• Живу с семьей пол года в Турции и могу заявить с полной ответственностью, что как и культура вождения здесь выше, так и культура отношений. Пенсионерам места в транспорте уступают без предупреждения, как и женщинам. К детям отношение как к ангелам, уважением к возрасту. Не смотря на то, что Турция, по количеству алкоголиков, чуть ли не первая в мире, однако я еще ниразу не видел выпивающих на улице, или пьяных турков!!! По ночам не шляются и песни не горланят, все это только от наших братьев славян можно наблюдать. Сами турки очень плохо отзываются о русских, из-за того что они много пьют и ругаются, но при этом признают, что русские делают более 70% прибыли. Но при всем негативном отношении к русским, они это не выражают никак, а улыбаются, всегда здороваются. Не без экцессов, конечно, были и драки серьезные, когда наши русские туристы между собой стали называть их "чурками", а они все по русски понимают, потому не спустили такого отношения - приехали к ним в страну, да еще так себя ведут. И я их в этом только поддерживаю!
    У нас уже много друзей турков, только положительные впечатления!
    Надо отметить, что зачастую турки "подкатывают" даже к замужним девушкам, а все потому, что они уже привыкли, что многие русские девушки едут сюда как в "секс тур"! При этом имя "Наташа" воспринимается как проститутка, поэтому кто знает, меняет свое имя на "Натали" или т.п., чтобы избежать кривых взглядов со стороны турков.

    Откровенно говоря, такого качества жизни и удовольствия от проживания здесь я не испытвал очень давно. Последний раз, когда жил в пограничной закрытой зоне Хасасанского района, когда никого без приглашения туда не пропускали. Здесь так же, одно удовльствие погулять по улицам, везде лавочки, мусорки, цветут цветы за которыми ухаживают садовники, даже там, где нет никаких отелей. Нищие райны тоже есть, но даже там к нам относились с уважением и интересом. Ребенка везед наровились угостить чем-нибудь вкусным.
    Про уровень сервиса вообще молчу, как доставка воды/газа в течении 5-ти минут, уборка дворов садовниками и т.д. и т.п. Буквально вчера отмечали годовщину свадьбы в ресторане, они как узнали причину нашего прихода - поздравили, несколько блюда в подарок, устроили фейерверк и бесплатно отвезли домой за 1,5 км.
    Турция всячески защищает собственное производство, импортировать что-либо в страну, если это производится здесь, практически невозможно.
    Получение ИНН в налоговой заняло у меня 3-минуты. Полицейские просто так на улице не останавливают, все фиксируют видеокамеры, если серьезных нарушений не было, тебя никогда не оштрафуют, но как только будет зафиксированно хоть одно серьезное нарушение, они поднимают все твои нарушения и впаивают по полной. Мой друг, живущий здесь более 10-ти лет попался выпивший за рулем - его поймал полицейский его же сосед, его лишили прав на 3-и года. Он пытался через депутата вернуть права, но депутата мягко послали.
    На притенции к соседу полицейскому ответ: скажи спасибо! Так как могли и посадить! Я отмазать я тебя не мог, так как со мной были срочники и у них есть право даже стрелять в меня, если буду замечен в коррупции!!!

    Это самое малое, что сразу приходит в голову. И если сравнивать культуру общения, отношения к родителям и детям, качеству сервиса и т.д. и т.п. То уж это Россия страна третьего мира, а никак не Турция!

    Я патриот, люблю Россию, но жить предпочитаю в Турции. И моя семья только счастлива сейчас! Даже пятилетний сын, не хочет возвращаться в Россию! С удовольствием ходит в садик, не смотря на то что не знает турецкого.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (20.07.14 15:16)

  • Да, и в догонку, прикрепляю фотографию моего двора в трехкомнатной квартире (120 кв. м. два огромных балкона, на одном из которых место для мангала, два санузла, свой садовник, круглосуточная охрана, подземная парковка, бассейн, тенисный корт, фитнесс зал, сауна), которую я снимаю почти в два раза дешевле чем стоит аренда двухкомнатной хрущевки в Новосибирске. И скажите после этого, какая страна третьего мира???

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Существенная часть расходов - плата за отопление, которая в 2-3 раза превышает остальные платежи за квартиру. А в Турции какое отопление может быть?

  • отопление 1,5 тыщи, аренда 20 тыс. где же тут "существенная"? )

  • В ответ на: Живу с семьей пол года в Турции
    город?

    Better to lose an egg than a hen.

  • Давайте сравним по факту, из личног моей ситуации, платежи за Июнь 2014:

    Россия, Новосибирск, 2-х комнатная хрущевка на пр-те Карла Маркса, 5-э этаж, 45 кв.м., маленький балкончик, вечно грязный не убранный двор. Зассанный и засранный подъезд с облезлыми стенами, лифта нет. Есть неплохая детская площадка во дворе, нет парковки и все деревья практически выпелили:
    1. Домофон - 84 руб.
    2. Коммунальные - 1200 руб.
    3. Горячая вода - 1170 руб.
    4. Холодная вода - 280 руб.
    5. Отопление - 940 руб. (интересно, какое отопление в июне?)
    6. Эл. энергия - 650 руб.
    Итого: 4324 руб.
    Средняя рыночная стоимость квартиры около 2 млн. руб. Стоимость аренды в месяц - 25 тыс. руб.

    Турция, туристическиц город Алания, один из престижных комплексов Toros Residense, большой охраняемый двор, детская площадка, парковка, бассейны и т.д. я уже писал. До моря 300 метров. 3-и комнаты, два огромных балкона, общая площадь 120 кв. м., мраморные полы, чистешие подъезды в мраморе, лифт:

    1. Домофон - включен в коммунальные
    2. Коммунальные платежи (айдат, за садовника, охрану и т.д.) - 40 евро * 47.50 = 1900 руб.
    3. Горячая вода - эл. бройлер
    4. Холодная вода - 40 лир * 18 руб. = 720 руб.
    5. Отопление - кондиционеры во всех комнатах, поэтому на электричестве
    6. Эл. энергия - 240 лир * 18 = 4320 руб. (здесь и отопление и посудомойка и гор. вода)
    Итого: 6940 руб.
    Средняя рыночная чтоимость квартиры околок 2 млн. руб. Стоимость аренды 350 евро в месяц * 47.50 = 16600 руб.

    С разницей всего в 5784 руб. в месяц выигрыват кварира в Турции, но в качесвте жизни она выигрыват многократно! В качестве продуктов, фруктов и овощей (Например кг. апельсинов стоит 8 руб. сейчас, а клубника 54 руб./кг.), наличие моря, самая низка температура зимой +10 градусов и т.д. и т.п.
    Что выберите Вы? Я свой выбор сделал, и моя семья тоже...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • я за июнь за 3-ку 2500 заплатила - все платежи, хотя зимой платежи 7000-8000 с учетом отопления

  • Было бы несправедливо не указать про минусы проживания здесь. Во-первых это высокая стоимость эл. энергии, а учитывая что дома строятся из расчета на теплый период, то зимой здесь достаточно холодно и приходится гонять эл. обогреватели или кондиционеры.
    Кроме того жить здесь на любителя, в плане того что жизнь здесь тихая и размеренная. Не во всех городах, конечно. Вчера в ресторане, разговорившись с официантом, узнали что он не любит жить в Турции, а любит жить в России и уже восемь лет живет в Питере, в низкий сезон года. На вопрос почему, ответил: "Здесь скучно, в России весело, ночные клубы, красивые и доступные девушки...". Собственно молодежи здесь делать нечего и многие молодые туристы тут быстро начинают скучать. Даже дети школьного возраста очень быстро начинают проситься домой. В то же время спросил у московского ребенка 13-ти лет, живущего здесь уже год - где тебе больше нравится жить и учиться, здесь или в Москве. Ответил: "Здесь. Тут сложнее учиться из-за языка, но интереснее учиться и больше нравится жить."

    Так же здесь тяжко с работой. Так как район Алании - это сельхоз район, то основная работа это туризм или недвижимость и только на сезон. В низкий сезон большинство уезжает на заработки в другие регионы Турции, например в Бурсу. Кто-то едет в Голландию или Россию.

    Поэтому надо признать, что жить здесь на любителя. Однако, назвать Турцию страной третьего мира, в сравнении с жизнью в том же Новосибирске, у меня язык не повернется.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Вот потому, что нет работы, жилье и дешевое. Вообщем рай для пенсионеров, но не каждый из них выдержит такую жару, особенно если привык к российскому климату.
    И не думаю, что можно прямо сопоставлять уровень коммунальных удобств, кстати достаточно средних, с уровнем развития всей страны. А последний и не будет расти, пока молодежь уезжает на заработки в Европу или Россию, и скорее всего, в сферу обслуживания или торговли. Кстати, расскажите лучше про уровень турецкого здравоохранения для простых жителей, а то мне тут рассказывали про одного турка, который летал в Новосибирск к стоматологу и еще был в плюсе. Про цену бензина думаю все в курсе.
    Кстати, по индексу развитости стран Россия занимает 55 место, а Турция - 90 место :улыб:
    Ну и кто теперь страна 5ого мира? :biggrin:

    Исправлено пользователем Gellowgles (19.07.14 23:53)

  • Вы соврешенно правы, в плане развитости. Тут много совсем неразвитых районов, но кода Вы последний раз были в деревне в России? Кроме того, по каким показателям считается развитость страны? По столице?
    Я, например, тут вижу идеальные дороги практически везде, даже в сельских районах, и ездил на рейсовом автобусе (с кондиционером) в местные деревушки - да полуразрешенные дома, бедно одетые жители, но при этом они все улыбались и до них идеальная дорога и отличные автобусы ходят. Возьмите наш Новосибирск, нравятся дороги? Или качество транспорта? Пробовали ездить на автобусе из Новосибирска, скажем, до Кемерово? Понравилось? А я тут уже несколько раз ездил на местных междугородних автобусах - в салоне у каждого телевизор с наушниками, почти всегда бесплатный Wi-Fi, в салоне работает стюарт который разносит чай, кофе и воду, иногда даже туалет есть. При этом и водитель и стюарт в выглаженных рубашках, в галстуках...

    Про медицину Вы и правы и нет. Да, медицина тут дорогая. Однако, как раз знаю много москвичей, которые приезжают сюда делать зубы. Все в один голос говорят что и качество выше и цены ниже. Но, видимо, это в сравнии с Москвой. Так же Турция входит в четыре страны в мире (Россия в этой же четверке) в которой делают пересадку лица, это я так для примера.

    Россия развитая не спорю, однако живя в Москве я приходил в магазин за фруктами и вынужден был покупать:
    картошку из Египта, чеснок из Китая и т.д. молчу уже про фрукты. При этом вкусовые качество овощей и фруктов отвратительное. И это в огромной развитой стране, когда бывшей крупнейшим аграрным поставщиком мира?
    Да, мы развиты, что касается купи/продай. Но куда катится собственное производство, сельское хозяйство, образование?

    Вот, Вам для сравнения, средние уровни зарплат в Турции, чтобы понять, какое отношение у правительства к своим людям:

    Советник: 6472 — 6649 Лир
    Гендиректор: 5667 — 5822 Лир
    Директор филиала: 2893 — 2978 Лир
    Служащий: 1701 — 1755 Лир
    Обслуживающий персонал: 1580 — 1630 Лир
    Учитель: 2072 — 2135 Лир
    Губернатор: 3160 — 3252 Лир
    Капитан: 2656 — 2734 Лир
    Полицейский: 2363 — 2434 Лир
    Главврач: 3394 — 3493 Лир
    Врач: 2824 — 2908 Лир
    Медсестра: 1875 — 1933 Лир
    Инженер: 2956 — 3043 Лир
    Техник: 1784 — 1840 Лир
    Профессор: 4238 — 4360 Лир
    Архивариус: 2083 — 2147 Лир
    Священнослужитель: 2228 — 2296 Лир
    Юрист: 3359 — 3457 Лир

    Кроме того, учителя, врачи и гослужащие, после 7-ми летней отработки, получают зеленый паспорт, дающий право на безвизовый проезд почти по всему миру, молчу уже про уровень пенсий.

    А теперь скажите, в нашей, развитой стране, сколько получают учителя по отношению к губернатору? И какая у них пенсия?

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Ну что ж, с этого и надо было начинать, а вы про съемное жильё....
    Видно, что государству не безразличны свои граждане. Особенно порадовало, что медсестра получает выше чиновника, нам до этого далеко..:хммм:

  • В ответ на: Кроме того жить здесь на любителя, в плане того что жизнь здесь тихая и размеренная.
    Что есть, то есть. Мы к концу второго месяца в Махмутларе просто уже взвыли от тоски и тишины с одной стороны, и от усталости от постоянной громкой музыки из кафешек на улице с другой стороны. Каждый вечер в десять врубалась музыка, около часа ночи только выключалась. И одна и та же музыка, один и тот же плейлист, аааааа!!!! А в остальном - тишина и покой,да.

    По поводу чистоты...Тут я поспорю. Махмутлар показался мне очень грязным городом, с ужасающе - на мой взгляд - грязными пляжами. Наш поход на пляж заключался в том, что я брала с собой пакет, куда собирала мусор, чтобы не лежать на помойке. Пляжи чистые только у отельных и там, где лежаки стоят за деньги. В конце концов последнюю неделю мы просто перестали ходить на пляж, потому что надоела грязь.

    А вот про качество еды спорить не буду:) Мы две недели в Нске - и до сих пор не можем привыкнуть к качеству местного хлеба и овощей. Не можем привыкнуть, что утром нигде невозможно купить свежую выпечку, а в Турции в 7 утра после пробежки это можно сделать в любом киосочке возле дома, хоть хлеб, хоть симиты с ачмой. Когда я здесь сыну сделала салат, как мы привыкли, он сказал: что-то тут огурцы с помидорами невкусные. Вот по овощам, хлебу, арбузам и вот этим каким-то божественным апельсинам страдаем больше всего, надо сказать:улыб:

    Свобода есть утрата всяческих надежд.

  • Мы сами живем в Махмутларе уже шестой месяц и пока не взвыли от скуки:улыб:каждому свое.
    По поводу музыки да, одна и та же играет. У нас рядом один ресторан и кафе. Однако громкость выключат минимум в 23 часа. Вроде как по закону позже шуметь нельзя. Странно, что у Вас до часу ночи гремела музыка.
    По поводу мусора тоже соглашусь, как я выяснил - если территория ни за кем не закреплена, на ней убирают очень редко муниципальные службы. Но надо признать, что все равно чище чем в Новосибирске.
    А лежаки есть бесплатные! Мы сами буквально месяц назад узнали, что есть муниципальные участки. Там дежурит смотрящий, даже спит там же. Он собирает лежаки вечером и прибирает территорию. Узнать такой участок просто - лежаки стоят не рядами, а как попало, так как их люди сами таскают как им вздумается, либо стоят стопками у стены.
    Мы лежаками не пользуемся, а купили соломенные подстилки и стелим их. По автобусной карте за 1,5 лиры ездим на лучший пляж Клеопатра. Там все идеально чисто.
    С овощами и фруктами с Вами полностью согласен. Апельсины действительно божественные, особенно поразило количество сока в них:улыб:гуляя набрели на апельсиновый сад, сорвали один апельсин ребенку, выжла женщина из дома, помахала рукой. Подошла с пакетом, набрала почти два кило аппельсинов и отдала нам, показав рукой на ребенка. Удивили и порадовало:улыб:вчера вечером звонок в дверь, открываю, на пороге стоит наш садовник. Передает в руки пакет с горячей лепешкой, говорит "Гуд" и прщается... Приходит с работы жена, в руках пакет с горячей кукурузой. Говорит угостил торговец на улице со словами: это тэбе, сыну и твой муж...:улыб:
    Жене такое течение жизни очень нравится, мне особой разницы нет, так как много работаю. Ребенок в садике весь день, тоже не жалуется. Меня только угнетает жара, не люблю такую жару. Но на что только не пойдешь ради близких:улыб:

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Да, еще, не надо обманываться по поводу добродушия турков. Это все наносное. Да, они считают детей ангеламми, да с уважением относятся к людям в возрасте, но все их хорошее отношение ко всем остальным только пока они приносят деньги им или их городу. Но достаточно Вам попытаться открыть свой бизнес или занять чье-то рабочее место, будьте готовы к невероятной агрессии с их стороны. Не стоит ругаться или выражаться в их адрес, чаще всего они понимают русский и все может закончиться дракой. Не стоит так же делать непристойных жестов в их сторону, так же может плохо закончиться. В общем: ведите себя достойно в чужой стране, "все включено" не дает Вам права вести себя по хамски в чужом доме!!!
    Приятного Вам отдыха!

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: Я патриот, люблю Россию, но жить предпочитаю в Турции. И моя семья только счастлива сейчас! Даже пятилетний сын, не хочет возвращаться в Россию! С удовольствием ходит в садик, не смотря на то что не знает турецкого.
    Все конечно классно и красиво. У меня только один вопрос. А зарабатываешь на все это деньги ты каким образом? В великолепной Турции, или унылой России?

  • В ответ на: Все конечно классно и красиво. У меня только один вопрос. А зарабатываешь на все это деньги ты каким образом? В великолепной Турции, или унылой России?
    Я уже писал выше, что в Турции с работой плохо. Зарабатываю я в разных странах, как это относится к теме уровня жизни?

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Да в общем-то напрямую - можно и в России жить в 120 кв.м с мраморным подъездом, если деньги позволяют.

    Так что тут тогда уж не уровень жизни сравнивать, а сумму денег, необходимую на получение определенного уровня комфорта.

    В Турции всё прекрасно, верю, равно как и где-нить в средиземном городке Италии, Испании, Греции... Только деньги нужно где-то на всё это взять. Пусть их надо очевидно меньше, чем в России, только и заработать их сложнее будучи иммигрантом.

  • В ответ на: В Турции всё прекрасно, верю, равно как и где-нить в средиземном городке Италии, Испании, Греции... Только деньги нужно где-то на всё это взять. Пусть их надо очевидно меньше, чем в России, только и заработать их сложнее будучи иммигрантом.
    Совершенно верно, и в этой теме об этом написано, ровно как и о том, что не всем будет по нраву жизнь в Турции. Это сравнимо с жизнью в небольшом сельском городишке - все друг друга знают, тишина и некуда пойти. Но есть куда поеъздить, но все это достопримечательности, исторические места или природные явления. Нашей молодежи подавай тусовки и ночные клубы. Они тоже тут есть, но это далеко не то, к чему привыкли мы в России.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: Но есть куда поеъздить, но все это достопримечательности, исторические места или природные явления. Нашей молодежи подавай тусовки и ночные клубы
    Меня то, как раз, более чем устроило бы первое. :улыб: Опять же, из Турции проще и дешевле улететь в другие страны. Но...

  • А вот про это можно поподробнее? "учителя, врачи и гослужащие, после 7-ми летней отработки, получают зеленый паспорт, дающий право на безвизовый проезд почти по всему миру" :безум:

  • Гендиректор: 5667 — 5822 Лир
    мухаха, я уже как турецкий гендиректор зарабатываю, выходит. :ха-ха!:

  • В ответ на: А вот про это можно поподробнее? "учителя, врачи и гослужащие, после 7-ми летней отработки, получают зеленый паспорт, дающий право на безвизовый проезд почти по всему миру" :безум:
    Не могу сказать подробнее - не вникал. Кроме того срок работы мог соврать, там вроде не напрямую от срока, а от ранга служащего зависит, вроде с 3-го из 15-ти. Вопрос в том сколько требуется времени чтобы дослужиться до 3-го ранга...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: мухаха, я уже как турецкий гендиректор зарабатываю, выходит.
    А тратите как новосибирский офисный планктон. Вот такая загогулина.

    Остатки Африки.

  • ну так я и есть новосибирский офисный планктон, как же мне еще по-другому тратить? :dnknow:

  • а зеленый паспорт - это в буквальном смысле зеленого цвета или в переносном?

  • Если честно - не знаю:улыб:Думаю в переносном, так как дает право на безвизовый проезд...

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Википедия говорит, что паспорт реально зеленый:улыб:
    И кроме меров и гос служащих выдается, я так понял, детям до 25лет в неполных семьях.

  • Я прошу прощения, если сильно наезжаю с вопросами, но откуда вообще взята информация про такие "зеленые" паспорта? И про зарплаты турецкие.

  • дайте хоть на википедию ссылку плиз.

  • Про паспорт впервые услышал от местных, потом читал на сайте колледжа, потом на сайте русских в Турции. Зарплаты так же с разных источников. Где-то указано в лирах, где-то в долларах и евро, но примерно везде одинакого поэтому верю. Ну и уместных интересовался, так как жена учитель

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Это я к тому, что не у них "зарплата гендира такая маленькая", это "у новосибирского планктона затраты высокие". Идеал - зарабатывать здесь (ну или в США/Европе), а тратить в Турции, Таиланде и прочих дешевках.

    Остатки Африки.

  • В том числе и в Турции трачу, когда в отпуск еду. Но жить там постоянно - это не по мне. Тоска по родине обуревает, как бы пафосно ни звучало...

  • А как обычные турки относятся к Сирии?
    Отношения на уровне правительств известны, а вот как на обывательском уровне.

  • Ээмм..., я не в курсе. :безум:
    Я опасаюсь с малознакомыми людьми обсуждать политику, религию, финансы и спорт. До добра такие разговоры не доведут.

  • мне показалось, что как у нас к странам средней азии. то есть свысока, пренебрежительно, как к более отсталой стране - поставщике гастарбайтеров. и при этом опасной. ) просто мы там искали посольство сирии в анкаре и консульство в стамбуле, расспрашивали местных, а те удивлялись, что нафиг нам эта сирия сдалась.
    ЗЫ. это было до войны там.

  • Но неужели турки ни разу не задавали вам вопросов, касаемых вашего православия?
    Не пытались агитировать за ислам?:улыб:

  • :biggrin: нет, зачем им меня агитировать за ислам? меня тоже про мою религию в Турции никто не спрашивал.
    Я формально старообрядка, а в душе обычная советская атеистка.

  • Если верить карте вики распределения различных течений ислама по миру, то население Турции и Сирии, кроме западной, в подавляющем большинстве сунниты и казалось не должно быть такой ненавести друг к другу, однако почему-то турецкое правительство поддерживает шиитских боевиков. :dnknow: Вопрос в том, а поддерживают ли турки свое правительство? Или они абсолютно апполитичны?
    До войны, возможно Сирия и была менее развитой, чем Турция но ненамного.

  • У нас же встречаются агитаторы "христианских" иноземных течений, почему бы и у них не быть?
    Кстати, меняется ли отношение турков к нам при общении, если они явно видят, что человек не их веры и не атеист, ну например крестик заметили? :улыб:

  • Без понятия. Так как религиозные предпочтения с турками не обсуждала, ничего сказать не могу. Предполагаю, что им пофигу.
    Скорее, отношение резко меняется в положительную сторону, если ты начинаешь с ними общаться на их языке, но эту фишку не только у турок я заметила.

  • Ну эту фишка и среди русских распространена :biggrin:

  • В ответ на: население Турции и Сирии, кроме западной, в подавляющем большинстве сунниты и казалось не должно быть такой ненавести друг к другу
    Они и не питают её.
    В ответ на: однако почему-то турецкое правительство поддерживает шиитских боевиков
    Во-первых, суннитских.
    А, во-вторых, действия правительства никак не коррелируют с чувствами простых людей.
    Вот Вы испытываете ненависть к украинцам или испытывали ранее оную к грузинам?
    Тогда почему наше правительство поддерживает т.н. "ополченцев" ДНР и ЛНР, и Абхазию с Южной Осетией?
    Вопрос в данном разделе форума - риторический, отвечать не надо (для этого есть Политический форум).
    В ответ на: если они явно видят, что человек не их веры и не атеист, ну например крестик заметили?
    Шипят, плюются и бросают камни в след. :rofl:

    Боже мой, какое же у Вас дремучее представление о Турции.

  • В ответ на: Шипят, плюются и бросают камни в след.
    Ну совсем то утрировать не надо, я другое предполагал, например цену не скидывают (или покупай или уходи).
    p.s. Сужу о жизни в Турции по сериалу "великолепный век" :biggrin:

    Исправлено пользователем Gellowgles (25.07.14 00:10)

  • Сериал не видел - хз, че там показывают.

    Рассуждайте логически - Турция один из основных курортных центров мира, туда ежегодного приезжают не только россияне в громадных количествах, но прочие европейцы тоже. И большинство из них - христиане, с крестами на шее.

    Если б турки проявляли хоть какое-то видимое неудовольствие по факту вероисповедания туристов, кто б туда ездил так массово?
    Турция - светское государство, там нет никакого пресса со стороны религии.
    В ответ на: цену не скидывают (или покупай или уходи)
    И кому они этим хуже сделают? Турист уйдет и пойдет в соседнюю лавку, где менее принципиальный торговец цену скинет.

  • В ответ на: просто мы там искали посольство сирии в анкаре и консульство в стамбуле
    в LP все есть, я без проблем находил.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Кстати, меняется ли отношение турков к нам при общении, если они явно видят, что человек не их веры и не атеист, ну например крестик заметили? :улыб:
    на собственном опыте скажу, что НЕТ. Ну или мне попадались исключительно адекватные и толерантные турки :biggrin:
    Ездила в этом году. Крестик ношу и не снимала в поездке. Начиталась отзывов о том, что в нашем отеле, который больше на немцев ориентирован, расстилаются перед немцами и холодно-равнодушно относятся к русским. Так вот, НЕ БЫЛО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ, сколько бы я ни присматривалась. К нам с дочкой было очень внимательное, вежливое и приветливое отношение и вовремя оказанная помощь в разных вопросах (иногда даже без моей просьбы). Может, конечно, сыграло свою роль то, что мы с момента заезда здоровались с ними по-турецки :biggrin: ? Дочка сразу покорила их своим "Мераба!", они все вплоть до официантов в ресторане знали её по имени. Ну и к детям у них, конечно, трепетное отношение...

  • :yes.gif:я тоже несколько серий посмотрела, но там все больше про султана и его гарем, простых людей особо не показывали.
    Великолепным веком, судя по сериалу, был шестнадцатый век, за 500 лет у турок всё же многое поменялось, посмотрите что-нибудь свеженькое.

  • Спасибо.
    Но, как вы понимаете, это была шутка.:улыб:

  • В ответ на: что как и культура вождения здесь выше
    Чего чего там выше?:миг:

    Всегда найдется кто-то, кто всем своим видом против вашего счастья (c).

  • Да, лихачи тут есть, и те кто правила нарушают тоже. Но никто здесь с травматикой из машины не вылазит, за то что его подрезали. Я провел за рулем в России (Дальний восток, Новосибирская область, Москва и область) более 10-ти лет. В Турции за рулем в общей сумме около месяца, такого удовольствия от вождения нигде более не получал! Разве что в Тайланде на магистралях.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В Стамбуле действующих церквей не меньше ,наверное, чем в Москве. Встречал даже новую католическую церковь в старом,довольно ортодоксальном мусульманском районе.Вот её фото:

  • В Стамбуле вообще сохранено очень много христианского. Вот что "сфотографировалось" в пеших походах по улочкам.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Кстати, меняется ли отношение турков к нам при общении, если они явно видят, что человек не их веры
    Вот, кстати, некоторые "видные исламоведы" считают, что скоро христианам будет заметно сложнее жить в Турции.:улыб:
    Показать скрытый текст
    Известный исламовед Роман Силантьев полагает, что Турция уходит от светского формата государства, и это неминуемо отразится на жизни христиан страны:
    "Турция уже превращается в аналог Саудовской Аравии. О светской Турции скоро можно будет забыть, и, например, христианам там придется совсем непросто.
    Возглавляемая новоизбранным президентом Турции Партия справедливости и развития исповедует "не умеренный ислам, а исламизм.
    Скрыть текст

    Это не значит, что я согласен с таким мнением, так "в продолжение темы".
    При этом, практически уверен, что даже если отношения к христианам будет меняться на уровне властных структур, у простых турок оно останется по-прежнему толерантным. Пока не сменится пара поколений.

  • а по-моему, телевизор чудеса творит. за год-другой можно настроить мысли граждан на любую волну, если аккуратно. в том числе внушить, что христиане - пятая колонна, которая стремится развалить страну, нарушить наши вековые моральные устои, вестернизировать нашу уникальную культуру, положить нас под ватикан, ущемить ислам, заразить толерастией к иноверцам и терпеть их богопротивное поведение, свергнуть власть любимого духовного лидера и прочее и прочее.. а возмущение других стран притеснением христиан использовать как доказательство того, что они их агенты и вообще враги.

    ведь подобные процессы мы наблюдаем пратически в прямом эфире. )

  • Так одно дело в отношении "соседей" небылицы сочинять (проверить то нельзя), другое про реальных соседей, к-е вот они рядом живут.:улыб:
    В ответ на: власть любимого духовного лидера
    Он не особо всенародно любимый.:миг:52% на выборах, это не путинские сколько там.
    Хотя тут, возможно, это честные 52%.:улыб:

  • В ответ на: При этом, практически уверен, что даже если отношения к христианам будет меняться на уровне властных структур, у простых турок оно останется по-прежнему толерантным. Пока не сменится пара поколений.
    ну ну.... вспомним Иран и 79 год.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • А что Иран?:улыб:Там на бытовом уровне (а я именно о нем) прекрасное отношение хоть к христианам, хоть (во что трудно поверить) к иудеям.

    На личном опыте проверено:
    Едем в машине, водитель спрашивает - а вы какой веры, мусульмане?
    Мы замялись.
    Он - ааа, христиане наверное?
    Ну да.
    Да вы не парьтесь, в этом нет никакой проблемы или опасности. Хоть вы даже евреями были бы.
    Да??
    Абсолютно. Вот у меня жена еврейка.

    Или речь именно про события 79-го года?
    Очевидцем тех событий не был, не могу достоверно что-то утверждать.:улыб:
    Но по тому же недавнему оскароносцу, там была агрессия не против христиан, а против американцев.

  • Я живу в Турции чуть больше полугода, част общаюсь с местными.
    Так вот они все в один голос говорят примерно одно и то же: "Если к нам перестанут приезжать европейцы, или украинцы или еще кто - у нас проблем не будет! А если перестанут приезжать русские - вот тогда у нас начнутся серьезные проблемы!" В стране нет работы, основную прибыль приносит туризм и недвижимость, а в этой сфере русские делают более 75% всей прибыли. Так что пусть хоть что исповедуют, им не резон против России рыпаться, все это прекрасно понимают, так как в противном случает народ поднимется - факт!

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: им не резон против России рыпаться, все это прекрасно понимают, так как в противном случает народ поднимется - факт!
    А вот по этому поводу я сильно сомневаюсь, что кто-то куда-то поднимется.:улыб:
    Они вон по своим причинам "поднимались" на Таксиме, по всей стране демонстрации и митинги. И то по большей части это ничего не дало, а Эрдоган на выборах победил в 1 туре.
    А тут из-за другой страны еще протесты устраивать?
    В ответ на: они все в один голос говорят примерно одно и то же: "А если перестанут приезжать русские - вот тогда у нас начнутся серьезные проблемы!"
    Было бы странно, если бы они при общении с русским человеком, говорили что-то другое.
    В ответ на: в этой сфере русские делают более 75% всей прибыли
    Это тоже турки при общении сказали?
    Насчет рынка турецкой недвижимости не в курсе, но по туризму мы даже не лидеры по количеству туристов - россияне занимают второе место в общем потоке иностранных граждан (12,6%), уступая Германии (14,6%). Я допускаю, что наши 12,6% туристов тратят больше денег, чем 14,6% скупых немцев:улыб:, но не 75% же от всего рынка.

  • В ответ на: Так вот они все в один голос говорят примерно одно и то же: "Если к нам перестанут приезжать европейцы, или украинцы или еще кто - у нас проблем не будет! А если перестанут приезжать русские - вот тогда у нас начнутся серьезные проблемы!" В стране нет работы, основную прибыль приносит туризм и недвижимость, а в этой сфере русские делают более 75% всей прибыли.
    По статистике - русские туристы в Турции на втором месте после немцев.
    Доходы от туризма составляют немногим менее 5% от турецкой экономики, что хотя и немало, нельзя считать основным сектором.

    Вероятно, на побережье влияние туризма значительно сильнее, чем в целом по стране.

  • Побывайте в Бурсе, вы измените своё мнение о Турции - это огромный высокотехнологичный "завод", нам до них расти и расти.

  • В ответ на: Я живу в Турции чуть больше полугода, част общаюсь с местными.
    ээээ не забывай добавлять что в Алании (достаточно бедном регионе), сильно повязанном на туристов и сезонность. А если прокатиться до той же коньи все будет несколько иначе.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • В ответ на: Побывайте в Бурсе, вы измените своё мнение о Турции - это огромный высокотехнологичный "завод", нам до них расти и расти.
    Обязательно доедем до Бурсы, там у нас друзья живут.

    А вообще, соглашусь, что выводы делаю не совсем верные. Но мне хочется верить, что никакой вражды к христианам у турков не будет. Хотя искусственно вражду можно разжечь в любом человеке.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • Скажите а как с медициной? Я знаю что она лучше нашей.Но интересует вопрос медицинской страховки?Сколько стоит в месяц?

    Большие деньги выпрямляют пространство, причем чем этих денег больше, тем пространство прямее.

  • В ответ на: Скажите а как с медициной? Я знаю что она лучше нашей.Но интересует вопрос медицинской страховки?Сколько стоит в месяц?
    Я бы не стал так категорично заявлять, что турецкая медицина лучше. В Турции не делают ничего, что не делали бы в России. Если сравнивать именно платную медицину, то она на уровне хороших Российских клиник. А так как в Турции нет бесплатной медицины, то сравнивать с нашей бесплатной медициной - не корректно.
    Мне довелось столкнуться с турецкой медициной дважды. Первый раз ребенок упал с горки и попал в реанимацию. Нас отвезли с турецкую муниципальную клинику, где отношение было очень хорошим, уровень врачей тоже. Однако оборудование все устаревшее, палаты общие, в которые ходили все кому не лень, порой даже семьями по семь человек - занимая все свободные места и даже ночевали там же. Однако помощь оказали сразу же, не дожидаясь подтверждения страховой. Только забрали паспорт ребенка и матери, а вернули только после подтверждения оплаты со стороны страховой. Слышал, что были случаи, когда они теряли паспорта больных.

    Второй раз я сам попал по скорой, на этот раз в частную крупную клинику. Там и пальцем не почесали, пока не получили гарантий оплаты. Но и после подтверждения был только общий осмотр, не пытались сами разбираться в чем причина моего состояния. Я сам настоял на анализе крови, ЭКГ, и флюорографии - чтобы исключить воспаление легких и вирусные заболевания. Все анализы ничего не выявили и все это обошлось мне примерно в 7000 руб. Так как местная страховка не покрывала анализы.

    По стоимости - моя минимальная местная страховка обошлась в 250 лир, это 4500 руб. Как мне кажется, это не дешево, учитывая что она даже скорую не покрывает. Скорая у них отдельная служба, которая оплачивается отдельно от услуг самих клиник. Поэтому мы предпочитаем пользоваться такси, это дешевле и сразу с сопровождающими уехать можно, так как скорая сопровождающих не берет, и все равно им приходится брать такси.

    Дело не в том, что я такой умный, а в том, что я долго не сдаюсь при решении задач. (с) Альберт Эйнштейн

  • В ответ на: На личном опыте проверено:
    Не понял. А ты когда в Иране успел отметиться?

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Я бы не стал так категорично заявлять, что турецкая медицина лучше
    Скорее не медицина лучше (тут мы пока еще впереди почти планеты всей), а отношение (хотя вон Ваш случай в крупной частной клинике не подтверждает это) - с чем сталкиваются наши туристы на отдыхе и поэтому делают вывод о медицине, как таковой.

  • В ответ на: А ты когда в Иране успел отметиться?
    Здрасьте, приехали. :biggrin:
    Еще в 2008 году. И недавно еще раз проездом.

  • Спасибо за ответ. Это не так и дорого.В USA мой друг платит 500 в месяц.Медицина лучше мне так показалось.Пришлось воспользоваться((Все мое имхо конечно.Удачи Вам))

    Большие деньги выпрямляют пространство, причем чем этих денег больше, тем пространство прямее.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: