Во время пешего перехода с Казахстанской стороны к Белухе, приходится пересекать границу, попадаешь на 1 км в Россию и потом снова в Казахстан. Пограничники вроде нормально на это смотрят. Кроме того, один из туристов утверждал, что те самые погранцы, сказали что между Россией и Казахстаном есь соглашение, что нарушение границы в пределах 1 км не является нарущением (именно из-за этого популярного туристичесткого участка и заключили соглашение)...Но что за соглашение и где его искаьт не понятно. Можно понядеятся на авось...Но как то все таки хотелось бы подстраховаться...Скажите люди добрые, может кто про это соглашение слышал?>
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
в казахстан виза не нужна, а если меньше трех дней находитесь, регистрация не нужна. Может от этого можно отталкиватьсяОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя siberian girl
Каким образом отталкиваться от этого?
Ответ на сообщение Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Но что за соглашение и где его искаьт не понятно
Интересовалась тем регионом. Но глубоко еще не рыла
Может речь об этом документе Договор между Россией и Казахстаном о российско-казахстанской государственной границе от 18 января 2005 года
В инете есть, но доступ к полной текстовой версии мне только платный попадался.
Вот, к примеру, База данных "Законодательство стран СНГ"
И ссылка на РОСГРАНИЦУ
Информация о делимитации и демаркации государственной границы Российской ФедерацииОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
Спасибо за ссылки, попробую порыть.Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Летом собираетесь? Времени еще достаточно.
Можно еще мейлом подобные вопросы задать местным туристическим конторам. Маршрут то нахоженный...
Вроде еще где-то упоминалось, что при прохождении по дороге того российского кусочка - могут попасться егеря Катуньского заповедника, которые берут плату за вход/проход по территории. Пару лет назад было 120руб/день за нахождение на территории заповедника.
Деньги небольшие, но удивляться не нужно
Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
Да, летом. Да мы уже были там, но Белухи не доходили. Поэтому детали с егерями, регистрацией знаем, кроме того егеря знакомые есть... А вот этот пункт с границей завис. Дело в том что турфирмы водят (даже есть тур вокруг Белухи и там нарушение границы более существенное ) и водят контрабандно так сказать. Местные Казахские форумы дали простой ответ...самый лучший разрешительный документ - зеленые бумажки, а лучше водка....потому что погранцам ее проблемно сильно там купить ....вот и все ответы...Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Может я что-то и упустила
Мне вот не припоминается, чтобы встречалась информация о проблемах с погранцами на участке дороги оз. Язевое - зим. Серсембай. А про 1-2км зону вдоль границы точно было.
Скорее более проблемный маршрут от Рахмановских Ключей через Аракан...
Вот там как раз погранцы и встречаются
Или вот еще "неправильный путь" - маршрут с российской долины р. Коксу закольцованный через казахские Белую Берель и Большой Коколь . А я на него поглядывала изначально
Потом уже заезд к югу Белухи с Казахстана стала рассматривать
А вы пешком собрались или с лошадками?Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
Собрались пешком, хотя говорят там можно спонтанно взять и лошадок вроже как 10000 тенге за 2 коныков + 1 сопрсвождающий на день пути...ну посмотрим...А "неправильный путь".....да....я про него и говорилаимея в виду "кольцо" по которому водят и турфирмы....тоже манит маршрут этот....
Интересно а какие проблема в районе Аракана от РАхманов..там же пересечения нет с границей...а в приграничную зону вроде как пропуска заранее выдают в Усть-Каменогорске....мы во всяком случае в прошлом году брали без проблем......
Кстати, щас вот переговорила тут, говорят что на эти несчастные 6 км России таки надо выписывать пропуска в Катуниский заповедник и выписывать надо в Усть-Кане почему то.....в прошлом годе велосипедистов гнруппу те самые егеря оштрафовали на 1000 р каждого из группы....
-
Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Имелось в виду популярное в былое время "Рахмановское кольцо": Рахмановские ключи - оз.Ушколь - р.Аракан - оз.Коксу - р.Коксу - р.Орочаган - пер.Кокколь - Нижний лагерь - р.Белая Берель - оз. Язевое - пос. Язевка.
Неужто местные по нему и сейчас водят? Там такой заметный круг по российской стороне выходит...
"Правильный маршрут" от Рахманов сейчас есть через Черную Берель на зим.Серсенбай. Вот он ничего не нарушает. Но там переправляться через Белую Берель без коней не айс.
Я же рассматривала возможность от Джазатора по р. Коксу зайти к югу Белухи. Ходят там люди/кони нечасто
За инфу по заповеднику спасибо. Полезные сведения
Непонятно только почему в Усть-Кане. Вроде дирекция заповедника в Усть-Коксе находится?
И если пропуск на конкретный день выписывать, то временные рамки у маршрута жесткие должны быть, чтобы в конкретный день пройти по тому приграничному участку и четко в другой выйти.
вроде как 10000 тенге за 2 коныков + 1 сопровождающий на день пути
Примерно 2000 руб выходит. Это 2 или 3 коника? Сопровождающий ведь верхом будет?Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Дело в том что турфирмы водят (даже есть тур вокруг Белухи и там нарушение границы более существенное ) и водят контрабандно так сказать.
Маршрут "Вокруг Белухи" в основном по Российской стороне и гораздо меньше Казахскую часть захватывает - в районе Берельского ледника. Официально не ходят сейчас. И начинать в России лучше. Но он горный, категорийный. Подготовка соответственная требуется
"Рахмановское кольцо" гораздо значительнее по "заграничной" территории проходит. Там за 1 день не проскочишьОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
ПО "кольцам" на днях тут рыла информацию, сброшу что имела в виду...чуть позже...в том числе и с Российской стороны...в том числе и официально (если не напутала ничего)...По моему все таки и горный водят официально, где то видела , поищу....Категорийность не проблема.
За коней да - 2000 за двоих + 1 сопроводждающего с конями ессно.
По Усть-Кану сама удивляюсь....буду еще уточнять....Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Категорийность не проблема
А я не подписываюсь на горные категорийные...
Но все равно интересно вникнутьОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
в 2005 году ходили на конях большое кольцо вокруг Белухи от Мульты до Мульты и там был тот кусок что вы хотите (от Джазатора вдоль Коксы и через верхний лагерь на водопад Кокколь и потом вдоль Берели и ушли к истокам Катуни) тогда найти информации как пройти территорию казахстана вне пунктов пропуска не смогли. Я пытался даже через Казахское посольство выяснить это. В результате пошли на свой страх и риск... нам повезло никого не встретили :-). Возможно сейчас чтото и поменялось в этом плане.Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
В каком месте с Берели на Катунь переходили? Через перевалы коням ведь ходу нет?
А если переходить в районе зим. Серсембай, то чтобы к истоку Катуни подойти - крюк заметный придется сделатьОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
ну как сказать, кони же не знали что они там не могут пройти :-) шли через перевал Верхнее Седло, сами пешком конь в поводу... спуск к Катуни к хорошей стоянке (почти напротив водопада Рассыпной (он получается на другом берегу и немного выше по течению Катуни) 3 раза был в этих местах всегда там стояли. Через Серсембай не пошли именно чтобы не встретиться с казахскими егерями или пограничниками....Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
И вверх по склону коней в поводу вели?
Это ж самая прелесть лошадиного присутствия - в горку на ней подняться
Еще уточнить хотела - этот кольцевой маршрут за 20 дней насколько легко проходится? Шли неспешно с дневками/полудневками и радиалками? Или график движения плотный был?Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
В хорошем конном походе регулярно бывают перевалы в которые конь идёт в поводу, хоть груз на себе везёт и то хорошо. Мы прошли маршрут за 20 дней (первый день не шли, коней от Маральника конюх догнал до Тюнгура, сами приехали к вечеру на машине, итого мы шли 19 дней кони 20). Нитка маршрута была такая Тюнгур - Кара-Тюрек - оз. Аккем - р. Текелю - р.Сулуайры- р. Бартулдок (полудневка) - р.Аргут - с. Джазатор - р. Коксу (на ней сделали полудневку) - вдоль р.р. Орочаган к руднику Коколь - через "верхний лагерь" - р. Белая Берель - Катунь (тут была днёвка сходили на ледники) - отуда к оз. Тайменье (полудневка) - р.Тихая, Собачьи реки (две) - Холодный Белок -Маральник. итого 19 дней 1 днёвка, 3 полуднёки. По GPS пройдено 500км, суммарный набор высоты 17км.Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
Спасибо
Чтоб от темы не отклоняться, я к вам в личку по не казахским вопросам стукнусьОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя tat_
Судя по постам, опыт у Вас имеется? Может подмогнете товарищам ответами, а может и самой интереснао станет..... Здесь идет сбор команды и обсуждения и много вопросов... тут вот ....Да и у меня вопросов куча , дп и по "кольцам" все таки ссылки выложу позже...щас просто времени совсем нет..Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Какой-никакой опыт имеется
В Казахстане не была еще, но весьма заинтересовалась этим направлением.
С той ссылкой знакома. Правда последнее время там тихо было.
Хорошо, что подсказали - как раз подвижки в теме начались. Пожалуй проявлюсь и яОтвет на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
За какое время преодолели Верхнее Седло и вышли к рассыпному? И каково качество тропы? Не заросшая местами по пояс?Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Всего потратили часа 3, со стороны Казахстана тропы вообще не нашли (но мы шли с конями "галсами") с нашей стороны есть тропа. Травы было немного (это было 1 сентября и часть травы уже просто пожушла) там получается набор высоты примерно 700 метров с Берели на перевал, и потом сброс чуть меньше 600 (русло Катуни выше русла Берели примерно на 120 метров)Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Похоже, что вполне реально в световой день уложиться с вылазкой через перевал
Еще вам в личку ссылку скину на весьма занимательную фотографию, с которой у меня начался интерес к этим местам.
Ответ на сообщение Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
Спасибо за ответ. А тропа сырая была, по отчетом вроде в том месте сыро и дождливо практически всегда?
Видимо Вам действительно повезло, хотя по последним даным погранцы находятся с егерями именно в районе Серсембая и все..... НАши настоящзие поиски соглашения и вариантов по пропускам заходят в тупик, ...Буквально пол часа назад представитель из Усть Коксы выдающий пропуска в Катунский заповедник, сказала мне, что соглашение дейтсвует совсем не в районе той зоны, куда мы собрались (но не сказала какой), сказала что в пропуске должен указываться маршрут и они ни за что на свете не выдадут нам прпуска разрешающий посещение Катунского заповедника со стороны Казахстана, потому как 100% попадемся на погранцов и им проблем не нужно...И вообще сказала что !!!!!!!!!!там 300 лет уже никто не ходит..........но это она погорячилась..........
Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
Да, повезло Вам. ПО послежним данным фиг сейчас так пройдешь...с Казахскими можно и не встретиться а вот у Россейских все сурово....да и верхний лагерь прикрыли говорят для посещения и погранцы стоят Казахские прямо там.Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя Эллин
ну насчет наших погранцов не факт что сурово ;-) на словах может и да, реально сложно сказать, я был у истоков Катуни 3 раза (2002, 2005 и 2008) пограничников не видел там ни разу, места для их местонахождения тоже (положим летом могут и в палатке жить а зимой?) может за прошлый год чтото и изменилось... но держать там наряд чтоб ловить туристов полный бред, хотя очень в нашем духе :-(Ответ на сообщение Re: Пересечение границы с Казахстаном туда-сюда? пользователя dimon1970
То то и оно, что с 2008 все поменялось......
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта