Сайт об Алтае...

VitaliS · 07.02.10 11:43

07.02.10 11:43

Всем привет, готовлю к запуску сайт, посвященный Алтаю и туризму в этом замечательном месте, (www.altayland.com ). Планы на этот ресурс огромные, он должен стать самым самым по Алтаю, не хватает рук и материала, если кому-то интересен данный проект, и готов помочь и участвовать как администратор, напиши :altayland@gmail.com, буду рад обсудить...Виталий. :agree:

artem2005 · 07.02.10 19:51

07.02.10 19:51Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

во, всегда хотел спросить.. а зачем называть что-то российское не по русски? что такое altay land? :bad:

в русском языке слов мало?
p.s. ладно еще название домена такое.. но главный логотип вверху сайта.. чо попало.

davidoff · 07.02.10 20:11

07.02.10 20:11Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

В ответ на: он должен стать самым самым по Алтаю, не хватает рук и материала

Хосподя, я умиляюсь :ха-ха!:

Мне это напоминает "12 стульев". Сколько не хватает Отцу Русской демократии? :biggrin:

P.s. В любом случае, удачи Вам, юное создание.

Все пройдет, и это тоже.

VVV2 · 08.02.10 02:09

08.02.10 02:09Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

До самого-самого там еще как до луны пешком. Сайт очень сырой. Если хорошо поработаете над ним, возможно станет "одним из многих"
В разделе "Природа Алтая" (в подразделах) очень хаотичная систематизация объектов и неудобная навигация, информация явно не полная и явно надерганая из инета без проверки на достоверность (заметно даже при беглом просмотре), нет единой схемы минимального описания объекта. В общем получается "я его слепила из того что было" (с).
Таблица "перевалы Алтая" содрана со справочника "Высокогорные перевалы", а невысокогорные? Про описания и привязанные к ним фото я уже молчу.
Туроператоры и транспорт (в количестве 1 шт каждый), а других не существует или это спонсоры сайта? Музей он же памятник тоже один и тот в Бийске.
Фотогалерея: названия, блин, детский сад: "бабочка", "цветочек", "птенчЕк", "image1 - image99". А авторские права-то хоть соблюдены?
Советы опытных туристов - ваще ясельная группа.
Объявления: и не лень было местную доску объявлений копировать, кому она нафиг за пределами республики нужна?

В общем складывается впечатление, что автор сайта не совсем в теме как по содержанию, так и по логической организации сайта. Ну и проблемы с системным подходом есть. Так что не хватает не только рук и материала, но еще и головы дополнительной. :улыб:

Ну и все же пожелаю удачи, вдруг что получится.
Только контент проверьте на достоверность и орфографию :улыб:

ынырга · 08.02.10 20:52

08.02.10 20:52Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя artem2005

В ответ на: что-то российское не по русски?

во-первых, "российское" и "русское" - это не одно и то же. во-вторых, почему altayland должен быть по-русски, а не по-алтайски? в-третьих, как вы себе представляете URL по-русски? "altayskaya_zemlya.ru" - это убожество бы усладило ваш глаз? в-четвёртых, название - это не самое главное в сайте.

а по существу, товарищ занимается бесполезной, можно даже сказать злостной ерундой, о чём я ему сообщил в рамках топика-клона, на другом сайте.

стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

artem2005 · 09.02.10 18:47

09.02.10 18:47Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя ынырга

мой глаз режет название "altay land". не по российски это или не по-русски. всё равно.

ынырга · 09.02.10 20:45

09.02.10 20:45Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя artem2005

ну, поскольку вы давно хотели спросить "зачем называть что-то российское не по-русски" (извините, исправил вашу "русскую" орфографию, а то глаз режет), а мой сайт - nskdiggers.ru как ни плюй, получается назван по-нерусски, то давайте я отвечу. потому что нет никакой разницы между русским и нерусским, мы, в отличие даже от наших родителей, живём с вами на крошечной планете, где, славатехоспидя, наконец-то можно совершать трансконтинентальные разговоры, с кем угодно на любом языке, не вставая с кресла, и за несколько часов попасть из россии в далёкую нероссию. я очень сильно надеюсь, что, несмотря на чудовищное торможение этого процесса, мои внуки не будут задавать вопросов вроде вашего, и одной причиной пришить своего соседа станет меньше.
не в названии счастье. "зри в корень!"

стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

artem2005 · 09.02.10 21:20

09.02.10 21:20Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя ынырга

ну-ну.. бредятина. но здесь обсуждать не хочу.

strannik · 10.02.10 11:06

10.02.10 11:06Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

Большинство ссылок не работает, так зачем их делать ссылками? Если хочешь обозначить что планируется на сайте, сделай их текстом без возможности нажимать. А как появится инфа, сделаешь ссылкой.

Vinni2 · 10.02.10 21:22

10.02.10 21:22Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

Х.З. Для кого этот сайт? Концепции не просматривается. Разве что потешить эго аффтара.

Правильный мёд от правильных пчёл.

GKA · 12.02.10 21:26

12.02.10 21:26Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

Если мне не изменяет память, то сайт с таким именем уже встречался, и принадлежал он группе ребят, совершающих походы по Алтаю...
А вот про "самый-самый" не могу ответить однозначно, т.к. сайта ОБО ВСЁМ АЛТАЕ нет... Но сделать такой - ОГРОМНАЯ работа, и для неё нужна группа энтузиастов-туристов и движок сайта не в html... Если реально знаешь конкретный район Алтая, то и делай по нему, как вот сделали ребята сайт о Поднебесных Зубьях Ёжики

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

Саёга · 13.02.10 01:53

13.02.10 01:53Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

Ну...это... Алтай кроме как России, Казахстана и Монголии есть еще....В КИТАЕ!!! :хехе:

К примеру, ссылки кот. попались первыми
http://altaiinter.info/news/?id=20593
http://altaiinter.info/news/?id=18792

GKA · 14.02.10 08:05

14.02.10 08:05Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Саёга

Я так и не понял, что ты хотел сказать!
Сайты об Алтае есть. Я это и без тебя, матрасник, знаю. Здесь туристический форум и человек хотел сделать сайт полезный именно туристам, а не школьникам и студентам для написания реферата об Алтае. А если тебе нравился Китай, то при чём здесь местный туризм? :ха-ха!:

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

лёд-9 · 14.02.10 08:32

14.02.10 08:32Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: Если мне не изменяет память, то сайт с таким именем уже встречался, и принадлежал он группе ребят, совершающих походы по Алтаю..

www.altailand.ru - очень хороший сайт. не обо всём алтае, а о путешествиях вполне конкретного человека (группы как таковой нет, есть один энтузиаст. вроде вас - придумывает маршрут, набирает народ и вперёд). только с сайтом что-то случилось, он видоизменился.

ё

лёд-9 · 14.02.10 08:35

14.02.10 08:35Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: Я так и не понял, что ты хотел сказать!

человек хотел сказать (и это ему удалось), что алтай - горная страна - гораздо шире, чем это принято думать у нас в россии. собственно, основная часть алтайских гор - за пределами россии (в основном монголия, немного казахстан и китай). то есть, как бы, он с вами соглашался, де, алтай велик и всего его не объять одним сайтом.

ё

GKA · 15.02.10 18:58

15.02.10 18:58Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя лёд-9

Ха! Алтай велик... Земной шарик - ещё больше! Но разве большинство наших туристов катает в китайский Алтай? Вот и получается, что есть Шавла, район у Белухи, Чемал, Актру... Ну, у водников и шорцев свои любимые места... Вот "Ежики" сделали сайт о Поднебесных Зубьях (ссылка есть раньше). Он сильно помог мне для планирования похода следующим летом в те края. И его делали энтузиасты и любители. Про Алтай я такого не встречал!!! Самому делать лень...

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

лёд-9 · 15.02.10 19:16

15.02.10 19:16Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: Ха! Алтай велик... Земной шарик - ещё больше! Но разве большинство наших туристов катает в китайский Алтай? Вот и получается, что есть Шавла, район у Белухи, Чемал, Актру...

долго думал. всё равно не смог понять что вы хотели сказать этой репликой. что нет необходимости выкладывать в интернет какие-либо материалы по непопсовым районам?

В ответ на: Ну, у водников и шорцев свои любимые места...

если "шорцы" взять в кавычки и иметь в виду меня, то мои "любимые места" хоть и неравномерно, но очень некучно засеивают поверхность алтая, и даже не только (и не столько) поверхность. полюбившиеся мне места располагаются от тигирека и белорецка до иогача и бийки, от маймы и сарасы до курая и усть-коксы.

В ответ на: Вот "Ежики" сделали сайт о Поднебесных Зубьях (ссылка есть раньше). Он сильно помог мне для планирования похода следующим летом в те края. И его делали энтузиасты и любители.

во-первых, сайт не блещет наполнением, куда ни кинь, всюду временно пусто. во-вторых, поднебесные зубья - это такой попсовый район, что не найти по нему всё что душа пожелает - это сильно надо постараться, замотать руки скотчем, отключить интернет, прочистить мозг электрошоком, чтоб забыть урл всех поисковых серверов. на лужбе в летний период каждый день вылазит электричка туристов и кучно шпарит по заполированным до блеска слоновьим тропам. и каждый второй привозит домой несколько гигов фоток, сканит карты баснословной подробности, вываливает это в форумы, блоги, жж. а на самом-то деле карты там вообще не нужны, потому что можно просто сесть в теньке, перекурить 2 минуты, и спросить дорогу у 10 прохожих, из них 5 знают куда идти.

В ответ на: Про Алтай я такого не встречал!!! Самому делать лень...

так а надо? или не надо? и чего конкретно надо? возвращаемся на исходные: каковы цель?

ё

Мастер · 15.02.10 23:46

15.02.10 23:46Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя лёд-9

ННП

сайтов об алтае много, но при этом абсолютно не раскрыта тема автотуризма... куда и как можно добраться на автомобиле, к каким достопримечательностям и по какой дороге.
Когда я впервые узнал о каракольских озёрах я всё никак не мог понять почему на авто туда не проедешь, думал поднялся в горочку и уже на озёрах, оказалось что не всё так просто... и машину нужно готовить и дорогу знать... вот об этих не простых маршрутах бы побольше информации на сайтах алтае.
П.С. заехав на авто к озёрам тянет туда вновь и вновь.

нива не едет...

kazik · 16.02.10 23:23

16.02.10 23:23Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

В ответ на: но при этом абсолютно не раскрыта тема автотуризма... куда и как можно добраться на автомобиле, к каким достопримечательностям и по какой дороге.

и не надо ни В КОЕМ СЛУЧАЕ! и так уже засирание давно за чикет ушло, так нафиг нафиг...

The answer to life the universe and everything is 42.

GKA · 22.02.10 13:23

22.02.10 13:23Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя лёд-9

В ответ на: долго думал. всё равно не смог понять что вы хотели сказать этой репликой. что нет необходимости выкладывать в интернет какие-либо материалы по непопсовым районам?

Материалы-то нужны, но вот только без множества походов в эти места не получится полного их описания. А это уже получается, что от разных людей собирается информация... Ну, как у "Ёжиков". А свой проект они тока-тока запустили...

В ответ на: так а надо? или не надо? и чего конкретно надо? возвращаемся на исходные: каковы цель?

Я всё больше считаю, что тот, кто действительно любит горы, просто найдёт способ узнать нужное, а лишняя информация матрасникам (на авто и горой мусора после себя) не нужна. Пусть боятся неизвестности и живут по турбазам. А цель-то проста - рассказать про интересные места и пути к ним подхода. А тут чуть выше человек готов куда угодно ехать на машине. Вот такого "добра" мне лично в горах не надо.

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

Третий · 22.02.10 18:34

22.02.10 18:34Ответ на сообщение Сайт об Алтае... пользователя VitaliS

Если интересно наполнение, заходите в гости к автофорумцам НГС.
Общайтесь, спрашивайте, что интересно. Да и сами рассказывайте.

Ссылки на отчеты по Горному Алтаю есть на форуме Автотуризм.

Небольшая часть фотоматериалов по Алтаю консолидирована в Автофорумской фотогалерее на Яндексе:
http://fotki.yandex.ru/users/ngs-avtoforum/albums/

Третий · 22.02.10 18:40

22.02.10 18:40Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: А тут чуть выше человек готов куда угодно ехать на машине. Вот такого "добра" мне лично в горах не надо.

Этот человек не только готов, но уже и поездил в прошлом году немало.
А Вы и не заметили.

лёд-9 · 22.02.10 20:12

22.02.10 20:12Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: Вот такого "добра" мне лично в горах не надо.

ну, как бы, алтай - не ваш лично. и не мой. единственное, что у каждого есть своего лично, и чем он может распорядиться - это информация. поэтому вопрос стоит не так: "пускать на алтай или не пускать?" или "по какому признаку не пускать?", а вот так: "рассказать всему миру что знаешь, или шифроваться?"
я вот, лично (: пытаюсь балансировать между открытостью и шифром, но всё-таки гораздо ближе к первому. иногда думаю, что зря. иногда, что не зря (:

ё

GKA · 25.02.10 18:42

25.02.10 18:42Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Третий

[цитатаЭтот человек не только готов, но уже и поездил в прошлом году немало.
А Вы и не заметили.
:ха-ха!:

Я не заметил, т.к. не хожу по дорогам, а по тропам! Если ему не жаль машинку, то пусть попробует там проехать! :ха-ха!:

И мне не интересен автотуризм по Алтаю в стиле: в пятницу выезжаем из Новосиба, утром в понедельник - дома. И фотки, в основном, у вас с дорогой на переднем плане... Хотя.. Кому что нравится...

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

Мастер · 26.02.10 11:50

26.02.10 11:50Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: Я не заметил, т.к. не хожу по дорогам, а по тропам! Если ему не жаль машинку, то пусть попробует там проехать! И мне не интересен автотуризм по Алтаю в стиле: в пятницу выезжаем из Новосиба, утром в понедельник - дома. И фотки, в основном, у вас с дорогой на переднем плане... Хотя.. Кому что нравится...

Например куда? На Ложинские озёра? Товарищи у меня до туда уже доехали, я пока только до Ашпагачских, но Альбаган это только дело времени.

Автотуристы сейчас тоже бывают там где пешие, при этом плюсов при движении на внедорожниках намного больше. Мусор мы вывозим с собой, а не бросаем на привалах, костры нам жечь почти незачем используя на маршруте газовые плитки и электрочайники, комфорту достаточно, и тепло и не сыро... Детей имеем возможность с собой взять, а не только фото им показывать, да и фоток делаем в десятки раз больше, возможность есть такая, разных, не только с дорогой. А за три дня проезжаем маршрут на который у вас весь отпуск уходит.

Может и с Вами ещё на тропах встретимся, чайку попьём, ох и удивитесь же вы наверное.

нива не едет...

лёд-9 · 26.02.10 16:53

26.02.10 16:53Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

В ответ на: Например куда? На Ложинские озёра?

хочется сказать "например, на дно п.алтайской". но не буду. а то затащите ещё туда свой кукурузер. хоть и по частям, но всё равно неприятно. достало уже мусор выносить.

В ответ на: Товарищи у меня до туда уже доехали, я пока только до Ашпагачских, но Альбаган это только дело времени.

не пугайте человека, не видите, ему и так грустно.

В ответ на: Автотуристы сейчас тоже бывают там где пешие

к счастью, это сильное преувеличение.

В ответ на: плюсов при движении на внедорожниках намного больше

поспорю не согласиться. далее по пунктам.

В ответ на: Мусор мы вывозим с собой, а не бросаем на привалах

культурный человек не сифачит вне зависимости от средств передвижения. думаю, gka относится к таковым, и уносит с собой всё что принёс.

В ответ на: костры нам жечь почти незачем используя на маршруте газовые плитки и электрочайники, комфорту достаточно, и тепло и не сыро...

почти - не считается. костры вы всё равно жжёте, потому что у электрочайника плохо греться, не говоря уже о комфорте и романтике.

В ответ на: Детей имеем возможность с собой взять, а не только фото им показывать

что мешает взять детей пешему?

В ответ на: да и фоток делаем в десятки раз больше

и вы этим похваляетесь?! мне стыдно, что у меня горы неразобранных фото. я специально использую карту малого объёма, чтобы не фотать всякое барахло и стирать неудачные снимки. и извините, в наш 21-й век цифровой техники пеший может унести столько гигабайт и ампер-часов, что до пенсии не просмотришь всё отнятое. ваще неактуальная тема больше.

В ответ на: А за три дня проезжаем маршрут на который у вас весь отпуск уходит.

та лааадно.. по бездороге вы медленнее пешехода движетесь. вот уже год едете до альбагана. а gka там всё вдоль и поперёк давно исходил.

почему вы ничего не сказали о том, какие после пройденного вами маршрута остаются следы? не сравнили со следами пешего gka?

ё

GKA · 26.02.10 21:53

26.02.10 21:53Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

Никогда не надо хвастаться тем, чего не было... И обещать того, что невозможно... :ха-ха!:

А про всё остальное шорец сказал и так хорошо. :friends:

Грущу ли я? Нет! Встреча с машиной для меня означает, что есть шанс не бить ноги по дороге... Это бывает только в первый или последний день похода. В остальные - НЕВОЗМОЖНО, как правило. :спок:

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

Мастер · 26.02.10 22:46

26.02.10 22:46Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: Никогда не надо хвастаться тем, чего не было...

например? Фотоальбом Ашпагачские озёра 2ой фотоальбом Ашпагачские озёра Фотоальбом Каракольские озёра Там на фотках не только озёра, но и дороги и машины, посмотрите на досуге, может знакомые места увидите.

Да и вот эта фотка: мусор от пеших туристов вам ничего не напоминает?

нива не едет...

Эллин · 27.02.10 09:29

27.02.10 09:29Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

До какоцй точки именно доехали на Караколы и по какой именно дороге, и какой месяц?

strannik · 27.02.10 09:46

27.02.10 09:46Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

посмотрел Ваши планы на http://4x4nsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=277
осталось только улыбнуться.
Чтобы строить такие планы, нужно там вначале пройти ногами.

Мастер · 27.02.10 10:27

27.02.10 10:27Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

В ответ на: До какоцй точки именно доехали на Караколы и по какой именно дороге, и какой месяц?

До базы Олимп на пятом озере, в конце мая, о поездке на форуме нгс автотуризм, фото, трек и точки на 4x4nsk

нива не едет...

Эллин · 27.02.10 10:32

27.02.10 10:32Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

А, помню, был такой отчет.
Кстати, уже есть план по стрительству асфальтированной дороги со стороны Горно-Алтайск -Бирюля и далее от какой то Village (не помню название , но там правитеьственный отель) и и до Каракол. Базу Олимп планируют ликвидировать...москивичи...ТАк что пропали Караколы... :cray-1:

.

Исправлено пользователем Эллин (27.02.10 10:35)

Мастер · 27.02.10 10:45

27.02.10 10:45Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

Доолго им строить придётся, у нас пока ещё есть время и возможности там бывать, а вот, что детям нашим останется....

нива не едет...

Эллин · 27.02.10 11:27

27.02.10 11:27Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

Ну , если приучать детей ходить пешком , :миг:

и воспитывать из них настоящих туристов , то и у них есть шанс. Просто все эти строительства удовлетворяют спрос, а спрос - это попасть в желаемой место без напрягов и желательно с горячей ванной. А настоящий турист найдет куда уйти от цивилизации, мест еще много.
P.S Туристом я считаю (только без обид), таких как GKA например. Ну или таких, которые до места старта доезжают на машине , а затем пеший, конный вариант. :хехе:

Мастер · 27.02.10 11:37

27.02.10 11:37Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

правильно, мы то не туристы, мы автотуристы.

нива не едет...

Мастер · 27.02.10 11:42

27.02.10 11:42Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

В ответ на: Ну или таких, которые до места старта доезжают на машине , а затем пеший, конный вариант.

все люди одинаковые, просто у всех место старта в разных точках, у когото в новосибе, у кого то в в элекмонаре, а у кого то есть возможность(или желание) стартовать от самих например каракольских озёр и далее пешком вокруг них :ха-ха!:

чем не турист? или турист по вашему тот кто 40 км пёхом прошёл? так это тогда все спортсмены туристы.

нива не едет...

Исправлено пользователем Мастер (27.02.10 11:45)

Эллин · 27.02.10 11:49

27.02.10 11:49Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

Нет совершенно разные и цели поездок разные. Турист это состояние души.
"Кто не рисковал, кто здесь не бывал, тот сам себя не проверял"....Когда есть тепло, сухая одежда, и цивилизация рядом, когда не падаешь с ног и спина не болит от рюкзака......а чашка чая не кажется пределом мечтаний...эт не то...
Не так много кстати осталось таких людей, которые находят в этом кайф

Исправлено пользователем Эллин (27.02.10 11:50)

лёд-9 · 27.02.10 16:58

27.02.10 16:58Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

В ответ на: Н, когда не падаешь с ног и спина не болит от рюкзака......а чашка чая не кажется пределом мечтаний...эт не то...
Не так много кстати осталось таких людей, которые находят в этом кайф

да навалом. тот же Мастер - он чё, думаете, не валится от усталости, после того как с рассвета до заката лебедит свой уазик по колено в говнах, или после того как разберёт/соберёт всю подвеску и трансмиссию в тех же полевых говнистых условиях? и спина у него болит, и кайф получает. автотуристы - такие же туристы как и горники, пешие или лыжные. немного разный способ задолбаться. и все разные виды туристов друг друга презирают. мастер пешеходов за то что они пешком идут, как дураки. gka - автомобилистов, за то что они слабаки, не могут пешком пройтись. спелеологи - альпинистов за то что те не умеют лазить распором и вешают верёвки абы как, а те - спелеологов, за то что прячутся от солнца. и так далее. у всех свои предпочтения.

однако, есть объективные факты. например, что автотуризм гораздо травматичнее для природы, чем лыжный или пешеходный. или что господин мастер не проедет по правому берегу катуни до сумульты.

ё

Эллин · 27.02.10 17:03

27.02.10 17:03Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя лёд-9

В ответ на: и все разные виды туристов друг друга презирают.

Это на поверхноси так кажется...а на самом деле от человека зависит
Вот среди сплавщиков например есть "туристы" , а есть "джиперы" , вот и ходят каждый за своим и лучше чтоб в одной команде не встречались .......А вот среди пешеходов "джиперов" мало... :biggrin:

лёд-9 · 27.02.10 17:04

27.02.10 17:04Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

В ответ на: Кстати, уже есть план по стрительству асфальтированной дороги со стороны Горно-Алтайск -Бирюля и далее от какой то Village (не помню название , но там правитеьственный отель) и и до Каракол

village - видимо, урлуаспак. действительно, народ иногда ходит на караколы из урлуаспака, там относительно ровный получается профиль (только километров до фига). да и тот же мастер уже примерно тем путём ездил. а вот что там за отель правительственный - это забавно. я слыхал, что там изменения какие-то большие. сам с 2003-го в урлуаспаке не был, а в ту пору ещё всё было как прежде, бедная деревенька да маральник. и тихо вокруг. только мужики на лошадях с ружьями каких-то беглых искали (:

ё

лёд-9 · 27.02.10 17:06

27.02.10 17:06Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

В ответ на: на самом деле от человека зависит

да эт понятно. как говорится в одной известной книжке, "у каждого свои последствия"

ё

Мастер · 27.02.10 17:27

27.02.10 17:27Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя лёд-9

В ответ на: и все разные виды туристов друг друга презирают. мастер пешеходов за то что они пешком идут, как дураки.

не не ни в коем случае :ха-ха!:

мне наоборот их даже немного жалко... тащить им дофига насебе надо, тащиться на своих двоих далеко приходится, ограничений разных у них много, вобщем тяжело им... а всё ради чего?
:безум:

у меня папа любил с рюгзаком за плечами по 100 и более вёрст вышагивать, а вот я к такому не готов, я лучше "как нибудь так, как нибудь так" (с)

нива не едет...

GKA · 27.02.10 18:20

27.02.10 18:20Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

В ответ на:
мне наоборот их даже немного жалко... тащить им дофига насебе надо, тащиться на своих двоих далеко приходится, ограничений разных у них много, вобщем тяжело им... а всё ради чего?

1. Ограничений для пешика НАМНОГО меньше, чем для автоводителя. Мы ходим там, где лошади ломают ноги. И видим НАМНОГО больше, и пользы от такого туризма больше...
2. Тяжело? Что 30 кг - это тяжело? Для мужика? Не смешите!
3. Мусор, обозванный "от пеших туристов", может быть и от лошадников, и от "добытчиков", которые везут на лошадях и стеклотару, и картошку с капустой.
4. Прекрасно нахожу общий язык со всеми встречными... Но не люблю лошадников за разбитые тропы, а автоводителей ВООБЩЕ не встречал! Тропа на Караколы - давно угроблена водятлами, но это "бизнес"...
5. Почему-то забывают, что природа ЖИВАЯ, и что она умеет защищаться от губителей её. :хехе:

6. Про Альбаган. Большинство туристов, поднимающихся по Аккему говорят, что идут на Белуху... А на Томских - тишина... :улыб:

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

Мастер · 27.02.10 19:13

27.02.10 19:13Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя GKA

В ответ на: 1. Ограничений для пешика НАМНОГО меньше, чем для автоводителя. Мы ходим там, где лошади ломают ноги. И видим НАМНОГО больше, и пользы от такого туризма больше...

Ради чего всё это?? Объясните?
Ведь главное ограничение что туристы не могут себе позволить обыкновенное счастье, быть там вместе с семьёй и детьми... Основная масса заядлых туристов вообще семей не имеют, к сожалению, они много где побывали, очень много могут рассказать, но... дальше думайте сами.

Кстати кому и какой пользы больше? Природе? Людям?

нива не едет...

inittab · 27.02.10 20:43

27.02.10 20:43Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

Обшибаетесь насчет семьи. Мы с женой ходим вместе на сплавы, в прошлом году ребенка 8-летнего брали в первый раз в простой поход 2.к.с. и кстати мы далеко не одни такие.

july08 · 27.02.10 22:36

27.02.10 22:36Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя лёд-9

Вот он, Урлу-аспак год назад. village - это наверно пока не про него )))

Эллин · 01.03.10 00:20

01.03.10 00:20Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя july08

Вроде про него. Плнируем на 8 марта проверить! :biggrin:

Эллин · 01.03.10 00:27

01.03.10 00:27Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

Фишка, в том, что челу надо не так много как кажеться (ну естественно на огранниченый срок большиснтву ). На продолжительный - удел не многих. Соответсвнно тащить 100 кг, не обязательно. Еда, и уж тем более пиво и прочите ненужности -это ненужности. В идеале, можно пойти с одним ружом и удочкой. Ограничений нет. В смысле цивилизации общепринятой - ограничений мног. А в смысле человеческом - ограничений нет совсем. Ибо челу надо вода, еда (по ситуации и слава богу, и тепло (тоже по ситуации) и не быть одному (ну это роскошь)...все остальнок изуитсва цивилизации...И кайф в путешествии на своих двих от того и каф , что чувствуешь себя частью природы а не мегаполиса ИМХО

Исправлено пользователем Эллин (01.03.10 00:28)

Эллин · 01.03.10 00:35

01.03.10 00:35Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

В ответ на: Ради чего всё это?? Объясните?
Ведь главное ограничение что туристы не могут себе позволить обыкновенное счастье, быть там вместе с семьёй и детьми... Основная масса заядлых туристов вообще семей не имеют, к сожалению, они много где побывали, очень много могут рассказать, но... дальше думайте сами.

Имеют и ходят, либо компромиссы ищут, либо жен и детей таких находят (воспитывают) :biggrin:

, либо живут холостяками но это нпе вопрос пеших походов, это вопрос характера и желания находить компромиссы (или не желания)
У меня море знакомых и друзей из турклубов Н-ка , и Алтая, а также форму НГС и все разные и все инетерсные и все вполне устроены в обычном смысле слова. А если кто и "ограничен" так по свобственной воле, сознательно. Так что, все люди разные, но большинство тяготеют к тому, чтобю волки были сыты, а овцы целы. Другими словами оорваться от цивилизации и сохранить ее положительные блага, отчасти потому что детЯм жить в ЭТОМ мире.

Исправлено пользователем Эллин (01.03.10 00:43)

july08 · 01.03.10 11:22

01.03.10 11:22Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

Вполне допускаю.... на глазах все строится. Любопытно было бы глянуть. А вообще разговоров много было среди местных о "москвичах" и надвигающихся стройках века :хммм:

лёд-9 · 01.03.10 13:33

01.03.10 13:33Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

В ответ на: Ради чего всё это?? Объясните?

объясняю: для удовольствия. чего ещё объяснить? спрашивайте.

В ответ на: Ведь главное ограничение что туристы не могут себе позволить обыкновенное счастье, быть там вместе с семьёй и детьми...

какая чушь. уж куда-куда, а в такие бесцельные матрасные путешествия на 2-3 дня ничего не стоит прихватить с собой пару младенцев, стариков, инвалидов и беременных женщин. иногда, правда, хочется замутить что-нибудь суровое, на недельку, а то и две, без женщин и детей, с трёхэтажным матом, немытыми мисками и 36-часовыми сутками до полного офигения. но в этом тоже есть своё счастье, и семья тут только была бы помехой (:

В ответ на: Основная масса заядлых туристов вообще семей не имеют

любое увлечение требует времени. все самые заядлые - всегда лишены чего-то, за рамками увлечения. как правило, нормальной семьи, поскольку именно семья отнимает до 50-60% времени. самые заядлые работники-стахановцы до поздней ночи сидящие на работе, заядлые автомобилисты, зависающие в гараже со сварочным аппаратом, заядлые комсомольцы уезжающие на бам, заядлые спортсмены, по 4 раза бегающие на тренировках, заядлые игроки, просиживающие до утра за карточным столом, заядлые алкаши, заядлые форумчане, заядлые геймеры. всё тривиально - хочешь быть круче - трать время. и деньги, кстати. которые тоже от семьи изымаются (:

В ответ на: они много где побывали, очень много могут рассказать, но... дальше думайте сами.

а чё думать-то? все люди свободные, сами выбирают что им доставит больше удовольствия, ежедневный секс с женой или с раздаточной коробкой.

В ответ на: Кстати кому и какой пользы больше?

gka, безусловно, имел в виду человека, выбравшего пеший туризм. думаю, статистика покажет, что он прав: автотуристы живут меньше пешеходников (:

В ответ на: Природе?

природе, с точки зрения её сохранности, лучше чтоб мы все сдохли

ё

GKA · 01.03.10 21:19

01.03.10 21:19Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

В ответ на: Ради чего всё это?? Объясните?
Ведь главное ограничение что туристы не могут себе позволить обыкновенное счастье, быть там вместе с семьёй и детьми... Основная масса заядлых туристов вообще семей не имеют, к сожалению, они много где побывали, очень много могут рассказать, но... дальше думайте сами.
Кстати кому и какой пользы больше? Природе? Людям?

Женат. Пятеро детей (женат был три раза). Все дети мои и их ростил. Старшие дочери имеют хороший опыт походов и в 14 лет смеялись в турлагере над немощными студентами. Сейчас растут ещё двое (2 и 4 года). Через пару лет свожу в недельный поход. А пока только Обское море. Дети (ВСЕ!) в диком восторге от походов и сильно ждут очередного лета, потому что будет поход. И не сидят в железке, наблюдая пейзажи из окошка, а могут потрогать всё руками. А машина у меня для работы, для покатушек в Юрманке, для выездов всей семьёй в гости или развлекаться...
А физический труд в походе является хорошим дополнением к спортзалу. :спок:

Всё, что не убивает, делает меня сильнее.

VVV2 · 02.03.10 00:22

02.03.10 00:22Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Мастер

по поводу пеших походов с детьми: см. фото
место, я думаю, многие узнали

strannik · 02.03.10 08:41

02.03.10 08:41Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя VVV2

У меня дочь первый раз пошла в поход в 6 лет, и как раз через Каракольские.

Фото прикалываю не свое. Это Сафонова, Москва, на первале 1Б, где нужны и кошки и перила, ребенку кажется 2 года.

strannik · 02.03.10 09:01

02.03.10 09:01Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя strannik

А вот они же (Сафоновы), когда дочери было 5,5 лет, поднимаются на Белуху.

strannik · 02.03.10 09:03

02.03.10 09:03Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя strannik

Они же. И сюда джиперы не доберутся.

strannik · 02.03.10 09:17

02.03.10 09:17Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя strannik

И еще фото. Сюда тоже не один джип не доедет, а маленький человечек, которому ледоруб выше пояса, может дойти.

Well1 · 02.03.10 09:30

02.03.10 09:30Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя strannik

СУПЕР!!! Восхищаюсь Вашими детьми!!! :respect:

gruss · 02.03.10 09:37

02.03.10 09:37Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя strannik

К чему вообще все эти споры? Все туристы, и нет того, кто более "турист", а кто менее.
Я бы вопрос по-другому поставил. Есть турист, для которого на первом месте созерцание красоты природы либо творений рук человеческих. А есть турист, для которого на первом месте проверка своих возможностей (в том числе и приспособлений, с которыми он имеет дело, от ледоруба и весла до автомобиля). И то, и другое - туризм.
Конечно, первые тоже не лишены доли авантюризма, а вторые эстетики, но главное для них именно то, о чем я написал выше.
Обе категории, конечно, тоже неоднородны. Бывают чистые пешие, байкеры, автомобилисты, сплавщики, а бывают "смешанные". Кто что выбрал.
Но все, кто отрывает свою задницу от мягкого домашнего кресла и едет (идет, плывет, летит) куда-то не ради важного дела, или поиска места, где главным будет возможность в очередной раз удовлетворить своё чрево - туристы.
И давайте не будем ругать друг друга, а просто призовем бережно относиться к тем местам, которыми мы пользуемся для удовлетворения своих нематериальных потребностей. Потому что после нас приходят другие, и они имеют право не созерцать оставленный после себя свиньями в человеческом обличье мусор, надписи "здесь был Вася", колеи по целине, затоптанные поляны вне троп.

TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas

tat_ · 02.03.10 10:39

02.03.10 10:39Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя gruss

Хорошая постановка вопроса :хехе:

Интересно то, что спор идет у туристов второй группы - у кого возможности круче. Тут и человеческий фактор, и приспособления, и механизмы - все для испытания себя на прочность

strannik · 02.03.10 14:54

02.03.10 14:54Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Well1

Эт не мои. Я со своими в таком возрасте ходил по просче.

gruss - я не спорю. Лишь показал что и с детьми можно ходить, а не обязательно их катать.
А вот к природе действительно нужно относится бережно и ездить по дорогам, а не оставлять колеи кому где вздумается, которые природа будет устранять годами.

Третий · 03.03.10 12:01

03.03.10 12:01Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя strannik

А я бы подсократил все-таки.
К природе нужно относится бережно.
И весь разговор.

Потому, что видел не только дороги и колеи, но и тропы - человеческие и звериные.

Эллин · 09.03.10 14:22

09.03.10 14:22Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя july08

ОФФ Ну вот съездили , и заехали в Урлу-Аспак
ЕСть там этот самый Таинственный Алтай Villagе.
Уже как 5 лет...отгорожена территория...
здесь в конце отчета есть упоминание и в конце темы пара фото.

july08 · 09.03.10 16:20

09.03.10 16:20Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

А что за дорогу стройка перегородила? Вас не пропустили? :eek:

Эллин · 09.03.10 16:34

09.03.10 16:34Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя july08

Коечно не пустили, а куда, дороги на Караколы еще нет, впереди частная территория и стройка. А дорога - ну вот это и есть дорога в Урла-Аспак, и она проходит через всю деревню насквозь и упирается в частную территорию (это и есть Алтай Village) и там идет стройка как комплекса гостиниц, так и с другой стороны по всей видимости дороги , которая пойдет до Каракол. Частная территория как раз стоит посредине этой дороги. Но также, есть места, слева и выше от дороги (если стоять лицом к воротам) которые ровняют грейдером, похоже на объездную дорогу. Так что вариант такой , что в Алтай Vilage будут приезжать отдыхать только высокопоставленные. И презд у них будет как с этой стороны, так и с той. А все остальные могут пользоваться объездной дорогой минуя частную територию. Ну как то так...

july08 · 09.03.10 16:46

09.03.10 16:46Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя Эллин

Ну понятно что до каракол не дорога, а для многих направление только :), но все-таки даже этот несчастный кусок перекрыли с потрохами. Хотя это конечно все равно ничего не меняет )))

На фото Ваших весна на Телецком и в окресностях очень красивы :live:

Эллин · 09.03.10 18:34

09.03.10 18:34Ответ на сообщение Re: Сайт об Алтае... пользователя july08

В ответ на: но все-таки даже этот несчастный кусок перекрыли с потрохами

Ну, да, есть некоторый дискомфорт, особенно когда непонятно что и как будет и будет ли объездная и информации никакой. ...Кстати, место какое то депрессивное...может просто погода испортилась потому что? :улыб:

Меня не впечатлило в общем.

Сайт об Алтае...

Перейти в форум