НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО?

Печать RSS Деревом

juvenile
Анонимный пользователь
02.09.08 13:42Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Kazanova
В ответ на: [Поедете туда работать за 2-5 тыр. в мес? В нашей деревне, сейчас с работниками плоховато дела обстоят.
за две-пять не поеду, а вот 100 -150 уже подумаю... за большую сумму подумаю серьезно.Дак от кого это зависит, кто мне такую зарплату там пообещает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndyK
experienced
Сообщений: 888
02.09.08 13:43Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: И разведение бананов в районе Салехарда тоже дороже обходится чем в Панаме. Может поддержим жителей Крайнего Севера и введем пошлины на бананы? Или пусть все же там занимаются более выгодными делами - газ добывают или оленей разводят?
Если в Салехарде не разводить бананы, то однажды жители Панамы скажут - а работайте ка граждане Салехарда не 8 часов, а 20, а то газа нам не хватает. И будут жители Салехарда работать на жителей Панамы, чтобы с голоду не умереть, а те будут лежать в шезлонге.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.09.08 13:44Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: но попытки немецкой фирмы занять агробизнесом на Кубани натолкнулись на сопротивление властей толкнувших местных жителей на митинги под лозунгами - "не пустим фашистов на кубанскую землю"
Вах! Какая беда! Не очень понял причём тут власти, а вот на месте жителей я бы тоже за вилы взялся. На Кубани мы и без немецких умников все вырастим. А вот в Кулундинскую степь welcome. Они же в Новосибирске конкурировать хотят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.09.08 13:48Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: попытки немецкой фирмы занять агробизнесом на Кубани натолкнулись на сопротивление властей толкнувших местных жителей на митинги под лозунгами - "не пустим фашистов на кубанскую землю"
Трёп какой-то обывательский.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 13:53Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя JustMan
Если мясо или другая продукция выращенная за рубежом (кстати Евросоюз уже значительно урезал субсидии своим сельхозпроизводителям) после издержек на перевозку задавливает продукцию местных, то значит что то не то. И в Кулунду бы пошли, если бы это было выгодно и не было бы опасения. что завтра у тебя все отнимут.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
02.09.08 13:54Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Да конечно было выгодно выплачивать директору АВТОВАЗ Аритякову год работы выплачивать 1,43 млрд руб
Вы думаете, что в связи со вступлением в ВТО наши " гениальные менджеры" откажутся от своих миллионных и миллиардных зарплат?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
02.09.08 13:57Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя JustMan
Да, в Сибири их технологии бы не помешали...
Но и на Кубани есть что улучшать:
42 центнера с 1 га — такова средняя урожайность озимых в Краснодарском крае. В Германии — 68, в Калифорнии — 72 центнера
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
02.09.08 13:59Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя juvenile
В ответ на: а вот 100 -150 уже подумаю... за большую сумму подумаю серьезно
А кому в НСКЕ платят 150 тыр. в мес?Список должностей в студию, пожалуйста.
И, если не поедете, тогда кто восстанавливать-то будет? Пусть другие горбатятся за 5 тыр. в мес., чтобы предоставить вам возможность покупать парное мяско? Однако....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 14:02Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Михаил_1
В ряде новых агрофирм фирм в Воронежской и Липецкой области урожайность зерновых в этот год составила 68-70 ц. Так что могут и наши столько выращивать. Тем более сейчас это стало очень прибыльным.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.09.08 14:03Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Если мясо или другая продукция выращенная за рубежом .................после издержек на перевозку задавливает продукцию местных, то значит что то не то.
Это может значить: а) бурёнки в Польше растут быстрее и плодятся чаще. б) ввозные пошлины слишком низки.
Вам какой вариант кажется более правдоподобным?

В ответ на: (кстати Евросоюз уже значительно урезал субсидии своим сельхозпроизводителям)
А поподробнее можно? Сколько сегодня в кг. свинины дотаций государства в Германии и России?

В ответ на: И в Кулунду бы пошли, если бы это было выгодно и не было бы опасения. что завтра у тебя все отнимут.
Очередей не наблюдается. А вот в разработку скважин, отбоя нет. Несмотря на шанс того, что могут отобрать. И "исчо". Вы думаете, что рейдерство российское изобретение? Вы уверены, что в цитаделях демократии этот феномеен побеждён?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.09.08 14:06Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Михаил_1
Вы ещё скажите, что во Флориде урожайность крокодилов выше, чем на Кубани. И вследствие этого просто необходимо в ВТО вступать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
juvenile
Анонимный пользователь
02.09.08 14:08Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Kazanova
в н-ске работаю за меньшие деньгиа в деревню поеду за такие....не меньше...
как раньше на север ездили работать, так и я поехала бы курями побанчила, поднакопила... тратить-то там все равно некуда, ни тебе магазинов, ни клубов культуры и отдыха, ни детских садов, ни школ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 14:11Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя JustMan
А самому узнать на счет субсидий? Кстати посмотрите бюджет Новосибирской области или Кемеровской прежде чем начнете сравнивать. Да и практику выдачи кредитов местным сельхопредприятиям посмотрите.
А политика вздувания ввозных пошлин в первую очередь бьет по рядовому потребителю. Но до него ведь никому нет дела, держава как всегда главнее.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
02.09.08 14:12Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя juvenile
В ответ на: как раньше на север ездили работать, так и я поехала бы курями побанчила, поднакопила
А вы хотя бы приблизительно представляете сколько бы стоила такая курятина, взращенна в Сибири рядовыми работниками (при ЗП в 150 тыр. в мес.)? Кто бы её стал покупать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
02.09.08 14:15Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя vert
В ответ на: Вы ещё скажите
зачем?

В ответ на: что во Флориде урожайность крокодилов выше, чем на Кубани. И вследствие этого просто необходимо в ВТО вступать.
я про ВТО ничего не говорил в связи с урожайностью.

to Ech_Aleks:
Да, неплохо.
Я просто помню перестроечные "вести с полей" - 20 центнеров у нас было круто. На Кубани, конечно, повыше было, но всё равно не так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
juvenile
Анонимный пользователь
02.09.08 14:17Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Kazanova
ага счаз прикинувозможно, другие люди готовы там работать и за меньшие деньги, но приемлемые для того, чтобы там прожить, 15-20 тыс, например. а для деревни вообще мегаденьги
Исправлено пользователем juvenile (02.09.08 14:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.09.08 14:17Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: А политика вздувания ввозных пошлин в первую очередь бьет по рядовому потребителю. Но до него ведь никому нет дела, держава как всегда главнее.
Да при чем тут держава? Я же уже сказал, важнее всего риски.
А с Вашим либеральным подходом проклятое государство просто насильничает над "рядовыми потребителями" (извините, ассоциации с жвачным стадом) когда берет денежку в пенсионный фонд. Вот же гады! Либеральный лозунг: "Каждый за себя!" - в массы. Только вот что потом делать с пожилыми либералами, которые чихать хотели всю сознательную жизнь на риски. На какие шиши утилизировать трупы оголодавших разносчиков заразы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 14:25Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя JustMan
Риски конечно нужно учитывать, но при этом и считать нужно что выгодно, а что нет для государства. И не переплачивать ради политических амбиций в трое или в четверо. И причем ваше отступление на счет пенсионного фонда? Ведь это как раз правительство многократно прощает АВТОВАЗу долги туда, заботясь так о национальном производителе.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.09.08 14:33Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Риски конечно нужно учитывать, но при этом и считать нужно что выгодно, а что нет для государства
Я плохо понимаю, как учет рисков коррелирует с рентабельностью.
Положим Вы отправляетесь в поход. И перед Вами стоит дилема: взять денежку на продукты или забить продуктами рюкзак. Так вот, если Вы идете в 3-х недельный вояж по Тьмутаракани и у Вас есть риск не встретить ни одного места, где можно отовариться, то как бы было ни выгодно, Вам придётся тащить продукт с собой.
Государство именно такой риск и обязанно учитывать, за любые деньги развивая собственного товаропроизводителя.

В ответ на: И причем ваше отступление на счет пенсионного фонда?
Извините, я думал понятно в контексте.
Это я к тому, что ежели доверить принятия решений по оценке рисков жвачному потребителю, то велик шанс того, что потом придется тащить его на закорках.

В ответ на: Ведь это как раз правительство многократно прощает АВТОВАЗу долги туда, заботясь так о национальном производителе.
Это плохо! Хотя ровно также делают все правительства во всем мире. Тонкий момент поддержки производителя и контроля расходования рессурсов при капитализме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.09.08 14:36Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя vert
Всем:
Похоже, разрыв с НАТО вопросов ни у кого не вызывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
02.09.08 14:44Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя vert
Что бы разрыв вызывал вопросы, должна была быть связь, а ее нет и непредвиделась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 14:46Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя JustMan
Да конечно, на потребителя можно начхать. Терпел и дальше будет терпеть, ждать пока сады зацветут за полярным кругом. Это ему привычно, ведь главное чтобы чиновники цифирками отчитывались, что у нас мол на бумаге с продовольственной безопасностью все нормально, 100% себя обеспечиваем, , а то что есть нечего и в магазиах пусто, так это все население виновато.
И на счет похода, не все так просто и зависит от того, кто в него идет. Опытный турист все тщательно просчитает и не станет брать с собой полный рюкзак с дорогими продуктами, когда в ближашей деревне можно будет дешево купить и молоко и картошку. И сумеет выловить в случае чего рыбу в речке и грибы знает какие можно есть и ягоды, а не будет пытаться найти банан в тайге.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 14:50Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя прагматик
"должна была быть связь, а ее нет и непредвиделась" - а чем же тогда занималась последние 15 лет комиссия Россия-НАТО? И разве не проводились обоюдные различные проверки и учения, конференции и совещания на различном уровне? Они то скорее всего и не прекратятся.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.09.08 14:56Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Да конечно, на потребителя можно начхать
Вопрос серьёзный - насколько можно начихать на потребителя.
С моей точки зрения, если это чистые потребитель, то можно. А вот учитывая, что он же производитель другого товара, то вероятно нельзя - нужно аналогично поддерживать и его производство.
Цена на товар вообще-то вещь относительная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.09.08 15:29Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя прагматик
В ответ на: Что бы разрыв вызывал вопросы, должна была быть связь, а ее нет и непредвиделась.
Так с ВТО-то и подавно никакой связи нет, а как тут либерасты убиваются
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 15:35Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя vert
"ВТО-то и подавно никакой связи нет, а как тут либерасты убиваются " - это вы так Путина называете?
"премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что выполнение некоторых обязательств России в области сельского хозяйства и промышленности в рамках переговоров по вступлению в ВТО будет приостановлено. " web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
02.09.08 15:44Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя vert
Ну с ВТО связь как раз есть, вступать туда собирались, переговоры вели, выполняли условия для вхождения.А с НАТО создавали видимость:вступать туда не собирались, взаимные проврки не более чем вежливость, маштабных учений не было.Не вижу причин по которым "разрыв" может вызвать вопросы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.09.08 15:47Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: "ВТО-то и подавно никакой связи нет, а как тут либерасты убиваются " - это вы так Путина называете?
"премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что выполнение некоторых обязательств России в области сельского хозяйства и промышленности в рамках переговоров по вступлению в ВТО будет приостановлено. " web-страница
С точностью до наоборот. Он приостановил, а вы (не только Вы) тут убиваетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.09.08 16:04Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя прагматик
Да у меня-то тоже вопросов по НАТО не было. Вернее, были. Как далеко мы можем зайти в этих играх, и когда же всё это кончится. Могу лишь сделать некоторые предположения. Например, с созданием этих всех совместных комиссий и прочих органов в Европе, улучшили оперативные возможности для наших резидентур.
А в случае с ВТО тоже было больше вопросов, чем вразумительных ответов на них. Радует, что в правительстве возобладала точка зрения противников вступления. Может быть, все предыдущие телодвижения тоже были предприняты для изучения наших "друзей" - как далеко они могут пойти, что именно они преследуют, втягивая нас туда. Возможно, самим это нужно было, чтобы лучше просчитать плюсы-минусы. А если кому-то это было и раньше ясно, возможно надо было убедить большинство в правительстве.
Я во всём этом вижу один несомненный плюс - мы не даём Западу ещё один (или несколько) рычагов давления на нас. Мы в достаточной мере связаны с ними, чтобы сохранять независимость. Последний саммит ЕС наглядно показал это - ППР (посидели, по3,14здели, разошлись). Мелочёвка (чухонцы и поляки) не в счёт.
Нам и ОПЕК не нужен. Во-первых, там не будет нашего решающего голоса, во-вторых мы и так прекрасно обходимся, не связывая себя разными обязательствами в виде квот на добычу.
А вот газового ОПЕК все как чумы боятся. Там-то, наверняка, нам будет принадлежать первая скрипка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65484
02.09.08 17:00Ответ на сообщение Re: Москва не боится разрыва с НАТО и ВТО? пользователя vert
Для вас нет никакой разницы:
1. Приостановил из-за того что процесс вступления России в ВТО начали связывать в США с политикой.
2. Полный отказ России от вступление в ВТО в силу вреда этой организации для этого для России?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: