Погода: 4 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
  • планирую сходить на караколы на майские праздники, подскажите это вообще реально или нет, думаю что речку и ручьи трудно будет переходить. Будет ли работать база на самих караколах, и какое снаряжение брать.

  • Я несколько лет назад ходила на караколы. В мае. но тогда и весна пришла раньше. Сейчас наверное все-таки грязновато будет. Но вот что мы переходили речку или ручьи - помню только один раз.

    Исправлено пользователем Lyubov_ka (16.04.10 11:43)

  • летом я туда ходил, точнее забрасывали газ66, до подножия так речку элекмонар с десяток раз пересекали точно, мосты по весне многие сносит, со стороны кубы думаю что то же не все так просто

  • видимо разные у нас пути были :хехе:
    если пойдете на караколы - удачного вам похода! прекрасное все-таки это место.

  • Этой зимой ходили на озера, снега очень много. Думаю если к маю все и растает, то грязь не меньше чем по колено будет. Сапоги резиновые в самый раз
    :спок:

    База работает круглогодично!

  • там грязи-то по пути практ. нету - только по берегам Туры да в котловинах встречаются отд. участки.
    в прошлом году, например, после снегопадов в начале июня и последовавших непрекращающихся дождей - нормально в трекингах идти можно было. Отдыхающие бабули там вообще в шлепанцах ходят:)
    так шта сапоги там - лишний вес и геморрой.

  • В ответ на: там грязи-то по пути практ. нету - только по берегам Туры да в котловинах встречаются отд. участки.
    в прошлом году, например, после снегопадов в начале июня и последовавших непрекращающихся дождей - нормально в трекингах идти можно было. Отдыхающие бабули там вообще в шлепанцах ходят:)
    так шта сапоги там - лишний вес и геморрой.
    речь идет о майских праздниках с 01 по 09 мая, какое снаряжение потрубуется

  • Снаряжения какого то специфичного думаю не потребуется, а вот по состоянию тропы все же лучше позвонить собственникам базы на Караколах, Алтай Вояж. Думаю есть люди которые ходят там иногда - хотя бы те же охотники. На месте точнее информацию скажут - нам из города только догадки остается строить.

    Если нужно могу их контакты в Чемале в личку скинуть.

  • В ответ на: Снаряжения какого то специфичного думаю не потребуется, а вот по состоянию тропы все же лучше позвонить собственникам базы на Караколах, Алтай Вояж. Думаю есть люди которые ходят там иногда - хотя бы те же охотники. На месте точнее информацию скажут - нам из города только догадки остается строить.

    Если нужно могу их контакты в Чемале в личку скинуть.
    скинте пожалуста

  • Здравствуйте. Подскажите сколько там озёр, какой продолжительности маршрут, где ночёвки (палатки). Как планируете? ? ? ?

    Не откажусь от разноформатной "старины".

  • Озер там семь и один небольшой водопад.
    Обычно ночуют там в палатках. Возле 5 и 6 если сверху считать.
    Там оборудованные места под палатки. Платно.
    Но там есть дом, можно в нем. Еще есть баня.
    Еще там есть перевал на который ходят и Замки горных духов за перевалом.
    Ехать туда лучше дней на 5.
    5 дней там а не с дорогой. 3 дня там маловато будет.
    :спок:

    In mountains the people Russian

  • Блин и там цивилизация. Я то думал там туристов вывозят только до второго озера, а дальше никого нет! А тут места под палатки, дома!:хммм:

    Не откажусь от разноформатной "старины".

  • Это можно сказать самое массово посещаемое место в горах, в Чемальском районе.
    50-100 человек в день проходят там или проживают.

    In mountains the people Russian

  • место то массовое если можно так сказать, вот только "туристов" типа приехали побухать, потанцевать, потусить и т.д. не думаю что вообще встретятся. В таких местах обычно люди встречаются которые именно едут за красотой, здоровьем, и т.д. С такими людми как правило интересно пообщатся, люди разные, бывают из других стран, встречаются профи которые могут дат совет, ну а если нет желания общатся думаю ни кто и настаивать не будет в конце концов укромное мето там найти можно. Это вам не как вдоль трассы м-52, от Ая до Чемала все забито. А если пойти туда на майские то думаю что вы будите там одни за исключением сторожил на базе. Я вообще только в этой части алтая стораюсь бывать именно весной когда нет массового наплыва туристов. Учтите что дорога туда составляет 28 км (через элекмонар), 20 из которых можно проехать на шишиге (не факт что в ъто время они будут ездить), восемь до первого озера пешком в гору (или на лошаде), плюс учтите высокий уровень воды в речках и низкую температуру, местами точно будет снег (был в июле на верху был снег), температура ночь на озерах будет минусовая.

  • В ответ на: Озер там семь и один небольшой водопад.
    Обычно ночуют там в палатках. Возле 5 и 6 если сверху считать.
    Там оборудованные места под палатки. Платно.
    Но там есть дом, можно в нем. Еще есть баня.
    Еще там есть перевал на который ходят и Замки горных духов за перевалом.
    Ехать туда лучше дней на 5.
    5 дней там а не с дорогой. 3 дня там маловато будет.
    :спок:
    Вот что там делать 5 дней? Если особенно выбрать прожитье на базе- дык там со скуки помрешь, альбо сопьешься.
    За 1-дневную прогулку в том году, в сентябре подымался почти до верха багаташа. Не вижу смысла тратить попусту время и деньги, торча там неск-ко дней:)
    за 2-3 дня можно обежать имхо все достопримечательности окрестные.
    вот фотге сентябрьские кой-какие

  • 2

  • Подъем на багаташ

    Исправлено пользователем D_m (21.04.10 22:34)

  • 4

  • под конец дня задело немного этим снежно-дождевым фронтом)

  • 7

  • за 2-3 дня можно обежать

    Вот именно за 2-3 дня можно только ОБЕЖАТЬ.
    В прошлый раз я как раз там был 3 дня.
    Все обежали.
    1 день - перевал Багаташ, Замки Горный духов, спустились по цирку и прошли все озера.
    2 день - были на гребне напротив озер и там гуляли.
    3 день - с утра сгонял до 2 озера и назад вниз.

    Можно сходить там на озеро Вероники - 1 день.
    Можно например до Аккаи сходить.
    Просто денек пожить возле озер.
    И т.п.

    3 дня там это все таки БЕГОТНЯ.
    А народ туда вообще на 1 день ездит. Это вообще СПРИНТ. :спок:

    In mountains the people Russian

  • В ответ на: 2
    Это в кком месяце и числах?

    In mountains the people Russian

  • Панорама 5-го озера (если сверху).
    Возле этого озера дом и баня.

    In mountains the people Russian

  • Панорама.
    Вид с Замков на перевал Багаташ (справа) и левее сама вершина.
    Эти фотки сняты в конце июля.

    In mountains the people Russian

  • Панорама.
    Вид с гребня возле озер.
    Видно 6 озеро.
    Слева Багаташ.

    In mountains the people Russian

  • Панорама.
    Вид с перевала Багаташ в сторону Замков.

    In mountains the people Russian

  • Автомобильная дорога на озера.

    In mountains the people Russian

  • По автомобильной дороге. Перед озерами участок сгоревшего леса.

    In mountains the people Russian

  • 5 озеро вечером. Закат.

    In mountains the people Russian

  • 7 озеро утром.

    In mountains the people Russian

  • 2 озеро утром.

    In mountains the people Russian

  • 5 и 6 озеро

    In mountains the people Russian

  • Вдохновляющие у вас фотографии. Хочется прям выйти из офиса и отправиться в путь на Каракольские озера :улыб:

  • 6 озеро с "пальмами"

    In mountains the people Russian

  • небольшой водопад между 1 и 3 озером.
    Масштаб зде не понять.

    In mountains the people Russian

  • здесь видно 2, 3 и 4 и вершину Багаташ правее вверху.

    In mountains the people Russian

  • Замки.
    Все фотки сделаны на пленки и отсканированы.

    In mountains the people Russian

  • Второе

    In mountains the people Russian

  • Аленка на берегу озера.

    In mountains the people Russian

  • Там еще что примечательно, что по пути туда есть хорошие экземпляры кедров, со здоровенными стволами.

    In mountains the people Russian

  • Кедры там есть действительно огромные, находятся примерно на тропе в районе третье озера, диаметр ствола просто огромный, я его сфотографировал но вот только как и горы на фото это смотрится совсем не так. Просто стоиш и смотришь на кедр завораженно несколько минут, кедр какойто нереальный, а на против скальник очень красивый.

  • Здравствуйте,люди.
    Очень хочется посетить Караколы.Но не знаем с чего начать.Куда ехать, где останавливаться, докуда можно доехать на своей машине.С какой базы лучше отправляться.Может какую турфирму посоветуете или лучше все-таки самим?
    Пожалуйста, дайте наставления неопытным туристам!

  • Вариантов много. Смотря чего Вы хотите, просто экскурсию или активный поход.
    Проще всего купить тур в турфирме конный, пеший, либо с заброской на вездеходе на нижнее озеро. Продолжительность от 2 до 5 дней обычно.
    Стоимость двухдневного похода от 2500руб/чел с заброской и питанием
    3дня 3020, 4дня - 5150руб/чел.


    Можно просто поехать на турбазу, отдохнуть, а оттуда взять однодневную экскурсию на озера. Останавливаться в таком случае удобнее в районе с Эликманар либо Чемала.

    Ну либо самостоятельно, оставляете машину где нибудь в Эликманаре, забрасываетесь до урочища Соргат, а там пешком либо на конях подъем около 7км и вы на озере.

    На самих озерах есть база, один большой дом и 4-х местные двухэтажные домики, можно остановиться там. Стоимость от 400руб, питание там организуется.

  • Спасибо Вавм за ответ.Но следом возникли следующие вопросы.
    1)Каким образом можно "заброситься" до урочища Соргат?
    2)Где именно можно оставить машину(стоянки?);
    3)Есть ли на самой базе на озерах экскурсионная программа(не знаем же там нифига куда идтить);
    4)Телефон базы(нужно же видимо бронировать места)
    Буду очень благодарна за ответ.

  • В ответ на: Спасибо Вавм за ответ.Но следом возникли следующие вопросы.
    1)Каким образом можно "заброситься" до урочища Соргат?
    2)Где именно можно оставить машину(стоянки?);
    3)Есть ли на самой базе на озерах экскурсионная программа(не знаем же там нифига куда идтить);
    4)Телефон базы(нужно же видимо бронировать места)
    Буду очень благодарна за ответ.
    1. Вариант 1-Нанять Шишугу (газ-66) за 4000руб, не зависит от количества чел. выезжайте из Элекмонара учитывайте Шишига идет два часа и там еще до 1-го озера 7 км, там база. Вариант 2- (экономичный) встаете на повороте на мосту речки Элемонар (примерно в центре одноименного села) в 8-00 примерно шишиги поедут, на озера, тормозим спрашиваем, едем (цена примерно 200-400руб/чел). В сезон там с 8 до 9час точно проходит несколько авто. Примечание платим только за дорогу до Соргата, т.е. только в один конец. Вариант 3 -приезжаем группируемся с другими туристами, возможно теряем время, стоимость 4000/колво чел. (туда и обратно во всяком случае так было в 2008г)
    2. Машину можно поставить у того кто вас повезет до Соргата или обратиться к местным и спросить человека где можно поставить авто, часто все знают продавцы в магазине.
    по пункту 3-4 звоните спрашивайте (если нужно телкину в личку)

  • Как вариант можно доехать до Чемала, гостиница Алтай Вояж, оставить там машину на стоянке 50руб/сутки, если нужно переночевать. У них же есть свои 66 и ЗИлы, можно скооперироваться с туристами на заброску и добраться до Соргата. 6000руб за машину на 22 места. Туристов много, поэтому проблем не возникает. Рублей 200 переплатите, зато не нужно будет искать попутку и думать куда поставить машину.
    Кстати они же и являются собственниками базы на Каракольских озерах, по проживанию можно договориться. НО лучше заранее!!!

    На самой базе есть гиды, но ни в основном ходят с уже организованными группами, хотя если попроситься за доп плату возьмут. Можно просто посмотреть куда они идут и вслед за ними, тропы хорошо натоптаные, заблудиться нереально.

    Телефон в личку скинула

  • Извиняюсь, не Вам отвечала!

  • Озера конечно чудесные!!! но добиратся до них... мрк! как вспоню пьяного водителя алтайца на газике, который вечно ломался, аж в дрожь!!! для побъема в гору то ж подготовится надо , с нами была девушка скажем так большой массы, так ей подъем оч. тяжело дался, поднявшись на гору,она даже дальше не пошла - день только отлеживалась. Вообщем мой вывод если еще туда пойду - только со знающими людьми, что б нормально добратся. А трех дней там действительно достаточно :).

  • Что верно то верно- водилы реально пьяные везут. Проверено не раз. Для новичка, обычного человека возможно за день туда сходить (до первого озера) и обратно вернуться. Проверено. Конечно устанешь. Я думаю что пешком со снарягой абсолютно реально можно дойти и пешком из Элекмонара тдо озер.

  • В ответ на: Я думаю что пешком со снарягой абсолютно реально можно дойти и пешком из Элекмонара тдо озер.
    Подтверждаю на собственном опыте. :улыб:Хотя..., несколько км от Элекмонара подвезли.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Ясена, за 1 день добрались?К вечеру уже на базе были?

    И еще вопрос: как уехать то оттуда? понятно вроде как туда, а обратно ? во сколько оттуда уезжают эти ширы? можно ли подсесть?

    "Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"

  • В ответ на: во сколько оттуда уезжают эти ширы?
    Ой, шишуги :хехе:

    "Легче завернуть целое небо в маленький платок, чем обрести истинное счастье без познания себя"

  • Уехать не проблема. 2-3 машины почти всегда есть. Водители будут рады дополнительным денежкам, если не забиты под завязку. Уезжают около 18:00. До этого времени желательно спуститься.

  • Я ходила давно. С собой - еда, палатка, спальник. Ну и надо бы носки брать, потому что есть там места болотистые, или одевать пакеты между двумя носками...
    Спали в специально отведенном месте, платили за дрова. Ночью было довольно холодно, в августе было дело, даже снег пошел.
    Помню, при подьёме мы встретили на пути кабаниху с кабанятками, главное было - не напугать её.
    Я тут недавно увидела у кого-то в прайсе, что на месте, когда доходишь до озера, за каждое озеро нужно платить по 100 р. Надеюсь, что это не так.
    Поход был двухдневный, пеший. Посмотрели всё, замки духов тоже. Мне показалось, за два дня вполне можно всё посмотреть, если нигде не задерживаться, но не отказалась бы и 4-5 дней провести в этих чудесных местах.

  • Здравствуйте,все!
    Собрались туром на Каракольские озера 9 августа.Вроде в стоимость тура входит и питание,но какое неизвестно, говорят что всего хватает.Посоветуйте, что с собой брать дополнительно.И еще, насколько там холодно.Что нужно из одежды.Ну вообщем, поделитесь опытом посещения озер.(если таковой ,конечно,имеется у предполагаемых собеседников.)
    Спасибо заранее. :роза:

  • я там была в прошлом году, через фирму Алтай-Вояж. Подъем пешком достаточно тяжел, поэтому вещей берите как можно меньше, а обувь и одежду как можно удобнее. Питание там на базе есть, но оно очень примитивно, готовится на костре. Т.е. гречневой кашей с тушонкой вас накормят, чай из трав заварят. Может, еще блинчики испекут))) Но если хотите что-то вкусненького - надо с собой нести, буфета там, во всяком случае, в прошлом году не было. Но нести, опять же - это лишняя тяжесть.
    И еще - детей маленьких не надо брать. Тяжело им.
    Из одежды - когда будете подниматься/спускаться - не замерзнете, а пропотеете)))) А в домике если будете ночью ночевать, и, тем более, если в палатке - да, холодно.

  • А, и еще. Одного дня мало. Вы на подъеме так устанете, что на все озера сходить в этот же день сил не будет. По хорошему - первый день подъем, осмотр озер 2-7, потом выспаться и отдохнуть хорошо, и на следующий день первое озеро, ну и другие интересные места.

    Исправлено пользователем Carrie (04.08.10 15:49)

  • был там очередной раз 12 июня, да холодновато ночь -1 было долждь. Был с нами рябетенок 5 лет, и был на нем рюкзак (маленкий) нормально без проблем, до этого ни куда его не брали в горы. Чтоб себя комфортно чувствовать и ненадорваться от тяжести поищите поспрошайте по снаряге, еде и т.д. у опытных туристов. В остальном согласен еда отстой и дорого.

  • Спасибо.А говорят, что там в домике есть печка,которую будут топить.Это что неправда? :зло:

  • все конечно индивидуально. так если опыта туристического нет и не планируете этим заниматься то лучше думаю как уже было сказано ехать через Алтай Вояж, жить в домике и кушать что предложат. Снарягу вы хорошую не успеите купить или найти да и дорого. Кратко:
    Спальник комфорт не выше-0 стоит -2000р, палатка двуслойная с табуром четыре дуги алюминий - 6500руб, ну и мелочь фонарик ложка , нож кружка и тд и тп Посмотрите стандартный комплект туриста на сайте альтаир алтай там все есть

  • ага, нам тоже говорили, что будет печка...
    а поселили на втором этаже этого домика, типа на чердаке. Хотя было заплачено за нормальное жилье. Как я поняла, поселили туда "своих людей", которым ну никак нельзя было отказать. Накладочка... Сил спорить не было, хотелось просто скорее лечь и заснуть (когда подниметесь - поймете:миг:)
    внизу были шумные молодые люди, им было без печки тепло, ничего они не топили. А я на этом чердаке замерзла :tantrum:

    Исправлено пользователем Carrie (04.08.10 16:03)

  • да к этому нужно быть готовым, и без опыта и собственных набитых ошибок ни как, ЭТО БИЗНЕС ПО РУССКИ (НУ ИЛИ АЛТАЙСИ как хотите), обманывают/ошибаются/недоговаривают постоянно поэтому на других надейся а сам...

  • Да все равно нормально. Это же все мелочи. А так там очень красиво! Нисколько не пожалела, что сходила. Ну я там уже два раза была. Первый раз еще сто лет назад старшеклассницей - из Чемала пешком с брезентовой палаткой под августовскими дождями. Да еще заблудились... Спасатели искали... :)Вот это та еще романтика!

    Исправлено пользователем Carrie (04.08.10 16:15)

  • возмите с собой лекарства, теплые вещи: носки шерсянные, кутку типа горнолыжной, дождевик, сменную обувь (можно сланцы), спальник, эластичный бинт, ножик вилку кружку, фонарик налобный, спички. Подниматься можно практически в любой одежде хоть в шортах.Я как правило всегда это беру с собой плюс еще некоторые вещи даже если иду на подобную базу (пару раз из за форс мажора вообще приходилось ночевать в обычной по сезону одежде в тайге в том числе зимой, хотя думал уютно устроись в домике). Вещи укладывайте в рюкзак в пакеты. Вес рюкзака плюс вещи не должен привышать 12 кг вес еды зависит от маршрута и ваших возможностей. Но если всеже вы не расчитали силы и будете возвращатся тем же маршрутом то менее нужные вещи спрячте в пакете, потом не забудьте подобрать))))

  • Советы зависят от того, насколько дней идете, и откуда старт + чего обещают по путевке? Сколько чел в группе, несет ли группа сама провиант или все наверху , по разному бывает.... Если до Соргата довозят , а потом 10 км подъем пеший, - то это в общем то для человека, занимающегося хоть иногда физкультурой - прогулка, подъем не большой. Кроме того, нужно знать какое снаряжение Вапм предоставляют (или все свое)?
    Если второе - то спальник можно купить и дешевле и очень теплый , Вас тут дизориентировали по ценам как на спальники, так и на палатки. Если нужно, напишу где и почем.
    В этом году погода непредсказуемая, покупайте куртку-ветровку и штаны - плащ непромокаемые (продают на Ленинском рынке в торговом центре - отдел с комуфляжами и все для рыбаков), берите резиновые сапоги....Погоды в этом году не выдерживает никакая обувь. Пока сушите ботинки, будет во что переодеться сухое. Кучу носков на всякий случай, (сколько, зависит от дней путешествий), вязаную шапку. Вторая половина августа - на Краколах может быть снег, берите как уже скзаали что то лыжное (комбез наприрмер). Фляжку с коньячком. Спирное могут не дать или дадут паленое. Пинцет и нить. А также страховку от клеща. Что по программе наверху? :улыб:

  • ну если знаите где купить "качественную" палатку подскажите буду благодарен, т.к. ниже выше указанной суммы ни где не нашел в инете правда не смотрел)

  • Спальник Condor 300 что то около 1500 в Триале...
    купили в конце июня...есть и правые и левые, соединяющиеся в двуспалку, удобно....комфорт там правда не 0, а +1, лими -2, экстрим -11..В общем то качество неплохое...Одним таким пользуемся уже года 3. стиран не раз. Новый хорошо показал при темп ниже 0, правда трмобелье пододевали, несклько дней назад - ночная темп +5...спали голяком...тепло.
    Палатки хороший выбор в Спортугалии и Спорттоврах. Куплено в Спортугалии, трехместная 210 на 210, с большим тамбуром, двухслойная. удобной сборки, с усиленными мм на осадки...марку, не помню, не особо изветстная, но как покзывает практика особо изветсные мало чем отличаются..лишь ценой....посмотрю...за 4 по моему 500, но были и дешевле. трешки 195 на 195 с иной конфигурацией тамбура. В общем можно купить вполен приличную за 3 т.р и дешевле...но дешевле уже просецкие совсем...Наша выдержала многодневный непрекращающийся дождь в июле, меняющийся на ночные ливни с грозой и ураганным ветром.... :live:

  • Спасибо всем ответившим.А идем на 3 дня.Говорят,что провиант нести не нужно,все наверху.Брать только одежду и что-нибудь "вкусненькое".Вот и возник вопрос,что брать из одежды, так как не имею представления о климате и погоде наверху.После советов о горнолыжке что-то страшно стало даже,неужели там так холодно?
    А по программе Муехтинский водопад,перевал Багаташ,"Замок горных духов ну и озера естественно.
    Может посоветуете куда можно сходить самостоятельно?
    P.S.Джинсы,как я понимаю,не подойдут?:хммм:

  • В это время года там уже возможно будет снег, так что, я бы посоветовала взять пуховик и флиску, ну и что-то от дождя, типа ветровки... Будьте готовы, что ночи будут ну очень холодные

    Не стоит мешать людям сходить с ума

  • Ну, раз на 3 дня, видимо от Соргата пойдете, то есть 8-10 км пешком.
    Джинсы не подойдут никак. Не удобно, если намокают и становятся тяжелыми , не просохнут никогда, удобные для клещей.
    Я в общем то уже написала про непромокаемые ветровку и штаны. Что касается зимних вещей.
    В общем то я всегда беру лыжные штаны, комбез, во всяком случае вечерами как ни одевайся, даже если Вы сидите у костра - спереди тепло, сзади тянет по спине холод. Для походной части очень удобен комуфляж (тоже продают в ТЦ на Ленинском рынке)....во первых хб, во вторых куча удобных карманов с замками , в третьих быстро сохнет. Конечно рекоменлдована одежда более светлая и скользкий материал против клещей...Но все таки я предпочитаю - комуфляж. А от клещей и осмотреться можно.
    Самостоятельно (в одиночку ) лучше никуда не ходить. Если там парой к примеру, то спокойная прогулка по озерам с фотографированием и в спокойном темпе доставит удовольствие. Все остальное далеко. Да и заявленной программы хватит с гаком, учитывая сроки путешествия .
    Обувь -лучше не кроссовки, спорт. ботинки. Во первых тропа скорее всего сырая, во вторых тропа каменистая, ботинки лучше держат голеностоп. Удачи и хорошей погоды!

  • интересно уточнить вес палатки, согласен с тем что можно купить за указанные деньги но если вы в курсе ВЕС еще один ну очень важный параметр и привышать он недолжен 2,5 кг комплект, а лучше 2,1кг,. У меня 1,7кг)

  • на караколах нет клещей и подароге их поймать практически нереально) несколько раз ходил в разные месяца ни одного)

  • Клещи есть, толкто хорошо поискать надо :biggrin:

  • Нет я не в курсе...первый раз слышу про вес :biggrin: Должен не должен - это зависит от возможностей ее несущего. Как гриться топик стартер и не заказывали. Наша 3,5 кг 3+1, вполне устраивает. Топикстартер при желании может найти одноместку или двухместку на 2,5-3 кг по умеренной цене. Только вот палаток с тамбуром, которые ВЫ порекомендовали на 1.7 кг я не видала. Скажите где, нам пригодиться. . По
    тому ограничимся Вашим советом (можно в личку) где есть варианты на 1700 гр....

  • Покупал давно палатку уже даже и не помню где. Пришла малость в негодность. Гдет о в начале лета советовался с форумчанами на сайте по характеристикам ценам и т.д. "палатка и ее характеристики..", почитайте..

  • ОК посмотрю...Но реально ища себе новую палатку в июне, объездили порядка 10 магазинов....ища именно с тамбуром, но легкую , и цена была не так уже принципальна....фиг Вам. Менее 3 кг не нашли..

  • В ответ на: Джинсы не подойдут никак. Не удобно, если намокают и становятся тяжелыми , не просохнут никогда, удобные для клещей.
    всё - фигня. хожу в джинсах (летом), преимущественно, драных. намокают, просыхают, никаких проблем. только в дырки кусают комары и клещи залазят. но на караколах в августе клещей не будет, и комаров тоже.
    В ответ на: даже если Вы сидите у костра - спереди тепло, сзади тянет по спине холод.
    дровей больше надо кидать, и будет спереди жарко, а сзади тепло. вот когда дрова в дефиците - вот тогда, да... но это уже не костёр, а фигня на палочке. нефиг возле него сидеть, надо залазить в сухой тёплый спальник и спать.
    В ответ на: Но все таки я предпочитаю - комуфляж.
    а я ненавижу камуфляж. а нынче магазины все им завалены, обычной штормовки не купишь, одни маскхалаты. как на войне живём, ей-богу.
    В ответ на: А от клещей и осмотреться можно.
    да не будет сейчас клещей.. хотя клещемания в разумных пределах всегда полезна.
    В ответ на: Обувь -лучше не кроссовки, спорт. ботинки. Во первых тропа скорее всего сырая, во вторых тропа каменистая, ботинки лучше держат голеностоп.
    резиновые сапоги - вот что спасёт отца русской демократии на раскисшей конной тропе. все эти кроссовки и ботинки превращаются в малоэстетичный ком глины, который трудно сушить. а в сапогах залез в озеро, помыл снаружи, изнутри, воду слил, у костра посушил 30 минут - сухо, чисто, красота. главное, шлёпки взять с собой, чтоб у костра босиком не прыгать по свежему снежку.

    ё

  • видел одну хорошую примерно за 6,5 руб в магазине не помню как называется на ул пермитина за быстрономом. с челом на караколах разговаривал он сказал что такую вещь можно прикупить через инет и дешевле примерно на 10-20%

  • В ответ на: всё - фигня
    Угу, фигней станет через пару дней пятая точка вечно "сохнущая" в обтянутые джинсяки! Мне мою жалко! :biggrin:
    В ответ на: дровей больше надо кидать
    ага и желательно по кругу ритуальный такой костерчик - а сам в центре....:улыб:В резине хорошо, но по горам лазить неудобно. Я предпочитаю идти в грязных и мокрых ботах, а потом одеть резину...:улыб:

  • Это Триал , проверю, прям дешево.

  • В ответ на: Угу, фигней станет через пару дней пятая точка вечно "сохнущая" в обтянутые джинсяки!
    во-первых, штаны, как и любая одежда, должны быть удобными, и не только в горах, но и дома. если напялить джинсы, которые не застёгиваются на пупе, то да, жалко будет перетянутую задницу, лишённую кровоснабжения. а нормальные джинсы - очень неплохая форма одежды (только сзади один хлястик для ремня спороть надо, а то рюкзак на спину давит). запугивать меня ими бессмысленно, я штук 20 пар джинсов по походам сносил (там обычно их последний путь). а единственные "специальные походные" штаны у меня за всю, кажись, мою историю - это синтепоновые штаны, для зимних походов. всё ещё живы. а во-вторых, если уж с погодой не прёт, то через пару дней хоть в каких непромокаемых штанах пятая точка будет проситься поближе к огоньку.
    В ответ на: В резине хорошо, но по горам лазить неудобно.
    нуууу.. это смотря с чем сравнивать. и, опять же, дело привычки. в пещерах по глиняным стенкам поскалолазишь (уж, конечно, не в скалолазных тапочках), и после этого в сапогах по горам ходить - ваще ни фига не затруднительно.
    в принципе, в ботинках, как бы, лучше, но ботинки должны быть хорошие, иначе будет худо: развалятся на второй день, ноги сотрёшь и т.д., а выбрать хорошие ботинки непросто. да и стоят они мама не горюй. если в горы регулярно в трёхнедельные походы ездишь - это одно, а если так, по горам - постольку поскольку... ну и, сушить ботинки - утомительно. и воняют они вечно. не, резиновые сапоги - это что-то. а вот таскать их с собой - непродуктивно, тяжести много, а пользы мало. на стоянке можно и в тапочках попрыгать. главное (ещё раз), чтоб дров было много и спальник сухой.

    ё

  • Ну как хотите, в сапогах так в сапогах, я ж пишу про свой комфорт - дискомфорт. Все тур. детали - это дело индивидуульное.
    А спальник да, сухой должен быть , кто ж с этим спорить будет. Разьве только сплавщики... :biggrin: И то....я сбежала на 4 день с такого сплава.. :biggrin: благо было куда

  • Спасибо,всем за советы!Даже не ожидала такой заботы!
    Ну вообщем определилась, беру куртки горнолыжные,сапоги резиновые ,шапки,варежки,термобелье,сланцы,носки шерстяные(по 2 пары)А идем в джинсах,толстовках,кроссовках(из-за отсутствия ботинок). На случай дождя-плащ-дождевик. Благо 3 мужика со мной поди утащат все!(и меня в крайнем случае).А еще забыла! и фляжку с коньячком!!!
    Потом расскажу о впечатлениях,если не замерзну. :biggrin:

  • Не замерзнете, только для сугрева ченить горячительное берите....Погоды Вам солнечной! :хехе:

  • В ответ на: ...ЭТО БИЗНЕС ПО РУССКИ (НУ ИЛИ АЛТАЙСИ как хотите), обманывают/ошибаются/недоговаривают постоянно поэтому на других надейся а сам...
    Не знаю, как насчет всего их бизнеса, но люди на самой базе хорошие. :улыб:Три года назад и кипятку дали, и накормить хотели. Плюс мусор есть куда складировать.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • да вэтом году люди хорошие на базе работают, тоже помогли на халюву на второй день сухих дровишек подкинули, НО почему по русски пара охапок дров 200руб это в тайге гдедров немеренно, а сервис плакать хочеться

  • Правда, хорошие. Мы ходили не дикарями, а под строгим надзором инструкторов с базы. Все 3, которые нас водили по разным маршрутам, понравились. Рассказывают интересно, и чистенько у них на базе.

  • В ответ на: Я в общем то уже написала про непромокаемые ветровку и штаны.
    С этим надо аккуратно. Пока холодно, то в них нормально, но если умеренно тепло + физ. активность, то штаны и комплектная ветровка промокают изнутри от испарений.
    Я этим летом купил комплект "Хариус" из непромокаемых штанов и куртки примерно за 700 руб, в прошлые годы носил подобный костюм нормально, а в этот раз на Алтае такая влажность, что костюмчик промокал изнутри от пота.

    Лучше, конечно, мембранные куртки не ниже 10000/10000 мм мм водо и паро (5000 мм паропроницаемости мало!), но стоят они в р-не 5 т.р. и к ним такие же штаны нужны.

    В джинсах там нормально ходить, если они сухие и не в обтяжку. От клещей можно заправлять их в носки и периодически смотреть на ноги, клещей видно, если джинсы очень светлые. В этом году был в Чемалском р-не, клещей не словил. Днем м.б. жарко на озерах, а ночами прохладно.
    Печки в домиках есть, но м.б. не во всех, я ночевал в манасарде (из-за холодов уже на базе заменили палатку на мансарду), печки были в комнате внизу. Поэтому советую взять газовую горелку готовить чай.

  • В ответ на: ... НО почему по русски пара охапок дров 200руб это в тайге гдедров немеренно, а сервис плакать хочеться
    Сервис - это одно.
    А сухие дрова - это совсем другое. :улыб:Это к тому, что лес он то есть..., но мокрый. Да и заготовить еще надо. В общем, есть спрос, потому и предложение. И наоборот.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: С этим надо аккуратно. Пока холодно, то в них нормально
    В теплую , сухую их и не нужно одевать. А в ливень и грязь самое то....Дорогое снаряжение как правило не выдерживает ни грязи , ни постоянных дождей....
    А вообще самое лучшее и проверенное средство - ОЗК с ног до головы!!!! Вот кому хорошо!
    Только тяжелое ....

  • Привет.Спасибо,Эллин за совет со штанами.Они нам пригодились как нельзя кстати.Все дни что мы были на Караколах лил дождь и было достаточно прхладно.Но самое главное, что поднимались мы под проливным дождем 3 часа и , естественно, пришли все до ниточки промокшие и продрогшие(вот здесь то и пригодилась фляжка с коньячком, причем не одна!).:улыб:
    Впечатления от нашего посещения озер остались двоякие.Подкачала погода(три дня были как ежики в тумане), но положительных эмоций все-же больше.Хватанули и экстрима.На третий день пошли на озеро Вероника.С утра шел небольшой дождичек, к которому мы уже привыкли,но наверху он трансформировался в страшенный снегопад с резким понижением температуры воздуха ,мгновенно все обледенело и лужи покрылись льдом, видно вокруг ничего не было.С нами была одна девочка, которая пошла в кедах,
    (мы то в сапогах резиновых), естественно вымокла вся и чуть не обморозила ноги.В общем ужас!
    Плохо то что организаторы не предупреждают народ о сложности маршрута и о том что обязательно нужны теплые непромокаемые вещи.
    И вообще однодневная экскурсия на Караколы - это жесть.Подняться в гору 8 км,дойти до верхнего озера 5 км,и спуститься опять 8 км.Ладно еще если ты молод и здоров.Но прутся то все подряд и люди пенсионного возвраста.Короче маршрут достаточно сложный.
    Но насколько все таки притягателен Алтай!Не успели мы вернуться и отдохнуть уже хочется назад!
    P.S.Кстати для меня все закончилось гнойной ангиной.:хммм:

  • Ну, блин....выздоровления Вам :роза:
    Ну вот вроде и погода должна была устаканиться по прогнозу , а на деле - дожди...Ненавижу синоптиков в этом году и переменчивость погодную :зло:
    Да. в длождь подниматься и с нег это никому не пожелаешь. Маршрут в общем то не сложный, но погодные условия делают его прям категорийным...И то, что организаторы не предупреждают про обувь - странно, а про сложность в непогоду - ну видимо пофиг, деньги зарабатывать надо. А отвественность за себя все равно на самом туристе, как гриться жить захочешь не так раскорячишься... :biggrin:
    Кстати, мы так "лохонулись" в этом году при прогулке на верхний лагерь в районе Белухи (со стороне Кахзахстана) . Хотя в общем люди все с походным опытом, но я не знаю, что нас заставило идти без экипировки.
    С базового лагеря решили именно прогуляться , поскольку погода наладилась и 20 км туда и обратно, (благо тропа не сложная), не вопринималась чем то к чему надо подготовиться, пошли в общем то не слишком тепло одетые, хотя обувь была у всех приличная. Но 3000 метров сделали свое дело, в пути туда , настиг ливень, а потом уже наверху снежная пурга с падением температуры до -1.
    Реально ноги не чувствововали до до коленок ничего.
    Обратно 2.5 км бежали быстрой трусцой, потом появилась зелень и стало теплее и легче. Но желание идти еще раз туда отпало. А по возвращении в Сиб - захотелось, поскольку из за пурги наверху не смогли посмотреть там все что хотели...
    Думаю, Вы еще туда вернетесь и не только туда...Затягивает ведь....:хехе:

  • Спасибо!Уже почти выздоровела.
    Такая же фигня ,хочется туда вернуться только для того чтобы обозреть эту красотищу при солнечном свете.
    Хочу добавить, что в 5 озере то мы все равно покупались после бани , несмотря на погоду! :бебебе:

  • Супер! :biggrin: Да, на самом деле пофиг погода, главное настрой ну и команда тоже!!!!! Насчет солнечной погоды на Караколах -зимой шансов больше, гораздо больше! И Красочищщщщщщаааа!
    :biggrin: Айда! Мечтаю уж который год. Но вездеход принципиально не наш вариант, лыжи команду не набираем, джипы не проходят! Но уже три года все пытаюсь!

    Исправлено пользователем Эллин (25.08.10 21:59)

  • Всем доброго дня!
    Подскажите если кто сталкивался с тур базами в районе Чемала-Эликмонара, на территории которых есть ОТАПЛИВАЕМЫЕ домики. Про Алтай-Вояж в курсе. Кстати если у кого есть впечатления о этой базе, пишите.

  • В ответ на: Насчет солнечной погоды на Караколах -зимой шансов больше, гораздо больше! И Красочищщщщщщаааа!
    Мечтаю уж который год. Но вездеход принципиально не наш вариант, лыжи команду не набираем, джипы не проходят! Но уже три года все пытаюсь!
    А вот как туда на лыжах зимой подниматься? Или как во всех горно-лыжных походах вверх лыжи на тебе, а вниз ты на лыжах? Ну и ночевать зимой там где, база круглогодичная? Мы не ходили зимой никогда, но если без особого экстрима, то может стоит попробовать...

  • Однажды видели, как лыжников довезли до поляны перед подъемом. Сами они пошли пешком с палками, а лыжи и остальной шмурдяк им поднимали на снегоходе с прицепом. А как-то раз видели группу девушек на лыжах, которых довезли до поляны на УАЗике, а дпльше они планировали подняться именно на лыжах. Начало восхождения видели, как дошли - не знаю

  • "Горный воздух", например. Или "Пеликан". И там, и там зимой останавливались, тепло было в домиках

  • зимой бывают снегоходные туры. Но они дорогие, а летом можно найти пару солнечных дней, просто надо ехать на Алтай минимум на неделю, а не на 1-3 дня.

  • может кто ходил зимой на лыжах на караколы?

  • Мы на новый год ходили. И в этом году собираемся туда же .
    Несколько раз на лыжах поднимались с Чемала с ночевкой на Кедровой поляне, в прошлом году поднимались с урочища Соргат - 11км подъема(7часов). Снега очень, очень много зимой.

    Исправлено пользователем Well1 (27.08.10 14:06)

  • а можно поподробнее? как до соргата добрались? как договорилисьс базой на кораколах, ходили в радиалки? и т.д.

  • пилигрим, это где. Соргат?

  • Да, это Соргат, где подъем наверх начинается

  • поднимались по конной тропе? на лыжах из Урлус пака возможно дойти, до пелигрима? сколько км?

  • С Соргата поднимались тропой по которой летом Газ 66 заезжают.
    С Урлу аспака дойти можно, пару лет назад поднимались, на подъем уходило два дня, ночевали в избушке в верховьях Куюма. До озер с Урлуаспака порядка 28 км.

  • так понимаю без сопровождающего лучше не идти из уруспака. в радиалку куда можно успеть сбегать с каракол?

  • если не знаете мест и плохо ориентируетесь по карте лучше оттуда не подниматься. Проще всего с Соргата, там и видно куда идти, да и в один день уложиться можно.
    С Каракольских озер можно сделать радиалки на Багаташ и замки духов, некоторые еще ходят на Аккаинский перевал.

    Как вариант подняться можно с Соргата, а спуститься в Чемал, в верховья Кубы, либо наоборот.

  • если спускаться в верховья кубы, сколько времени займет, где можно заночевать?

  • Спуститься можно за день, около 25-30 км.
    Если с утра выйти после обеда реально уже добраться.

    мы оттуда поднимались несколько раз, ночевали на Кедровой стоянке. Подъем всегда сложнее, да и рюкзаки тяжелые(ходим на 7-14 дней), а ак за день вполне реально.

  • На лыжах подниматься достаточно сложно.
    От Соргата - в основном "елочкой", потому как в основном подъем
    Но туры делают и регулярно. Но все чаще со страховкой снегоходами...хотя я могла конечно многое и упустить.....наврняка есть народ, как в старые добрые временя , ходящие, без цивилизованых излишеств, что я привествую , но все реже не для себя к сожалению.....
    Видели как то 6 челоавек заиндивевших, которые в районе двух часов дня планировали от Соргата добраться до Каракол в мороз по моему градусов 30 было если не ниже.....Ну бодры веселы, но заидивевшие были изрядно....По
    тому я для себя однозначно ывбраю варинт такой:
    до Соргата на своих джипах. Далее снаряга поднимается на снегоходах, а сами на лыжах, но я лучше бы на снегоступах, думаю гораздо легче будет, ну и со страховкой снегоходами, ежели сил не хватит, ночевать в палатке ну можно, но это уже зависит от 1. собственного настроя, 2. погоды, 3. команды. , как то , по ситуаци в общем......Как то так....:хехе:

  • Че за лыжи, как подъем!
    Ежели не охотничьи чет слабо преlставляю, временами на таких подъемах скатываюсь вниз....либо ноги нараскоряку устают...может на снегоступах проще?

  • Лыжи - обычные туристские, советских времен, чуть шире чем обычные беговые деревянные. Зимой пробовали на одних лесных идти - плохая идея оказалась, они тяжелые, неудобные. Крепления ставили пружинные, некоторые шли на ремешках. Поверх ботинок одевали бахилы, чтобы снег не нагребать, да и теплее намного.

    Насчет сложности готова поспорить - мы поднимались в Новый год 31 декабря, практически никто ни разу не стоял на лыжах, тем более с рюкзаком(обычные офисные работники) и то поднялись, а если человек хотя бы немного занимался туризмом, спортом - думаю без особых усилий зайдет.

    Насчет снегоступов - не пробовала, но думаю 11 км подъема не очень приятно на них идти(ИМХО).
    Насчет сложных подъемов - несогласна, тропа не такая уж и сложная, подъем серпантином(не елочкой).

  • Тропу удобнее прокладывать серпантином, намного проще чем елочкой.

    • Подъем на Багаташ

    • Подъем на Аккаинский перевал

    • такие вот лыжы

    Исправлено пользователем Well1 (31.08.10 09:57)

  • Фото с Аккаинского перевала

  • Спорить не буду, но по мне лучше 20 км на снегоступах, чем 2 км на лыжах...:улыб:

  • может быть - каждому свое!
    но пока не могу сообразить как с рюкзаком 11 км на снегоступах, хотя наверное стоит попробовать

  • Может быть в курсе где можно купить такие лыжи, 12см шириной, прошлую зиму весь город облазил нигде не нашел, охотничих полно. Самый оптимальный вариант такие лыжи тросик бахила поверх ботинок.

  • в прошлом году сами потратили уйму времени на такие же поиски, в итоге что то сами насобирали, часть взяли в прокат.
    Перерыла весь инет, в итоге вышла на фирму, продающую лыжи Мукачевского производства(по типу как бескиды с окантовкой и простые деревянные Турист), по стоимости выходило простые 1200, бескиды 1400. Цифры примерные, уже подзабыла.

    На выходных пороюсь, поищу контакты. В этом году сами хотим заказать себе несколько пар.

  • В прошлом году часть пути пришлось идти на пластиковых горных, в принципе - нормально, главное мазью смазывать. Крепление было конечно же - тросик!

  • Еще как вариант можно пробежаться по комиссионным магазинам, мы в прошлом году 2 пары там добыли(бескид)

  • а где такие коммесионки есть?

  • с пилигримом договариваться через алтай ваяж?

  • на Нарымской есть, на левом берегу(по моему Ватутина). Гляну - точнее напишу

  • С пилигримом нет, это только на месте. Да и нет там смысла ночевать. Лучше с утра туда приехать и начать подъем. А с базой на озерах через них.
    Могу телефончик в личку кинуть их алтайский, и машинок для заброски если нужно

  • На Ватутина 14.
    Плюс лыжи типа "Турист", "Охотничьи" были и в спорт.магазине на Котовского 52.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • на котовского 100% не было всюзиму заезжал чуть не каждую неделю.

  • телефон вояжа у меня есть, спасибо

  • Зимой, возможно, уже и небыло. Видела гд-то в это же время. То ли год назад, то ли два. Точно не помню. Как говорится, готовь сани летом...:смущ:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: ... С Урлу аспака дойти можно, пару лет назад поднимались, на подъем уходило два дня, ночевали в избушке в верховьях Куюма. До озер с Урлуаспака порядка 28 км.
    Власти Республики Алтай объявили аукцион на разработку проектной и рабочей документации на строительство автомобильной дороги Урлу-Аспак – Каракол.
    В соответствии с заданием, проектировщику предстоит подготовить документацию на строительство новой двухполосной дороги протяженностью 44 километра с расчетной скоростью движения 80 км в час...

    Живые дороги Сибири и Урала

  • Про клещей не забывайте, их там в это время будет не мало !

    With love to Altai,
    Altai Discovery Team

  • офигеть.
    интересно, зачем?

    ё

  • Тоже не понимаю зачем нужна эта дорога. Та же не совсем ясно, что понимается здесь под названием Каракол: река, село, или сам каскад озёр на хребте Иолго. Если деньги в асфальт закатать не терпится, то лучше бы дорогу от села Иня на Чуйском тракте до села Тюнгур построили или от Куюса вдоль Катуни до Чуйского тракта, логистическая польза от этих дорог очевидна.

  • видимо, для того, что бы с Алтай-резорта было куда покататься съездить. на http://www.gorno-altaisk.info/ активно обсуждают новость

    Живые дороги Сибири и Урала

  • В ответ на: то лучше бы дорогу от села Иня на Чуйском тракте до села Тюнгур построили
    Уже идут изыскательские работы, насколько я знаю.

  • Вот тут более вразумительные объяснения нашёл http://altayzemlia.ru/karakol_2.php. Да, похоже Каракольским озёрам и северным отрогам хребта Иолго, в том виде, в котором мы их сейчас можем видеть пришёл писец. Надо этим летом посетить озёра, возможно другого времени их видеть такими уже не будет. Нет, без сомнений, озёра не погибнут и после строительства курортной зоны, но это будут уже другие озёра, другое место......

  • Жаль, очень жаль.....Не на дышешься , как говорится...хотя сходить надо бы напоследок....Ненавижу курорты.....

  • зря вы так, из курортов тоже можно извлекать удовольствие.

    ё

  • Да, но только не в таких местах. Дискотека, боулинг, и прочие увеселения, а также канализация в месте , где еще недавно росли краснокнижные растения и была относительная тишь - нафиг , нафиг .

  • ну будем хотить все глубже в горы

  • Скоро в пещеры будем ходить :biggrin: Там не скоро курорты построят...

  • С запозданием , увидела что Лед-9 пишет....ага, ну да, ну да.... :спок:

  • В ответ на: Скоро в пещеры будем ходить :biggrin: Там не скоро курорты построят...
    И из пещер солевые сделают, лечебные.

  • :зло:

  • И ГЭС собрались строить...
    Испохабят Песчанку и Ануй... :dnknow:
    ссыль....

    Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...:хммм:

  • Привет всем! Каракольские озера действительно одно из красивейших мест Горного Алтая. Рекомендую там побывать. Для нас это маршрут выходного дня. Если утром в субботу выехать из Бийска, в воскресенье вечером можно быть уже дома.
    Место очень красивое, но и довольно попсовое. Летом на озерах может быть под 200 и больше чел. Мы ездили не один раз в межсезонье-народа нет. Самые красивые виды открываются с Багаташа (над озерами).
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_231/karakol_2010_00070.jpg
    http://autobiysk.ru/images/photoalbum/album_261/karakol-_0000042.jpg
    Мой ролик об одной из поездок в сентябре 2010г:
    http://video.mail.ru/mail/ivin_v/1/47.html

    Наши томагавки быстрее ваших пуль!

    Исправлено пользователем ivin_v (02.03.12 14:07)

  • по-настоящему, таких озёр и видов на алтае сотни (иолго, сумультинский, теректинский, бащелакский, айгулакский хребты). караколы - довольно рядовые каровые озёра гольцовой зоны. уникальность караколов в их близости и доступности. все остальные варианты требуют более долгих подъездов и почти все - более тяжёлых подходов (хотя есть ещё пара вариантов озёр, куда можно сбегать и вернуться к машине в течение дня).
    да и кроме алтая таких же озёр навалом в других сибирских горных странах - кузнецкий алатау, саяны

    ё

  • В ответ на: Власти Республики Алтай объявили аукцион на разработку проектной и рабочей документации на строительство автомобильной дороги Урлу-Аспак – Каракол.
    В соответствии с заданием, проектировщику предстоит подготовить документацию на строительство новой двухполосной дороги протяженностью 44 километра с расчетной скоростью движения 80 км в час...
    Отменен аукцион на разработку проекта дороги до Каракольских озер

    Живые дороги Сибири и Урала

  • 2 июля были на экскурсии по Каракольским озерам. Однодневная экскурсия - туда и обратно. Получила представление уже лично, а не по рассказам. Все понравилось , хоть и устали.

    Видеооператор Вараксина Татьяна.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: