НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Бить или не бить?

  • Если вы хотите, что бы ваш ребёнок уехал, просто не ограничивайте ему свободу передвижения:улыб:

    Граждане, гуляющие без сопровождения собак, подлежат отлову (с)

  • Это скорее вопрос силы характера, девочка видимо покладистая, у не покладистой ты бы боялась, что дите с едой "завяжет" :biggrin:

    Граждане, гуляющие без сопровождения собак, подлежат отлову (с)

  • В ответ на: Я думаю, что некорректно продолжать эту тему, потому что я действительно не имею никакого морального права осуждать чью-то жизнь только потому, что она сильно отличается от моей, и выносить свои оценки. Пусть они останутся при мне :улыб:
    вот с этого нужно было начать, прежде чем приравнять меня и взаимоотношения в моей семье к истории девочки из мусульманской деревни

    Keep calm and makeup on

  • это точно, покладистая...я в детстве не раз голодовку объявляла в знак протеста)))
    и из дома уходила...дойду до парка через площадь, сяду на лавочку и жду, когда меня родители искать побегут)))
    один раз в час ночи только прибежали, домой позвали, совсем тогда расслабились :biggrin:

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • а мы с младшим братом (нам по 9 и 5 лет) бывало собирали бутербродов, затягивали в узелок из ткани, цепляли на длинную палку, и перекинув через плечо (насмотрелись картинок в книжках) шли до вокзала чтоб сесть на ближайший поезд и уехать "куда глаза глядят". Но это было не из-за протеста, а просто тяга к путешествиям. Нас вечно какие-то женщины назад возвращали (и спасибо им)) .. ну или бутерброды заканчивались, пока дойдем, там 2 км... не складывалось в общем, с путешествиями... Честно говоря до сих пор все не складывается (ну так, чуть-чуть): то ребенок маленький, то работы много, то денег мало, то дела какие-то решаешь, опять ребенок маленький.... вот так с детства и незаладилось)))

    надо уже дойти, сесть на этот чертов поезд и осуществить детскую мечту)

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • ну вы даете :eek: вы же маленькие совсем были...и собирались так основательно, с бутербродами)))))))))
    спасибо тётенькам!

    кстати, хорошая идея про мечту :respect:

    а когда я в 14 лет пыталась уйти из дома к бабушке жить, стала собирать вещи насовсем, мне мама сказала: "твоего тут только трусы :biggrin: вот можешь их взять и идти"...и я передумала уходить, ну куда я без вещей то, в одних трусах :dnknow:
    ох, как начну сейчас, во взрослой жизни, вспоминать, как нервы родителям мотала, страшно становится...
    и понятно, почему у них нервы не выдерживали и они орали и били)))))))))))))

    А вообще, я рада, что меня кинуло на этот форум. Я тут так много нового узнала. Что медведь косолапый, например...

  • В ответ на: вы же маленькие совсем были...и собирались так основательно, с бутербродами)))))))))
    потребность запасаться бутербродами при любом кипише развита у меня на генетическом уровне)

    а насчет физ. наказания детей... Когда у меня родился ребенок, то-ли я была в послеродовой депрессии, то-ли работы было много, не помню, но когда ему был 1 месяц, он как-то так разорался, и орал весь день, - что я перепсиховалась и не выдержав шлепнула его по попе (не по голой, через одеялко, и не сильно конечно, совсем легонько.. - но сам факт). Вообще, самое страшное - когда родители не просто бьют ребенка за что-то, а когда просто "с психу". Я через 5 секунд осознала что ударила младенца (!!), мне стало так стыдно, как ледяной водой окатило, так хреново было, меня кажется даже тошнило... С тех пор я всегда контролирую свои действия, меня невозможно вывести "из равновесия" - и с того момента я не могу ударить своих детей. Хотя иногда очень надо, вот прям не мешало бы :dnknow: :1:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • чего вы такие нервные все? :а\?:

    Граждане, гуляющие без сопровождения собак, подлежат отлову (с)

  • мне подруга сказала по секретному-пресекретному секрету, что от недосыпа и усталости у нормальных, любящих мам бывают моменты, когда хочется выкинуть орущего грудного ребенка в окно :eek: :eek:
    только, говорит, в этом тебе никто не признается :biggrin:
    кстати, она супер терпеливая мама, прям как в примерах Инги, спокойно объясняет 3-х летнему ребенку, почему нельзя что-то делать
    шлепает по попе редко, например, когда ребенок собирается сделать что-то небезопасное и все предыдущие методы внушения не были эффективны

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • В ответ на: чего вы такие нервные все? :а\?:
    так я вообще по жизни гиперспокойный человек, это мое практически "центральное" качество. Вот так "переклинило", за 9 лет воспитания детей это единичный случай и был :dnknow:

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Сильно уж преувеличивают значение битья по попе. Младенца-то понятно, а вот постааше - можно спокойно поджопника дать. Я по своему опыту могу сказать, что меня хоть в детстве частенько били по этому самому месту - я абсолютно не в обиде на родителей. Что действительно оставляет след - так это не то, как наказали, а то - почему и справедливо ли это было. Вот это - да, травма, если ни за что. А шлепки по заднице ребенку - это так, приложение незначительное. Сами что ли детьми не были? Прям сделали из этого попобитья какое то ужасное преступление. Многие дети на него и не реагируют.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • :agree:
    да не говори
    а то толерасты всякие уж мозг весь ....всякими прозападными "продвинутыми" методами воспитания :bad:
    причем советы умные чаще дают те, кто сам детей только на расстоянии видел
    /п.5/

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (23.06.14 15:04)

  • В ответ на: Сами что ли детьми не были? Прям сделали из этого попобитья какое то ужасное преступление
    я-то? меня лупили как сидорову козу, и чем только не лупили - все бесполезно было. Я еще к тому, что необязательно, если тебя били в детстве, - то и ты будешь обязательно детей наказывать

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: чего вы такие нервные все? :а\?:
    Говорят, если у мамы нет помощников и ей приходится с ребенком одной, то она не высыпается и устает так, что за каким-то пределом человеческая личность умирает. Остается организм и багровая кричащая стена сна, которого она так желает и который не может получить, потому что ребенок орет. Плюс гормональный фон. В общем, именно в этом состоянии и совершаются преступления - не человеком, по сути, а организмом, который отчаянно хочет спать.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: мне подруга сказала по секретному-пресекретному секрету, что от недосыпа и усталости у нормальных, любящих мам бывают моменты, когда хочется выкинуть орущего грудного ребенка в окно :eek: :eek:
    только, говорит, в этом тебе никто не признается :biggrin:
    я такое тодже слышала и не раз...все-таки стали признаваться)))....сейчас вообще стали во многом признаваться.
    и это радует :улыб:люди должны знать, что они неодиноки в своих внутренних "ужасах" ))
    раньше нельзя(неприлично) было признаться, что не любишь чужих детей, ну вот неприлично было к ним оставаться даже равнодушной - надо агукать-обожежмой.....а сейчас все больше женщин откровенно признаются, что не любят чужих детей, и даже больше....они бесят *шепотом*.... и фразой "это-же-ребенок" уже не разжалобить....сейчас как-то котиков больше любят ))))

  • В ответ на: я-то? меня лупили как сидорову козу, и чем только не лупили - все бесполезно было.
    а за что Вас били? :улыб: мне интресно - что хотели получить))) за уходы из дома наеврное..../прочитала пост выше/

  • А за какое поведение Вы считаете нормально бить ребенка по попе? И в каком возрасте ребенка?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • В ответ на: ну вы даете :eek: вы же маленькие совсем были...и собирались так основательно, с бутербродами)))))))))
    спасибо тётенькам!
    Муж рассказывал, как уходил из садика в экспедицию на северный полюс - брал печенье во все карманы, банку воды, собирал сторонников и уходил... кипишу по садику было немеряно. :biggrin:

    Долбанутая

  • В ответ на: а за что Вас били? :улыб: мне интресно - что хотели получить))) за уходы из дома наеврное..../прочитала пост выше/
    да я уже не помню, всю память отшибло))

    ну например, мы как-то с подружкой обкидали соседскую машину сырыми яйцами, папа хорошенько всыпал по ж. и заставил ее оттирать. Опять же, папа был просто не в курсе, что этот сосед любил встретить в подьезде 8-10 летних девочек и глумливо улыбаясь начать показывать фотки с порнографией. Мы его боялись и вот как-то так реагировали, "по детски"

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Извините, но Вы считаете, что это нормально? Просто, по-моему, это самый показательный пример того, что когда родители вместо того, чтобы разбираться в поведении ребенка устраивают "небо с овчинку". Вобщем, я бы предпочла, чтобы мой ребенок в 15 лет курил кальян, чем ситуацию, при которой взрослый дядя показывает фотки с порнухой, а ребенок боится маме/папе рассказать.

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • грустно.....меня хоть за беспорядок в комнате били....а еще за потерянные ключи...наверное я их много теряла....я кажется много вещей теряла...и за это били....

  • В ответ на: меня хоть за беспорядок в комнате били....а еще за потерянные ключи...наверное я их много теряла....я кажется много вещей теряла.
    :eek:
    За беспорядок? За потерянные вещи?? Вы серьёзно?

    Долбанутая

  • В ответ на: мы как-то с подружкой обкидали соседскую машину сырыми яйцами, папа хорошенько всыпал по ж. и заставил ее оттирать. Опять же, папа был просто не в курсе, что этот сосед любил встретить в подьезде 8-10 летних девочек и глумливо улыбаясь начать показывать фотки с порнографией. Мы его боялись и вот как-то так реагировали
    :eek:
    День ужасов у меня сегодня... а родителям не рассказали про того дядю почему? почему не объяснили, почему обкидали машину?

    Долбанутая

  • Действительно, очень грустно...
    Меня в детстве побили 1 раз и то мама мне потом сказала, что считает это огромной ошибкой и никогда бы больше так не поступила.
    Я, честно говоря, до прочтения этого топика считала, что насилие в семье- это скорее из жизни алкошей-бомжей, а это оказывается чуть ли не норма... Реально, грустно это...

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • В ответ на: чем ситуацию, при которой взрослый дядя показывает фотки с порнухой, а ребенок боится маме/папе рассказать.
    да папу мы не боялись, мы этого мужика побаивались. Просто почему-то всегда предпочитали решать проблемы сами, без родителей. Да я согласна в том, что нужно разбираться в поведении ребенка. Вот только нужно быть аккуратнее с дружбой с собственным ребенком, здесь очень легко потерять авторитет будучи в роли "лучший друг". Я вот периодически "перегибаю палку" - хорошо хоть у папы железный авторитет (я не про телесные наказания), на нем и выезжаем)) Топик собственно о том, как сложно эту грань почувствовать

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Знаете, часто говорят про боязнь потерять авторитет... Мне просто кажется, что авторитет теряется, когда родители за что-то ругают, запрещают, а сами делают и ребенок это узнает... Типа лупить ребенка (например, 15-летнего) за курение, а самому смолить, как паровоз. А доверительными отношениями с ребенком разве можно авторитет подорвать?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • это что!...некоторые родители бьют за то что математика не дается......это с психу...это не "за что-то"..это просто потмоу что "дура ты набитая"...хм..и правда набитая....

  • В ответ на: некоторые родители бьют за то что математика не дается
    Да... знаю такую ситуацию на примере знакомой девушки... теперь на всю жизнь проблем в голове у девчонки - если вдруг она в чём-то не лучшая, то это капец, жизнь кончена, переживаний на мильён... И ощущение, что её ценят не просто за то, что она есть, а за её регалии. И она постоянно эти регалии вынуждена подтвержать. Сама для себя. Без них её ценность в её же глазах падает ниже плинтуса.

    Долбанутая

  • В ответ на: А доверительными отношениями с ребенком разве можно авторитет подорвать?
    ну как Вам объяснить... это как руководить фирмой - если станешь для всех сотрудников лучшей подружкой - "приятности" будут до поры до времени, потом возникают ситуации, когда вся эта дружба выходит боком: ты перестаешь контролировать ситуацию в критический момент - а вернуть уже нельзя, только "всех уволить и набрать новых"? (а ведь "мы ответственны за тех, кого приручили"). Замкнутый круг получается... Должна быть "золотая середина" изначально

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: Действительно, очень грустно...
    Меня в детстве побили 1 раз и то мама мне потом сказала, что считает это огромной ошибкой и никогда бы больше так не поступила.
    Я, честно говоря, до прочтения этого топика считала, что насилие в семье- это скорее из жизни алкошей-бомжей, а это оказывается чуть ли не норма... Реально, грустно это...
    Да куда уж грустнее))
    Если вы поджопник приравниваете к фингалу под глазом и гематоме на голове - это ваши проблемы)))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • А при чем здесь фингал и гематома? Я просто интересуюсь, почему шлепок по попе (извините, поджопник- я так про детей говорить не приучена) это норма? За что вы это делаете? И в к каком возрасте ребенка?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • написать пост из 100 слов об этом и потом отвечать на вопросы, потому что вам лень читать?) спасибо, не хочу)

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: А доверительными отношениями с ребенком разве можно авторитет подорвать?
    Если "не в меру доверительными", то у Макаренко об этом здорово написано:
    Показать скрытый текст
    Проблему авторитета в семье Головиных подменило развлечение, организованное вокруг одной навязчивой идеи.
    Родители и дети должны быть друзьями.
    Это неплохо, если это серьёзно. Отец и сын могут быть друзьями, должны быть друзьями. Но отец всё же остаётся отцом, а сын остаётся сыном, то есть мальчиком, которого нужно воспитывать и которого воспитывает именно отец, приобретающий, благодаря этому, некоторые признаки, дополнительные к его положению друга. А если дочь и мать не только друзья, но и подруги, а отец и сын не только друзья, а закадычные друзья, почти собутыльники, то дополнительные признаки, признаки педагогические, могут незаметно исчезнуть.
    Так они исчезли в семье Головиных. У них трудно разобрать, кто кого воспитывает, во всяком случае сентенции педагогического характера чаще высказываются детьми, ибо родители играют всё же честнее, помня золотое правило: играть так играть!
    Но игра давно потеряла свою первоначальную прелесть. Раньше было так мило и занимательно:
    — Папка — бяка! Мамка — бяка!
    Сколько было радости и смеха в семье, когда Ляля первый раз назвала отца Гришкой! Это был расцвет благотворной идеи, это был блеск педагогического изобретения: родители и дети — друзья! Сам Головин — учитель. Кто лучше него способен познать вкус такой дружбы! И он познал. Он говорил:
    — Новое в мире всегда просто, как яблоко Ньютона! Поставить связь поколений на основе дружбы, как это просто, как это прекрасно!
    Времена этой радости, к сожалению, миновали. Теперь Головины захлёбываются в дружбе, она их душит, но выхода не видно: попробуйте друга привести к повиновению!
    Пятнадцатилетняя Ляля говорит отцу:
    — Гришка, ты опять вчера глупости молол за ужином у Николаевых!
    — Да какие же глупости?
    — Как «какие»? Понес, понёс свою философию: «Есенин — это красота умирания!» Стыдно было слушать. Это старо. Это для малых ребят. И что ты понимаешь в Есенине? Вам, шкрабам, мало ваших Некрасовых да Гоголей, так вы за Есенина берётесь…
    Головин не знает: восторгаться ли прямотой и простотой отношений или корчиться от их явной вульгарности? Восторгаться всё-таки спокойнее. Иногда он даже размышляет над этим вопросом, но он уже отвык размышлять над вопросом другим: кого он воспитывает? Игра в друзей продолжается и по инерции и потому, что больше делать и нечего.
    В прошлом году Ляля бросила школу и поступила в художественный техникум. Никаких художественных способностей у неё нет, её увлекает только шик в самом слове «художник». И Гришка и Варька хорошо это знают. Они пытались даже поговорить с Лялей, но Ляля отклонила их вмешательство:
    — Гришка! Я в твои дела не лезу, и ты в мои не лезь! И что вы понимаете в искусстве?
    А что получается из Лёвика? Кто его знает! Во всяком случае, и друг из него получился «так себе».
    Жизнь Гришки и Варьки сделалась грустной и бессильной. Гришка старается приукрасить её остротами, а Варька и этого не умеет делать. Теперь они никогда не говорят о величии педагогической дружбы и с тайной завистью посматривают на чужих детей, вкусивших дружбу с родителями не в такой лошадиной дозе.
    Скрыть текст

  • В ответ на: (извините, поджопник- я так про детей говорить не приучена)
    Это из серии "Ж...а есть, а слова нет?")))

    Еще анекдот вспомнился:

    Сидят 3 брата, разного возраста. Младший спрашивает:

    -Мама, а откуда я взялся?
    - Тебя, сынок, в капусте нашли.
    Средний:-Мама, а я откуда?
    - А тебя мы в магазине купили.
    Старший:
    - Можно подумать, можно подумать.. в нашей семье никто не трахается)))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Ну не пишите, что же я Вам еще скажу. Я все внимательно читаю, и так на свои вопросы ответа не нашла.

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • вот кстати, Макаренко гений. Друзьями быть не воспрещается, но все-таки роли в семье должны быть четкими: поскольку каждый член семьи исполняет для воспитания свою функцию, такими вот "Давай я тебе расскажу, как правильно кальян раскуривать" можно всю психику ребенка деформировать. Роль родителей в том числе - в разумном ограничении, ибо у ребенка еще не до конца сформирована система ценностей, и раскуривание анаши с мамой - это еще цветочки перед тем, что в будущем будет.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Я читала Макаренко, и пример этот помню. Просто мне он кажется не совсем верным, с той точки зрения, что когда ребенок какого-то человека (маму/папу/ брата/ соседа по песочнице) пытается называть бякой, нормальные родители объясняют, что так говорить нельзя. Не только папе/маме, но вообще людям, это невежливо и некрасиво. А что нужно в этой ситуации делать? Ничего не объяснять, а сразу по попе?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • Извините, у меня не ж...а, а попа. Поэтому и слова нет. Да и действительно, что это я. воспитывайте своих детей, как считаете нужным. Просто для меня "мир сошел с ума" это когда лупят за потерянные ключи, а не когда в 15 лет под присмотром родителей пробуют кальян/алкоголь.

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • :agree:
    Как так опа есть,а слова нет :biggrin: а в прочем согласна на 100% )

    :santaclaus:

  • В ответ на: Я читала Макаренко, и пример этот помню. Просто мне он кажется не совсем верным, с той точки зрения, что когда ребенок какого-то человека (маму/папу/ брата/ соседа по песочнице) пытается называть бякой, нормальные родители объясняют, что так говорить нельзя. Не только папе/маме, но вообще людям, это невежливо и некрасиво. А что нужно в этой ситуации делать? Ничего не объяснять, а сразу по попе?
    а объяснять, что это "невежливо и некрасиво" - это офигеть как педагогично! Единственное, что вы получите от ребенка таким образом - чувства глобального стыда за любое проявление негативных эмоций. Он будет знать, что обругав кого-то, он поступил как невежливый, плохой человек. Плюс в своем сообщении вы ему транслируете мысль: "Я забочусь сейчас не о твоем душевном комфорте. А о том, что почувствуют другие люди в отношении меня. Они подумают, что у меня невежливый невоспитанный ребенок. А это значит, я плохая мать - я плохо тебя воспитала. И мне будет стыдно. Поэтому не будь собой. Не говори плохо, не делай плохо - потому что о нас плохо подумают. Носи маску вежливого хорошего ребенка." Уловили? А что делать с тем гневом, который рвется наружу - ни слова. Поэтому своим "воспитанием" вы ребенка калечите.

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • :безум:
    По такой логике и в носу не надо отговаривать ковырять на людях - себе изменять будет и противоречить своим естественным желаниям ) и вилкой ножом есть не нужно учить -это все общество навязало,меняя ребенка и надевая на него маску, руками то всяко удобнее и органичнее кушать )

    :santaclaus:

  • Мы с Вами друг друга не поймем. Да, я считаю, что объяснять ребенку и разговаривать с ним ВСЕГДА лучше, чем по попе. И да, я считаю, что бить НЕЛЬЗЯ никого ни детей, ни взрослых. На меня в жизни руку подняли один раз и то мама считает, что по ошибке. Так я это до сих пор помню, этот ужас. Причем, я уверена, что по Вашей шкале было за что мне наподдать и небо с овчинку показать. Но мои родители так не делали, и я не планирую. А по-Вашему, в описываемом примере с ребенком, педагогично- это как?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • :agree: А то мне начинает уже казаться, что я тут совсем не в теме. Объяснять, что обзываться- это непедагогично, а по попе-это видимо верх педагогики. Только не совсем ясно, что ребенок должен из этой ситуации понять. Что обзываться можно, толлько когда мама не слышит?

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • ну если по вашему сказать "Сына, это невежливо и некрасиво" - это значит разговаривать и объяснять, то да - мы друг друга не поймем :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • В ответ на: :безум:
    По такой логике и в носу не надо отговаривать ковырять на людях - себе изменять будет и противоречить своим естественным желаниям ) и вилкой ножом есть не нужно учить -это все общество навязало,меняя ребенка и надевая на него маску, руками то всяко удобнее и органичнее кушать )
    прикинь, я пиццу в кафе ем руками)) Мне так удобно.
    Ты уже в обмороке? :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Нет, сказать про невежливо, этого не объяснять,конечно. Просто, как-то я посчитала совсем неуместным тут весь разгоовр приводить. Я просто достаточно часто провожу время и в том числе, гуляю со своей племяннейцей. И не могу придумать ни одного случая, когда гадо было по попе. Если она начинает капризничать, то тут либо отвлекать, либо успокаивать, но за что по попе, я придумать не могу.

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • ну вот свои появятся - поймете))

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • Я пиццу тоже руками ем и еще крылышки куриные. Но речь-то тут все-таки не совсем об этом...

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • Хорошо, как только рожу- сразу к Вам, за разъяснениями))

    Не можешь изменить ситуацию- измени отношение к ней

  • буду ждать :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: