И чего он добился этот Сычев? Того, что из таланта, сравнимого с молодым Оуэном, стал загламуренным балбесом, забивающим за 12 туров 1 гол... за дубль.
Самедов если че и из Локо сбежал.
Кокорин убёг в Динамо.
Измайлов в Спортинг.
Про Ковача с Шишкиным и Прудниковым вообще не в тему - всех троих в аренду отдал клуб!!
С таким же успехом можно сказать, что Лоськов с Евсеевым сбежали из Локо. А еще Концедалов, Старков и Камболов.
Ну вы блин даете, Сычева с Оуэном сравнить.)) Не када они не были равными, не тада, не тем паче, сейчас.
Везде есть те кто туды-сюды, но в любом случае у Спартака такая тенденция более проглядывается - перебежки, перемастурбации с молодыми своими, разве не так?
Я вот что сказать хочу, спросить вернее.
Египет - Бразилия глядели?
Просто, думаю тему не стоит создавать, а турнир любопытный.
Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.
Ну, он до момента окончательного огламуривания успел стать лучшим футболистом России, чемпионом страны, обладателем кубка, так что чего-то он таки добился..)) Опять же, оглядываясь на "успехи" спартака после ухода Сычева, приходится констатировать, что правильно сделал, что ушёл тогда. Если только не предположить, что останься тогда Сыч в команде, спартак так и продолжил бы клепать чемпионства, но это веселые фантазии, конечно..))
ЗЫ. От нас ещё Жиляев (правда он сдулся в итоге) и Гоарян ушли..
какое имеет значение, чего добился Сычев
из Спартака он сбежал - это факт
потом сбежал Торбинский - это тоже факт
ещё Погребняка забыл - тот, по-моему, вообще без мата о Спартаке говорить не может, так человека обидели
причем Торбинский и Погребняк бежали из Спартака игроками замены, сейчас это игроки основного состава своих клубов и сборной, Погребняк к тому же - чемпион России, выиграл 2 еврокубка, в одном стал лучшим забивалой
по другим фамилиям спорить не буду, возможно кто-то и не хотел уходить, а их просто выперли из клуба
у нас по существу выперли только Вадика и Лоськова, но это темная страница истории команды, к которой приложил руку Бышара, это демон в человеческом обличье, сами знаете :-)
Чет не помню, а в каком году он им стал?
Поди в том самом 2002?
В ответ на: Если только не предположить, что останься тогда Сыч в команде, спартак так и продолжил бы клепать чемпионства
"Клепать" бы мож и не стал бы. Но то, что 2002-й год закончили бы выше - стопудово. Сыч тогда забивал в каждом матче, и по сути был основным нападающим. После его ухода Спартак остался с одним Бесчастных, к-го по необходимости перевели в опорники.
А почему нет? Чел в 18 лет с листа начал забивать в каждом матче, включая Чемпионат мира.
То, что из него "Оэуна" не получилось, это уже другой вопрос. Сам виноват.
В ответ на: у Спартака такая тенденция более проглядывается
У Спартака просто больше талантливых воспитанников. Молодежка который год подряд занимает первое место. Куда их всех девать то? Для основы они еще сыроваты, в дубле каждый год появляются новые "прудниковы", вот и отдают в аренду. Кто-то пробивается через аренду, кто-то уходит в другие клубы, кто-то в никуда. Естественный отбор.
А почему любой уход любого ничего еще не добившегося "сопляка" преподносится как главное событие межсезонья, уже неоднократно сказано.
В ответ на: Чет не помню, а в каком году он им стал?
Поди в том самом 2002?
Ну как же? В 2004, аккурат как пришёл в Локомотив..))
В ответ на: После его ухода Спартак остался с одним Бесчастных, к-го по необходимости перевели в опорники.
Интересный ход. По-моему, он абсолютно антагонистичен воспеваемому всюду так называемому спартаковскому стилю, а-ля вы забьете сколько сможете, а мы - сколько захотим..)) То есть стилю, основанному на атакующих действиях, а здесь из хорошего по тем временам нападающего (да к тому же единственного) делают опорника. Зачем? Это ли не начало конца спатаковской гегемонии на аффинажном заводе, отливающем золотые медальки?) Так что не в Сыче дело, наверное..
В ответ на: какое имеет значение, чего добился Сычев
из Спартака он сбежал - это факт
В том то и дело, что имеет. То, во что он превратился, наглядно показывает, что он за человек. Как начал с истории с Поршем, так и продолжает.
В ответ на: ещё Погребняка забыл
И правильно - потому что он никуда не убегал, его продали, причем за солидные деньги.
По Погребняку ваще претензий не понимаю (его в том числе). Ему давали шанс, он играл, выходил не на замену, а в основе. Играл хреново, забивал мало. Ну и че, его надо было еще 3 года ставить в состав в ущерб результату? Или мариновать на лавке, лишь бы не продавать в другой клуб?
Человеку сделали доброе дело, продали его в другой клуб, у него там пошло, он раскрылся и стал игроком сборной, чемпионом и обладетелем всего-всего.
Так пусть радуется и благодарит клуб, к-й дал ему шанс раскрыть себя в другом клубе.
В ответ на: У Спартака просто больше талантливых воспитанников..
Сути это не меняет. Да и не на много больше. И факт этот тем более им чести не делает.
Я собсно за Зенит, в свое время, стал болеть как раз из-за того, что своих выращивали, на своих поднялись. Щас правда ситуация изменилась, тоже уподобились.
В ответ на: Египет - Бразилия глядели?
Эх, а здря. Бразилы как всегда, блин. Всё ничего, да вот эта их самоуверенность, что они лучше, а следовательно вальяжность, чуть не наказала их снова, а жаль.
Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.
В ответ на: По-моему, он абсолютно антагонистичен воспеваемому всюду так называемому спартаковскому стилю, а-ля вы забьете сколько сможете, а мы - сколько захотим..
Это бразильский стиль.
Под такой стиль нужны исполнители, тогда их просто не было.
Насколько помню, была эпидемия травм, и опорника не было вообще. При отсутствии центра Бес бы бегал вхолостую и толку от его мастерства в атаке было бы 0. Потому и поставили его, как самого опытного, на место опорника.
Я ж не спорю, что с 2002 года началась это известная закупка "фло и огунсаний" (почему и остались без другого нормального напада). Но остался бы Сыч - Бес бы играл опорника, а Сыч бы забивал. А так в одном месте кое-как залатали, а в другом - дыра.
Ну перечислите талатнливых воспитанников Зенита, ЦСКА или Локо.
А я в ответ перечислю спартачей. Есть подозрение, что будет больше, чем у всех вместе взятых.
В ответ на: И факт этот тем более им чести не делает
Какой факт, что у Спартака больше своих талантливых воспитанников? А почему не делает то? Воспитывать звезд этого плохо?
В ответ на: Я собсно за Зенит, в свое время, стал болеть как раз из-за того, что своих выращивали, на своих поднялись
А кто в Зените свой то, окромя Арша, Кержа, Малафеева и Денисова?
Причем первых двоих так же можно зачислить в "сбежавших".
Значицца, про Торбинского. Закончился контракт, ушел туда. где платят больше. Скандала, как с Сычевым не было! При чем последние матчи доиграл как надо, а не спустя рукава!
Торбинский не игрок замены, а игрок основы был, когда уходил!
Далее про "сбежавших"! И Спартака касается, и Зенита, и так далее.
Это для нас футбол это спорт, развлекуха, поболеть и так далее! для футболистов это работа! Они там зарабатывают деньги! Для себя, для семьи, на старость, на залечивание травм, на бизнес свой, потому что где-то работать еще, кроме спорта они скорее всего не могут. А футболистов много, а должностей типа "спортивный функционер" мало!
Когда нам, не футболистам, предлагают другую должность в другой фирме- другая ответсвенность, другие задачи, оплата может быть другая (больше или меньше), чаще всего соглашаются на то, чтобы сменить работу! У футболистов также!
Нас же никто не позорит, тряпками сцаными не кидает и так далее.
Дак этсамое..)) Может он нам щас и Локомотив тихим сапом разваливает, не забивая нифига?!))
Блин, надо его или опорником, как Беса в наказание делать или обратно в спартак (тоже в наказание).
В ответ на: Я имел ввиду, что наличие бОльшего кол-ва доброго молодняка не меняет сути того, что Спартак их не ценит и не рОстит дальше, скорее наоборот
На это я уже ответил, что некуда их всех девать, не-ку-да.
Выживает сильнейший, а "слабейшие" потом ноют на всех углах, что их "выгнали из Спартака".
В ответ на: А кто из Спартаковских до их уровня поднялся? Много ли таких? Павлюченко дополз, разве что
Павлюченко, кстати, не фига не спартаковский воспитанник. Он из Динамо Ставрополь. Нам чужих заслуг не надо. До уровня четырех вышеперечисленных (какой период времени то брать?) - Титов-Тихонов, Сычев- Погребняк-Торбинский, Шишкин-Иванов-Ребко-Самедов-Прудников (все пятеро последних вызывались в сборную России).
Вообщем-то так, но и не совсем. Всегда идет речь о том, что работа их - это шоу для зрителей. И всегда есть такое понятие как "родина", признание и т.п., что даёт свои плюсы тем же футболистам, в том числе и материальные. Вообщем, в каждой работе свои нюансы, в футболе, при всей своей меркантильности, тоже есть своё, и хочешь, не хочешь, а учитывать сие нужно.
Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.
В ответ на: А кто выжил то там? Не нормально это, кады все "ноют"
Как раз таки, гораздо проще посчитать тех, кто ноет.
Достаточно пальцев одной руки - Сычев, Погребняк, Торбинский. "С натяжкой" - Самедов.
Ребко не ныл, что его "выперли", он наоборот - ныл, что его не отпускают.
В ответ на: Ну да, тока где они выросли-то? Никак не в Спартаке, за исключением Сычева
Здрасьте? А Торбинский где вырос???
В ответ на: Вызов - это еще не тот уровень
Не тот, что у Кержа-Арша - да, безусловно. Но сравним с уровнем Денисова.
Пошел искать ссылку на стаью на спортс.ру там про переход Кака все сказано.
Кратко, не все игроки Мальдини! А если бы все были Мальдини, в плане всю жизнь за один клуб, то именно в этом плане Мальдини бы ничем не выделялся!
музыканты тоже шоу для зрителей, переходят из одной группы в другую, либо свою сольную начинают. И чо? Все предатели сплошь и рядом?
Работали вы в школе, учителем, за копейки, биологом-химиком, например.
А вас зовут на завод какой-нить, тем же химиком, работа ближе к специальности, к химиии, з/п ваще не сравнить. Соц пакет отличный,ДМС. там и другие плюшки.
а вы говорите: Неееет, не пойду, это же моя школа, я тут учился, если бы они мне знания тогда не дали, я бы универ не закончил, химиком бы не стал! ну и что, что нервная работа, малооплачиваемая, пенсия маленькая будет, на еду не хватит, не говоря про лекарства. Я останусь в школе!
Павлюченко-то предатель! Ага, Краснодар там, Ставрополь, Ротор потом, Спартак, Тотенхэм. Ишь летун какой! Его клуб его вырастил, играть научил, а он ща впремьер-лиге басурманской! надо было оставаться в родной 2й лиге!
Смертин! Обратно в Динамо (Барнаул)!
Жиркова в Тамбов!
Торбинского- в Челябинск!
Бразилов всех по деревням их! И так далее!
Другое дело, что Смертин школу детскую футбольную открылв Барнауле. На свои, видать, деньги! А играл бы в Динамо, так и форму себе сам покупал. А так глядишь, из этой школы может еще один Смертин получится!
Да чёж вы так кардинально мой пост перевернули.
Я ж сказал, вернее согласился с вами, просто сказал, что везде есть свои нюансы, и их надо учитывать, а не просто бросаться на "сыр".
Тот же Кака отказался ведь в прошлом году в МанСити уходить, к примеру. Ну не совсем тот пример, конеш.))
Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.
Ладно, тогда ссылки не будет.
Просто глупо критиковать футболистов, и вообще спортсменов, за переход в другой клуб.
Как там было "кто не грешен. пусть кинет в меня камень"?
Ну перечислите талатнливых воспитанников Зенита, ЦСКА или Локо.
----------------------------------------------------------------
у Локомотива - Измайлов (хотя он вообще-то из Торпедо, но пришел в Локомотив сырым материалом), Билялетдинов, Глушаков, Минченков
у ЦСКА один Дзагоев стоит всех талантливых воспитанников Зенита, Локомотива и Спартака вместе взятых, а ещё есть Акинфеев
В ответ на: у ЦСКА один Дзагоев стоит всех талантливых воспитанников Зенита, Локомотива и Спартака вместе взятых, а ещё есть Акинфеев
Вот именно, что у ЦСКА - один Акинфеев. Всё!
Дзагоев не фига не воспитанник ЦСКА, как бы об этом "вскользь" не упоминали Гинер с Газзаевым.
Он воспитанник Тольяттинской академии футбола.
И был куплен ЦСКА перед началом прошлого сезона в "Крыльях Советов-СОК".
В ответ на: ..Просто глупо критиковать футболистов, и вообще спортсменов, за переход в другой клуб.
Как там было "кто не грешен. пусть кинет в меня камень"?
Эт вы не про меня, надеюсь, я не критиковал.
Красивых женщин слишком много, чтобы хвататься за каждую.
Ёёёёё........смотрю, думаю: ну нифига напостили, поди новости какие интересные.....а тут. о5-25
Крайний раз вроде такой спор разгорался по поводу нытья Ребко. И чё щас тот Ребко? Мегазвездит? В основе сборной? Топ-клубы рвут на части?...
Такшта ниачем базар опять.
К слову, обратил внимания на промелькнувшие обороты типа "клепали медальки" и т.п. Дак вот, на днях общался с одним товарисчем, локофан кстати раскололся он наконец, что болеть за Локо стал по принципу "за кого-нить против СПАРТАКА" - в те годы, когда Локо подыматься стал.
Это я вспомнил опять старую истину "в России все болеют или за СПАРТАК или против СПАРТАКА"
Отсюда и споры такие.....смешные.
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
В ответ на: Дак вот, на днях общался с одним товарисчем, локофан кстати раскололся он наконец, что болеть за Локо стал по принципу "за кого-нить против СПАРТАКА" - в те годы, когда Локо подыматься стал.
Дакэта.. чувак то этот - делегат всея остальной неспартаковской руси што ли?) Или его признание просто спартаковцким болелам (не всем, не буду таким огульным, как вы :)) просто в струю?)