Не знаю, кого и как он наеп, лично у меня вопросов и претензий нет.
И отучаемся говорить за всех, отвечаем только за себя..
Какого оператора выбирать - каждый решает для себя сам, кто не может сам - создает топик с соответствующим вопросом.
Тема этого - особенности тарификации трафика яндекс-карт, а не выбор лучшего оператора для этого..
В последних числах декабря позвонили из МТС. Сначала сообщили, что "инженеры проанализировали проблему и пришли к выводу, что сеансы разрывает сама программа". Когда я в ответ на это потребовал, чтобы те инженеры ответили на мое обращение сами, предметно и письменно - пообещали "разбираться дальше", и попросили, чтобы кто-нибудь из других абонентов, наблюдавших у себя эту проблему, тоже оформил обращение.
Кому не лень - заполните, пожалуйста, их форму. Желательно указать, в какое время был начат/окончен сеанс по данным телефона/компьютера, или даже привести фрагмент таблицы детализации.
Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр МТС.
По Вашему номеру действует пакет Мб, приобретенный за бонусные баллы в рамках программы МТС-Бонус. Остаток пакета на 12 января 2012 года составляет 26, 02 Мб. Срок окончания действия - 14 января 2012 года.
Александр, для решения вопроса, пожалуйста, отправьте нам повторный запрос. Мы обязательно постараемся разобраться в Вашей ситуации. В тексте сообщения уточните, пожалуйста, следующую информацию:
1. Номер телефона.
2. Фамилию, имя, отчество владельца контракта.
3. Дату и время возникновения ситуации.
4. Ваш контактный телефон.
При отправке данного письма было утеряно вложение, хотя из контекста сообщения понятно, что вложение должно было быть. Пожалуйста, отправьте нам повторно письмо этого клиента с вложением на e-mail info@sib.mts.ru.
Спасибо за понимание!
С уважением,
Юлия Данилова,
МТС. На шаг впереди.
Просят еще раз отправить. Стоит ли их беспокоить по мелочам?
В ответ на: Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр МТС.
Интервал тарификации при пользовании Интернетом через точку доступа internet.mts.ru составляет 100 Кб. Изменения интервалов тарификации произошли 3 июля 2009 года. Изменение условий предоставления услуг проводится после предварительного уведомления абонентов. В соответствии с «Правилами оказания услуг подвижной радиотелефонной связи МТС», пунктом 17.3, компания МТС проинформировала абонентов об изменениях тарификации во Внутресетевом Роуминге в 10-тидневный срок, через средства массовой информации, разместив соответствующую информацию на региональном web-сайте МТС.
Александр, обратите, пожалуйста, внимание, что округлению подлежит только стоимость после прерывания GPRS-сессии.
Мы внимательно относимся к потребностям наших клиентов и всегда рады Вашим предложениям и вопросам. Ваше пожелание передано в соответствующий отдел и обязательно будет принято к сведению.
Спасибо за то, что Вы с нами!
С уважением,
Наталья Шавлак,
МТС. На шаг впереди.www.mts.ru
После получения нашего письма Вы можете оценить качество полученной консультации по нескольким параметрам. Для этого Вам достаточно перейти по ссылке: http://www.mts.ru/contactcenter/?agent_login=..... Мы постоянно работаем над улучшением сервиса в Контактном Центре, и Ваше мнение поможет нам в этой работе.
On 16.01.12 20:12, alex.nsk@ wrote:
> Здравствуйте.
> Хочу пожаловаться на округление трафика интернет при просмотре Яндекс карт.
> Интернет тарифицируется по 60 Кб и округляется по вашему билингу до 100 Кб.
> Таким образом считаю, что 40 Кб трафика просто аннулируется вашей компанией.
> Можно и по другому сказать, что 40 % интернета не доходит до клиента.
> Такое округление наблюдалось не однократно. Так же не у одного абонента.
> Обсуждение данной темы проводится на популярном форуме Сибири,
> вот ссылка: http://forum.ngs.ru/board/sota/flat/1893680257/
> один из представителей мтс под ником amd_mp уже обещал разобраться, о
> результате нет сообщений!
>
> Во вложении часть детализации.
>
> ----- Original Message -----
Ссылка оценки качества уже оценена... (см. слайд)
Стоит ли воспитывать не воспитываемое??? Наверное нет, так и будет валяться симка без дела.
Ответ:
Благодарю вас за ответ. Обращаю ваще внимаение, что я жалуюсь на разрыв
ссесий интернет при просмотре Яндекс.карт.
Разрыв ссесий происходит ровно через 60Кб это видно по детализации, и
округляется до 100 Кб. Обратите внимание, что многие пользователи мтс
считают такое округление не честным!
Мда. Видимо, дальше офисных хомячков с квалификацией ниже средней информация просто не доходит, придется проводить детальное исследование, и по результатам направлять письменную жалобу.
Кстати, Ваш ответ сформулирован несколько неточно - нужно подчеркнуть именно то, что GPRS-сессия на стороне клиента не разрывается (телефон или модем не регистрируют разрыва), однако в детализации одна такая сессия отображается, как несколько последовательных GPRS-сессий. Иначе хомячки просто не поймут, о чем идет речь.
Сегодня днем позвонили из МТС и сообщили, что проблема решена. Дважды запустив Яндекс.Карты на время по 20-30 минут с интервалом между запусками около трех часов, и просмотрев затем детализацию, обнаружил, что "нарезка" трафика ровно по 60 кб действительно прекратилась, однако принудительное дробление (и округление) трафика по-прежнему имеет место:
я в этой теме ответил, что решили все еще 20 января.
300 килобайт - это нарезка трафика для целей отражения объема потребления в детализации разговоров для gprs-сессий. для HSPA трафика интервал 5 мегабайт.
т.е. если вы скачали 350 килобайт через EDGE то в детализации будет 300+50.
если 1000, то 300+300+300+100.
но округялться будет только последний хвост.
количество интервалов нарезки не влияет на стоимость общего скачанного пакета данных.
Как раз какой вы указали(se elm),короткое время я пользовался им,не чего плохого не могу сказать,но установив на него браузер UCWEB на яве,столкнулся именно с проблемой,что этот арбуз разрывал интернет сессию постоянно:открыл страницу и пока просматриваю,а соединение уже нет.так что всякое может быть.
В ответ на: этот арбуз разрывал интернет сессию постоянно:открыл страницу и пока просматриваю,а соединение уже нет.
Все правильно - браузер телефона разрывает соединение в паузе, телефон при этом честно регистрирует завершение очередного сеанса. Если сеанс с момента сброса счетчиков был только один, то All Sessions совпадает с Last Session.
У меня это именно так и выглядит: Яндекс.Карты, как заявлено, держат соединение, после закрытия приложения телефон показывает одинаковые All Sessions и Last Session, при этом в детализации МТС я вижу несколько сеансовых записей, в том числе и округленных (кроме последней). Когда вместо Яндекс.Карт запускаю Оперу в режиме Socket - телефон также показывает один сеанс, но в детализации округляется только последняя запись.
Вот сейчас вынул симку из телефона и воткнул ее в комп на WinCE. Там соединение чисто ручное, никаких автоперезвонов, а в Яндекс.Картах автосоединение вообще отключено - запускаю только после ручной установки соединения, закрываю перед ручным же разрывом.
Это было два сеанса - где-то с 10:30 до 11:00, и с 11:30 до 11:45. В первом запускался только IE, с хождением по гуглу и НГС, во втором - только Яндекс.Карты. Видно, еще так совпало, что в первом сеансе была более стабильная связь.
Откуда берется запись на 351 кб в 10:55:41, и в ту же секунду - на 1000 кб? Аналогично, к 11:44:39 отнесено аж три записи - на 1, 300 и 74 кб. Можете это объяснить чем-то еще, кроме как косяками биллинга?
запись в 10-55 просто отражается интересно
фактически 2 записи прошли в 1 секунду. просто конец сессии (351 КБ) встал раньше, чем нужно.
в 11-44 ваша труба скакала между сетями 2G-3G, отсюда и разные сессии.
я имею в виду строчку
13.03.2012 11:44:39 internet.mts.ru HSDPA (3G) 1Kb 0,6993 0,8252
В ответ на: запись в 10-55 просто отражается интересно. фактически 2 записи прошли в 1 секунду. просто конец сессии (351 КБ) встал раньше, чем нужно.
Меня положительно умиляют подобные выражения в отношении финансовой отчетности. Ну подумаешь - "интересно отразилось", "встало раньше, чем нужно", "списалось по ошибке". Пустяки какие.
В ответ на: в 11-44 ваша труба скакала между сетями 2G-3G, отсюда и разные сессии.
Не понял. Каким образом меня должны волновать сугубо технические тонкости работы аппаратуры? Вы еще скажите, что напряжение в сети колебалось, и за это я тоже должен заплатить оператору.Что вообще за чушь Вы говорите?
труба скачет по диапазонам и создает новые сессии.
это технические моменты.
можете их изучить и понять, а можете и дальше толочь воду в ступе.
чтобы избавиться от подобных скаканий - включить один диапазон сети в трубе.
по детализированному отчету - разберемся почему так иногда случается.
в любом случае объем трафика отражается корректно, как и объем списаний.
Вы, не горячитесь.
В последнем случае нет ошибок, но есть ньюансы предоставления информации.
Система подсчета интернет трафика работает не просто.
1. В зависимости от сети (а EDGE и 3G это разные сети) считает трафик разными пакетами, по этому при смене сети выгружается объем скачанный в покинутой сети.
2. Записи сейчас (уже лет 5 после ввода платформы онлайн тарификации ГПРС) выгружаются со временем НАЧАЛА тарификационного пакета, а не окончания ка это было ранее. По этому после разрыва сессии выгрузились 2 пакета с одним временем, но порядок отображения их в детализации не соответствует порядку оценки.
3. Запись и тарификация производится после достижения объема пакета соответствующего для данного вида трафика (зависит от сети, APN и пр.)
4. Объем трафика не округляется, а округляется только количество тарификационных единиц, т.к. 351кб это 4 тарификационные единицы по 100кб за которые установлена цена.
Подобные рассуждения принято называть лукавством. В описании тарифного плана говорится только о фактически принятом и переданном трафике, ни о каких переключениях между сетями, которые почему-то становятся платными, речи не идет. Здесь мы видим как минимум одно округление 1 кб до 100 кб из-за чисто технических особенностей связи.
Я понимаю, что чисто технически проще и удобнее учитывать трафик по каждой сети в отдельности, но с какой радости за это удобство должен платить абонент? Если таких переключений во время сеанса будет достаточно много - набежит заметная сумма. Сотовые операторы и так берут за свои услуги фантастически высокую по сравнению с себестоимостью плату, так что зарабатывать дополнительные крохи, облегчая себе жизнь за счет абонента - уже откровенное свинство.
И чисто юридически это совершенно неправомерно. Абонента можно обязать оплачивать только то, чем он в состоянии осознанно управлять. Установкой и разрывом соединения (сеансами) абонент управлять в состоянии, а переключением между сетями - нет. Если уж настолько ломает делать корректный учет - нужно четко написать в условиях договора, что поведение аппаратуры заранее непредсказуемо, оператору недосуг аккуратно учитывать эти нюансы, поэтому за каждое переключение (случайное по своей природе) производится округление в пользу оператора.
1. Округления нет. 1 кб это 1 кб и останется, вот только стоит он ровно столько сколько и 100кб и об этом написано в ТП.
2. Возможность выбора сети для подключения выбирает абонент, не знаю предупреждает оператор о нюансах с этим связанных, но если вы укажете строго к какой сети подключаться вашему аппарату, то избежите смены сети.
3. за
В ответ на: 13.03.2012 11:44:39 internet.mts.ru HSDPA (3G) 1Kb 0,6993 0,8252
думаю есть смысл поспорить с оператором, может они проанализируют откуда взялся этот кб и вернут вам деньги, а может и выявят глобальную проблему и исправят.
Что Вы подразумеваете под "округления нет"? Вот цитата из описания моего тарифного плана ("Много звонков+):
Суммарный объем переданных и полученных данных, превышающий нетарифицируемый объем, округляется в большую сторону с точностью до 100 Кбайт для GPRS-Интернет и 10 Кбайт для GPRS-WAP по факту закрытия GPRS-соединения, а также один раз в час в случае установленного GPRS-соединения.
Или мы по-разному понимаем русский язык?Кстати, в этом описании нет ни слова о различных сетях и переключениях между ними.
С оператором я по этому вопросу общаюсь еще с декабря, но Вы же знаете, что там три круга защиты в виде девочек из "поддержки", задача которых - любым способом убедить абонента, что неправ именно он, а оператор не может быть неправ по определению. "Служба претензий" работает точно так же - сначала оформляется претензия, затем со ссылкой на "технических специалистов" сообщается, что никаких проблем нет, и абоненту просто показалось. Похоже, этот кисель можно вывести из сонного состояния только судебным иском, но лениво из-за таких мелочей рожать юридически безупречный документ и заниматься его продвижением.
Заниматься возвратом денег мне тоже совершенно неинтересно - требуется лишь заставить этих ребят ответственно относиться к своей работе.
В ответ на: Суммарный объем переданных и полученных данных, превышающий нетарифицируемый объем, округляется в большую сторону с точностью до 100 Кбайт
Раньше следили, чтобы такого бреда не было...
Округляется только тарификация. Округления объема трафика нет.
А про сети по хорошему должны указать, если появляется объем не кратный 100кб, но я не сталкивался с таким и утверждать на 100%, что считается объем с точностью до 100кб при смене сети не берусь.
В Вашем примере меня ОЧЕНЬ смущает 1кб в 3Г. Остальное для меня корректно.
Честно говоря, не понимаю, почему идею округления трафика Вы считаете "бредом", а идею округления денег, уплачиваемых за этот трафик - вполне адекватной?В чем Вы видите столь принципиальную разницу, что уже который раз заостряете на этом внимание?
Потому что если абонент скачал 1 235 234 кб, то в детализации отображено именно столько кб при сложении объема во всех строках.
А если бы было округление трафика, то в детализации было бы 1 235 300 кб.
Есть разница?
Единица же тарификации 100кб и по сути происходит округление количества тарификационных единиц, т.е. в моем примере это 12 353 единицы по 100кб, которые стоят согласно прайса.
В ответ на: На всех телефона SE разрывается сессия в приложениях если оно ничего не делает для его поддержания.
Совершенно верно - и аппарат корректно отражает это в своих счетчиках. Например, запустив Оперу в режиме HTTP, можно и по детализации, и по счетчикам видеть, что соединение разрывается после каждого запроса, и восстанавливается при следующем запросе. Если запустить ее же в режиме Socket, счетчики аппарата отображают только один сеанс, а вот в детализации при этом периодически появляются эти самые странные промежуточные записи.
В ответ на: Видел по детализации.
Не аргумент. Уже давно стало ясно, что детализация (МТС, по крайней мере) очень приблизительно отражает сетевые соединения на сеансовом уровне.
В ответ на: Не аргумент. Уже давно стало ясно, что детализация (МТС, по крайней мере) очень приблизительно отражает сетевые соединения на сеансовом уровне.
Понятное дело, что соединение могло уже быть потеряно, но телефон это не зафиксировал. Также, как во время разговора, он мог уже начаться, но телефон начал отсчет позже.
Вы не думали, что ваш телефон может терять сеть на несколько секунд? Даже при переключение между базовыми станциями это может происходить, тем более мне, кажется, что даже сам телефон не может легко переключиться между 3G и GPRS/EDGE. Вы можете выставить в настройках телефона "только GSM" или "только 3G".
Теоретически, телефон может опаздывать с фиксацией, или не фиксировать вообще. А практически - я не встречал подтвержденных сведений о такой особенности телефона, и в моих собственных экспериментах это не проявляется. К сотовым же операторам во все времена была масса подтвержденных претензий по поводу неправильного учета и эфирного времени, и сетевого трафика, и ошибочных списаний. Встречались, конечно, и ошибки в пользу абонентов, но на порядки реже, чем в пользу оператора.
В такой ситуации я не вижу ровным счетом никакого смысла рассматривать гипотезы о неправильной работе телефона. Пусть этими исследованиями занимается оператор - его работа в этом направлении уже проплачена на десять лет вперед, исходя из себестоимости услуг и их конечной цены для абонента.
В ответ на: Пусть этими исследованиями занимается оператор - его работа в этом направлении уже проплачена на десять лет вперед, исходя из себестоимости услуг и их конечной цены для абонента.
Похоже, Вы действительно не догоняете простых вещей. А ведь достаточно просто сообразить, что оператор не станет продавать эфирное время и трафик себе в убыток. Следовательно, цены, по которым продаются большие пакеты (а они на порядки ниже поминутных/помегабайтных) выбираются из расчета окупаемости и определенной прибыли. И вся разница, полученная от поминутной/помегабайтной реализации, становится чистой прибылью, не обремененной затратами.
В ответ на: Следовательно, цены, по которым продаются большие пакеты (а они на порядки ниже поминутных/помегабайтных) выбираются из расчета окупаемости и определенной прибыли.
Срок действия пакета 30 дней. Например, абонент купил пакет за 1000 рублей, стоимость одного мегабайта в нем 1 рубль и истратил его за 20 дней. Другой абонент не купил пакет, а использовал доступ в сеть по стандартной цене 7 рублей за мегабайт, за 20 дней этот абонент потратил 5 мегабайт. Итого, выручка за 20 дней с первого абонента 1000 рублей, а со второго 35 рублей.
Это стандартная скидка на "оптовые закупки", в таких случаях оператор пытается заработать не на цене, а на объеме, никто не говорит, что оператор продает этот трафик себе в убыток, просто такие абоненты тратят значительно больше, а значит оператор стимулируя абонента скидками пытается заработать еще больше.
Если применить приведенные выше расчеты к ситуации, что абонентов с малыми объемами потребления 999, а с большими 1, то получится, что выручка оператора 35 965 рублей, если же он каждому будет продавать трафик по цене 1 рубль за мегабайт, то его выручка составит 5 995 рублей. Вы думаете, что оператор спокойно может существовать при второй ситуации?
Если Вы признаете, что пакетные цены для оператора в любом случае не убыточны - на кой ляд эти сравнения?
В процессе оборота материальных предметов розница значительно дороже опта по той простой причине, что на обработку каждого предмета требуется затратить человеческий труд, и даже при полностью машинной обработке на один предмет уходит заметное время. В обороте сетевых услуг, вроде размещения рекламных материалов, "розница" уже не столь значительно отличается от "опта" - потому, что отдельные транзакции стоят несколько дороже блочных/пакетных.
А при учете электроэнергии, воды, эфирного времени, трафика и т.п. разница нулевая. В любом случае счетчик подсчитывает только объем, разница исключительно в размере коэффициентов. Поэтому, продавая все это максимально возможными объемами, оператор всегда покрывает себестоимость и имеет нужную ему для нормальной жизни прибыль, а при продаже более мелкими единицами он просто больше зарабатывает на роскошь.
Коли я даю оператору возможность зарабатывать себе на роскошь - нехай он и занимается грязной работой по разгребанию косяков тарификации.
Сравнение некорректно с пакетом и помегабайтной оплатой.
Ведь и 1 руб/мегабайт и 7 руб/мегабайт выгодны. Т.к. себестоимость 1 мегабайта грубо говоря копеечная.
НО это не значит что 99% выручки = чистой прибыли. Ведь и сотрудников надо кормить, и оборудование, и ещё много чего требуют расходов
Раньше считалось, что Россия является сырьевым придатком Запада.
А на деле оказалось, что Европа - главный колхоз России!
Кормление сотрудников и прочие расходы по поддержанию организации окупаются теми самыми минимальными ценами, по которым отдаются пакеты. Все, что сверху - чистая прибыль, употребляемая на роскошь.
В ответ на: Поэтому, продавая все это максимально возможными объемами, оператор всегда покрывает себестоимость и имеет нужную ему для нормальной жизни прибыль, а при продаже более мелкими единицами он просто больше зарабатывает на роскошь.
Рассмотрим отправку SMS-сообщения. Какие затраты понес от него оператор? Если рассматривать конкретное сообщение, то никаких. Однако, это не значит, что оператор может работать бесплатно.
В ответ на: Кормление сотрудников и прочие расходы по поддержанию организации окупаются теми самыми минимальными ценами, по которым отдаются пакеты. Все, что сверху - чистая прибыль, употребляемая на роскошь.
Я так и не понял откуда вы это взяли, маленькие цены на большие объемы окупаются только за счет высокого оборота.
