги можно мгновенно заменить на недурацкие, спрятанные до поры до времени в дружных рядах монстрантов. И кричалки могут закричатся не те, на которые подавалось уведомление.
    Первый и самый опасный способ организованного выступления, о чём сообщалось на совещании МВД ещё в 2008г, это флеш-стоп: неожиданно в одном месте образуется толпа. Как против этого бороться -пока нет рекомендаций. А если такие толпы возле "...телеграфа, почты, банка..."?!
    Поэтому появления такой формы самоорганизации граждан как монстрация является позитивным опытом политической жизни современной России. Можно сказать, демократической формой воздействия общества на направление развития государства. Во чем эта "дурацкая выходка" может быть!
    Следует только помнить, что демократия -оружие обоюдоострое...

    Сила Знания

  • В ответ на: Чем полезна монстрация, как форма организации протестных акций?
    Имхо, не стоит смешивать мух с котлетами.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Там до 60-х годов были законы репрессивные для негров и индейцев, и обращались с ними не лучше, чем в германских концлагерях...
    Хорошего же вы мнения о концлагерях :ха-ха!:

    Негры, конечно, имели некоторое поражение в правах. В ряде штатов для них были отдельные школы и специальные места в автобусах. Но в целом (особенно если брать страну вообще) чернокожие вполне успешно занимались бизнесом, вели политическую деятельность...
    Некоторые были даже весьма богаты.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • &lt;&lt;&lt;Но в целом (особенно если брать страну вообще) чернокожие вполне успешно занимались бизнесом, вели политическую деятельность...
    Некоторые были даже весьма богаты.&gt;&gt;&gt;

    Если "черно-" заменить на "бело-", то можно подумать, что речь идёт о русских в нынешней России...

    :улыб:

    ВЫ это чёрным скажите в США, что было редкое для них счастье.
    Реакцию нетрудно предугадать.


    А факт остаётся фактом - были самые настоящие расовые законы, ограничивающие в правах. Первого негра в Алабаме пустили в университет студентом только в 80-х годах, да и то с помощью полиции...

    То есть демократия ничем не отличается от национал-социализма в принципе. Сравнение с концлагерями я применил характеризуя обстановку до отмены рабства после победы северян в гражданской войне.

    Потом они 100 лет ещё имели переходный период...

  • В ответ на: появления такой формы самоорганизации граждан как монстрация является позитивным опытом политической жизни современной России.
    Вы не задумывались, почему монстранты с содомитами пытаются нести позитив именно в первомай, а не, например, в день десантника, шахтера? Ответ на поверхности. Провокаторское очко чует, от кого можно схлопотать люлей, а где можно покривляться без ущерба для целостности физиономии.

    спробитоюносветлойголовою

  • Всё очень просто - потому что она _первомайская_. Первомайская демонстрация, первомайская монстрация, соответственно.

  • В ответ на: Всё очень просто - потому что она _первомайская_.
    Тавтология - это очень по-монстрански.

    спробитоюносветлойголовою

  • Мне кажется, sshu ближе к истине.:улыб:Очко-то не железное.:улыб:

  • Какая взаимосвязь между демонстрацией (движением колоннами) и днём десантника или шахтёра? В какие дни, кроме первомая, у нас проходят демонстрации?

  • Слушайте, опять пропала страница про Монстрацию с Википедии. Правоохранительные органы что-ли удаляют? Или саму бабушку мучают все еще?

    Тут вот кстати материальчик ничего так себе:umnik::
    Шуты флешмоба - шУМНАЯ ТОЛПА

    http://www.gorodgid.ru/news.htm?articleId=690

    Становится понятно, почему всех гоняли...

  • А по закону о тотальном контроле в интернете еще ничего не слышно? А то я бывает не могу удержаться, ляпну что-нить такое.... Теперь как-то боязно, постучат в дверь постфактум. Тьфу-тьфу, тяпун мене на язык...

  • Ой, постучат, ой, постучат. :biggrin:
    Срочно меняйте ник и фамилию два раза. :biggrin:

  • В ответ на: Ой, постучат, ой, постучат. :biggrin:
    Срочно меняйте ник и фамилию два раза. :biggrin:
    Спасибо за совет. :улыб::)

  • В ответ на: Провокаторское очко чует
    Если вы воспринимаете весь мир этим местом, то нет нужды переносить это на других! :ха-ха!:

    И кого/чего провакация?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Если вы воспринимаете весь мир этим местом, ...
    И кого/чего провакация?
    Адвокатура у поглумистов соответствующая: занимающаяся оговором, игнорирующая содержание изложенного в данной ветке:
    "Один из методов подлой дискредитации какого-то символа, идеи - ассоциировать это с чем-то несерьезным, бестолковым, нелепым. Не нужно даже по существу высмеивать. Достаточно устойчиво прилепиться и юродствовать. Тогда возникнет прочная ассоциация. 1 мая? День солидарности трудящихся? Это когда веселые чуваки придуряются по улицам. "

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Какая взаимосвязь между демонстрацией (движением колоннами) и днём десантника или шахтёра?
    Разворачиваю и довожу свой вопрос до предельной ясности:
    Отчего поглумисты прилепились к дню первого мая? Подумаешь, монстранты. А замутить 2 августа день Сантника, когда десантники отмечают свой день слабо? Или 15 сентября в параллель Международному дню демократии провести свой день Мократии очень даже креативно. Можно фантазировать дальше, комбинировать. Если вы такие все из себя свободные, независимые - оставьте в покое этих солидарных трудящихся наедине со своим праздником. Слабо?

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: А замутить
    а зачем?
    не, если хотите - мутите, монстранты не хотят, наверное...
    А подкиньте им, кстати, идею - кто-то из организаторов на форуме тут был - скиньте предложение в личку. Я-то к этому прямого отношения не имею (как Вы, наверное, подумали)

  • В ответ на: Я-то к этому прямого отношения не имею (как Вы, наверное, подумали)
    Да всем давно известно, что Вы тут ни к чему отношения не имеете. Так только, замутить, намутить, по***здеть, поехидничать, впрыснуть ядовитого скепсиса и т.д.
    Некоторое подобие оценщика. Ну тот-то, правда, постарше, повонючее. Но, возможно, и Вы с годами заматереете. :ухмылка:

  • Как-то не стыкуется обращение на "Вы" с заглавной буквы (что характеризует если не воспитание, то как минимум образование) с подобным переходом на личности - не находите?
    Если захотите извиниться - то к публичности не принуждаю, можете в личку.:улыб:

  • В ответ на: занимающаяся оговором, игнорирующая содержание изложенного в данной ветке:
    "Один из методов подлой дискредитации какого-то символа, идеи - ассоциировать это с чем-то несерьезным, бестолковым, нелепым. Не нужно даже по существу высмеивать. Достаточно устойчиво прилепиться и юродствовать. Тогда возникнет прочная ассоциация. 1 мая? День солидарности трудящихся? Это когда веселые чуваки придуряются по улицам. "
    Это вы зачетно описали проправительственые акции, а тперь если сдюжите опишите монстрацию! :безум:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на:
    В ответ на: А замутить
    а зачем?
    Как зачем? Чтобы осуществить "молодежную коммуникацию и художественную деятельность молодежи" - так заявляет цель этого действа один из инициаторов Константин Скотников. Если те, кто традиционно отмечают первомай, не понимают юмора в плакате "Мир! Труд! Сиськи!", обижаются, и из-за этого власти препятствуют "творчеству" молодежи, то свободным и независимым не надо уподобляться закомплексованным трудящимся и тупо цепляться за дату 1 мая как за свое, а пойти туда, где нет препятствий для самореализации. Например - от тоталитарных к толерантным, и выйти 15 сентября с плакатиком " Лоб мократа лучше лобка демократа " и ему подобными. А мы посмотрим, как они вместе посмеются. Или пошутить в день десантника? Или, не приставая ни к кому, посамовыражаться промеж себя на природе?
    Да только все это не подходит эпатирующей публике. Она могла бы беспрепятственно выкаблучиваться друг перед другом, но лезет в центр внимания с абсурдистскими и глумливыми лозунгами. Все потому, что лозунги - не самоцель, а средство нагадить.
    Объект для глумления выбран гадюшниками а) из социальной антипатии б) по соображениям безопасности. Действительно, если это либеральное явление по словам того же Скотникова, то не над демократией же издеваться, а над левым движением. К тому же, отмечающие первомай "пролы", и им сочувствующие, давно стали травоядными, и от них не схлопочешь, как от, предположим, десантников.
    Зачем же гадить? Какова движущая сила этого флэш-моба? Субъективно мотивами являются обыкновенные человеческие пороки: тщеславие, эгоизм, алчность. Первые 2 свойственны рядовым участникам, а последнее - пачкунам из "Синих носов", которые стояли у истоков "монстрации". Теперь "монстрация" работает на них тем, что фамилии родоначальников регулярно PR-ятся при описании действа.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Это вы зачетно описали проправительственые акции, а тперь если сдюжите опишите монстрацию!
    Вы своим комментарием предоставили пример голословной лживой абсурдистской подмены в стиле поглумистов.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Тавтология - это очень по-монстрански.
    Я вот, чего-то не понял почему тут многие ополчились на этих "монстрантов", ну прикалываются и что из этого? Какие "грозные последствия"? На мой взгляд, все недовольства и страхи связаны с тем, что они сами "монстрируют", а не по указке "сверху", это и раздражает, да так, что аж к содомитам приравняли :ха-ха!:

  • В ответ на: подлой дискредитации какого-то символа
    А что это за таинственный символ, который они дискредитируют? На "компромате", действительно дискредитируют, а тут-то что?
    Какие у нас "символы" сейчас есть? Дискредитировать уже нечего (имхо)

  • В ответ на: кто традиционно отмечают первомай, не понимают юмора в плакате "Мир! Труд! Сиськи!", обижаются, и из-за этого власти препятствуют "творчеству" молодежи
    1) Жесть, власть наверно от заботы о традиционно отмечающих заняла Кр. проспект спартакидадой.

    2) Что традиционно отмечающие обижаются, от вас впервой слышу. Есть доказательства?

    3) На плакат "Мир! Труд! Сиськи!" по любому обижатся ни как не могут, так как он появился в этом году и был далеко от традиционно отмечающих.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Вы своим комментарием предоставили пример голословной лживой абсурдистской подмены в стиле поглумистов.
    Не забывайте писать "ИМХО", а то другие подумают что вы правду говорите :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: На мой взгляд, все недовольства и страхи связаны с тем, что они сами "монстрируют", а не по указке "сверху", это и раздражает, да так, что аж к содомитам приравняли :ха-ха!:
    Сопоставил, а вовсе не приравнял я "монстрантов" с содомитами обоснованно: по признаку публичного вызывающего отношения к традициям в обществе.

    Содомитов Вы очень кстати упомянули. В отношении к ним монстранты саморазоблачаются. Оказывается, "творческая" молодежь вытворяет не только 1 мая, но еще 17 мая. Если кто-то подумал, что "творцы" собрались выходить со свойственным им абсурдизмом и стебом в тему события типа: "зоофилы математически одночленно с вами", то сильно ошибся. Ворон ворону глаз не выклюет. И монстраторский куратор Артем Лоскутов выступает вполне серьезно и комплиментарно: "Будет «самая лёгкая акция» в годовщину (17 мая 1990) исключения гомосексуальности из списка психических заболеваний Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ). Почему бы не отметить то, что репрессий и подавления в мире стало меньше? Любые инициативы, направленные на достижение всеми людьми равных прав, необходимы." ссылка и инструктирует, как запускать содомитскую радугу в небо.

    Вы видели, чтобы эта "самодеятельность" на первомай запускала шарики с обычным лозунгом "свобода, равенство, братство"? Нет этого не было, зато можно было лицезреть черную пиратскую растяжку с черепом, костями и издевательской рифмой: "свобода, равенство, пиратство".

    Таким образом, словеса вышеупомянутого участника движения "Да" про необходимость инициатив по достижению всеми людьми равных прав – всего лишь лицемерие. Просто кураторы-консультанты-организаторы "неформалов" принадлежат к правому политическому лагерю. Соответственно, их как бы неорганизованные флэш-мобы пытаются порочить левых и оказывать поддержку правым. То есть, уверения про изначальную неполитизированность акций – тоже лицемерие. Раньше отцы монстрации самоназывались откровеннее: Contemporary Art Terrorism

    Видимо этот анамнез больше напрягает власть, чем озабоченность оскорблением демонстрантов глумливыми лозунгами монстрантов, и она перестраховывается по принципу "как бы чего не вышло". Власть абсолютно не волнуют аполитичные сборища, например, байкеров, различных фестивальщиков. Она держит и не пущает политические зародыши, к которым относится монстранты, хотя многие из недорослей-участников не осознают политизированной заданности акций.

    В ответ на: Какие у нас "символы" сейчас есть? Дискредитировать уже нечего (имхо)
    Когда будет нечего дискредитировать, тогда наступит развал общества. Оно стоит на традициях и вечных человеческих добродетелях.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: 1) Жесть, власть наверно от заботы о традиционно отмечающих заняла Кр. проспект спартакидадой.
    2) Что традиционно отмечающие обижаются, от вас впервой слышу. Есть доказательства?
    3) На плакат "Мир! Труд! Сиськи!" по любому обижатся ни как не могут, так как он появился в этом году и был далеко от традиционно отмечающих.
    1)Передергивание. В этом году время и место проведения демонстрации было занято митингом ЕР. Это свидетельствует лишь о том, что власть о себе заботится больше, чем о традиционно отмечающих, и не опровергает мой проходной гипотетический тезис о защите демонстрантов от оскорбления так называемыми монстрантами.
    2)
    3)
    Хороший пример поглумистского метода. Берется адресная двусмысленная гадость, а потом с хитрым прищуром вопрощается: ну и че? Мол, ребятки самовыражаются промеж себя, а вовсе не про вас, и в момент самовыражения были далеко, и вообще, а был ли мальчик – обида? В искренность этого "Ну и че?" можно поверить, будь оно высказано обыкновенным монстрантом-Митрофанушкой. В Вашу искренность поверить трудно потому, что вы наверняка понимаете, что содержание плаката оскорбительное и оно тут же разнеслось по СМИ ссылка.

    спробитоюносветлойголовою

  • Мне кажется, что 17 мая их будет значительно меньше и они будут не так шумливы. Под сенью демонстрации 1 мая они могли выступать как один из элементов общей организации. Отдельное выступление требует уже хоть какой-то идеологической основы, которой у них ещё нет. Так как большенство монстрантов всё же нормальные ребята, выступать за чуждые им "толерантности" с такой же самоотверженностью они вряд ли будут. Даже в качестве "протеста против моральных устоев общества".
    Но интересно будет понаблюдать, как их организаторы смогут вдохновить их "на подвиг".

    Сила Знания

  • В ответ на: Мне кажется, что 17 мая их будет значительно меньше и они будут не так шумливы.
    Меньше работы вам будет?:улыб:

  • В ответ на: Хороший пример поглумистского метода
    Вы злитесь от того, что монстранты не дают возможности глумится навертикаленым? Вы вообще от того тут, что у вас бонусы упали, или вы еще в состоянии быдла, на очереди на вертикаль?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Да нет никакого глумления над красными у монстрантов. Вообще.

    Коммунистические и монстрантовские колонны отлично разделяются и каждый забывает о существовании другого.

    Молодёж просто заявляет о себе и о своём видении перспектив.

    О глумлении говорят те, кого воспитали в обестве с постоянным подтверждением лояльноти, то есть нукоснительного следования шаблонам. Что в них не влазило - сразу объявлялось признаком нелояльности. Даже не противодействия, а именно игнорирования "рекомендованного".

  • В ответ на: Вы злитесь от того, что монстранты не дают возможности глумится навертикаленым?
    :respect:

  • Ну лана, убедили. Стереотипы разрушены, хотя плакат "Мир, труд,сиськи" я бы подвёрг сомнению и обьявил бы недоброкачественной рекламой в последнем слове, видал я фотгу, какие там си... Ну да ладна, не совсем про это речь. На что открывает глаза общественности (а она ведь изо всех своих молодёжных сил пытаеться открывать, иначе какого они прям на красный пруться) монстрация ?? На то что всё нафиг ? Так это ваще не орригинально, было уже это. Что то созидать собираеться общественность монстрации ?? Сомневаюсь, после института хату в ипотеку, машину в кредит и жить в офисе. Где идея то которую можно материализовать ?
    З.Ы. помню в бытность мою студентом меня приняли менты поганые, душители свободы и всяческого самовыражения за то что я справлял малую нужду за оперным. Поправ моё право от природы самовыражаться они наглейшим образом прервали мой перфоманс, посвещённый вечному притеснению подобных мне свободолюбивых студентов. Выписали мне штраф. Потом я подрос и несмотря на глубокую психологическую травму дисидентом так и не стал. Да, дела...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Как говорил дедушка Фрейд, монстрация вскрывает болячки нашего общества, кто-то нассал себе на штаны, кто-то латентный гомосек, а у кого-то очко трескается. :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Да брось, какой Фрейд, какие болячки ??
    Обычный тупой флешмоб и нарцисизм.
    Я пытаюсь уже который день понять нафига эта монстрация, и вот чесс слово так и не понял про чё речь. Что, кроме безделия и желания засветиться на фотгах в рунете движет участниками ?
    З.Ы. вот ты 17го пойдёшь на монстрацию ? Цель вроде явная, запрещать тоже поди никто не будет.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Пока вы тут треплитесь человеку, имевшему отношение к организации этого (совершенно невинного) мероприятия светит вполне реальный срок
    http://tayga.info/news/36787/

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Ну вот! У кого-то ещё есть сомнения - где мы живём? И рядом с чем?

    Они всерьёз думают, что запугают всех, кто может думать.

    Оппозция - всех направлений - надо объединяться. (Если она существует в "столице Сибири")
    Тут уже не до концептуальных разногласий.

    Какие ещё сбытия должны произойти чтобы дошло, что пора оргаизованно действовать...

  • Летом 2006 г. тогдашнему лидеру новосибирского АКМ Вадиму Иванову точно также наркотики подкинули - взяли при выходе из дома, посадили в машину, отвезли во двор, где уже ждали "понятые"... Методы УБОПа (ныне Центр по противодействию экстремизму, организованную преступность уже победили, только экстремизм осталось :)) не меняются.

    При все моем отрицательном отношении к монстрации, здесь, конечно, Лоскутова надо поддержать и добиваться его освобождения. Так как эта защита демократических прав и свобод против беспредела олигархической власти.

    И что интересно, монстратны эти для власти никакой угрозы не представляют, скорее наоборот, но им уже внушает страх любое неофициальное движение, тем более если довольно массовое. Да и Центру Э надо же что-то делать, чтобы оправдывать свое существование.

    Исправлено пользователем Novosibirets (18.05.09 23:30)

  • В ответ на: Летом 2006 г. тогдашнему лидеру новосибирского АКМ Вадиму Иванову точно также наркотики подкинули
    Лоскутова надо поддержать и добиваться его освобождения.
    Допустим, если по каждому из событий не ясно, кто прав, кто виноват, то по совокупности событий ясно, что виноваты "правоохранители". Топорно работаете, если все предводители оппозиции оказываются у вас наркоманами. Не учли, что так не бывает. Это обстоятельство дойдет до вашего начальства. Поэтому, даже если подброшено было чисто, то, как говорил Кирпич-Сапрыкин, вам начальство обязательно голову намылит за вашу топорную работу. Не воображайте себя Жегловыми. Он-то грязным методом ловил воров, а не политиков.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (19.05.09 10:53)

  • В ответ на: Пока вы тут треплитесь человеку, имевшему отношение к организации этого (совершенно невинного) мероприятия светит вполне реальный срок
    http://tayga.info/news/36787/
    Наркотиками, я так понимаю, должен заниматься наркоконтроль а не экстремисты...
    вот здесь, кстати много информации об этом: web-страница

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • В ответ на: Летом 2006 г. тогдашнему лидеру новосибирского АКМ Вадиму Иванову точно также наркотики подкинули - взяли при выходе из дома, посадили в машину, отвезли во двор, где уже ждали "понятые"... Методы УБОПа (ныне Центр по противодействию экстремизму, организованную преступность уже победили, только экстремизм осталось :)) не меняются.
    Гм, Вы же сами признавали, что В.Иванов "раз в два месяца покуривал травку где-нибудь на даче". Если уж такое поведение признается вполне естественным для молодого активиста серьезной левой организации, то что уж говорить про богему.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Если уж такое поведение признается вполне естественным для молодого активиста серьезной левой организации
    Это поведение, конечно, не совсем естественное, но если человек "покуривал травку", это ведь еще не значит, что будет законным подкинуть ему наркотики.
    Что касается Лоскутова, то, насколько мне известно, наркотиков он не употреблял. К тому же, как и в случае с Ивановым, надо быть уж сильно большим наркоманом, чтобы, когда тебе звонят из УБОПа (Центра Э) и угрожают за тобой приехать, и у тебя есть все основания полагать, что они это сделают, тащить с собой наркотики.

  • Для адвоката Лоскутова:
    1. Если он с этой сумкой ходил по людным местам, в транспорте, и сумка легко открывалась (молния), то могли подбросить в толпе.
    2. Если вещество в упаковке, на ней должны быть следы пальцев Лоскутова.
    3. Главное не вес травки, а содержание в нём действующего вещества.
    4. В крови Лоскутова должны быть следы именно этого наркотика.
    5. Подтвердить факт звонка из УБОПа - почему не повесткой.

    А вообще данных мало, чтобы принимать чью-то сторону. Могли задержать после подставного покупателя дури. А могли в целях "предупреждения" организации "беспорядков".

    Сила Знания

  • теперь ни у кого не остаётся сомнений, что монстрация это политическое явление.. В самом хорошем смысле слова - новое заявляет о себе.

    Причём всё развивается по классическим образцам - никого история ничему не учит.
    Как говорил Ганди - сначала тебя игнорируют, затем над вами смеются, потом начинают преследовать, в итоге вы побеждаете...

    Этим вот арестом система показала своё бессилие. Это как в шахматах - применил силу, значит обделался.

    А понтов то, понтов - горячее сердце, холодная голова, чистые (хе-хе) руки...

    А в реале, только вопли - ста-а-а-я-а-а-ть...ыыыы!!!

    Сейчас наверное будут предлагать "сотрудничество", "куратора"...

    Тут же у нас в Новосибирске должны юыть какие-то "правозащитники", ну пусть вот активизируют этого очкастого главного официального "правозащитника" Лукина - зачем то он нужен же. Я понимаю, для него эта ситуация - какой-то Новосибирск, какой-то студент... Ну хоть ещё один официальный институт будет дискредитирован...

    Либеральная оппозиция пусть активизирует своих, правда там в Москве свои интересы, как уже сказано...

    В общем надо попытаться активизировать общественное мнение как можно шире.

    У кого есть выходы на такие структуры - пишите им чем больше , тем лучше.

    Вообще, меня поражает тупость выходцев из совка - явлением гордится надо, постепенно перетягивая на свою сторону. Нет - хватать и непущать.

    Вот так и создаются революционные ситуации.

    На монстрация в общем собираются по своёй инициативе, без всякого давления.
    То есть теперь несколько сотен, а может тысяч, людей приняли на свой счёт действия властей.
    То есть у активного населения всё углубляется негативное отношение к существующей системе...

    Это очень хорошо - в оппозицию придут перспективные кадры...

    Надо продолжать политическую работу.

  • &lt;&lt;&lt;4. В крови Лоскутова должны быть следы именно этого наркотика.
    5. Подтвердить факт звонка из УБОПа - почему не повесткой.

    А вообще данных мало, чтобы принимать чью-то сторону. Могли задержать после подставного покупателя дури. А могли в целях "предупреждения" организации "беспорядков".
    &gt;&gt;&gt;

    При нынешнем развитии техники отпечатать на принтере "результаты" обследования не составит труда.

    Полубожества и божества повесток не присылают простым смертным.

    Какие-то беспорядки у нас устраивать не следует. Не Запад. Это на Западе беспорядки эффективны, поскольку есть силы, которые их могут использовать. И которое им покровительствует.

    Это умело направляемая "стихия"...

    У нас же беспорядки и псевдопорядки - системообразующие факторы.
    Противопоставить им необходимо - порядок. Что и представляла из себя монстрация.
    То есть люди нормально пришли несколькими колоннами, постояли и так же организованно передислоцировались.

    Причём без всякого профессионального руководства.

    Вот это власть и напугало.

    Наличие порядка во вроде бы несерьёзной среде.
    В этом то всё и дело.
    Может участники и сами этого не осознают, но интуитивно чувствуют

    Причём большую роль играют именно сетевые принципы - то есть арестами ничего не добьёшся, а всех не пересажаешь - времена не те...

  • В ответ на: теперь ни у кого не остаётся сомнений, что монстрация это политическое явление.
    Да уж прямо. Никакой опасности для власти монстрация не несет, и даже пользу определенную приносит - чем бы дитя не тешилось, пусть хоть с голой задницей ходит и "Ыть" кричит, лишь бы против капиталистов и ихней власти ничего не делало.
    Просто у сотрудников Центра по противодействию экстремизму МВД, особенно в условиях путинской "вертикали власти", мышление более примитивное: любое неофициозное и неподконтрольное движение, тем более достаточно массовое, у них вызывает подозрение и агрессию.
    А для тех же монстрантов, кичащихся своей аполитичностью, как раз хороший урок. Как говорится, если ты не хочешь заниматься политикой, то она займется тобой:улыб:Может быть после этого случая они немного политизируются и полевеют (ибо такие мысли там среди некоторых, насколько мне известно, и раньше были).

  • Революционная идеология в конце 19 начале 20 века в России была не менее экзотична, чем монстрация.
    Представьте - крестьянская страна по менталитету с формирующимся рабочим классом и буржуазией, но с уже созревшей культурной средой, противостоящей вырождающейся монархии...

    Массы ( вшутку)интересовало - действительно ли бабы будут общие при коммунизме.

    Тотальное недовольство было всеобщим, оставалось только гадать - какие оно приобретёт формы.

    Конкурировало несколько сил.
    У каждой силы был свой внутренний код общения.

    Который создавался и поэтами, писателями и философами Серебрянного века. Он был весьма вычурным и так и не сложился в устойчивые формы, но его хватило, чтобы разрушить разваливающийся византийский код.

    Так, что не надо особо придираться к формам выражения чувств, они в конкретной ситуации могут оказаться весьма действенными...

    Какое мышление у бойцов невидимого фронта предполагать трудно - власть сажает и преследует самых верных своих слуг, например - Ульмана и Аракчеева - коллег этих бойцов. Причём настырно - их суды оправдывают, а коллеги новые суды организуют. И сажают тех, кто этого Ульмана защищает. Это какой-то крантец!


    Капиализм от озорных речёвок молодых коммунистов и завываний старого большевика Зюганова даже не почешется. Никто организаторов коммунистических демонстраций не арестовывает. А тут, как видите - дёргаются. Потому, как взрывет идейную матрицу.

  • В ответ на: Никто организаторов коммунистических демонстраций не арестовывает.
    Коммунистов и различных оппозиционных политических активистов арестовывают уж почаще, чем декадентсвующих художников. Ну такова уж реалия полицейского режима, что любая неофициозная сила может подвергнуться репрессиям.

    В ответ на: Какое мышление у бойцов невидимого фронта предполагать трудно - власть сажает и преследует самых верных своих слуг, например - Ульмана и Аракчеева - коллег этих бойцов.
    Здесь как раз нет ничего удивительного. Даже нацисты иногда наказывали своих особо рьяных исполнителей. К тому же в данном случае имеют место "дипломатические" соображения - правящий режим не может игнорировать мнение чеченцев, которые доказали, что с ними надо считаться. Поэтому несколько человек показательно осудили. Хотя сотни таких Ульманов и Будановых с Аракчеевыми живут припеваючи, не говоря уже о более высокопоставленных военных преступниках. Да и тот же Ульман спокойно скрылся, хоть и был осужден.
    А вот случаев, чтобы сотрудники правоохранительных органов и спецслужб были осуждены за преступления против активистов собственно российской политической оппозиции и социальных движений, за подбрасывания наркотиков, избиения и даже убийства, за нарушения закона при разгоне митингов и т.д. - что я таких не знаю. Видимо, русские, в отличие от чеченцев, пока еще не смогли заставить буржуазую власть считаться с собой.

  • В ответ на: Какое мышление у бойцов невидимого фронта предполагать трудно
    Вообще-то мышление их коллег в других странах и в другие времена определялось необходимостью сохранения государства. Но там, где правитель отожествлял себя с государством, их мыщление было переоринтировано на сохранение власти этого конкретного правителя. Ну и вектор их деятельности приобретал другое направление.
    Здесь, наверное, то-же самое.
    Официально признано, что экстремизм более опасен для страны (читай: власти), чем терроризм. Терроризм был прогнозируемый и отчасти управляемый, так как являлся результатом ошибок власти в решении национального вопроса. А вот экстремизм может возникать неожиданно (для власти) и приводить к разрушению аппаратов управления обществом. А это... страшно подумать!

    Сила Знания

  • В ответ на: Терроризм был прогнозируемый и отчасти управляемый, так как являлся результатом ошибок власти в решении национального вопроса.
    И как же "нац.вопрос" ущемлял Каракозова, Халтурина, Перовскую, Рысакова, А.Ульянова, Кибальчича, Сазонова, Каляева и проч.?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Никакой опасности для власти монстрация не несет, и даже пользу определенную приносит - чем бы дитя не тешилось, пусть хоть с голой задницей ходит и "Ыть" кричит, лишь бы против капиталистов и ихней власти ничего не делало.
    Гм, Вы в самом деле считаете буржуазных чиновников бездушными роботами, только и думающими о сохранении существующего строя, и не способными проявить обычное человеческое возмущение, когда некий подонок демонстративно оголяет на публике свой зад?

    Caveant consules!

  • Docent, не путайте народ. Те герои исповедовали идеологию индивидуального террора - точечных ударов в узловые фигуры власти. При этом для борьбы с ними власти не создавали комиссий по противодействию террору, а обходились силами жандармов. И уж если хватали кого, то формально было за что. Я говорил о созданном нашими властями терроризме, вернее, терактах, которые больше являлись "актами возмездия" - террористы требований не выдвигали, а просто взрывали. Или их взрывали вместе с заложниками, чтоб мы не знали: а что они хотят? А вдруг они хотят того же, что и мы?

    Сила Знания

  • Какая нежая натурау чиновников. Уто бы мог подумать?
    Напртив мэрии пенсионер не так давно публично повесился. Насмерть. Перед смертью интервью дал - довели мол.
    Наверное так переживали, так пееживали....

    Между прочим, оголяющихся я что-то не замечал.
    И витрины никто не бил.
    Это недоработка профессионалов своего дела.

  • Подитическая деятельность оппозиции должна сместить акценты с демонстративной деятельности на организационную и пропагандистскую.

    Скандальные демонстрации, если в них участвует меньше 10000 человек в провинции и 20000 в Москве практичски ничего не дают. Я вообще подзреваю, что кое-кто их устраивает в качестве отчёта по грантам - ушло на организацию шествия....

    Надо готовить пропагандистов и организаторов на фоне более утончённой пропаганды - искусство, музыка, видеофильмы, дискотеки, перформансы вроде монстрации.

    Больше упор на возникновение нового типа культуры.
    Нужен новый жизненный код.

    Отдельная тема - развитие классового сознания и классовой идентификации. При этом по отношению к собственности - это вторичный признау.

    Разяснять людям, что идёт классовая борьба, где классы формируются по гуманитарной составляющей. То есть византийщине, где человек собственность чиновников-вельмож и их псов, противостоит идеология свободы и собственного достоинства.

    Отсюда и лютость системы - с их точки зрения - восстают их персональные рабы....

  • Не повесился, а совершил самосожжение.

    Хотя ситуация неоднозначная - пенсионер сам пустился в мелкие финансовые авантюры, за которые пришлось расплачиваться. Кстати, авантюры проходили не территории области, так что мэрия здесь была вообще непричем.

    Caveant consules!

  • А Вы попробуйте "без экстремизму" - спокойно так, с улыбочкой...

    И делайте своё дело.

    Ну, бить себя, конечно, не следунет позволять.
    Запоминать надо тех, кто "не понимает".

    Вот пример на сегодня -Демьянюку 89 годков, а с дедом собираются разбираться.
    Учиться надо, развивать память...

  • Может кт ещё и самосожжение совершил, а тот дедок повесился.
    Там стильное историческое здание напротив - торгово-выставочный центр со входом в метро.
    Там был ремонт и вокруг железные леса снаружи. Вот на них он и повесился. Показывали по ТВ от начала до конца...

  • В ответ на: Разяснять людям, что идёт классовая борьба, где классы формируются по гуманитарной составляющей. То есть византийщине, где человек собственность чиновников-вельмож и их псов, противостоит идеология свободы и собственного достоинства.
    "Выслушай противника и сделай наоборот".
    Именно поэтому я и некоторые мои знакомые из числа социал-этатистов всеми доступными средствами доносим до масс идею, что чиновники-"мишки", конечно, козлы, которые рады урвать у вас листья "капусты", но куда опаснее космополитизированные олигархи-кровопийцы и шакалящая около них оппозиционная интеллигенция разных мастей. Обычно после прямого вопроса: "Когда тебе было хуже - в 1990-е, при власти олигархов и их интеллигентской обслуги или сейчас, при власти чиновников-чекистов?" - среднестатстический собеседник соглашается, что при "тиграх" и "шакалах" было хуже, чем при нынешних "мишках".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Может кт ещё и самосожжение совершил, а тот дедок повесился.
    Пожалуйста, ссылку.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Запоминать надо тех, кто "не понимает".

    Вот пример на сегодня -Демьянюку 89 годков, а с дедом собираются разбираться.
    Учиться надо, развивать память...
    Гм, а Вы совсем исключаете возможность такого поворота ситуации в России, что вспоминать будете не Вы, а о Вас ? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Вообще-то ссылки ищите сами.

    Но на этот раз -

    http://exclav.ru/sobyitiya/rossiya/pensioner-napisal-predsmertnuyu-zapisku-ob-unizitelno-mizernyih-pensiyah-podzheg-sebya-i-spryignul.html

    Правда там написано, что он ещё и пытался себяподжечь.

  • Обо мне государство помнит постоянно - собирает налоги, призывает в армию и прочее в таком духе...

    Я всё-аки за то, чтобы народная память русских была подлинее и поделовитее.
    Пусть русске в этом вопросе берут пример с окружающих этносов...

  • Это та же история, о которой писал я. Только вот его повешение было не смертельным, он сорвался, а умер спустя 5 дней от ожогов.

    Caveant consules!

  • Да я бы не сказал, что большинство всерьёз мечтает о возвращении в СССР.

    Все в разной степени, но понимают, что обратной дороги нет, да ине нужно.

    Ну да, дверились тем, кого по неопытности считали специалистами. А они оказались ... В общем не специалистами, а извращенцами. Хоть и предупреждали.

    Ну, так опыт он бывает такой - анализируют или чужие ошибки, или свои...

    Самое инересное, чо все эти "мишки" в прошлом работники обкомов, райкомов и спецслужб...

    Так, что "элита" почти не изменилась...

  • Однако, я не слова не писал о "возвращении в СССР" и даже не включал в "набор образцов для сравнения" советскую эпоху.

    Просто я констатирую, что византизм вновь вернулся в Россию, а как при этом называется монарх (т.е. самодержец) - Великий Князь, Царь, Император, Генсек или Президент - дело хотя и важное, но второстепенное.

    Caveant consules!

  • Это зомби византизма - ожившая мумия.

  • А Лоскутова, то тем временем реально закрыли. Вот вам и ответ на поставленный вопрос: Серьезное ли мероприятие Монстрация?

    По мнению подразделения "Э" - весьма серьезное. Парня официально поставили на прослушку с середины апреля.

    Тут http://shc.livejournal.com/1586632.html фотка из зала суда - опастный персонаж, как видно, наручником прикован к дяденьке милиционеру.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Самый опасный человек в Новосибирске! Горожане, надо полагать, теперь вздохнули с облегчением!

    :улыб:

    Самодискредитация государства идёт отлично, и это прекрасно.

    Жаль только, что молодой человек страдает, но , думаю, он со временем получит возможность компенсировать ущерб...

  • Оторваность чиновников от населения прямо пропорцианально оторваности участников монстрации от реальной жисти... Бред Вы какой то несёте, то опозиция, то перфомансы. А записаться на приём в мэрию (для нарушения вышеописанных пропорций) настоящий революционер по понятиям не может чтоли ? Почему реальные действия подменяються цирком (ударной труппой клоунов) ?
    Не поймёшь этих творческих людей, ну лана там бульдозером гоняли при Хрущове (вменяемые очевидцы кста говорят реально порнографическая мазня была), в данное время весь бомонд могет собраться на любом пустыре беспрепятсвенно и расставить свои творения под пивас с шашлыком. Нет, они не могут быть безучастны к происходящему вокруг, а в силу особенностей творческого восприятия (читай перевёрнутый верх ногами мир, разбалансированное мировозрение и пр.) это и полный неадекват в демонстарции.... эээээ в монстарции взглядов. Принести полную голову тараканов, вывалить их на центральную улицу и возгордясь от мегазагадочной и как будто бы явной ("вот видите таракан гадит, это символизирует нахождение общества в клоаке" ) инсталяции успокоиться что для мира таки что то сделано.
    Вот как то так.
    Нет что б сказать что обкурились, или просто накатило на неокрепшую психику и хотелось похулиганить да пошокировать публику. Нет, городят под это монументальную базу....
    З.Ы. а художника вашего подержат под следствием, на суде обвинение развалиться и нагонят его на слабоду. Будет дома сидеть, вспоминать Ильичёвы университеты 2-3месячные... Вот тогда уже протрезвевшим умом (2-3 месяца в крытке мозги отрезвляет от всего нанаосного качественно) примет решение, в опозиции он или художник.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • С мэрией судятся годами. И эта мэрия втыкает дома - точечная застройка - прямо под окнами, и никто ничего сделать не могут.

    Или вот - обсуждаемый пример подачи заявления на монстрацию в мэрию. В итоге - тюрьма.


    Если монстрация такое бессмысленное занятие - чего его запрещать то? Там же ни наркотики, ни извращения не пропагандируются.

    Просто это часть неостановимого процесса. Который , впрочем, в детском состоянии - процессы они как и люди - рождаются, взрослеют. Вот сейчас этот процесс играет в игрушки, но становится всё больше самостоятельным.

    Организаторам надо развивать его, ловести до статуса субкультуры - для начала.
    Теперь у него есть история, и даже жертвы, причём со стороны государства.

    Арестованный нечто вроде евангельских персонажей.

    Вот не распяли бы Христа, и не было бы никакого христианства - мода прошла бы и все разошлись по своим стойлам.

    Жертвы только стимулируют развитие организаций.

  • В ответ на: С мэрией судятся годами. И эта мэрия втыкает дома - точечная застройка - прямо под окнами, и никто ничего сделать не могут.
    Я чёт не раглядел на фотгах чтоб монстрация затрагивала эти вопросы.

    В ответ на: Вот не распяли бы Христа, и не было бы никакого христианства - мода прошла бы и все разошлись по своим стойлам.
    Откуда эта тяга к сравнению с несравнимым ? Данное молодёжное движение готовит второго всемирного мессию ? Вам бы скромности где нибудь занять хотяб на время...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Обычно после прямого вопроса: "Когда тебе было хуже - в 1990-е, при власти олигархов и их интеллигентской обслуги
    Вы бы еще спрашивали, когда было хуже, во время войны или в мирное время? :ха-ха!:
    В 90-е годы мы "потерпели победу демократии" со всей последующей разрухой, разрывом хозяйственных связей, сепаратизмом и последующей войной на собственной территории. К 2000-ным годам ситуацию "устаканили" отнюдь не "мишки", они уже в спокойное время при высоких ценах на сырьё начали "рулить" так, что и приплетать их к нынешней квазистабильности нечего, ну ни при чём тут они, совсем ни причем. При тех ценах на нефть, что были до 2008 г. И ЕБН ходил бы в нацгероях.

  • Не могу не заметить, что Эрика Шогрена, например, без проблем выпустили под залог. То есть уход от налогов, невыплата зарплаты и кидалово поставщиков, с точки зрения государства менее опастные преступления, чем организация Монстрации

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В том то всё и дело - вроде бы ничего не "затрагивается", а человек в тюрьме.

    Почему несравнимое - сравните действия государств.

    С одной стороны - римская империя оккупировавшая Палестину, с лругой...

    Если сравнивать, то хорошо бы довести для начала эту субкультуру до уровня самодеятельной песни при СССР. Правда тогда за это не садили (при Хрущёве и "застое" понятное дело), а сейчас - на дальних подступах... Но толку не будет...

  • С позиций чиновников и охранителей покоя граждан - это именно так.

    Необходмо победить сначаа в области идей.
    Что и поизошло. Может и невольно, а интуитивно.

    Остальное - ДЕЛО ТЕХНИКИ.

    Ну вот - какой уж грозный был Пиночет в Чили (известная история - масон "замочил" масона). Ну так что в итоге - старичка прследовали до смерти, и армия не помогла . Которая в Латинской Америке - большая сила, а не "зелёные человечки".

  • В ответ на: В том то всё и дело - вроде бы ничего не "затрагивается", а человек в тюрьме.
    тут вот пишут, что на суде стало известно, что он был на прослушке: http://www.gorodgid.ru/viewArticle.htm?articleId=2489

    Но на самом деле он знал об этом раньше. Когда я собиралась посмотреть на Монстрацию, я спросила у знакомых (они знакомы с людьми из его окружения): А где будет, а то неясно (все молчат, все типа отменили...)? Мне сказали, там все очень серьезно - одного парня сильно пресуют (как я понимаю теперь - говорили как-раз о Лоскутове), мы могли бы позвонить- узнать, но они все сейчас на прослушке, поэтому никто ничего не скажет. Я пошла на площадь наугад - к 11-ти... Монстрация была в 12.

    Я к тому, что человек знал, что за ним следят и маловероятно, что он бы совершал всякие глупые поступки - покупал наркоту черте где. Наоборот, он стал вести себя аккуратно - даже не пришел на Монстрацию.

    Но для милиции тоже, я так понимаю - дело чести не упасть в грязь лицом. Доказать, что у него не было ничего, адвокатам никто не даст. Иначе наши сотрудники N опозорится на всю страну, полетят такие погоны, что мама не горюй....

    Я так думаю, его посадят и еще вторую статью припояют... Таков мой прогноз. Как ему помочь? Никак.

    Хотя прецеденты были - помните общественность за автолюбителя вступилась (которого обвиняли в гибели Евдокимова) - но там вроде как не было таких вещей как фальсификация.... А тут его могут отпусттиь только доказав, что была фальсификация. на это никто не пойдет. Одно непонятно, почему именно этот мальчик? Кого посерьезней побоялись?

  • В ответ на: С позиций чиновников и охранителей покоя граждан - это именно так.

    Необходмо победить сначаа в области идей.
    Да нету там никаких "идей". Есть агрессивная тупость и чувство безнаказанности. Дескать, что это "молокосос" о себе возомнил?

    Ну и ссут органы, конечно. Монстрация то прошла, несмотря на активное противодействие. Вроде ничего опастного в ней нет, но вдруг дадут по шапке за недостаточное рвение.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: тут вот пишут, что на суде стало известно, что он был на прослушке: http://www.gorodgid.ru/viewArticle.htm?articleId=2489

    Но на самом деле он знал об этом раньше.
    Знать и предполагать - это разные вещи.
    Неужели Вы думаете, что когда ставят телефон на прослушку, человеку присылают официальное уведомление?
    Все мы теоретически знаем, что по каждму из нас могут проводиться определённые оперативно-технические мероприятия в случае достаточных оснований (см. Закон об ОРД). Но никто (кроме инициатора и исполнителя таких мероприятий) не знает, где, когда и по кому проводятся эти мероприятия.

  • В ответ на: Почему реальные действия подменяються цирком (ударной труппой клоунов) ?
    Монстрация это не митинг протеста. Просто молодые люди собираются вместе, что бы пообщаться и подурачиться. Есть в этом, конечно, доля иронии по отношению к официальным мероприятиям и шествиям, но не более того.

    Страх она вызывает у правохранительных органов прежде всего по причине неуправляемости. Непонятно с кем проводить работу и кого сажать. И главное за что. Вот и с Лоскутовым ничего более оригинального чем привычный номер с наркотой не придумали.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Фон примерно такой

    http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/809/31.html

    Причём заметте - главныйреактор Проханов - человек более чем лояльно настроенный к имперским институтам, в том числе и к милиции.
    А автор текста - профессионал, чувствуется по знанию оттенков и нюансов. Собирающийся углубиться, впрочем, в лоно церкви - то есть туда, откуда во многом всё и возникает.

    Учесть следует и то, что в сравнении с написанным у нас ещё и провинция, где всё приобретает своеобразие.

    Это в общем - латиноамериканский вариант усугубленный азиатчиной.

    Отсюда такая неприязнь - "тлетворное влияние Запада".

  • Идея такая - молодые белые люди решили пошутить.

    Азиопа таких шуток непонимает.
    Шутки в Азиопе - всем известные.

    Столкновение культур.

    Монстрация - точка роста нового. Одна из немногих.
    Образованные люди должны помочь, хотя бы морально. А лучше и политически.

  • Запутали меня окончательно....
    Один говорит что монстрация это не митинг протеста, т.е. полностью аполитичное мироприятие.
    Другой всех образованных людей обязывает (должны) помоч хотябы морально. А лучше ну и т.д.
    Что я могу предположить, следующим на кичу заедет Спирит ( за такие громкие слова ) за какой нибудь стандарт реланиума. Многие забывают что за подобные разброды в головах, громко обьявляемые на всю улицу, в провинции какой нибудь цитадели демократии легко можно заполучить оранжевую робу и без всякого суда заехать ваще неизвестно куда. Но нет, неймёться...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • ЕБН ходил бы в героях и пр нынешних ценах 50-60 $ за баррель. Но сейчас падение производства почти 17%. За то все благодарны и доверяют Путину, что он мудро руководит страной, так что "все остальные нам завидуют"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Если бы Борис Николаевич такими же темпами "наводил порядок" в СМИ, то у него тоже не было бы проблем. Всмпомните, что писали и говорили о нем тогда, и в каком тоне освещается деятельность президента\премьера сейчас

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Запутали меня окончательно....
    Один говорит что монстрация это не митинг протеста, т.е. полностью аполитичное мироприятие.
    Другой всех образованных людей обязывает (должны) помоч хотябы морально. А лучше ну и т.д.
    Что я могу предположить, следующим на кичу заедет Спирит ( за такие громкие слова ) за какой нибудь стандарт реланиума. Многие забывают что за подобные разброды в головах, громко обьявляемые на всю улицу, в провинции какой нибудь цитадели демократии легко можно заполучить оранжевую робу и без всякого суда заехать ваще неизвестно куда. Но нет, неймёться...
    Вот народ тут довольно просто разъяснил (статья Шуты флешмоба - шУмная толпа) - я даже кидала ссылку - да аполитичное действие, но как в Польше - там из-за таких шуток и глупых лозунгов режим пал. У нас до этого далеко конечно, но внимание мы к себе этим привлекаем - в прошлом году - про Новосиб с пошаговым описанием действий соответствующих органов писал даже Русский репортер. Согласитесь, наши могли после этого и перестраховаться - побеседовать с молодежью об их "странных" прическах. Ведь если не пресечь, завтра и ОРТ расскажет, а там и до ВВП недалеко. Хотя это процесс такую шумиху даст - мама не горюй, зачем это им - не знаю....

  • В ответ на: Если бы Борис Николаевич такими же темпами "наводил порядок" в СМИ, то у него тоже не было бы проблем. Всмпомните, что писали и говорили о нем тогда, и в каком тоне освещается деятельность президента\премьера сейчас
    Вообще тема "гнилая" с Монстрацией, видно что журналисты избегают ее описывать или делают это очень кратко...

  • Vert, если ты прочитал ссылку, которую давал Spirit, то ответь: ты верешь в это? Так может быть? или так и есть?
    Мне не понравилось в откровениях то, что этот начальник ОВД, идя в монастырь, пеняет на своих начальников (ну, или просто нужных людей), что это они его заставляют быть таким. А он, значит, без греха? Не он ли являлся Исполнителем их "злой воли"? "Без орудия преступления не могло быть совершено и само преступление".
    Радует, что человек смог, нашёл в себе силы, вырватся из этого порочного хоровода.
    Но это исключительное исключение!

    Сила Знания

  • Если Вы думаете, что в России существует какой-то хитрый способ защититься от этого государства, то ошибаетесь.

    И при царях такое было - сами цари - профессия смертельно опасная Пётр3 - убит вилкой, Павел 1 - забит досмерти ногами, канделябрами и табакеркой, Александр 1 - таинственная смерть в Таганроге, Николай 1 - покшение при короации, Александр 2 -убит бомбой, Николай 2 - расстрлен вместе с семьёй.

    Не слабо.!

    Может работники спецслужб, которые грозные и всех "зарестовывають"?
    Вовсе нет - в ходе знаменитых послереволюционных репрессий, особенно начиная с 30-х годов и по 50-е работники спецслужб наверное среди профессий имеют наибольший процент расстреленных и убитых без всякого следствия - каждый новый начальник спецслужб приканчивал своих бывших коллег. Уцелевшие ведут себя на удивление тихо.

    Так, что ни на что не надейтесь.

    Найдут куда деть и самых лояльных - в окопы подыхать на войне, или в трудармию...

    Потому, что отншение к людям как к баранам и вещам.

    Только новая система сможет изменить положение.

    Но - никакого эстремизЬма, никакого постмодернизЬма.

    Не надо мешать системе разрушать саму себя, чем она с упоением занимается.

    Необходима создавать свою, учиться, воспитывать кадры...

    Сейчас опять близится передел власти. Обычно он начинаетя летчерез 15 - 20после захвата власти. 1917 -1937 год тому подтверждение. Кланы окончательно формируются, на подходе следужщее поколение - им нужны места. А мест на всех не хватает.

    Неизбежно начнётся передел. лезть в него не надо - проиграют все.

    Но помочь процессу можно. Как говаривл в таких случаях Ницше -падающего подтолкни!

    Что касается монстрации - то субкультуру надо развивать. Не дожидаясь слеующего 1 Мая...

  • Что, собственно, такого "гнилого" в этой теме (ну, кроме поведения милиции)?
    Да и не сказал бы, что журналисты ее как-то боялись описывать. Публикаций достаточно. Просто понятно, что она не укладывется в четкий стандарт. Был бы Лоскутов каким-то политическим борцом - все было бы проще. А так, получается, что человека "закрыли" просто потому что он повздорил с какими-то конкретными милицейскими функционерами

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Что, собственно, такого "гнилого" в этой теме (ну, кроме поведения милиции)?
    Да и не сказал бы, что журналисты ее как-то боялись описывать. Публикаций достаточно. Просто понятно, что она не укладывется в четкий стандарт. Был бы Лоскутов каким-то политическим борцом - все было бы проще. А так, получается, что человека "закрыли" просто потому что он повздорил с какими-то конкретными милицейскими функционерами
    На карандаш берут, а потом также мило беседуют. Чем закончились беседы для Лоскутова уже все знают.

    А публикация более менее нормальная была только в Коммерсанте. Остальные журналисты почти никто ничего не сказал, хотя в зале их было 30 человек.

    Для сравнения почитайте, что НГС написал - позор (уж если взяли выдержку из коммерсанта, берите все - нет только самое безопасное, самое политкорректное):
    http://news.ngs.ru/more/45258.php

    Такими материалами только ... служебным положением поощрять.

  • Характерная черта политического класса в политически развитых обществах и странах - это сочетание мягкого и жёсткого, юмористического и серьёзного.

    Есть конечно крайние случаи - несерьёзна практически полностью - богема. Есть и те, кто "шуток не понимает" - это исполнители и жёсткие иерархические струтуры исполнительного типа.

    Причём перспективную молодёжь приучают к этому со студенческих времён. Их привлекают в разные закрытые студенческие корпорации, где начинается карнавал - лежание в нробиках в качестве инициации, шпаги, плащи, мантии...

    Пётр Первый в борьбе с влиянием церкви устраивал потешные "вепьянейшие литургии", т есть издевательство над главным православным методом - обедней. Кстати - помогло.
    Я думаю, он этим методам научился в европах, где подолгу бывал и привёз оттуда советников и советчиков.
    Так, что при систеатическом подходе монстранты могут стать одним из главных источников кадров для будущего политического класса. Натоящего, завоевавшего себе позиции, а не назначенных фигляров.

  • Ну пусть "берут на карандаш" - у них "работа такая".

    Это следствие неразвитости политического бщества - происходит только его возникновение.

    На Западе все неистовые молодёжные движения имеют покровителей в самых верхах общества - там сами такими были в студенчестве и своих в обиду не дают.
    И всё протсходит весьма скоординированно.

    Вот в Греции полиции запрещено заходить на территорию студенческих городков - вы можете представить, чтобы у нас милиции и кгбшникам было запрещено куда-то заходить? (Разумется , есть и такие места, но это люди весьма специальные - хозяева, и они практически все в Москве - здесь так - пара представителей понтуются)

    Необходимо создавать более сложную структуру.

    А то будет как в старой анархической песеке

    Цыпленок жареный,
    Цыпленок пареный –
    Цыпленок тоже хочет жить!
    Его поймали,
    Арестовали,
    Велели паспорт показать.

    2.

    Паспорта нету –
    Гони монету!
    Монеты нету – cнимай пиджак!
    Пиджак не снимешь,
    Не дашь монету,
    То ты не будешь здесь гулять!

    http://video.mail.ru/mail/anufr37/559/721.html

  • В ответ на: Вообще тема "гнилая" с Монстрацией, видно что журналисты избегают ее описывать или делают это очень кратко...
    События разворачиваются весьма странно. Что-там за этим кроется большее, чем 11 гр. анаши (пусть цыган пошманают, там много больше найдут) и безобидное кривлянье на "монстрации". Создается впечатление, что кто-то любой ценой пытается привлечь внимание к любым отклонениям от "генеральной линии", даже такой хрени пустопорожней как "мосрация" (три года "монстрировали" и ничего, а сейчас превратили в событие глобального масштаба похлеще, чем "свиной грипп"). Даже этого, обезьяноподобного (фамилию забыл) могут сделать нацгероем, особенно при некотором развитии событий в СИЗО.
    "Если звёзды зажигают, это кому-нибудб нужно"
    В.В. Маяковский

  • Для начала - слово самому Лейбе бен Давиду ("Преданная революция", 1936 г.)

    "Забота об авторитете старших повела уже, впрочем, к изменению политики в отношении религии. Отрицание бога, его помощников и его чудес являлось наиболее острым клином из всех, какие революционная власть вгоняла между детьми и отцами. Обгоняя рост культуры, серьезной пропаганды и научного воспитания, борьба с церковью, под руководством людей типа Ярославского, вырождалась нередко в бутафорию и в озорство. Ныне штурм небес, как и штурм семьи, приостановлен. Озабоченная репутацией своей солидности бюрократия приказала молодым безбожникам сдать боевые доспехи и засесть за книжки. По отношению к религии устанавливается постепенно режим иронического нейтралитета. Но это только первый этап. Не трудно было бы предсказать второй и третий, если б ход событий зависел только от предержащих властей."

    А теперь проведем исторические параллели. "Монстранты", глумящиеся над ценностями проигравшей идеологии (чего стоит их плакатец "Мир! Труд! Сиськи!"), смахивают на "красных дьяволят" Ярославского, которые устраивали в 1920-е - начале 1930-х годов всяческое глумление над религией (иных легальных проявлений дореволюционной идеологии тогда просто-напросто не было). Поведение нынешних властей, пресекающих монстрантов, напоминает поведение Сталина и его окружение, запретившего к середине 1930-х годов откровенное глумление над чувствами верующих типа срывов пасхальных богослужений в незакрытых храмах (хотя репрессии в отношении духовенства продолжались, но они стали носить характер заурядной политической борьбы, а не бесовского шабаша).

    Ну, а защитники шлюшек, бегающих с плакатами "Мир! Труд! Сиськи!", занимают, стало быть, позицию Троцкого, поддерживая усиление конфронтации в обществе (ибо подобные плакаты, безусловно, оскорбляют чувства сторонников социализма и совестской системы) и проявляя тем самым своё истинное отношение к России.

    Caveant consules!

  • В жизни чаще всего события происходят не так, как кем-то было задумано, а являются результатом стечения обстоятельств. Это потом их уже историки выстраивают в какую-то логическую цепочку.


    Но даже если попытаться найти в данной истории рациональное зерно то оно может быть таким:

    "Монстрация" это довольно оригинальная (для России) технология организации достаточно массовых мероприятий, где фактически отсутствуют привычные аттрибуты - оргкомитет, финансирование, материальная база.
    Сегодня на лозунгах всякая веселая галиматья. А завтра? - так могут подумать, уполномоченные думать на эту тему товарищи.

    При этом противостоять таким формам общественной активности привычным методами крайне трудно. Если взять последнюю Монстрацию, то ведь она прошла без разрешения. И сделать с эти было что-то сложно. Потому как нельзя жа арестовывать людей просто потому, что они идут по улице большой толпой. И запрета на хождение по улице с лозунгами тоже нет.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: "Монстрация" это довольно оригинальная (для России) технология организации достаточно массовых мероприятий, где фактически отсутствуют привычные аттрибуты - оргкомитет, финансирование, материальная база. Сегодня на лозунгах всякая веселая галиматья. А завтра? - так могут подумать, уполномоченные думать на эту тему товарищи.
    Да-с-с, глЫбоко процесс зашел. Если есть что-то своё, то выкладывайте, а перепевки с чужих куплетов читать и слушать неинтересно.

  • Дались Вам эти "Сиськи", Доцент! Это что, генеральная линия монстрации? Ну, пришёл кто-то с таким самодельным плакатиком - ему почему-то это показалось остроумым и поднимающим настроение у окружающих. И он оказался прав - этот слоган повторяют все, кому не лень. Это отличный эксперимент социально-психологического плана - какие из позунгов распрстраняются в общественной среде лучше всего. Там было много чего, но часть общества выбрало почему-то именно этот.

    Это похоже на то, как одна участница ток-шоу на заре "гласности" сказала - "в СССР секса нету!". Так до сих пор повторяют на все лады , причёи всегда интеллигенция - для неё эта фраза стала культовой. Она как бы возвышает саму интеллигенцию (у которой предполагается, что секс был) на неким "совковым быдлом", которое даже сказать то ничего не может приличного, не говоря уж о сексе.
    Кстати, дамочка эта оказалась вовсе не "из простых" (показывали сюжет об этом историческом событии с представлением участвовавших) , она работала каким-то менеджеров в гостиницах для интуристов и можно редполагать в связи с этим что была по меньшей мере "в контакте" с КГБ - другим наверное на иностранное ток-шоу было попасть затруднительно.

    И никакого глумления нет. Глумление это целенаправленная кампания с целью оскорбить напрямую . Ничего такого нет.
    Всё обстоит как раз наоборот - идёт ничем не прикрытая кампания дебилизации населения, пропаганда мракобесия навроде плачущих икон и экспорта "чудесного огня" на уровне государства.
    Противодействовать этому , в том числе и в юмористической форме - неотъемлемое право, если кто озабочен правами.

    В истории России действительно были кампании глумления - после 1917 года до середины 30-х годов, иуже упоминавшаяся мной всепьянейшая литургия Петра 1-го, православного императора.

    Глумление - это вредно, это привязанноть , хоть и со знаком минус.

    Цель же должна быть такая - относится ко всему этому как к сказкам народов мира.

  • В ответ на: идёт ничем не прикрытая кампания дебилизации населения, пропаганда мракобесия навроде плачущих икон и экспорта "чудесного огня" на уровне государства.
    Гм, вы утверждаете, что в плачущие иконы и чудесное происхождение Благодатного огня верят дебилы и мракобесы?

    УК РФ, ст.282
    " Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды.

    ...пропаганда...неполноценности граждан по признаку их отношения к религии...
    если эти деяния совершены публично
    или с использованием средств массовой информации, -
    наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров
    оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
    период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех
    лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет..."

    Если Вы сомневаетесь, что за такие разговоры в Интернете можно ответить - погуглите "Тарас Зеленяк" (его, правда, осудили по национальным аспектам 282-й статьи).

    Caveant consules!

  • Оверквотинг удален (п. 9).
    Эталон.
    ".... Мы уже не говорим, как в прежние наивные времена: "Я думаю так-то и
    так-то. Какие у вас имеются возражения?" У нас теперь трезвые взгляды.
    Диалог мы заменили сообщениями: "Истина состоит в том-то и том-то. Можете с
    ней не соглашаться, меня это не интересует. Но через несколько лет вмешается
    полиция и покажет вам, что я прав."

    Исправлено пользователем АНОНИМ (28.05.09 02:10)

  • Все это пи...ж.А вот подписи собрать,мож и поможет,не знаю.

  • Фу, Доцент... Так пОшло стращать... А то ведь и за "шлюшек" можно ответить.

  • То, что вера в плачущие иконы и мистические огоньки является наивным восприятием действительности у людей с плохим образованием и слабым развитием, это медицинский факт.

    Если же подобное начинают утверждать люди, которых 10 лет учили в школе, потом 5 - 6 лет в ВУЗе и 3 года в аспирантуре - это мракобесие, то есть попытка по каким-либо причинам внешнего или внутреннего характера руководствоваться примитивными дологическими объяснениями, характерными максимум до эпохи раннего средневековья включительно.

    Уже протестантская церковь послала ко всем чертям так называемые чудеса во времена Лютера, но некоторые "продвинутые товарищи" продолжают эту свою практику в 21 веке.

    Теперь о дебилах. Дебилы действительно верят во всё, о чём им рассказывают. В том числе и в то, что рассказывают некоторые конфессии.
    Дебилам в общем то больше ничего не остаётся. Если олигофрены всё понимают буквально, способны к простейшим логическим умозаключениям, то дебилы мыслят исключительно ассоциативно, на основе примитивных образов. Чем ярче и ближе к физиологии, тем для них понятнее.

    И речь шла о дебилизации, то есть о типе пропаганды на аудиторию, которая не имеет своего мнения, а живёт по принципу стимул-реакция.

    Вот при СССР коммунисты заставляли всех "учить" диалектический материализм и атеизм, и вся эта масса научилась худо-бедно рационально рассуждать, а всё церковное издевательски комментировало и считала немногочисленных верующих старушек полусумасшедшими.

    А теперь когда им показывают "плачущие иконы" и организованные молебствования вдруг заговорила о православности. Тактика госпропаганды понятна - создать в мозгу таких людей дологическую доминанту, чтобы внушать самые нелепые вещи, например о священности власти и зксплуататорских порядков, которые "от бога".
    Отличная основа для эксплуатации населения.

    Но тут явный просчёт. Простолюдин в России хоть на элементарном уровне, но логичен, диалектичен и немножко циничен. Так что ничего у вас не получается и не получится.

    И монстрация тому подтверждение - она полностью выбивается из всех шаблонов, которыми власть сремиться отформатировать бессознательное. Ан шиш.
    Отсюда и вся злость и репрессии.

    Так , что пропагандистская дебилизация и наличие клерикальных мракобесов - это моё личное и глубокое убеждение, и что это реальность я везде говорил, говорю и быду говорить - и на форумах, которые по определению НЕ являются пропагандистской машиной, и публично, в том числе ведя пропаганду, если предоставится возможность, в том духе и стиле, которые веду на форуме.

    И нехрен меня пугать 282-й статьёй. Для честного человека это вообще способ испортить себе репутацию. Что, надеюсь, вы давно уже сделали. Впрочем, у вас, православных, своя система ценностей. Что касается Зеленяка, то его выпады в интернете против русских мне совершенно безразличны, ачто касается суда над ним, то тут опять возникает вопрос о его законности и в каком обществе мы живём, заявляю это как русский националист.

    Угрожать 282-й статьёй может только... сами знаете кто...

    Вот, иногда даже даже после таких угроз возникает вопрос - а так ли уж неправы были большевики в этой частной церковной проблеме?

    Анархист Дуррути так вообще говорил - единственная церковь дающая свет народу это горящая церковь!

    Обалдеть можно - доцент (!) университета!!!!

  • В ответ на: Ну пусть "берут на карандаш" - у них "работа такая".

    Это следствие неразвитости политического бщества - происходит только его возникновение.

    На Западе все неистовые молодёжные движения имеют покровителей в самых верхах общества - там сами такими были в студенчестве и своих в обиду не дают.
    И всё протсходит весьма скоординированно.
    Какие-то убогие картинки в стиле примитивизма у Вас выходят.
    Значит, наше общество неразвито, поэтому спецслужбы "берут на карандаш" различные политические течения, отличные от мейнстрима (или "генеральной линии партии").
    "Тамошние" спецслужбы ни на какой "карандаш" различные политические течения не берут, т.к. по определению у них общество развитое.
    (Кстати, поясните, развитое, потому что не берут или не берут, потому что развитое?).

    А Вы сами-то в эти глупости верите?

    Это я к тому, что
    В ответ на: Дебилы действительно верят во всё, о чём им рассказывают.

  • НПП.

    Не в тему, или наоборот???? - http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/33/8

    И заметьте ни каких оскорбленных совковых чувств, как тут пытаются выдать некоторые тут, чуть ли не за главную движущую силу!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • На Западе система информирования ("взятие на карандаш") развито на порядок, а то и больше, сильнее, чем в России. И вообще там государство сильнее и расчётливее. Но и структурированнее.

    Там все знают своё место (права и обязанности). В том числе и спецслужбы.

    В России общество примитивнее, чем во многих азиатских странах - коммунисты довели его до состояния, когда разрушены все естественные социальные связи, осталась только тупая бюрократическая машина и криминальные отношения, во многом взаимопересекающиеся.

    И вот бюрократическая машина рушится. Остаются только криминально-постгосударственные структуры, которые берутся Западом в оборот.

    Происходит раздел госсобственности между мегакланами, состоящими из бывших партийных бюрократов и работников спецслужб. ВСе заинтересованы в одном - в вывозе капиталов на Запад - процесс находящийся под контролем Запада.

    Возникает структура Латиноамериканско-Южноазиатского типа с совершенно колониальной экономикой и колониальной структурой внутри. То есть - захватившая госсобственность клановая структура, силовые службы - задача которых охранять эту верхушку от населения и население, ведущее полукриминальный образ жизни с нулевым классовым сознанием, которое ещё и дополнительно сознательно дибилизируют, внедряя средневековые представления и культы, в надежде, что и общественная структура будет под стать идеологии - то есть квазисамодержавие византийского типа со средневековыми вельможами - чиновниками и "предпринимателями", чей социальный вес в среднем соответствует физическому.

    Выход из этой ситуации один - национализм, формирование из остатков нации нового образованного политического класса, создание новой системной идеологии, полностью порывающей со ставшим ублюдочным византизмом со всеми его составляющими.

    Тут не надо экзальтации, экстремизма. Нужна системная систематическая работа по созданию идейного и организационного основания, созданию образованного политического класса.

    Это нормальная стратегия, основанная на привлечении образованных людей, специалистов - в общем то это единственный высокотехнологический продукт, конкурентоспособный в развитых странах. Причём задействованный внутри в образовании - то есть в процессе многолетнего формирования мировоззрения.

    В частности о существовании такого потенциала служит феномен монстрации.

    А умирающая система - поможет.
    Вот такими грубыми ошибками, вроде ареста студента. Представляете - какую волну неприязни и омерзения он вызвал.

    На этом фоне и надо разъяснять людям то, что я кратко изложил. Сопровождая рассказ эмоциональными РЕАЛЬНЫМИ примерами.

    Меня вы можете считать кем угодно - это ни на что не влияет.

  • Вот - голландская культура -

    --------
    – Наши болельщики ведут себя правильно, – после матча прокомментировал массовый исход главный тренер ФК «Зенит» Дик Адвокат. – Милиции же необходимо осознать, что нужно поддерживать фанатов, а не наоборот. Но порой милиционеры хотят показать, что они важнее, чем обычные люди…
    -------

    Это он здорово намекнул - необычные люди.
    Чувствуется класс!!!

    :улыб:

  • Господа, а по моему у нас везде уже так:
    Везде, где слышен хруст рублей
    и тонко звякаут копейка,
    уже везде сидит еврей
    или по-крайности еврейка.

    А там, где есть галантерея
    или технический прогресс (нанотехнологии)
    легко сей миг найти еврея
    с образованием и без.

    А слух отрадный, но пустой,
    что ихний фарт покрылся пылью (указ президента о борьбе с коррупционерами)
    навеян сладкою мечтой
    однажды сказку сделать былью(честные коррупционеры борятся с нечестными)...

    В нашей жизни есть кулисы,
    а за ними - свой мирок,
    там общественные крысы
    жрут общественный пирог!

    Когда слуги народа с их интеллектуальными подтянутыми лицами, объясняют народу какой неблагодарный народ им достался, делаем не то, на машинах ездим не на тех, просто становится не приятно...Интересно, кого президент назначит во главу борьбы с коррупционерами?

  • Хорошие стихи, смешные, сами сочинили?
    А винить евреев не надо, надо конкурировать или вместе на общее дело работать. Не хотят они с нами? Ну так и нах, сами обойдёмся, главное, чтобы движение и стремление было, а остальное приложится. Русский гений не подвергается
    сомнению, мы -одна из самых значимых наций в мире, не только в музыке, поэзии и литературе (область духа), но и в технологии НАШИ себя проявили. Нам бы начальничков не корыстоедных и Россия бы заиграла всеми красками, так как, ПОКА, у нас ещё есть человеческий "материал" высокого качества.

  • Полностью с Вами согласна, великолепные люди, умные головы и порядочные встречаются, проблема в другом...
    Эти жопоподобные морды встали плечом к плечу, причем люди достаточно посредственные и безграмотные.Всё поставлено на хапужничестве и чиновничьем произволе, где рука руку моет.И к себе в стаю они подбирают точно таких же, но ещё тупее, чем они, чтобы управлять было проще.
    Если хорошо проанализировать ситуацию, которая сложилась в нашем городе и области, то просто диву даешься, как здесь всё захвачено и поделено, а если кто-то по недосмотру из честных и порядочных попадает в этот сенпентарий, то включается весь административный ресурс для искоренения.
    Посмотрите до чего доведен город и область:дороги одни из самых худших в регионе, город грязный, про точечную застройку в нарушение всех нормативов и законодательств уже говорилось не раз и не два.Так, что честных и порядочных, которые ещё будут делать что-нибудь во благо народа там точно не будет.
    А у ЭТИХ, извините меня, в крови через века пронесено - ломбардики, фондики, а по менталитету, как были рабами, так и останутся рабами! А это самое страшное - раб, получивший власть.И они прекрасно осознают, что рано или поздно с них спросят.

  • В ответ на: Вы не задумывались, почему монстранты с содомитами пытаются нести позитив именно в первомай, а не, например, в день десантника, шахтера?
    Всему своё время.
    Когда десантуру сократят и шахтёры на рельсы пойдут, тут в общей массе с одной целью, все и побратаются.

  • В России есть типажи, которые хорошо укладываются в стишок 19 века.

    "В России чтут
    Царя и кнут,
    В ней царь с кнутом,
    Как поп с крестом:
    Он им живет,
    И ест и пьет.
    А русаки,
    Как дураки,
    Разиня рот,
    Во весь народ
    Кричат: «Ура!
    Нас бить пора!
    Мы любим кнут!»
    Зато и бьют
    Их как ослов,
    Без дальних слов
    И ночь и день,
    Да и не лень:
    Чем больше бьют,
    Тем больше жнут,
    Что вилы в бок,
    То сена клок!
    А без побой
    Вся Русь хоть вой —
    И упадет,
    И пропадет!"


    Разумеется, далеко не все ему соответствуют. Но их достаточно много, что бы стать проблемой.
    Потому, что их использует государство.
    И что самок печальное, что государству даже не надо их искать - они сами в экстазе готовы представить свои услуги.
    Их даже не олнует, что пугая 282 статьёй можно легко заработать репутацию подлеца.
    Холуи-с!

    Как хорошо заметил философ и логик Зиновьев, осветивший эту тему во всех подробностях, в Рссии распространено отношение у власти дибо холуйское, дибо глумливое.

    Для холуёв вохведена целая впечатляющая система - в Россиёском государстве на ней очень многое держится.

    так вот и надо выбирать в России- кто ты - холуй или анархист...

  • О чем бы не зашел разговор, обязательно рано или поздно вылезет какой-нибудь траченный молью антисемит...

    В связи с темой топика. Кто тут то по вашей методологии "еврей" - "монстранты" или те, кто Лоскутова в СИЗО определил?

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Но порой милиционеры хотят показать, что они важнее, чем обычные люди…
    -------
    Это он здорово намекнул - необычные люди.
    Зато прямо здесь прямым текстом проводится разделение на обычных и необычных:
    "Идея такая - молодые белые люди решили пошутить.
    Азиопа таких шуток непонимает."(Spirit)

    Итак, в данной теме выдвинуты, обоснованы и не опровергнуты следующие утверждения:
    - сами родоначальники и организаторы монстрации в области политики проявляют либеральные, демократические убеждения, а в художественной области практикуют "Политическое искусство в России"(название выставки), "терроризм как форму пощёчины общественному вкусу" (К. Скотников)
    - Монстрация шутовско имитирует по названию и форме первомайскую демонстрацию (которая имеет политическую направленность) и намеренно приурочена к месту и времени ее проведения. В лозунгах монстрантов содержится пародия на лозунги демонстрантов с аллюзией на неприглядные вещи.

    Тем не менее, отдельные персонажи продолжают твердить, что монстрация не оскорбительна для демонстрантов и продолжают тихой сапой протаскивать утверждение об аполитичности этого действа, говоря о зажиме нетрадиционного художественного творчества молодежи, "аресте студента" (Spirit). Вы то ли забыли, что писали:"теперь ни у кого не остаётся сомнений, что монстрация это политическое явление", то ли анархистская борьба против всякой власти довела до того, что остались без царя в голове, и некому рассудить, что студента, художника и политического провокатора в одном лице замели именно как политического провокатора, то ли… одно из трех.
    Да, надеюсь, вы оценили мою милую шутку насчет анархиста без царя в голове и по-доброму посмеялись, ага? Она ведь не злее пресловутых сисек?

    Проблема как защитников монстрации, так и правоохранителей во вранье. Первые отрицают политическую направленность флэш-моба, вторые говорят, что забрали Лоскутова не за политику.

    спробитоюносветлойголовою

  • Причина проблем нашей страны по большей части кроется в нас самих.Нет единства у русского народа.Мы не поддерживаем друг друга, живем по принципу:"моя хата с краю, вдруг меня не тронут".
    И, выглядывая каждый из своей норки, спрашиваем:"По кому там звонит колокол?"
    Ребята, да он звонит по каждому из нас...Если мы не научимся или не захотим поддерживать друг друга и высказывать свое мнение громко, четко, никого не боясь, только тогда может быть мы будем услышаны, именно услышаны, а не поняты, властью.Сытый голодного никогда не поймёт, а наша коррупция завязана на чиновничестве, она, как проказа, расползлась по всей нашей стране.
    Очень интересно, чем занимаются представители президента в федеральных округах ?Потому что если они честно будут докладывать что происходит на местах, то большинство властьимущих должны будут присесть...
    А в общем хотелось бы видеть нашу страну богатой, красивой, не коммунистической, не ДЕРЬМОкратичной, а по настоящему народной.Чтобы слуги народа служили народу, а не своим животам и карманам.
    Утопия? Возможно.

  • В ответ на: Угрожать 282-й статьёй может только... сами знаете кто...
    "Угрожать?" :а\?: :ха-ха!:

    "Угрожал" бы я Вам, если бы намекнул, что мне известны Ваши координаты в реале, и что в случае повторения подобных постов Вам предстоит близкое знакомство с активистиами секций русского рукопашного боя.

    Когда же речь с моей стороны идет о законных действиях, то это называется не "угроза", а рекомендация прекратить деятельность, которая воспринимается как противоправная (конечно, окончательный вердикт о ее противоправности или законности может вынести только суд).

    Caveant consules!

  • На Западе население не меньше сосредоточена исключительно на своих мелких щкурных вопросах - это назывется циыилизованный образ жизни.

    Поэтому везде отдично себя чувствуют разные солиданые меньшинства., которые действуют исходя исключительно из своих интересов, часто паразитируя на рапропагандированном и лищённом воле большинстве.

    В общем выход один - систематиеская творческая работа и пропаганда. Плс создание сообщества, которое станет примером и гарантом порядка.

  • Никто над чувствами коммунистов не издевается. Кстати, праздник имеет анархическое происхождение, о чём я сделал тему на форуе незадолго до 1 мая.
    Просто празднуют в своём стиле.
    Хоть и с неконформистскими замашкаи.

    По идее и краные должны порводить действие в оппозиционом стиле типа - борьба трудящих за лучшую жисть. Вроде и и речи произносятся "боевые". Но почему-то при этом не запрещается ни шествие и никого не хватают.
    К чему бы это? И ничего не интерпретируется как "озжигание социальной розни".

    А потому, что всё это красное недовольство в русле ритуального выпускания пара. В Древнем Риме для этого праздновали так называемые сатурналии.

    На Западе сатурналии ещё более изощрённые - там даже можно немножко похулиганить без особых послествий.

    В примитивной же стране всё предельно примитивно.

    Поведение же монстрантов вне существующей системы, хоть и по цивилизованности на порядок превышает ритуалы официоза. Вот это и опасно для системы - молодые неопытные студенты и молодёжь ведут сбя потенциально более перспективно , чем государевы веропдданные.

    И при чём здесь провокация? На что по-вашему негативное пытались спровоцировать монстранты и организаторы? Какие заведомр негативные последствия ожидались для тех, кто действовал в контексте?
    Абсолютно никаких.

    Что касается неофициального шествия - то правильно и сделали. Это справедливая акция протеста .Нормальные люди должны протестовать против несправедливости.
    Может и забастовки не надо устраивать, если зарплату не платят годами? Это ж тоже провокация.

    Тут вот какое дело. Несовсем ясно в чью светлую голову пришла идея запретить традиционное шествие по Кпасному Проспекту. И устроить более чем сомнительную эстафету.
    При гробовом молчании коммунистов по этому поводу. Все они дружно пошли по тому адресу, куда их направили. Никаких красных на площади не было.
    В всех остальных городах РФ мероприятия прошли в центрах городов.

    У милиции тоже особых интересов не было запрещать - вместо этого её пришлось обслуживать не одно, а два мероприятия - на площадии у ГПНТБ и привлекать больше сил.

    Я не удивлюсь, если инициатива исходила от тех, кто чувствует в монстрантах конкуренцию на празднике, в этом году пришло бы участников больше, чем традиционных демонстрантов. Вот и пошли жаловаться.

    Наверное это нашло "понимане" у кого-то "из власти".
    Попросили помочь.

    Если инициатива исходит от силовых структур, то обычно организаторо арестовывают и перехватывают ещё до меропрития, а потенциальных участиков пытаются разогнать ещё до того, как они сбились в кучу - то есть стоят посты по переферии и хватают и разгоняют всех тех, кто показался подозрительным.
    А тут ничего такого не было.
    И "думали" ещё две недели

    В итоге сканал на весь мир и вся вина на милиции. Которая усугубляет положение.

  • В ответ на: А тут ничего такого не было.
    Ключевой момент прошедшее время....На месте властей я бы тоже подумал: нужнали толпа пьяной и укоренной молодежи в центре городо во время праздника?Я считаю что нет и гонения на эту монстрацию не политический шаг, а банальная борьба с хульганством или вы считаете что не пустить толпу не управляемых дурачков на центральную площадь это отсутствие демократии???

  • Вы вообще бываете на публичныхполитических мероприятиях?

    Разные специализированные мероприятия на добровольной основе проходят как раз очень прилично - без всяких пьяных морд.
    Ну не для этого народ собирется, не тот контингент. И атмосфера не та.

    В том числе и монстрация. Если бы это было так, то давно всё засняли бы противники и крутили день и ночь. А тут никакого компромата.

    Дае явных провокаторов иподосланных хулиганов не было.

    А вот умеренно пьяненьких полно как раз на демонстрациях, где людей завозят автобусами, судя по всему организованных централизованно или по приказу директоров предприятий, решивших показать лоядьность.

    Потому, что людям всё до лампы и сукчно.
    Ну и для пднятия веселья - достаётся водочка, портативная закусочка. Весь такой "митинг " разбивается на несколько группок по знакомству и приязни умеренно "поддавших" и "поддающих" людей, ведущих нетрезвые весёлые разговоры и ржущих, не обращающих внимание на выступающих ораторов.

    Ну, а молодёж естественно устраивает разнык вксёлые номера. Ну, так это и есть праздник.

    А на имитацию праздника можете посмотретьна официальных псевдопраздниках с профессиональными массовиками-затейниками и их "приколами"...

  • Об отношении левых к "монстрациям".

    2006.
    "Чувства многих стариков оскорбляет такое насмехательство над священной для них традицией...

    некоторые старики улыбаются, глядя на улыбчивых молодых людей, но большинство – осуждают.

    Пытаются отобрать плакаты. Коммунисты помоложе, АКМовцы, действуют активнее: даже разбили нос одному из монстрантов, но, к счастью, без серьезных жертв обошлось. " Источник

    Caveant consules!

  • В ответ на: Потому, что людям всё до лампы и сукчно.
    Ага...поэтому еще люди устраивают гонки по улицам
    В ответ на: Ну, так это и есть праздник.
    И гонки тоже праздник и спорт к тому же, поэтому молодые люди не ходят на имитацию спорта, добустим марафоны, а устраивают гонки....только вот проблема, своими праздниками молодые люди устраивают остальным неудобства, но им нас..ть ведь у них праздник...Почему бы этим людям не собраться там где они никому не будут мешать? нет же им надо выделиться, им надо что бы их заметили, а это уже прекращает быть праздником, это становиться общественным мероприятием, которое должно быть разрешено и не нести неудобств окружающим...теми же фразами которыми вы оправдываете монстрацию, можно оправдатьчто угодно, от рейсинга до группового спаривания под окнами начальной школы.

  • Ну необходимо же учитывать контекст, в котором употреблялись термины.

    "Люди" - имелись в виду "привлечённые" так или иначе участники митинга, привозимые на автобусах. Это, что называется, простые люди, политика для них - стихия, про что идёт речь на митинге в общем "до лампы", ну, и чтобы не терять времени понапрасну такой ограниченный контингент "культурно" откушевает водочку. После чего окружающая действительность начинает "играть яркими красками".

    "Молодёжь" - здесь подразумеваются молодые люди, принимающие участие в монстрации.

    То есть такие события являются определённым фильтром, которыый выделяет среду с своими интересами, типом эмоциональной сферы, в том числе и с типом чувства юмора - немаловажная вещь при формировании сообщества. К тому же проявившая значительную долю мужества.

    Что даёт право говорить о потенциальных перспективах.

    А в ОБЩЕМ молодёжь разумеется разная. А том числе есть и любители экстремального спорта и времяпрепровождения . Что сказать? Можно процитировать поэта - мамы всякие нужны, мамы всякие важны. В том числе и человек-торпеда. Но в своих специфических сферах проявления способностей.

    Монстрация же это метод проявления несколько других свойств.

  • В ответ на: Никто над чувствами коммунистов не издевается.
    Настойчивое вдалбливание своей позиции посредством многочисленных повторов - последнее прибежище несостоятельного пропагандиста, когда ему нечем ответить на аргументы, в которых содержатся приведенные признаки глумления, примеры издевательств, составленные по аналогии.
    Между прочим, сколь беспомощны попытки идеологической защиты монстрации, столь же ничтожно это явление в творческом отношении. Сколько бы ни кичились своими творениями организаторы-инициаторы-художники от слова "худо", (Они – производители вакуума ссылка ) сколь бы ни надували щеки от мнимой значимости демонстрируемой чепухи рядовые участники действа, все это - инфантилизм. Великовозрастные детки не наигрались в подростковый фрондирующий нигилизм. Кто же в детстве не устраивал веселье на испуге, конфузе других людей? Но подавляющее большинство хулиганов взрослеет. Эти же нравственно не выросли из детских штанишек.
    Симптоматично, что поддержка фрондирующей публике приходит со стороны анархизма, который в идеологии является продолжением нигилизма.

    Теперь о хулиганстве. 2 прагматик: Не надо вешать на монстрантов лишних собак. Про пьяных и "укуренных" свидетельств не поступало. Но отношение к хулиганству и нарушению общественного порядка у родоначальника монстрации либеральное:
    " если бытовое хулиганство кто-либо назовёт художественным проектом, значит, это и есть художественный проект ."
    ссылка
    И здесь мы подходим к самому запутанному философствующими идеологами, морализующими философами, оболванивающими пропагандистами вопросу – вопросу о свободе. Налицо противоречие между свободой художественного творчества одних, и личной свободой от притязаний третьих лиц других. Автором это противоречие якобы решается игрой в слова: " В художественном нарушении общественного порядка нет бытового нарушения общественного порядка " Как будто прилепив эпитет к деянию, можно полностью сменить его юридическую квалификацию. Действительное разрешение противоречия может быть в пользу той или другой стороны - полностью, или частично. Просто свободы, о которой здесь непрерывно трындит Spirit, не бывает. Бывает свобода для кого, от чего, и для чего. Без этой конкретизации мантры о свободе есть в лучшем случае пустозвонство, а в худшем, и подавляющем числе случаев, - демагогией для продавливания интересов одних в ущерб интересам других.
    В действительности, это противоречие участниками монстрации разрешено (не обязательно сознательно) в пользу себя любимых необыкновенных "белых людей" и в ущерб обыкновенной "азиопе".
    Эстетические соображения не могут быть оправданием хулиганства. Оправданием вызова общественному мнению могут быть моральные соображения. Важно, что несет художник, и против чего выступает. Но здесь у монстрантов полный швах.
    В ответ на: И при чём здесь провокация? На что по-вашему негативное пытались спровоцировать монстранты и организаторы?
    Организаторы спровоцировали МВД на арест (это самое лакомое блюдо в меню политических провокаторов), несознательную молодежь на действия, направленные исключительно на эпатаж публики. Сознательные участники монстрации расчитывали вывести из себя простых окружающих.
    В ответ на: В итоге сканал на весь мир
    Вся эта тусовка от скромности не умрет. Про вас вся Москва в лапоть звонит.
    В ответ на: и вся вина на милиции.
    Выдаете желаемое за действительное.

    спробитоюносветлойголовою

  • Никто над коммунистами не издевается потому, что они никому не нужны нафиг.
    Ни политики, ни коммерции и вообще ничего прагматичного на них не сделаешь.

    Разве что сковырнуть мавзолей на Красной площади больше похожий на зиккурат.

    Или убрать бездарный памятник Ленину на центральной площади в Новосибирске - но это не политический, а архитектурный акт, против этого памятника общественное мнение было настроено ещё до его утановки.

    Понимаете? Ну нафиг никому коммунисты не нужны, особенно новосибирские. Вот не было их демонстрации - и никто не заметил и не выразхил протеста.

    А абсурдистская монстрация вызвала и репрессии и волну возмущения.

    Так зачем издеваться то? Это ж реклама!

  • В ответ на: Никто над коммунистами не издевается потому, что они никому не нужны нафиг.
    Н-да. Ваша подмена довольна неуклюжа. Ведь речь идет об издевательстве над демонстрацией, в которой участвуют все левые движения. Вы делаете вид, будто только коммунисты. В прошлый раз я это пропустил, т.к. предположил у Вас просто неточность. Но теперь видно, что это тенденция: у кого что болит, тот о том и говорит. Говорит в Вас влюбленная ненависть к прошлому.

    ps: Эхе-хе. Ну что за адвокаты у монстрантов! Содержательно и поговорить не с кем.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (27.05.09 09:10)

  • В ответ на: Ведь речь идет об издевательстве над демонстрацией
    В чем вы увидели издевательство над демонстрацией? У вас мания преследования?
    Монстрантам никакого нет дела до демонстрантов. Они им абсолютно "по боку".
    Монстрация проводилась одновременно с демонстрацией, потому что: весна+выходной день+праздничное веселое настроение+площадь в центре города+много народа, т.е публики. А для молодых графоманов публика важна. Вот кто-то из них написал лозунг: "Вареный лук - фу!", и ему хочется, чтоб как можно больше людей оценили его юмор и оригинальность и посмеялись вместе с ним, разделили его хорошее настроение.

    Неужели вы совсем забыли задор и озорство молодости?

  • Вы знаете, мало ли кого и что раздражает. Меня например раздражают товарищи с портретом господина Джугашвили. Потому как этот человек персонально отвечает за истребление как минимум сотен тысяч ни в чем не повинных людей. Как впрочем и господин Ульянов.

    Но я же не говрю - давайте этих людей посадим в тюрьму. Пусть ходят, ради бога, если им от этого легче. Главное что бы больше никого не пытались убить.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Потому как этот человек персонально отвечает за истребление как минимум сотен тысяч ни в чем не повинных людей. Как впрочем и господин Ульянов.
    Вы намеренно уменьшает масштабы преступлений в стони раз?

    Вр.и.о.

  • В ответ на: Вы намеренно уменьшает масштабы преступлений в стони раз?
    Не читайте демопрессу

  • Это просто такй тип менталитета - всё, что не кладываетя в немногочисленные шаблоны - является "глумлением".

    Более того - просто подозрение в том, что имеются "мысли" у кого-то , классифицируется как "глумление".

    Подобные состояния ещё Салтыков-Щедрин отлично описал, с тех пор ничего не изменилось - классика.

    Вся социальная проблема в том - из кого и как сформировать новые кадры, которые станут основой новой системы. Альтернатива этому - то, что описал Салтыков-Щедрин...

  • В ответ на: В чем вы увидели издевательство над демонстрацией? ...
    Вот-вот, подтверждаются мои слова: поговорить нес кем. Апологеты монстрации игнорируют многажды изложенные признаки, аналогии, примеры издевательства, и слышат только себя, и дудят в свою дуду подстать монстрантам: "ну и че?"

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Меня например раздражают товарищи с портретом господина Джугашвили. ...Но я же не говрю - давайте этих людей посадим в тюрьму. Пусть ходят, ради бога, если им от этого легче.
    Ну слава богу, хоть один разумный аргумент.
    Ходят они по своим датам, а не по чужим, и в порядке, установленном законом.
    Если бы эти товарищи вдруг появились среди митинга демократической оппозиции, то их совершенно справедливо осудили бы как политических провокаторов. Или по-вашему пусть ходят, где и когда заблагорассудится?
    А кто предлагает сажать? Не надо подбрасывать.

    спробитоюносветлойголовою

  • этот человек персонально отвечает за истребление как минимум сотен тысяч ни в чем не повинных людей. Как впрочем и господин Ульянов.
    -----------------------
    насчет "ни в чем ни повинных" - спорно. Возможно, впрочем, Вы их вину ни считаете чем-то преступным.
    Ну и, кроме того, находясь во власти невозможно остаться чистеньким

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Вот-вот, подтверждаются мои слова: поговорить нес кем.
    Вам не поговорить, побрюзжать не с кем. О том, какая молодежь пошла плохая, дерзкая, неблагонадежная и бла-бла-бла...
    Даже если они не дебоширят, не дерутся, не матюгаются, и вообще трезвые пришли, но все равно: зачем пришли?! как посмели?! не по своим датам ходят (!!!) и лозунги у них какие-то свои, не санкционированные свыше, и вообще "больше двух не собираться!" без особого разрешения. Так, да?

    Значит вас лично не устраивает принцип: "ВСЁ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ - ТО РАЗРЕШЕНО"?

    С вами всё ясно. Таких как вы раньше называли "держимордами".

  • В ответ на: Ходят они по своим датам, а не по чужим, и в порядке, установленном законом.
    Перл! :ха-ха!: :ха-ха!:
    А сегодня чья дата? Или она пока не занята? Сегодня с каким текстом можно выходить?
    Ой, нет, сегодня же день пограничника. А завтра - день военного автомобилиста. Блин, все дни уже "заняты". :cray-1:

    Кстати, в США 1 мая празднуется "День благословения велосипедов".:улыб:

  • В ответ на: празднуется "День благословения велосипедов". :)
    "Это типичная ошибка"... далее зомбированный бред :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: зачем пришли?! как посмели?! ...
    больше двух не собираться!" без особого разрешения...
    С вами всё ясно.
    Сами сочинили жупел и пытаетесь плилепить его мне. Порядочные люди основывают свои заключения о позиции оппонента на его цитатах, а промонстрант - на гадких собственных измышлениях.
    В ответ на: Значит вас лично не устраивает принцип: "ВСЁ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ - ТО РАЗРЕШЕНО"?
    Это же элементарно, Ватсон. Кроме законодательного запрета существует моральный, который, в частности, выражается пословицей "в чужой монастырь со своим уставом не ходят". Человек, который руководствуется только законом -аморален. Возможно из-за этого у Вас возникает вопрос: "Сегодня с каким текстом можно выходить?"
    Но сознательные монстранты даже не аморальны, а контрморальны. Их теоретик рассматривает действо, как "пощёчину общественному вкусу". Пощечины наедине не бывает. Поэтому провокаторам не обойтись без объектов, для влепления пощечины. Значит, совершенно несостоятельны Ваши и Spirita уверения, будто демонстранты и коммунисты поглумистам не нужны.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (28.05.09 13:04)

  • Че спорить то с троллем?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Кроме законодательного запрета существует моральный,
    Такие как вы живут одними запретами. Но страшно не это, а то, что во имя своих запретов вы готовы кричать "ату его!" в отношении любого, кто нарушает ваши рамки.

  • а, ну извините, вы же сразу не представились, господин тролль. :спок:

  • В ответ на: Такие как вы живут одними запретами
    Вот многие ваши посты достаточно мерзкие (имхо), но с этим согласен полностью. Задолбали своими запретами, которые исходят от абсолютно некомпетентных людей, стерегущих только свою задницу.

  • В ответ на: а, ну извините, вы же сразу не представились, господин тролль.
    tpi не троль, а искатель, не путайте

  • В ответ на: Вот многие ваши посты достаточно мерзкие (имхо),
    Швыряясь такими эпитетами, подкрепляйте их аргументами, иначе они выглядят просто как желание облаять.
    В ответ на: но с этим согласен полностью. Задолбали своими запретами,
    вот и ладушки. Хоть в чем-то...

  • В ответ на: Швыряясь такими эпитетами, подкрепляйте их аргументами, иначе они выглядят просто как желание облаять.
    Это субъективное мнение, не более

  • Что интересно: КПРФ вполне нормально (как минимум не агрессивно) к монстрации относится: web-страница

    PS. обзор демонстраций от РИА Новости

  • И это совершенно естественно. Если и воспринимать Монстрацию как форму общественного (скорее эстетического) протеста, то объектом протеста и насмешек являются не коммунисты (тем более в их теперешнем виде), а государственный официоз. Для которого коммунистические митинги, кстати, та же Монстрация, только более понятная.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • А КПРФ вообще "за любой шухер кроме голодовки" , ввиду того что активисты кпрф по возрасту стали малочисленны, а оставшиеся менее активны применяет тактику "падения на хвост", т.е. что ни "(де)монстрация", то и кпрф светится...

  • В ответ на: ...Их теоретик рассматривает действо, как "пощёчину общественному вкусу". Пощечины наедине не бывает...
    НПП
    Дада, навеяло мне тут циататой этой. Можно ещё вспомнить что в реальной жисти никто не торопится подставлять под пощёчину вторую щёку а норовит залепить в ответку. Может и непропорцианально кулаком в сопатку, реальная жисть, ничё не попишешь... Или просто в кутузку, чтоб заценил что есть вызов общественности и как кутузка выглядит (а кутузка это второй дом революционера кста ) чтобы позырил. Вполне адекватная реакция от ЛЮБОГО государства, чё монстранты так искрене удивлены, эльфы чтоли ?
    З.Ы. сколько интересно среднестатическому неформалу надо получить оплеух от жисти чтоб одыбаться от выдуманой реальности ? И почему многие считают что этот мир серый ? Попускает после галюциногенов что ли ?
    Я вот кста устроился тут на работу после 4х месяцев безработитцы и особо стало некогда вскрывать гнойники бытия. Щя всё больше влияю на бытиё своими скромными усилиями. От безделья и от узости взглядов обычно люди устраивают всяческий цирк. Иногда ещё и от впечатлительности:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Когда г-н Скотников ещё не был "художник с мировым именем", как теперь себя величает, а просто Кот-Скот, он уже тогда не относился к собственной деятельности серьёзно. Что вы все вообще хотите пожать на стёбе? Кроме гыгыканья

    Осторожно, злой кот!

  • Голодовка художников в Питере в поддержку Лоскутова "Прошёл уже третий день голодовки художников. Напомним, что с 28 мая у стен Смольного художники маслом, акварелью, пастелью пишут с «натуры» беспредел и безнаказанность милиционеров из Центра по противодействию экстремизму, по сути, являющегося политической полицией. Причинами данной голодовки послужили произошедшее массовое незаконное задержание организованного художниками Питера первомайского уличного шествия, вкупе с произошедшим в Новосибирске арестом по абсурдному обвинению их «собрата по цеху» Артема Лоскутова." web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Голодовка художников в Питере в поддержку Лоскутова "Прошёл уже третий день голодовки художников.
    Ну вот, пропиарили Лоскутова по полной, только на фига это кому-то было нужно никак не пойму.

  • Обычно центральные власти начинают шевелится и разбираться с тем, что происходит на местах, только после того как эта тема выходит на первый план в обсуждениях на ЖЖ.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В Новосибирске народ тоже не теряет время зря

    http://news.ngs.ru/more/45505/

    Только вот надо как-то общественность информировать. Чтобы народ приходил. Я думаю - поддержали бы многие.

  • Из этой статьи слова матери Лоскутова:

    "Я разговаривала с обвинительницей и спрашивала, нашли ли отпечатки на пакете с наркотиками. Так она сказала, что пакет этот залапали оперативники и понятые, поэтому найти отпечатки Артема невозможно"

  • В ответ на: Ну вот, пропиарили Лоскутова по полной, только на фига это кому-то было нужно никак не пойму.
    Намедни мне пришла в голову одна догадка, правда, весьма циничная...

    В целях стабильности очень даже выгодно, чтобы "аполитичный нонкорформизм" был тесно увязан в сознании молодежи с наркокультурой. Нормальных людей это отшатнет от "аполитичного нонкорформизма", а склонные к антисоциальному поведению подсядут на иглу (коль скоро игла является непременным атрибутом упомянутой субкультуры) и тоже перестанут угрожать стабильности.

    Caveant consules!

  • а чем же угрожает стабильности "аполитичный нонкомформизм"?

  • Своё мнение на этот счет я высказывать не буду, да оно в данном случае неважно. Главное, что так считают власти и, соответственно, предпринимают меры по нейтрализации этого движения. Могу лишь высказать догадку, что кукловоды "аполитичного нонкомформизма" отнюдь не аполитичны.:ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Своё мнение на этот счет я высказывать не буду, да оно в данном случае неважно. Главное, что так считают власти
    Трындец... :шок:

  • Из моего высказывания, кажется, не следовало, что я разделяю мнение властей, а тем более предполагаемые методы борьбы. :ухмылка:

    А мое мнение в контексте данного поста, действительно, совершенно не важно. Я высказал некую гипотезу о целях определенных поступков власти, и для обоснования этой гипотезы нужно установить, разумеется, не мое (или чье-либо еще) частное мнение, а мнение властей.

    Caveant consules!

  • В ответ на: а мнение властей
    если не ошибаюсь, у нас есть три ветви власти. Каждая из которых состоит из неких коллегиальных органов и чиновников-исполнителей (ну, каждый чиновник по-идее:улыб:принимает решения не "потомучтоятакхочу" ведь, а во исполнение неких законов). Да, и есть гарант Конституции.
    Что Вы подразумеваете под "мнение властей"? Чьё именно?

  • В данном случае под мнением властей подразумевается, как минимум, мнение довольно высокопоставленных чиновников правоохранительных органов, а кто за этим мнением может стоять "как максимум" - можно только догадываться. :улыб:

    Caveant consules!

  • Согласен с docent. Оцень хороший способ связки неконтролируемого движения с асоциалкой. Но не согласен, что у движения могут быть политичные "кукловоды" - пока. Судя по последним лозунгам до них само допёрло, пока на местном уровне. Какой прогресс за месяц! - с лозунгов-клоунад до лозунгов - позиций. А власти поступают так, как будто они вообще (никто из них) никогда не изучали историю. Ведь имеют аналитические отделы, институты. Но видно, сейчас во власти, как и везде, самый умный - это Самый Большой Начальник! Ему наука не указ! "Сказал -люминий, значит люминий".
    Да и силы у власти при таком размахе может не хватить: а вдруг в городе в трёх местах одновременно по 500 человек соберутся? Это ж сколько ОМОНа надо?

    Сила Знания

  • давайте просто посмотрим на действительность. Что мы имеем? А вот что: некие молодые люди дурачились и были абсолютно аполитичны. Власть, боясь как бы эта аполитичность не переросла в нечто политическое, предприняла превентивные меры. В результате смешные аполитичные лозунги сменились на серьезные и вполне политические. Так что нашу власть можно поздравить: она сама своими руками выростила на ровном месте политический протест.
    Доцент, так кто в данном случае оказался "кукловодом"? :миг:

  • Вы всерьез верите в "аполитичность" организаторов? :улыб:

    Одна только фраза про "оранжевые знамена" ясно показывает оскал тех, кто, по выражению ВВП, "шакалит у иностранных посольств".

    Caveant consules!

  • Афигеть. Доцент, ну процитируйте вы уже ту самую сакральную фразу про оранжевые знамена, раз уж она вам покоя не дает. Где точное цитирование, столь милое обычно вашему сердцу? Ну вы же научный работник в конце концов. Будьте точны при изложении событий.

    Вы почему эту цитату не приводите? Потому что сами ее в глаза не видели? Или потому, что если ее полностью процитировать то всем станет понятно, что ничегошеньки крамольного в ней нет. А есть в ней всего лишь очередной намек на то, что оранжевая революция была проплачена из-за океана. А она таки была проплачена. Для вас это новость?

  • Вот я и говорю: зачем организатором было бы выкликивать "оранжевого чёрта", если бы они не желали, чтобы он явиялся? :улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: у нас есть три ветви власти
    у власти три головы :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Судя по всему, это - замаскированный штаб экстремистов
    А это - явно экипировка "пятой колонны"
    Мож их того... закрыть превентивно? :ухмылка:

  • В ответ на: выкликивать "оранжевого чёрта",
    Это уже просто кликушество с вашей стороны.
    Если следовать вашей логике, то вас давно пора арестовать, потому что словосочетание "оранжевые знамена" вы прилюдно на борде помянули уже много раз.

  • Дык я это пишу на борде, а не вывожу толпы молодчиков к зданиям органов местного самоуправления.:улыб:
    PS Известные публицистки Медведева и Шишова предсказали подобное развитие событий еще в 2005-2006 г. Процитирую отрывок из их статьи.

    "Если же спектакль будет все-таки начат, не нужно идти на поводу у его режиссеров и включаться (пусть и на противоположной сценической пло­щадке) в ту же игровую стихию. Политолог А. Чадаев в статье “Оранжевая осень” (“Сообщение”, 2005, № 1) пишет: “Какой момент является ключевым для революции? Тот, когда правила, навязанные и отстаиваемые властью (легальная процедура, ее силовое обеспечение, система норм и ограниче­ний), подменяются логикой игры”.

    Нельзя принимать навязываемые правила игры и копировать действия противника. Когда сторонники Януковича тоже нацепили ленточки и расста­вили палатки, они включились в карнавальную стихию. Но поскольку природа их была другой, не “тусовочной”, а “сурьезной”, они выглядели нелепо, неуклюже. По пословице — “Куда конь копытом, туда рак клешней”. И окон­чательно обрекли себя на провал.

    Вместо того чтобы натужно подражать участникам политического карна­вала, нужно вести себя сообразно своей природе и своим убеждениям. Защита страны от разрушения — это ведь очень серьезно. При чем тут балаган? А то получается, с одной стороны шоу, с другой стороны шоу. А зритель глазеет в телевизор, кто его лучше развлечет...

    Слабость “цветных” революций, на наш взгляд, как раз в том и состоит, что там все невсерьез. Умирать за идеи никто не собирается. Да и идей на самом деле никаких нет. Молодым участникам массовки охота вволю побал­деть, а актерами покрупнее движут чисто шкурные интересы. У режиссеров идея, правда, имеется. Можно даже сказать, сверхценная — уничтожить Россию. Отчасти и в этом присутствует шкурный интерес — завладеть нашими богатствами. Но лишь отчасти. Главная цель все же носит метафизический характер. Идеологи глобалистского проекта ненавидят православие, справед­ливо считая, что оно сейчас является единственным реальным препятствием на пути установления “нового мирового порядка”. По сути своей демони­ческого, сатанинского. Поэтому приверженцы этого “порядка” одержимы идеей сокрушить православную веру и православный народ. Но те, кого они нанимают в качестве исполнителей, ряженые революционеры, вовсе не готовы ничем жертвовать. Это вам не японские камикадзе и не мусульманские шахиды, а развращенное, избалованное “поколение Cool”. В народе таких называют “непоротыми”.

    Если милиция будет бездействовать, как она бездействовала в Сербии, Грузии, на Украине, то встать на защиту государственности должно гражданское население. Не искусственно созданный политиканами “народ”, а настоящий, патриотический и православный. В конце концов, в наших приходах доста­точно взрослых мужчин. В том числе военных или, как минимум, прошедших военную подготовку.

    Не стоит руководствоваться возрастным принципом: раз у них молодежь — то и мы должны выставить молодежь. Это тоже обезьянничание. Молодежь, конечно, может и должна участвовать в сопротивлении, но вместе со стар­шими. Отделять “детей” от “отцов” — типично глобалистская уловка. Стравли­ванию поколений надо противопоставить общность, единство, соборность.

    Говоря же о сверхзадаче “оранжевой” постановки, не нужно втягиваться в дискуссии: хороший Путин или плохой, стоит его защищать или не стоит. Эти дискуссии уводят в сторону, следовательно, тоже на руку манипуляторам. Защитить мы обязаны не конкретно Путина, а законную власть, воспрепятст­вовать предательскому перевороту, не дать разрушить Россию и Русскую Православную Церковь.

    Ну а если “оранжевый” гром все же грянет, одними увещеваниями не обойдешься. На особую покладистость “сыновей Большой Волосатой” рас­счи­тывать не приходится. Их учат другим методам борьбы. После грузинской “революции роз” в нашей печати были опубликованы черновики заявки на грант “Кхмара-03”, “Кампания за свободные и справедливые выборы”. Речь идет об организации “Кхмара”, которая сыграла решающую роль в тбилис­ском перевороте. В заявке подробно перечисляются методы гражданского неповиновения, под которые требуется выделить деньги. Среди них (цити­руем): “насмешки над выборами”, “снятие одежды догола в знак протеста”, “грубые жесты”, “демонстративные похороны”... Словом, все то, о чем мы уже упоминали.

    Какой смысл стыдить обкуренного парня, который “снимает одежду догола в знак протеста” и при этом еще совершает “грубые жесты”? Не проще ли разобраться с уличным стриптизером по-мужски?.."
    Источник

    Caveant consules!

  • Ага, и ниже:

    Между тем, “оранжевая” толпа — это отмечено многими очевидцами — проявляла явные признаки одержимости. Что неудивительно, ведь когда люди так идут на поводу у своих страстей, они легко становятся добычей бесов. А род сей, как известно, изгоняется молитвой и постом (Мф. 17:21, Мк. 9:29). Так что молебны, крестные ходы, колокольный звон — это вполне адекватные контрудары по тем духовным сущностям, которые владеют распоясавшейся толпой и, если можно так выразиться, режиссируют режиссеров.

    Конечно, детей Большой Волосатой полезно окатить из шланга. (Между прочим, один из способов привести в чувство больного в состоянии острого психоза — это плеснуть ему в лицо воды.) Но духовных сущностей, которые их подначивают, водой не проймешь. Разве что святой. И здесь от позиции Церкви в предстоящей борьбе зависит очень многое.


    :улыб:

  • В ответ на: Дык я это пишу на борде, а не вывожу толпы молодчиков
    Ну-ну,несколько молодых человек со смешными плакатиками - это "толпы молодчиков". Любое упоминание про "оранжевые знамена" - это "выкликивание оранжевого дьявола" и пр... Ваш вокабуляр поражает воображение. Параноидальный бред в действии.

  • А приводить обширную цитату неких публицисток - напрасный труд. Таких страшилок под маской "анализов и прогнозов" разбросано в СМИ на каждой странице. Это же журналистский "хлеб". Причем какой только перспективой не пугают народ: от глобального потепления и птичьего гриппа до всемирного заговора.

  • Реализацию этого, как Вы изволили выразиться, "параноидального бреда", мы видели у стен мэрии.

    А заслуга публицистов в том, что власть осознала опасность подобных перфомансов, и не дает ррспространяться оранжевой заразе до масштабов эпидемии.

    Caveant consules!

  • В ответ на: власть осознала опасность подобных перфомансов
    Никакой опасности от монстрации ни вы, ни власти не продемонстрировали. Никаим боком монстранты не пропагандировали "оранжевую заразу". Наоборот! Лоскутов написал, что оранжевая революция - это заокеанская заказуха. Так что параноидальный бред несете здесь вы.

  • В ответ на: Наоборот! Лоскутов написал, что оранжевая революция - это заокеанская заказуха.
    Он употребил слово "заказуха" или какой-либо иной уничижительный термин?

    Плактаты у них были, как отметила "соратница" Лоскутова типа "мы обещали 50 долларов каждому, кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии и пошлет фотографию в ЦРУ". Где здесь негативное отношение к оранжевому флагу или ЦРУ? :ухмылка:

    Впрочем, спор этот бессмыслен. Лоскутова судят за наркотики. Не докажут его вину по этой статье - и к политике формальных претензий у властей не будет.

    Caveant consules!

  • В ответ на: как отметила "соратница" Лоскутова типа "мы обещали 50 долларов каждому, кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии и пошлет фотографию в ЦРУ".
    Опять врете. :1:
    Там было сказано не " мы обещаем 50 долларов каждому кто....", там было сказано: "каждый кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии получит 50 баксов от ЦРУ" .

    Таким образом в своем плакате Лоскутов написал, что каждый кто поступает подобным образом является проплаченным наемником США. Куда уж уничижительнее.

  • Понравился мне такой лозунг монстрантов:
    "Крокодил, крокодю и буду крокодить"

    Интересно. как этот текст трактуется в политическом разрезе? :ха-ха!:

  • Доцент, ну чесслово...
    Вы действительно верите в то, что пишете? или понимаете, что врёте и всё равно продолжаете?

  • В ответ на: Понравился мне такой лозунг монстрантов:
    "Крокодил, крокодю и буду крокодить"

    Интересно. как этот текст трактуется в политическом разрезе? :ха-ха!:
    Щас Доцент объяснит Вам на чьи заокеанские денежки написан этот лозунг.И похвалит действие властей по нейтрализации этой страшной опасности. И правда представьте ,а ну как все начнут "крокодить? Это же недопустимо .:улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • этот вопрос нужно задать сотрудникам подразделения "Э". именно они основные "пиарщики" Лоскутова.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Плактаты у них были, как отметила "соратница" Лоскутова типа "мы обещали 50 долларов каждому, кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии и пошлет фотографию в ЦРУ". Где здесь негативное отношение к оранжевому флагу или ЦРУ? :ухмылка:

    Впрочем, спор этот бессмыслен. Лоскутова судят за наркотики. Не докажут его вину по этой статье - и к политике формальных претензий у властей не будет.
    Вообще-то любому сколько-нибудь вменяемому человеку понятно, что это стеб. Понимаю, что у некоторых людей с чувством юмора проблемы, но это не повод людей в тюрьму сажать.
    Эдак мы двольно быстро докатимся до откровенного маразма.

    Что же касается наркотиков, то пока НИКАКИХ доказательств этого обвинения не предоставлено. За то, как они у Лоскутова были "изъяты" оперативников проводивших изъятие, по идее, нужно увольнять без права восстановления. Пусть охраннниками работают в "Холидее".
    Как говорится, надо тебе подкинуть траву, ну хоть сделай это-то профессионально...

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Ну вот - наркотики уже отпадают - заляпали сотрудники, понятые и свидетели.
    Интересно! Вроде как было - и тут такой недочёт! Бывает же...

    Дело то явно приобретает невыгодный оборот для тех, кто его затеял .

    И его надо завести как можно дальше в этом направлении.

    Жалко конечно Лоскутова, который невольно стал пешкой в этом своеобразном гамбите. Но жизнь не совсем шахматы - чтобы стать фигурой иногда приходится быть удалённым с доски.
    Он, надеюсь, компенсирует в недалёком будущем причинённые ему неудобства. Арестовали простого студента, а выйдет молодёжным лидером, причём оппозиционно настроенным и известным. Думаю впечатлений от столкновения с системой у него будет достаточно, чтобы никогда больше не быть её сторонником.

    И такое же настроение будет и у его сторонников и знакомых.
    Такое событие для них эффективнее, чем пара лет абстрактной агитации.

    В городе уже расклеивает кто-то листовки в его поддержку.

    В общем в этой игре, система отдала оппозиции всю инициативу и находится эта система в полном проигрыше.

    Отдельно о позиции местной власти.
    Вот 31 мая губернатор Толоконский пел соло в сопровождении ансамбля в Центральном парке. Между прочим неплохо и отрепетироваанно. Близость к народу, так сказать и творческий подход. Даже вроде был демократично в джинсах. И репертуар - скажем так - свободный.

    То есть это тоже фирменная публичная акция.

    Ну так губернатор - как творческий человек помогите (если можете) творческому человеку Лоскутову.. Все думают - что к аресту Вы не имеете никакого отношения. Зачем это Вам? У Вас репутация образованного, культурного, либерального руководителя. А монстрация - это может стать фирменным событием Новосибирска.
    Происходящие же события только незаслуженно подрывают Вашу отличную репутацию. Это Вам нужно?

  • Дак вроде бы у монстрации доминирующий цвет не либеоально-оранжевый, а анархически-чёрный...

    :улыб:

  • Кстати, когда в 2006 году сотрудники УБОПа (нынешний Центр Э) по той же схеме, с совпадением до деталей, подкинули наркотики тогдашнему лидеру Новосибирского Авангарда Красной Молодежи Вадиму Иванову, то там по крайней мере один из исполнителей был тот же, что и в случае с Лоскутовым - оперативник Лазарев. Будет интересно, если и другие совпадения будут, вплоть до понятых:улыб:

  • В ответ на: Так что нашу власть можно поздравить: она сама своими руками выростила на ровном месте политический протест.
    А возможно власть именно этого и добивалась? Я серьёзно.
    На сегодня есть тенденция, что народ настолько разочаровался в демократии, что даже иллюзию демократии становится поддержать всё сложнее. Что будет на следующих выборах, когда ЕР планку поставит на 70%? Сегодня действия властей вызывают негатив, а завтра появится "новый" политик местного розлива который открестится от этих "неумных" шагов - допустим Солодкин какой-нибудь. Так негатив и минусы в активе с помощью пиара превратят в плюс. А вот ноль и полнуя аполитичность ни во что превратить невозможно.
    Т.е. власть проводит некоторые дейстивия которые вызывают бурный протест, а затем энергию протеста сублимирует.

    Ну чем не версия? )))

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Версия не очень. Тогда приходится допустить, что власть должна сидеть и ждать, когда подвернётся подходящий случай. А для власти "энергичных и деловых людей" (Еныргичные Ребята) это не приемлемо. Но сотворить им самим такую идею как Монстрация - не по их талантам! На что они способны - это на тупые акции их "Наших".
    Да и поведение "сил правопорядка" не отличалось большой изобретательностью - обычная практика пресечения "безобразия нарушать".

    Сила Знания

  • Случаев таких немного - но что есть тем и пользуются. Чем Бог послал.
    Вот на всю страну прогремели, уже хорошо. А там пиарщики мордоделы пару месяцев перед выборами напрягутся и будет ИНТРИГА!
    Молодой "придурок" Лоскутов против "крепкого хозяйственника" Солодкина!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Думаю, что Лоскутов, если его все таки отпустят, просто свалит из страны куда подальше. Тем более, что с таким, извините за выражение, "бэкграундом" получить политическое убежище для него будет - раз плюнуть.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • А кому он такой нужен и где он сможет устроиться? По-моему он довольно обыкновенный ушлёпок с дредами. Таких везде полно и брать его на свой бюджет ни одно государство мира не будет радо.
    Хотя если бабки есть - может и свалит и устроится.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Представляет антирес
    Вот ишшо какой разрез:

    В области социальной активности населения монстрация играет ту же роль, что и современный абстракционизм в искусстве.
    Это эрзац, сколь претенциозный, столь же и убогий, но каждый играет в своей области разрушительную роль. Паразитирующие на ниве искусства новосибирские ХУДОжники прославляются благодаря экспансии в политику, а именно, в первомайскую демонстрацию. И освободительная политтусовка превозносит это явление как нечто оригнальное, выходящее за рамки шаблонов. Полноте, все это старо, как мир. Творчество же монстрантов достойно разве что лиги КВН в школе для умственно отсталых.
    Адвокаты монстрации продолжают показывать, что их уровень спора соответствует клиентуре. Не в силах парировать аргументы, говорящие о политической заданности данного нонконформистского движения, они не мытьем, так катаньем, с упорством спамера навязывают тезис об аполитичности:
    "некие молодые люди дурачились и были абсолютно аполитичны." (2424241)
    "Арестовали простого студента..." (Spirit)
    "любому сколько-нибудь вменяемому человеку понятно, что это стеб. Понимаю, что у некоторых людей с чувством юмора проблемы, но это не повод людей в тюрьму сажать." (cambrioleur)

    Справедливости ради следует отметить одну попытку разумного возражения:
    "Что интересно: КПРФ вполне нормально (как минимум не агрессивно) к монстрации относится" (Михаил_1)
    Выходит, КПРФ впрямь лояльна монстрантам. Объект насмешек юмор понимает, как провокацию против себя не рассматривает, а на нет и суда нет! Но если сходить по ссылке, то увидим статью Николая Копалова из отдела агитации и пропаганды новосибирского обкома КПРФ, а не резолюцию КПРФ. На этом основании можно сделать вывод: есть и такие коммунисты. Переносить это на всю партию некорректно.
    Что интересно: в другом случае Вы четко различаете частное и общее: "Что Вы подразумеваете под "мнение властей"? Чьё именно?"(Михаил_1)
    Почему же не задали себе этот вопрос в первом случае, и частное мнение выдали за общее? Попахивает двоемыслием.

    Попытка оказалась безуспешной. Пока все мои аргументы о дискредитации монстрантами политического явления первомайской демонстрации не опровергнуты.

    И еще: с точки зрения личностных отношений деятельность организаторов и участников монстрации представляет собой обыкновенное интеллигентное хамство. Бессовестный интеллектуал наслаждается неспособностью "быдла" законным методом пресечь насмешки. Эффективное орудие против этого - разоблачать сущность хамов, например, в таких дискуссиях, взывать к совести заблудших, но еще окончательно не потерянных людей: "имей совесть и делай что хочешь" (один нонкомфомист со стажем)

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: может и свалит и устроится.
    Его соратник по CAT и организации монстрации давно подвизается в Германии.

    спробитоюносветлойголовою

  • Когда я задавал вопрос по власти, то просто пытался уйти от некоего абстрактного образа, некоей загадочной субстанции со своей волей. Это - не субстанция, это сообщество людей с различными взглядами. И решения принимают люди, а не "нечто". Вот мне и интересно, у кого из людей "во власти" установка "не пущщать".
    Так же и в партии - это тоже не абстракция, а конкретные люди. И у каждого свой взгляд, естественно. И есть точка зрения у руководства партии, которая и доносится посредством печати.
    Это то же самое, что передовицу "Правды" в советское время называть частным мнением, не отражающим точку зрения советских людей. В какой-то мере это верно, но решения принимаются именно теми, кто имеет доступ к утверждению передовиц.

  • В ответ на:
    В ответ на: как отметила "соратница" Лоскутова типа "мы обещали 50 долларов каждому, кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии и пошлет фотографию в ЦРУ".
    Опять врете. :1:
    Там было сказано не " мы обещаем 50 долларов каждому кто....", там было сказано: "каждый кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии получит 50 баксов от ЦРУ" .
    Да уж, общаясь с "адвокатами" лоскутовоподобных личностей, любую цитату надо подкреплять ссылкой. Ну что ж, кушайте ссылку

    "— Может, они усмотрели экстремизм в призыве «приподнять мэрию над землей», — качает головой Люба Беляцкая, которая уже вторую неделю пытается понять, за что арестовали ее друга. — Или в плакатах, где мы обещали 50 долларов каждому, кто сфотографируется с оранжевым флагом на фоне мэрии и пошлет фотографию в ЦРУ…"

    Caveant consules!

  • И дальше: Это замороченные люди, живущие в своем мирке, с чувством юмора у них плохо.

    А вообще, оба не правы, если дословно.
    принтскрин лень делать, 6-я фотка сверху:
    web-страница

  • В ответ на: ... Пока все мои аргументы о дискредитации монстрантами политического явления первомайской демонстрации не опровергнуты...
    Сначала нужно бы конкретизировать: какую часть первомайской демонстрации они хотели дискридитировать? Вы считаете, что КПРФ, потому, что шли с ними? Для КПРФ сейчас важнее всего - массовость манифистаций. Ибо только появление на улицах городов 10% активного населения способны изменить страну. И монстранты им в этом помогли, желая этого или нет.

    Сила Знания

  • В ответ на: Сначала нужно бы конкретизировать: какую часть первомайской демонстрации они хотели дискридитировать?
    Беспочвенный вымысел про часть. Ведь уже говорилось, что это пощечина носителям политических традиций из социальной антипатии. Хамам поровну политическая принадлежность. Главное - "возвышает саму интеллигенцию ... на(д) неким "совковым быдлом"(Spirit)
    Точно так же, уличной шпане все равно, к кому относится причесанный очкарик, к ботаникам или математикам..
    В ответ на: И монстранты им в этом помогли, желая этого или нет.
    Ага, а в первомайских репортажах РИАН про новосибирск речь в основном про монстрацию, про коммунистов почти ничего. Вот так помогли. Впрочем, все это повторение. Скучно.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (02.06.09 14:52)

  • Вот читаю статью и конкретно фамилию Беляцкая и ловлю чебя на мысли что какбэ "е" в этой фамилии - перебор...
    Ну и аргументы у монстрантов такого же примерно свойства.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: "е" в этой фамилии - перебор...
    Уподобляться монстрантам в хамстве неподобающе и контрпродуктивно. Не будете же Вы отввечать лаем на лай из подворотни.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (03.06.09 09:09)

  • Но это же что-то типа - Ты чё, вумный? Да? А ежели чичас тибя государевы люди дубиночкой по башке, вумного? А?

    Да-а...

Записей на странице:

Перейти в форум