НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Сотовая связь в Новосибирске /

Тарификация недоставленных SMS

Печать RSS Деревом

unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
10.11.04 14:46
Никто не знает, почему тарифицируются смс (с МегаФона), в подтверждении доставки которых написано "НЕ ДОСТАВЛЕНО"? ИМХО, это тоже самое, что тарификация звонка, на который не ответили, т.е. не сняли трубку. А у других Операторов тоже самое или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Олегус
Анонимный пользователь
10.11.04 15:03Ответ на сообщение Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
В Билайне тоже тарифицируется факт отправки. в МТС по факту доставки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
amd_mp
guru
Сообщений: 8091
10.11.04 15:06Ответ на сообщение Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
В МТС сообщения тарифицируютя по факту доставки.
PR is all around
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
10.11.04 15:06Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Олегус
Я думал, что это мой ОпСоС такой особенный! Оказывается не только мой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
amd_mp
guru
Сообщений: 8091
10.11.04 15:09Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
И только один - правильный =)
PR is all around
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
10.11.04 15:15Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя amd_mp
Согласен! Хотя я неоднократно жаловался им в (Меге) гостевую, все равно тарификация остается за факт отправки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kryger
experienced
Сообщений: 825
15.11.04 22:42Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
А претензии кто-нибудь писать пробовал? Согласен, что протарифицировать недоставленную SMS всё равно, что списать деньги со счёта за несостоявшееся соединение, и на сколько я знаю, в правилах оказания услуг связи имеются соответствующие пункты. Единственный выход- писать претензии и добиваться того, чтобы эта дыра была устранена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surg-NCM
guru
Сообщений: 7733
15.11.04 23:02Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя kryger
МТС тарифицирует недоставленные ММС например.
Не думаю что претензия будет рассматриваться.
Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kryger
experienced
Сообщений: 825
15.11.04 23:13Ответ на сообщение Re: пользователя surg-NCM
В ответ на: МТС тарифицирует недоставленные ММС например.
Не думаю что претензия будет рассматриваться.
Речь ведь не только об МТС, а обо всех опсосах города. Рассматриваться-то в любом случае будет, только вот каким будет решение? Кстати, в BeeLine одно время недоставленные SMS не тарифицировались: при отправке сначала снималась плата, затем, если подтверждение об успешной доставке не приходило, сумма возвращалась на счёт. затем всё вернулось к старому. Исходя из того, исправят ли это недоразумение, а также из того, кто это сделает первым, и можно будет судить о репутации той или иной компании и об её отношении к абонентам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
16.11.04 12:27Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя kryger
>>> Согласен, что протарифицировать недоставленную SMS всё равно, что списать деньги со счёта за несостоявшееся соединение,

Вот в упор не помню, кто из заокеанских друзей мне это сказал, но у меня в голове прочно сидит факт, что у них время начинает тикать как только установилась связь между телефонами, т.е. пошел вызов....
Вот вам и плата за несостоявшийся разговор.
С другой стороны, соединение состоялось, канал занят, оборудованием оператора пользуешься --- плати. Логично, итить....

ЗЫ: Вот прочитают это наши операторы и осенит их мысль, как срубать больше бабок
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kryger
experienced
Сообщений: 825
16.11.04 14:55Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Поручик Голицын
В ответ на: >>> Согласен, что протарифицировать недоставленную SMS всё равно, что списать деньги со счёта за несостоявшееся соединение,

Вот в упор не помню, кто из заокеанских друзей мне это сказал, но у меня в голове прочно сидит факт, что у них время начинает тикать как только установилась связь между телефонами, т.е. пошел вызов....
Вот вам и плата за несостоявшийся разговор.
С другой стороны, соединение состоялось, канал занят, оборудованием оператора пользуешься --- плати. Логично, итить....

ЗЫ: Вот прочитают это наши операторы и осенит их мысль, как срубать больше бабок
Ну не знаю, тут скорее всего что-то напутано, у меня у самого есть знакомые за границей, ничего подобного там не практикуется. У нас об этом даже и речи не может идти: во-первых, в законе "О связи" есть чёткое определение, что можно считать установлением соединения, а во вторых, первый, кто на это решится, растеряет ну уж процентов 95 абонентов- это точно. Да и речь ведь не о загранице, а совсем о другом: если сообщение не получено получателем, то оплата взиматься не должна, т.е., со счёта деньги должны сниматься не в момент отправки, а в момент получения подтверждения о том, что дообщение доставлено, по факту оказания услуги. А так, за что платить? Услуга-то не оказана. В принципе, надеюсь, что операторы это всё-таки исправят, в минус во всяком случае это никому не пойдёт- не так часто при отправке сообщение остаётся недоставленным (может, у абонента установлена давность в месяц, и оно придёт как раз к окончанию этого срока), скорее в плюс- ещё она дыра будет устранена, и поднят престиж компании, которая сделает это первой. Кстати, на счёт давности: интересная особенность в BeeLine- если отправляешь на МТС, а номер абонента МТС в это время заблокирован, установлена давность, скажем, неделю, и абонент, например, через 5-6 дней после отправки разблокирует телефон (т.е. давность ещё не истекла), то сообщение НЕ ПРИХОДИТ (оплата, естественно, за отправку снимается). Ещё одна дыра...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
16.11.04 15:50Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя kryger
По-моему, СМС отправленные на заблокированный номер не доставляются и в МТС... Во всяком случае, еще полгода назад так было, часто улетали СМС на заблоченные телефоны и возвращались с ошибкой "unkown subscriber", и, в принципе, логично, что попытки доставить СМС на "несуществующий" номер прекращались...
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
16.11.04 16:05Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Поручик Голицын
В ответ на: Вот прочитают это наши операторы и осенит их мысль, как срубать больше бабок
Ну, это вообще, по-моему, будет БОльшая наглость со стороны ОпСоСов, если они будут снимать деньги за прослушивание гудков
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surg-NCM
guru
Сообщений: 7733
16.11.04 16:12Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя MIST
Сейчас приходит отчет, что отсутствует услуга. Что еще более правильно.
Если номер в течении 2-3 дней выходит из блокировки то сообщение доставляется
Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
16.11.04 16:20Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
>>> Ну, это вообще, по-моему, будет БОльшая наглость со стороны ОпСоСов, если они будут снимать деньги за прослушивание гудков

Ну это понятно, что народ будет возмущен.
Но с другой стороны: оборудование оператора используешь? Используешь! Почему не платишь?
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
16.11.04 16:22Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя kryger
Может быть знакомый имел ввиду звонки с обычного телефона, например, по межгороду?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
16.11.04 16:23Ответ на сообщение Re: РўР°СЂРёС„РёРєР°С†РёСЏ РЅРµРґРѕСЃС‚Р°РІР»РµРЅРЅС‹С… SMS пользователя surg-NCM
Проверил. Unkown subscriber - это на совсем отрубленых номерах, на заблоченых - "Teleservice not provisioned". По поводу того, доставляются ли они в конце концов, ничего сказать не могу
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
16.11.04 16:29Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Поручик Голицын
Если "послушать гудки" - это использование оборудования(по назначению, разумеется), то как тогда я даже не знаю, как будет называться разговор по мобиле. Тем более(если я не ошибаюсь), в "Правилах..." прописано, что плата взымается за ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ услуги, а не просто за использование независимо от результата.
А вообще реально составить претензию? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
16.11.04 16:31Ответ на сообщение Re: РўР°СЂРёС„РёРєР°С†РёСЏ РЅРµРґРѕСЃС‚Р°РІР»РµРЅР пользователя MIST
Если еще не прошел срок жизни сообщения и мобилу вывели из блокировки\включили, то оно должно доставиться(у меня доставлялись)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matrix_Agent
guru
Сообщений: 9164
16.11.04 16:34Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
Реально, потому что в ЗЗПП тоже фигурирует пункт об оплате только предоставленных услуг (но прямой ссылки. увы, не дам).
п.4
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
unnamed777
unnamed
Сообщений: 1880
16.11.04 16:38Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя kryger
Они(я имею ввиду МегаФон) обычные-то "неудобства" не устраняют, за которые деньги не берут, а тут и подавно(ИМХО) не будут лишать себя небольшой халявы
ЗЫ(Не в тему): Про обычные "неудобства": при дозвоне через 279579 если набрать номер абонента и тут же сбросить, то соединение все равно продолжает идти(кстати, тоже небольшой заработок, если ждать ответа более 5 секунд :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
0Саша0
Анонимный пользователь
16.11.04 16:49Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Поручик Голицын
В ответ на: >>> Ну, это вообще, по-моему, будет БОльшая наглость со стороны ОпСоСов, если они будут снимать деньги за прослушивание гудков

Ну это понятно, что народ будет возмущен.
Но с другой стороны: оборудование оператора используешь? Используешь! Почему не платишь?
ты когда в магазине примеряешь куртку и она тебе не подходит, платишь?
Я нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
16.11.04 17:03Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя 0Саша0
>>> ты когда в магазине примеряешь куртку и она тебе не подходит, платишь?
Я нет.

Аналогия неверная.

Тут скорее пункт проката.
Если ты берешь напрокат лыжи (получаешь канал связи у оператора), но не катаешься на них (не разговариваешь с абонентом), а они просто без дела провалялись в сарае (разговор не состоялся), то ты все равно за них платишь, так ведь?
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matrix_Agent
guru
Сообщений: 9164
16.11.04 17:05Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Поручик Голицын
>>>Если ты берешь напрокат лыжи (получаешь канал связи у оператора), но не катаешься на них (не разговариваешь с абонентом), а они просто без дела провалялись в сарае (разговор не состоялся), то ты все равно за них платишь, так ведь?
п.4
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
16.11.04 17:15Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Matrix_Agent
Ходи пешком, а с горы --- кувырком.
Никто ж тебя не заставляет....
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
snach13
veteran
Сообщений: 1936
16.11.04 20:01Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Поручик Голицын
Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то только кислород в углекислый газ и пищу в гано... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Djeyson
guru
Сообщений: 6041
20.11.04 07:04Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя Олегус
Радуйтесь, что у нас хоть у одного оператора SMS-ки по доставке. Во многих других регионах и такого нет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КыКа
activist
Сообщений: 157
28.02.05 18:20Ответ на сообщение Тарификация недоставленных SMS пользователя unnamed777
Билайн так и продолжает взымать таксу за недоставленные SMS.
Где же наш уважаемый sysadmin?
... есть дело для героя

налицо ЗЗПП, ст. 4, п. 2
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surg-NCM
guru
Сообщений: 7733
28.02.05 22:11Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя КыКа
А ММС (мтс) подподает под эти статьи ? )) А гпрс если трафик идет а страницу (не)удается загрузить с 3-ей попытки (мега)

Канал связи (или как его там) был предоставлен под смс? оборудование задействовано , смс центр тот же ?
Все бывает. Абсолютно все. Просто кое-что — редко и не со всеми. Но это не значит — ни с кем,никогда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КыКа
activist
Сообщений: 157
28.02.05 23:58Ответ на сообщение Re: Тарификация недоставленных SMS пользователя surg-NCM
В ответ на: А ММС (мтс) подподает под эти статьи ?
да, попадает

В ответ на: Канал связи (или как его там) был предоставлен под смс? оборудование задействовано , смс центр тот же ?
я проще процитирую ту самую ЗЗПП, ст.4, п.2 на который Вы наверное так и не глянули:

"При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется."
Иными словами, но уже утрируя, это обозначает, что целью отправки СМС сообщения является не взымание денег за эту услугу, а передача информации конечному адресату (заметьте - именно адресату, а не промежуточному оборудованию ОПСОСа).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям