Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
"Never know what will happen next day"
|
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Я бы ставил акцент не на том, что теряет воспитанника, а на том как теряет. Спартак снова теряет своего воспитанника, не умея с людьми просто договариваться.
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя zanuda
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя zanuda
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя zanuda
Я то как раз и говорю, что Дедура по уровню таланта и близко не стоит к Ребко. Дедура хороший игрок? Если выбирать между двумя посредственностями, то уж лучше Ребко.
Угу. Я как только список прочитал, сразу мысль появилась, что лучше бы он Шишкина вообще не упоминал. Уж больно список одиозный получился. Читал. возникла мысль "все игроки агента уходили со скандалом, кроме Шишкина".
Т.е. просто потому что Газпром и Ржд платят мегабабло, надо и всем повышать зп за просто так, независимо от игры? Игрок филонит, а ему "нате пожалста вам еще сверху 10 килобаксов"? А не думаете, что мы идем по спирали такой порочной практики? Итак уже наша футбольная молодежь развращена деньгами донельзя, чуть заиграл, сразу требует контракт "как у Аршавина". А Ребко то по большому счет и не играл!!! Раз уж сложилась такая порочная практика с зарплатами в футболе, то почему бы и не повысить?
Именно так - если мне не повышают, я иду в другую компанию. Но мне в голову не придет прийти к руководству и требовать. Попросить прибавку, намекнуть - возможно. Но требовать, притаскивать своего юриста (то бишь агента) - нет. Ты когда контракт подписываешь трудовой лет на пять, там тоже оклад один указан, в смысле сумма одна и таже. И что не повышают ни разу в течение 5 лет? Не нравится -можешь найти другую компанию, где будут платить больше. Разве не так?
Чем плохо? Если вместо него уйдут Павлюченко или Быстров (не воспитанники Спартака), будет лучше? И посему резюме : плохо, что уходит воспитанник.
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
Я не знаю, я свечку не держал, в голову залезть ни к тренеру ни к игроку не могу. Наверное и его вина в том, что он не заиграл. Но если он такой халявщик, отчего бы от него не избаваться и не отдать в аренду? Ему никто и ничто не мешало заиграть в основе.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
Я и говорю, нафиг вам такой выбор? Отпустите парня!) А Ребко, будучи наделенным от природы талантом, забивает на все и филонит. И на фига нам такой "выбор"?
Чем больше уходит воспитанников спартака, тем больше появляется разговоров об утраченном спартаковском духе. Чем плохо? Если вместо него уйдут Павлюченко или Быстров (не воспитанники Спартака), будет лучше?
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя zanuda
Именно! Его право! Я его и не осуждаю - хочет получать (ну или все-таки зарабатывать, но в другом клубе) больше, бога ради. Сейчас тот самый случай, Ребко честно говорит: ухожу, потому что мало. Его право! Или не так?
И много в других клубах молодых игроков сборной? То есть это в Спартаке только молодые игроки такие корыстные, а во всех остальных клубах за "ромбик" играют?
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Вот по этому поводу я полностью согласен с претензиями Ребко. А Федуну и Шавло Но если он такой халявщик, отчего бы от него не избаваться и не отдать в аренду?
Че ему препоны то чинят? Или своих без скандала не отпускаем?
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
К сожалению, его уже давно нет... Ушел с поколением Карпина, Мостового, Онопко, Черчесова, Цымбаларя. А вообще, "дух" он же не просто так есть. Он приходит с победами - дух победителей. Будут победы, будет и желание игроков попасть в Спартак, просто потому, что это "легендарный Спартак" (как щас хотят попасть в Реал, Барсу, МЮ, Ливерпуль). Чем больше уходит воспитанников спартака, тем больше появляется разговоров об утраченном спартаковском духе.
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя reverdi
Это почему это? Закон на его стороне. ну судя по всему после этой не самой лучшей статьи/интервью, он еще с большими проблемами может столкнуться при уходе...
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
Ну, плохо, что не заметил..)) Он в интервью русским по белому говорит, что и ему и спартаку было бы выгодно, если бы его отдали в аренду. Поиграл бы, мол, сезончик и вернулся в родную команду "уже готовым" или как-то так он сказал. Вообще, под "духом" же понималось в основном, желание играть за Спартак, а не за деньги. Что-то я этого у Ребко не заметил.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя zanuda
"Never know what will happen next day"
Исправлено пользователем Pipe (04.02.08 17:16)
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Никуда она не разбегается, все под присмотром. Локомотивская молодежь в основном в первом дивизионе поля топчет, опыт наигрывая. Щас на сборах с основой большая группа молодежи поехала. Все они были в аренде в прошлом сезоне, все теперь вернулись в клуб, никто не скандалит. у остальных молодеж на дальних подступах к основе разбегается, поэтому и скандалов нет.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Хм.. если бы заиграл в аренде, неужели вам он самим не нужен был бы? В аренду чаще всего для того и отдают, а не продают, чтобы позырить, заиграет или нет. А Ребко из спартака рвется уйти из-за того, что не играет, т.ч. всем было бы хорошо. Предложи ему, заигравшему после аренды, руководство спартака новый контракт, не подписал бы он его штоли? При чем тут "перекантоваться год" - непонятно. если бы он в аренде заиграл вдруг, то скандал получил бы отсрочку на год,а там и до конца контракта год перекантоваться осталось бы
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Только ли? Узко как-то. Или на то, что основная проблема Ребко - отсутствие игровой практики - в Локомотиве решена посредством аренд, намеренно не обращаем внимания? Потому что зачинщика нет и образца для подражания.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Не знаю, за других мыслить не умею и будущее предсказывать - тоже. и сколько бы запросил он после аренды, если бы в ней заиграл? лимонов 5-6?
Всё по замыслу.. Всё путём!
Исправлено пользователем SAMAEL97 (04.02.08 17:53)
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Ну, плохо, что не заметил..)) Он в интервью русским по белому говорит, что и ему и спартаку было бы выгодно, если бы его отдали в аренду. Поиграл бы, мол, сезончик и вернулся в родную команду "уже готовым" или как-то так он сказал.
На оба. Слова то Федуна, но бизнесмен из него херовый. "Футбол для меня - это бизнес", это точно его слова?)
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Некорректное сравнение. Торбинс пока был в аренде в Челябинске и возвращался обратно тоже не скандалил ни разу. Скандал произошел, когда он уже заиграл в Спартаке и сборной. Т.е. когда он стал что-то собой представлять. Локомотивская молодежь в основном в первом дивизионе поля топчет, опыт наигрывая. Щас на сборах с основой большая группа молодежи поехала. Все они были в аренде в прошлом сезоне, все теперь вернулись в клуб, никто не скандалит.
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Чего-то сезон тянется со времен Сычева. да это не домысливание, общая ситуация на рынке, просто в Спартаке обострение сезонное
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
А по-моему, как раз таки это некорректное сравнение. Причем тут Торбинс то? Речь же о Ребко идет. У них совсем разные мотивации при разрыве со спартаком. Торбинс ушёл из-за денег (точнее их отсутствия), а Ребко хочет уйти из-за отсутствия игровой практики. Зачем путать теплое с мягким? Я в этом смысле и привел пример локомотивской молодежи, которая уже переросла дубль, но ещё не совсем готова заиграть в основе Локо - как раз ситуация подобная ребковской. При чем тут Торбинс - снова непонятно. Торбинс пока был в аренде в Челябинске и возвращался обратно тоже не скандалил ни разу. Скандал произошел, когда он уже заиграл в Спартаке и сборной. Т.е. когда он стал что-то собой представлять.
А никто и не убивается по поводу ухода Ребко. Тем более, что ухода то как такового и нет - не отпускают парня. Об этом и речь. Цсковская молодежь вроде без скандалов покинула родную команду, стало быть неприязни к клубу у них быть не должно. Совсем другая тема в спартаке: Погребняк, Сычев, Торбинский - все ушли с косяками, все на спартак в обиде (Сычев правда летом обратно к вам собирался, не знаю чо с ним происходило в тот момент), Ребко вот щас таким же макаром хочет свалить. Я в этом смысле говорил что спартак "профукивает" своего воспитанника, в моральном смысле профукивает, а не фактически. Хотя и фактически, похоже, тоже. Почему, когда из ЦСКА уходили его воспитаники Самодин (в Днепре кажется), Правосуд (хз где щас), Таранов (в КС), Григорьев (не помню куда) никто не убивался, что уходят воспитаники клуба?
Ну, я бы не сказал, что плохие воспитанники. Плохие - это нигде не заиграть и когда о тебе никто не знает, а тут все при деле, все в командах (Правосуд в прошлом сезоне у Сибири в аренде опять же был), никто в дубле как Ребко не маринуется.. Все просто - эти футболисты не выдержали конкуренции. А то, что они воспитаники... Ну значит такие плохие воспитаники, значит плохо воспитывает своя футбольная школа.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
Вот это и бесит! руководство спартака - вдвойне шляпы, что не смогли бабок рубануть с Ребко и испортили отношения с человеком, ничо не поимев взамен
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
А мы в этом топике связаны только темой Ребко? Не суть важно, Торбинс или Ребко. Моя мысль была в другом - оба начали скандалить, когда они стали известны, засветились в сборной. А по-моему, как раз таки это некорректное сравнение. Причем тут Торбинс то? Речь же о Ребко идет.
Хм... а ему вот просто так взяли и не дают игровой практики в Спартаке? Ему кто мешает то заиграть в Спартаке? Федун, Шавло, Черчесов? Или может все-таки собственно рас...дяйство? а Ребко хочет уйти из-за отсутствия игровой практики.
Да я ж не про тебя лично говорю в плане "убиваются". Тебе то понятно, че убиваться по поводу ухода из Спартака игрока. А никто и не убивается по поводу ухода Ребко.
Хм... а в чем скандальность его ухода из Спартака? Его банально продали, причем за очень хорошие деньги. Это именно то, что ты сейчас советуешь сделать в ситуации с Ребко. Совсем другая тема в спартаке: Погребняк...
Ну, объективно говоря, уровень 3-й команды 1 лиги, и уровень лидеров ПЛ (Спартак, ЦСКА) это все-таки несопоставимо. Если Правосуд смог заиграть только в Сибири (и еще вопрос, что он там показал), а, допустим, Иванов только в Кубани (вылетевшей из ПЛ, и тоже не сказать, что феерил там), то значит это и есть их уровень. И в командах уровня ЦСКА и Спартака они бы не заиграли. Так зачем их там держать, только потому что они "воспитанники"? Ну, я бы не сказал, что плохие воспитанники. Плохие - это нигде не заиграть и когда о тебе никто не знает, а тут все при деле, все в командах (Правосуд в прошлом сезоне у Сибири в аренде опять же был),
Вот под "чертой" я с тобой полностью согласен. О чем уже написал выше. Подводя черту:
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Совершенно дубовый, несовременный и негибкий подход за который спартак и расплачивается скандалами. Поделом. Подписал контракт на 5 лет - играй, не умеешь играть паши в дубле.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Змей Зелёный
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Дак за то, что его учили (причем полагаю не учили в прямом смысле, а обрисовывали нюансы, поелику если дир берет к себе в контору совсем нулевого спеца - это проблемы дира), ему и платили не 30, а 20 тыров, соответственно контора на нем экономила 10 тыщ (по принципу сэкономил грош - заработал грош). Дак а ежели молодой спустя время дорос до нормального специалиста, какого фига он должен на этих же 20 тыщах сидеть? По инерции? Или потому что диру так выгодно? Не в то время живём. за полгода научится гайки закручивать и начинает права качать, я полноценный специалист, хочу 30 тыр. А то что с ним мудохались все, учили балбеса, как то не воспринимает.
Ага-ага, плоды этого воспитания налицо. Ни игроков, ни денег. Пущай и дальше продолжают воспитывать, ггг. Повторюсь, не зная всей подноготной, руководство Спартака правильно делает. Воспитывать надо молодежь.
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Вот и все, что я хотел сказать о войне во Вьетнаме.. (с)
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe
Ага, в свете того, што Ребко никуда не отпускают из спартака - фраза про "для других клубов" звучит также логично и правдоподобно, как и тема про "воспитание" из вышестоящих постов, ггг.. И то что Спартак воспитывает игроков для других клубов, что плохого то в этом?
Всё по замыслу.. Всё путём!
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя SAMAEL97
"Never know what will happen next day"
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Comecon
Ответ на сообщение Re: Межсезонье 2007-2008 пользователя Pipe