Погода: 12 °C
19.048...11переменная облачность, небольшие дожди
20.040...8небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Реклама и маркетинг /

Дурак — идеал рыночной экономики

  • Как зрителя превратить в покупателя

    На первый взгляд кажется, что средства массовой информации — газеты, журналы, ТВ и радио — существуют сами по себе, а рекламодатели просто снимают газетную «площадь» или покупают эфир, на чем их совместный интерес и заканчивается. Но нет! Рекламу и СМИ впрямую связал рынок.

    Газеты и ТВ запродают рекламодателю свою аудиторию, то есть и аудитория, и содержание статей и телепередач оказываются товаром. В таком случае газетам и телевидению становится жизненно важным приманить к себе как можно больше дураков, чтобы увеличить объем своего «товара». А если дураков не хватает, надо их создавать.

    Образованный и воспитанный человек отличается от дурака тем, что у него снижено значение первичных инстинктов. А чтобы привлечь зрителя, телевидению надо обращаться как раз к скрытым, и даже нездоровым, инстинктам и желаниям. Если эти желания, в силу культурности зрителя, не проявляются, надо его развратить.

    Один телепродюсер сказал об этом так: рынок заставляет меня искать мерзкие сенсации; какой мне смысл показывать священника, который учит людей добру, — это банально; а вот если где-то священник изнасиловал малолетнюю девочку, а еще лучше мальчика, а еще лучше старушку, то это вызовет интерес, и я ищу такие сенсации по всему свету. Поневоле напрашивается вывод: в этой ситуации верить дешевому словесному мусору о «свободе слова» — позор для образованного человека.

    Реклама объявляет о каком-то товаре, но попутно создает образ «правильной жизни»: надо обманывать, подличать, врать. Именно этому учат сюжеты, подобные случаю, когда пилот сует пассажиру самолета конфетку, а сам идет выпрыгивать с парашютом. Действительно, речь идет не только о товаре. Выпив какой-то дряни, или помывшись жидким мылом, или намазавшись кремом, получишь «что-то еще», прежде всего секс, — тебя полюбят, поцелуют, разденут и разденутся. Объявить название товара — задача фирмы-рекламодателя. Научить жить по инстинктам, навязать дураку представление о потреблении как смысле жизни — задача СМИ.

    Вся реклама в целом тотально обманна. Автомобили, телевизоры, холодильники и множество других полезных вещей способны надежно служить человеку годами. Добротность и долговечность — эти качества всегда ценились потребителем. Но с точки зрения производителя эти же качества вредны. Надо заставить людей выбрасывать вполне пригодные вещи и покупать новые! И теперь не полезность и выгодность, а новизна провозглашается главным достоинством вещи. Вся ударная сила рекламы направлена на то, чтобы заставить потребителя чувствовать себя глубоко несчастным, пока он не купит какую-то новинку.

    А ведь это просто мошенничество! Проблема не в том, например, что бобры, как утверждает одна реклама, не чистят зубы. Главное — нам врут, не стесняясь. Вот реклама диагностического (!) прибора «Аура-М». Со ссылкой на какую-то Академию космонавтики нам обещают, что с его помощью мы сможем увеличить свою жизнь на десятки лет! Могли бы посулить и несколько столетий. Оболванивателям вообще не нужна реальность как таковая.

    Улучшение жизни человека не является целью рекламы. Ее единственная цель — превратить зрителя в покупателя, чтобы увеличить продажи и улучшить финансовые показатели рекламодателя. Для достижения этого и только этого результата ее изготавливают, изучая все суеверия, учитывая все ожидания человека. И, кстати, дурака легко ловить на «научность» сообщения.

    Когда прошла волна публикаций о вреде сахара, жевательная резинка оказалась не только без сахара, но с некоторых пор еще и с карбамидом. Дурак-потребитель клюет на звучное название и знать не знает, что карбамид — это мочевина, азотное удобрение. До того как ее синтезировал химик Велер, мочевину выделяли, естественно, из продукта жизнедеятельности людей — догадайтесь какого. Конечно, вреда от употребления такой жвачки с удобрением не будет, хотя врачи-стоматологи не видят и особой пользы.

    Если о товаре сказать нечего, реклама добавляет в текст немножечко восторга по любому пустому поводу. Одна косметическая фирма хвастается, что ее кремы содержат «фруктовый воск». Ах, ах! Высокий класс! Кожура яблок, апельсинов и виноградин в самом деле покрыта воскоподобным веществом, которое выделяет сам плод для предохранения от пересыхания; это совершенно безвредное вещество добавляла в свою косметику еще царица Нефертити.

    Рекламируется немереное количество совершенно бесполезных средств: от мумие и якобы лечебного препарата «Лайфайбер» до «витаминизированных» водки, хрустящего картофеля, жевательных резинок и даже… посуды. Так, посуду фирмы «Цептер» начали «изготавливать» из «витаминосберегающего» материала. Особые кулинарные приемы и впрямь позволяют сохранять витамины, но при чем тут материал кастрюли? Витамины не могут знать о чудо-материале и исправно разрушаются в посуде «Цептер» с той же скоростью, что и в глиняном горшке.

    Химия — довольно консервативная наука, поэтому особенно забавно наблюдать телерекламу «оригинального отбеливателя», который представляет собой 5-15-процентный раствор гипохлорита натрия, что и написано на этикетке. Дело в том, что парижский фармацевт А. Лабаррак изготовил этот раствор еще в 1822 году! Промчались столетия, и гипохлорит по-прежнему отлично отбеливает и, как и встарь, постепенно разрушает ткань, поэтому после применения такого средства ткань надо тщательно прополоскать — и это тоже указано на этикетке. Причем обратите внимание: одни фирмы хвастаются, что в их средстве есть хлор, а другие — что у них нет хлора. И то, и то одновременно считается достоинством, иногда даже для товаров одной и той же компании!

    На Руси издревле применяли всякие глины, песок и золу для стирки. Хлеб везде пекли свой, не ради прибыли, а чтобы съесть. В любом уезде было два, три, четыре кирпичных заводика; община заводила кооперативные магазинчики в интересах жителей; качество товаров, в общем, улучшалось, но экономика в целом существовала ради людей. Теперь в нашей стране внедряют правила жизни, в которых люди существуют ради экономики, как ее потребляющий элемент. Реальные интересы людей и их сообществ отошли на задний план, главное — безостановочное возрастание прибыли фирм. Экономика ставит перед СМИ задачу воспитания подходящего «человека» — человека жрущего, готового брать все, что ему предлагают.

    Воспитание, согласно энциклопедическому определению, это целенаправленное развитие человека, включающее освоение культуры, ценностей и норм общества. Если в каком-то обществе начинается подмена ценностей и норм, то, конечно, будут уничтожены все препятствия, вроде культуры и традиций. В воспитании взаимодействуют личность, семья, государство и общественные институты, учебно-воспитательные заведения, СМИ, общественные организации. Опять же, если происходит подмена хотя бы в одном звене, вся цепочка будет разрушена.

    Посмотрим, как воспитывают дурака журналы, специально выпускаемые для подростков. Это полезно, так как читатели «ЛГ» наверняка ни разу в жизни не заглядывали в эти журналы и не всегда могут понять, что «делают» из их детей.

    Журнал Yes! Сначала три листа голой рекламы. Дальше приглашение написать, почему магазин нижнего белья называется «Дикая орхидея», и фотография трех комплектов нижнего белья, которые можно выиграть. Фото штанов и текст: «Если этим летом ты вступила в ряды проколовших себе пупок, тебе непременно нужно заглянуть в Naf Naf, где продаются отличные штаны с дыркой на животе. Обидно же, если о твоем решительном поступке будут знать только ты и твой бойфренд!»

    Снова реклама: очки, косметика, кроссовки, опять косметика, мобильные телефоны. Комикс-инструкция, как завести курортный роман (в журнале для девочек 13-14 лет!), и реклама курортов: Испания, Кипр, Мальта. Реклама средств депиляции. Страничка «Все про звезд». Еще раз реклама косметики. Дальше насущная информация для тех, кто собирается провести лето за границей: что думают иностранцы о русских барышнях. Потом тоже очень важная статья о том, что мальчики думают о поцелуях, и снова реклама косметики.

    На следующих трех листах исповедь пятнадцатилетней девочки о том, как ее изнасиловал молодой человек, с которым она поехала на дачу. Реклама косметики. Обзор новинок кино, рекомендованных к просмотру: «Мисс конгениальность», «15 минут славы», «Никки. Младший дьявол», «Осень в Нью-Йорке», «Сахар и перец». Вот как характеризуется фильм «15 минут славы»:

    «Пресытившись благами цивилизации вроде бигмака и плэйстейшена, американцы заскучали. В ящике же — одни телепузики. А душа простого американца просит „Дорожного патруля“. С кровью. И в этом ему могут помочь два эмигранта: нервный чешский лысик и добродушный русский паренек. Хали-гали, пара трупов. Туру-рара, еще пара. Только успевай на камеру снимать и по телику показывать».

    Пять листов с портретами звезд эстрады, и дальше десять листов с рекламой купальников и прочих летних аксессуаров. Это — типичный номер.

    Журнал Oops! — практически брат-близнец Yes! Несколько раз повторяется рубрика «Твой стиль». Масса рекламы, причем цены указываются легко: «всего 1335 руб. за маечку от Big star» или «всего 750 руб. за тонкий ремешок от Саrnaby» и прочее в таком же духе. Есть также не просто стиль, а «звездный стиль». Например, дается фотография Мэрайи Кери и предметов ее туалета с указанием цен, с комментариями: «Суперзвезда Мэрайя Кери всегда великолепна. На вручение премии MTV она надела джинсы и роскошные украшения. Попробуй одеться так, как она!» Ясно, перед редакцией стоит задача воспитания девочек в духе Эллочки Людоедки.

    35 лет назад, видимо не догадываясь, что они предсказывают наше будущее, братья Стругацкие написали в одной своей антиутопии:

    «Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют… Дурак стал нормой, еще немного — и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ловко ты решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать… А всяких там вредно влияющих… скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой да не разнести!)…»

    Елена Ермилова, Литературная газета
    http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2003-08-04/gazeta

  • А сабж это вопрос или утверждение?

    Моя прабабушка все время говорила - на рынке 2 дурака - один продает, другой покупает...

    Объект закрыт на реконструкцию

  • это скорее утверждение .
    В ответ на: Моя прабабушка все время говорила - на рынке 2 дурака - один продает, другой покупает...
    не берусь комментировать то что сказано для '' красного словца '' . Тем не менее бабушка постоянно ходила на базар и наверное обижалась когда ее называли дурой .. Когда покупаеш то что тебе действительно нужно , а не то что тебе вбили в голову - что оно тебе нужно - то вопрос снимается .

  • Вы, как я поняла, ратуете за то, чтоб все мы были более разборчивыми при выборе товаров и услуг, при этом ориетнировались на свои потребности, а не на навязанные?

    Объект закрыт на реконструкцию

  • А Вы наверняка грамотный продвинутый покупатель?
    На самом деле у многих моих знакомых уже идёт эффект отторжения, и они НЕ покупают товары, если реклама их превышает допустимый уровень количества и способа подачи.

  • В ответ на: Вы, как я поняла, ратуете за то, чтоб все мы были более разборчивыми при выборе товаров и услуг, при этом ориетнировались на свои потребности, а не на навязанные?
    И не только за это . Хотел бы чтобы пипл задумался -чтоже за обсчество такое воздвигаем , в основе '' функционирования ' которго лежат изложенные выше прынцыпы. К стати политическая система в этом '' обсчестве'' устроена аналогичным образом .

  • Задумается? Хорошо сказано. А как вы это себе представляете?
    Я лично слабо в это верю....

    Объект закрыт на реконструкцию

  • В ответ на: А Вы наверняка грамотный продвинутый покупатель?
    Тут ширше вопрос поднят . Покупать - не покупать не главное . Главное что в этом обществе все построено на манипуляции - т. е скрытом обмане - потребителя и избирателя . Манипулировать идиотами легче - поэтому есть подозрение что в идиотов нас превращают сознательно .

  • Давайте снова клепать тагки и ракеты грозить окружающим своею мощной лапой и гордиться собой. Вы я так понял этого хотите.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Главное что в этом обществе все построено на манипуляции - т. е скрытом обмане - потребителя и избирателя
    Найдите примеры другого общества.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Я лично слабо в это верю....
    слабо верю во что ? Что дойдет до людей наконец ? а рецептов готовых нет пока .Хотелось бы чтоб дошло вперед чем клюнет жаренный петух .

  • В ответ на: Давайте снова клепать тагки и ракеты грозить окружающим своею мощной лапой и гордиться собой. Вы я так понял этого хотите.
    Опаньки - все началось обличение тоалитаризму . никому я грозить не хочу . Нехочу обсуждать танки и ракеты [хотя чую придется ]. Не думаю впрочем что производство не нужного барахла , для продажи которого надо идиотизировать людей ,чем то принципиально лучше .

  • В ответ на: Давайте снова клепать тагки и ракеты грозить окружающим своею мощной лапой и гордиться собой. Вы я так понял этого хотите.
    откуда выводжы? а чем дерьмо клепать никому не нужное лучше ?

  • Этого требует занятость "идиотизированного" населения. Практика показывает, что весьма малый процент населения может заниматься творческой деятельностью. Я даже подозреваю, что когда количество творческих личностей переваливает за определенный процент их деятельность становится никому не интересной и не нужной. Следовательно большинство населения всегда будет занято производством. И результат его деятельности нужно куда-то девать. Лично мне это тоже не очень-то нравится, но альтернативы я не вижу.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Значит нужно клепать нужное дерьмо. Вам, например, что необходимо?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Главное что в этом обществе все построено на манипуляции

    А вообще, есть ли общество, где не все построено на манипуляции?
    В конце-концов, коммунисты тоже не отрицали материальные ценности.
    И лозунг соответствующий у них был: "От каждого по способности - каждому по потребности".
    Этакая морковка перед ослом.
    Правда вот получение этой морковки было обставлено кучей условий: условием выполнения норм общежития, условием работы в полную силу, условием примата общего над личным, условием необходимостей и т.д.
    И потребности у ослов они формировали забавно:
    "Жила бы страна родная и нету других забот..."

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • А не надо думать о других, прежде всег надо заботиться о себе, о своей семье. Лично мы покупаем товары, которые нам действительно нужны, а не которые рекламируют. И о качестве товара (услуги) я стараюсь узнать у того кто аналогичный товар уже купил (воспользовался услугой). Только он а не реклама расскает о товаре всё: и хорошее, и плохое. А уж я решу какие качества товара перевешиваю плохие или хорошие.

    А к рекламе надо проще относиться. Мы вот например (по примеру ОСП-студии и других) прдумываем всякие приколы над рекламой, и нам становится весело её смотреть. Просто переключением каналов от неё не избавишься; переключишь, а там тоже реклама, иногда даже того же самого товара. Во прикол-то где.... :ха-ха!:

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • Вот! Это самое сложное: придумать новое нужное дерьмо! А наклепать его пролем нет.

  • Занятная получилась статейка...
    Пути решения пробемы для общества в целом - не вижу. А для себя решила это так: газет и журналов не читаю вообще, максимум просматриваю, и то интересующие статьи. А с TV и того проще, всегда есть чем заняться во время рекламной паузы.

  • В ответ на: А вообще, есть ли общество, где не все построено на манипуляции
    тирания например - тиран не манипулирует - он повелевает . попробуйте доказать , что кнут принуждения - лучше наркотика манипуляции . Вот ссылка , где это разжеввывается http://www.situation.ru/app/rs/books/articles/os_dost.htm
    В ответ на:
    В ответ на: В конце-концов, коммунисты тоже не отрицали материальные ценности.
    А я материальных ценностей не отрицаю .Тут надо видеть разницу - между тем , что тебе действительно необходимо и тем что тебе пытаются впарить т.к это необходимо производителю этого изделия . Т. е - случай когда потребности формируются искуственно .
    В ответ на: И потребности у ослов они формировали забавно
    Это наверное вы потребителей клинского имеете ввиду ?
    В ответ на: Правда вот получение этой морковки было обставлено кучей условий
    а сейчас наверное этих условий нет ?

  • В ответ на: А к рекламе надо проще относиться
    Можно конечно относиться проще - если не задумываться над тем что суть рекламы - заставить человека обманом купить то что ему не нужно . А значит - потратить часть своей жизни [ время на зарабатывание денег ] и материальных ресурсов [ весьма кстати ограниченных ] - в пустую .

  • А вот один из комментариев к статье - взгляд с другого боку --------Как говорится, за что бородись... Но главное противоречие современной экономической системы совсем не потребность в дураках. Последние исследования по масштабам закупок, совершаемыми людьми, состоящими и не состоящими в браке, выявили, что неженатые (незамужние) тратят денег на покупки в РАЗЫ больше чем женатые и тем более имеющие детей. Суммы банковских счетов у холостых то же в разы больше, чем у семейных.Ничего нового западники не открыли, конечно, но теперь найден новый слой покупателей — холостые и бездетные. Это слой сейчас всячески расширяют и культивируют. Посмотрите последние западные фильмы — главный герой (героиня) без семьи и детей!Плевать, что через поколение покупателей бедет меньше, СЕЙЧАС прибыль больше. Самоубийственная система.----- Нечто подобное попалось и на сайте '' Культуролог ''------Семья мешает конструкторам современного мира. Ее неформальность и сущностность никак не укладываются в культуру, воспитывающую универсального потребителя – эгоистичного, довольного жизнью человека без глубоких привязанностей. Поэтому она сознательно вытесняется. Место семьи должны занять мужчина и женщина на какое-то время решившие пересечь свои судьбы. Проблема детей в этом контексте не возникает, – детей может воспитывать кто угодно .

  • > Проблема детей в этом контексте не возникает, – детей может воспитывать кто угодно .

    воть имана!!!
    читайте советские газеты 20-х годов - это всё балшевики давным давно придумали и реализовали


    товарищи социалисты-коммунисты никак не могут избавиться от ошибочной методологии, навязанной безбожниками в эпоху Просвещения, которая исходит из того, что общество есть аналог механизма, поэтому его можно "строить" по плану
    это глупость полнейшая
    общество не строится, тем более по плану, все решения, принимаемые людьми - это решения ad hoc, из них и складывается жизнь, которую невозможно запланировать, измерить, "построить"
    они везде видят это "стоительство" жизни, а когда оно не укладывается в рамки их методологии познания, они начинают ругань - люди де дураки, у них неправильный план и даже не могут представить себе, что никакого плана нет быть не может, соответственно и ответа на глупый вопрос - какое общество мы (они) строим?

  • Самое главное , что статью никто по сути опровергнуть и не пытался . Поэтому подозреваю что сермяга там есть !
    В ответ на: воть имана!!!
    читайте советские газеты 20-х годов - это всё балшевики давным давно придумали и реализовали
    Чего реализовали ? [построили яслей и детских садов ? Зачем ? Для того наверно чтобы проктер енд гембел мог бабло стрич более обильно ?
    В ответ на: , что никакого плана нет быть не может, соответственно и ответа на глупый вопрос - какое общество мы (они) строим?
    отчего не может - может ! общество потребления оно называется . достаточно хорошо описанное явление .

  • В ответ на: Можно конечно относиться проще - если не задумываться над тем что суть рекламы - заставить человека обманом купить то что ему не нужно . А значит - потратить часть своей жизни [ время на зарабатывание денег ] и материальных ресурсов [ весьма кстати ограниченных ] - в пустую .
    Я к рекламе отношусь как .... как... а никак я к ней не отношусь.... Мнея она не задевает, я из неё развлечение устраиваю, а если не охота развлекаться, то можно во время рекламы в туалет сходить, кофе сварить и пр....

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • да хоть горшком назови!

  • В ответ на: Самое главное , что статью никто по сути опровергнуть и не пытался . Поэтому подозреваю что сермяга там есть !
    Даже если и есть там рациональное зерно, а его там все таки скорее всего нет, то выводы сделаны неверные.

    Любое общество есть общество потребления, другим может быть только обособленное натуральное хозяйство. Почему не поступило возражений? Да потому,что реклама всех дочтала и никто не хочет становиться на ее защиту.
    Но давайте посмотрим с другой стороны: ействительно ли реклама формирует бездумное потребление? Спросите у своей жены или девушки, необходимы ли ей так широко рекламируемые прокладки? Я думаю Вы сами в ответе не сомневаетесь. Теперь посмотрим, что в этом случае делает реклама. Она в сущности формирует бренды, так как не думаете же Вы, что насмотревшись рекламы Ваша девушка запихает себе две или три прокладки? Т. е. количество рекламы, в этом случае, никак не влияет на объем потребления, возможно на распределение этого потребления. Едем далее. Неужели Вы сами насмотревшись рекламы бежите глотать Солпадеин или средства от диареи просто так, для профилактики? Я думаю все таки нет. И Доширак Вы не будете есть упаковками, Вы просто запомните, что лапша быстрого приготовления- это Доширак. Кстати, а Вы пробовали допивать какой нибудь спрайт уже не испытывая жажды? Для меня все очарование этого напитка пропало.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Насчет рекламы в журналах- ничего не скажу. Но реклама на ТВ раздражает. Слишком ее много по любым меркам. Не думаю, что она способна из кого-то сделать бестолкового потребителя, но нервную систему она исподволь разрушает. Нельзя прерывать рекламой фильмов, это плохо отражается на душевном комфорте, а нам его и без этого не хватает. Интересно, что в истинном "обществе потребления" нет такого рекламного беспредела.

  • В ответ на: Я к рекламе отношусь как .... как... а никак я к ней не отношусь....
    а вот это уже особого значения не имеет .Если кое кто рекламу не смотрит - это не значит , что ее не смотрят другие . если реклама увеличивает продажи - значит она свое дело делает - залазит таки в мозги ! И хоть смотри рекламу - хоть не смотри - все равно ты за нее платиш - она включена в стоимость товара . Это что касается рекламы товара . Когда реч идет о политической рекламе - с помощью которой как заявлял Березовский можно обезьяну президентом сделать - тут вообще все сурьезно . Ты ее можеш не смотреть - твое дело , но выберут все равно того у кого больше денег , и доступа к теледурилке . Вопрос сли рынок - предполагает свободу осознанного выбора - то как вяжется осознанный выбор с промыванием мозгов с помощью рекламы ? Колжозный базар на котором можно было попробовать семечек и меда , а потом решать осознанно - ближе в этом отношении к истинному рынку нежели сверкаюший капиталистический супермаркет , где берут '' кота в мешке '' , соблазнившись песнями обманщиков от рекламмы .. Что касается демократии - это тоже осознанный выбор . Что остается от него с появлением такого средства промывания мозгов как Тв и пиар . где он этот выбор ? выборы членов брежневского политбюро были в этом смысле более демократичны нежели выборы Ельцина с рейтингом в шесть процентов .

  • В ответ на: Нельзя прерывать рекламой фильмов, это плохо отражается на душевном комфорте, а нам его и без этого не хватает. Интересно, что в истинном "обществе потребления" нет такого рекламного беспредела.
    В США/Канаде достаточно истинное общество потребления, по-вашему? Вынужден вас огорчить, рекламы в количественном отношении ничуть не меньше, чем в России, и фильмы так же прерывают. Другое дело, что есть альтернатива - поставить кабель и смотреть ТВ полностью без рекламы, но это стоит денег.

  • Согласна. Реклама не только средство увеличения объёма продаж - это примитивно. Это инструмент борьбы за долю рынка. Основной способ коммуникации с потребителем - а как ещё объяснить о вреде кипячения?:миг:
    И поверьте, в каждой стране способы подачи разные. Грамотные рекламисты по заказу крупных компаний-рекламодателей проводят сложные дорогостоящие исследования, в результате которых выявляется усреднённый психосоциопортрет потребителя ДАННОГО продукта. На чём, собственно, всё и строится. Так что имеем то, чего реально заслуживаем (усреднённо). Именно мы здесь и сейчас. Не надо обольщаться, рекламисты работают именно так, не ставя себе целей перспективных стратегических изменений сознания.

  • В ответ на: Да потому,что реклама всех дочтала и никто не хочет становиться на ее защиту
    А там собственно критика рекламмы как таковой , не главное . главное в другом - дабы человек рекламму лучше '' усваивал '' - его надо до уровня этой рекламмы опустить !! Искуствеено опустить !
    В ответ на: Т. е. количество рекламы, в этом случае, никак не влияет на объем потребления, возможно на распределение этого потребления.
    Влияет !! Рекламма искусвено формирует потребности ! например есть у тебя телефон - мобила . Звонит отлично , всем доволен . Но вот пошла реклама телефона с цветными картинками - и обыватель - глубоко несчастен - хочу такой !!! А старый выбрасывает . Это и есть повышение потребления . или пример с Авто - тойота КРАУН - при соответствующем уходе лет двадцать не предел для машины - настолько добротна . Но в таком случае Тойота раззорится - поэтому деоают новый модный кузов - дабы заставить человека купить новое и модное .

  • Да нет такой цели -опустить, ещё раз повторю: реклама делается под конкретный ныне существующий уровень потребителя. Ссылок давать не буду, лень, но я работаю на этом сегменте рынка.
    А новые товары выпускаются по закону "должно быть право выбора". Опять же это всё завязано на конкурентной борьбе. Не хотите телефон с картинкой - Ваше право. А для кого-то это станет аргументом причастности к некоей социальной группе. Социальный уровень определяется, как это ни противно, и стоимостью "потребительского набора".

  • С интересом прочла данный топик и «Имидж – с чем его едят».
    В наблюдательности Вам не откажешь…
    Думается мне, что имидж и реклама тесно связаны между собой и даже находятся в некоторой зависимости друг от друга. Отношусь к тому и другому весьма лояльно, но… Лично я – за качество. Качество товара, качество рекламы, качественно сконструированного имиджа. Качество для меня определяющий фактор. Я не хочу каждый раз, как только начинается реклама на телевидении, бежать пить чай, или искать чем бы себя занять. Когда я спешу к телевизору с целью посмотреть встречу с политическим деятелем, я хочу видеть конструктив, а не клоунаду. Мне неприятно видеть во что превратилась «Комсомолка», или «АиФ», вполне читабельные в прошлом газеты. Мне отвратительно понимать, что меня хотят превратить в быдло. Я – против. Вспомните, что сделали с Зимним большевички!.. Между игрой, куражом и скотством очень тонкая грань, важно не успеть её перейти.

    Рассуждаю, как покупатель, уже не зритель, естесственно...

  • > Да нет такой цели -опустить, ещё раз повторю:

    Если Вы не ставите стратегических целей, то это не значит, что их не ставит НИКТО? Ведь так. Вы ведь не сами по себе в безвоздушном пространстве обитаете, и не творите творческий процесс по собственному произволу, а напротив жадно впитываете из внешнего мира информацию, которая облегчит вам жизнь и упрОстит работу. А в этом внешнем мире есть авторитеты, у которых интеллектуальных ресурсов поболе чем в маленьких провинциальных конторках и поэтому они могут себе позволить работать по-крупному, подготавливая почву для своих будущих проектов. А так как проекты как правило стяжательско-потребительские, то и почву соответственно они поливают тем, что способствует безудержному росту, а не внутреннему качеству.

    Так что цели перспективного стратегического изменения сознания ставятся, но не Вами, так и надо было сказать.

  • Аргументов нет у Вас почему-то. А мировой заговор можно при желании где угодно найти.

  • В ответ на: Хотел бы чтобы пипл задумался -чтоже за обсчество такое воздвигаем .......прынцыпы.
    И все слова без кавычек. Жуть! Как можно так не уважать собственный язык?
    Конечно, ежели Вы внутренне называете себя "пипл", то Вам можно даже и писать "ИШЬ", "ЕШЬ" без мягкого знака. НО, пожалейте читающих!

    Без уважения.:хммм:

  • При чём здесь заговор, в данном случае речь идёт о повседневной деятельность крупных специалистов на рынке рекламных услуг и кунсультирующих их институтов. Ещё раз повторяю, Ваша логика в том, что если я не занимаюсь, то никто не занимается.
    Разве нет?

  • Извините, но для начала дискуссии хотелось бы узнать Вашу компетентность по данной теме. Я могу и с "простым обывателем" поговорить, но в других терминах.

  • В ответ на: Да нет такой цели -опустить, ещё раз повторю: реклама делается под конкретный ныне существующий уровень потребителя
    Цель такая есть - ибо так работает система построеная на принципах рынка и демократии западного типа . хотя это вовсе не означает что этим занимаются в каждом конкретном рекламном агенстве при рекламе конкретного товара [ хотя задумайтесь к каким истинктам аппелирует например конкретный рекламный ролик ]. Повторяю - так работает система в целом . Логика простая - глупым обывателем превращенным в толпу индивидов , лишенным нравственных ориентиров и уважения к традициям и авторитетам - манипулировать легче - такой человек идеально подходит для этого . Именно такие люди клюют на рекламу '' клинского '' и выбирают себе в призиденты обезьяну . Технология манипуляции описана и и/зучена , что как и почему - можно прочесть например тут '' Манипуляция сознанием ''http://www.situation.ru/app/rs/books/manipul/manipul_content.htm web-страница

  • В ответ на: Мне неприятно видеть во что превратилась «Комсомолка», или «АиФ», вполне читабельные в прошлом газеты. Мне отвратительно понимать, что меня хотят превратить в быдло.
    Вот он конкретный пример . Зачем думать о серьезных проблемах ? ваш удел [ они так считают ] потреблять то что рекламируют и голосовать за того кто чаще мельтешит по телеящику . Для этого темы серьезнее чем обсуждение цвета трусов Кристины Орбакайте не требуются .

  • Расслоение общества по уровню развития было всегда. И будет. Вы достигли определённой степени понимания происходящих процессов, соответственно, Вам не грозит превращение в идиота. Душевная боль за остальное человечество - хорошо, но бессмысленно с точки зрения возможности что-то изменить. Ситуация с манипуляцией массовым сознанием сейчас у нас просто приблизилась к мировому уровню, это всего лишь отмена цензуры и экспансия на Российский рынок отработанных PR-технологий.

  • Вы всё продолжаете настаивать?
    Яй как не хорошо.
    С результатом навязываемого в отношении большинства идиотизма я например сталкиваюсь регулярно. Не знаю как там у Вас в безвоздушном пространстве, но ЗДЕСЬ всё иначе, Вы уж поверьте.

  • Может, и не хорошо:). Но я обосновываю своё мнение в отличие от некоторых: "...а у нас здесь, блин, вот так, и всё тут..."

  • В ответ на: дабы человек рекламму лучше '' усваивал '' - его надо до уровня этой рекламмы опустить !!
    А может быть рекламу поднять на соответствующий уровень? Может качество рекламы отражает уровень развития среднестатистического зрителя? Мне вот, например, ни разу не пришла в голову идея купить журнал "йес" или "Ооопс", почему бы это?С другой стороны журналы "Мир ПК", "Радио", "Чипс" так же заполнены рекламой как упомянутые Вами, но меня она по глазам не бьет.
    В ответ на: Но вот пошла реклама телефона с цветными картинками - и обыватель - глубоко несчастен - хочу такой !!!
    Да действительно, такой ньюанс присутствует, но одно из основных положительных качеств рынка это оплата труда в соответствии с квалификацией, или я не прав? Соответственно этим регулируется и потребление, у Вас же написано, что образованность дает возможность фильтровать информацию и анализировать потребность. Мне вот, например, мобила практически не нужна, и у меня ее нет.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Вы достигли определённой степени понимания происходящих процессов, соответственно, Вам не грозит превращение в идиота
    да я собственно и не боюсь в него превратиться - оно само по себе не страшно , может даже приятно . Но до поры до времени - коровы тоже до поры до времени забот не знают .Пока кому то котлет не захочется . Так что мной не альтруизм движет , а боязнь за собственную шкуру . угрозы которой я вижу вполне реальные . Вижу благодаря тому , что еще пока надеюсь не совсем идиот .
    В ответ на: Ситуация с манипуляцией массовым сознанием сейчас у нас просто приблизилась к мировому уровню, это всего лишь отмена цензуры и экспансия на Российский рынок отработанных PR-технологий
    если эту мысль попутаться развить дальше - то получиться '' от этого никуда не денешся , так все живут , это естественный порядок вещей '' . А вот это уже совсем не так . Подобные рассуждения говорят лиш о том , что человек пока по каким то причинам не знает , что может быть иначе , что это как раз не естественно , а противоестественно . Но мозги промыты и от этого никуда не дется . Остается смириться с таким положением , и жить спокойно , пока кому то из манипуляторов '' котлет не захочится '' .

  • А может все таки Вы не правы, и уровень рекламы просто соответструе уровню зрителя, ибо я не ижу способов, кроме 25-го кадра, заставить зрителя смотреть что либо не соответствующее его уровню.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Так, ну ладно, слов уже достаточно: что конкретно Вы предлагаете? Какие действия по борьбе с вышеописанным?

  • А я ссылку кинул на книгу . Там все написано . Вкратце изложить не получится к сожалению . Да и написана она хорошим языком . пересказать на том же уровне у меня не получится увы .

  • В ответ на: А может быть рекламу поднять на соответствующий уровень? Может качество рекламы отражает уровень развития среднестатистического зрителя?
    Смысл этого предложения состоит в том , чтобы сделать обман и манипуляцию более изощренными .
    В ответ на: но одно из основных положительных качеств рынка это оплата труда в соответствии с квалификацией, или я не прав?
    в популярных учебниках наверное такие утверждения содержатся , но в реальной жизни оно может сильно не совпадать с точностью до наоборот .
    В ответ на: "Мир ПК", "Радио", "Чипс" так же заполнены рекламой как упомянутые Вами, но меня она по глазам не бьет.
    давно '' Радио '' не листал . Но могу сказать - это журнал для специалистов , которых мельтешением не проймеш , им конкретные параметры подавай , а не яркость упаковки .
    В ответ на: Вас же написано, что образованность дает возможность фильтровать информацию и анализировать потребность.
    Сама по себе образованность такой способности не дает , ее дает способность мыслить и анализировать .Хотя образование иногда в этом помогает .

  • В ответ на: в популярных учебниках наверное такие утверждения содержатся , но в реальной жизни оно может сильно не совпадать с точностью до наоборот .
    А где Вы в реальной жизни у нас рынок видели?
    В ответ на: Смысл этого предложения состоит в том , чтобы сделать обман и манипуляцию более изощренными .
    В Германии, например, во всяком случае когда я там был, никакой идиотизирующей рекламы не видел. Все спокойно и чинно практически информация о названиях и сортах и предложения попробовать.
    В ответ на: давно '' Радио '' не листал
    Я тоже, ибо с тех пор как там исчезли интересные схемки предпочитаю сайты производителей :(. Но в других указанных мною журналах реклама менее информативна, дела это не меняет.
    В ответ на: Сама по себе образованность такой способности не дает , ее дает способность мыслить и анализировать
    Вот именно, я просто не стал добавлять. Следовательно самое главное: найчить человека мыслить и анализировать. Вот и давайте подумаем, что для этого надо, а не будем подменять врага. А то извините, конечно, но заявления типа: "На Руси издревле..." просто смешны: Наверное древние римляне пользовались Тайдом, а викинги Ариэлем. условия жизни меняются и смерть патриархальных условий неизбежна.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А мне нравится только ролик с розовыми баранами на газонокосилках. А вам какой ролик больше всего нравится/не нравится? Лет 13-14 назад у меня была кассета с французским фильмом, переписанная, очевидно, с эфира. (Канал 5 или что-то в этом роде). Интересно, что рекламные вставки там тоже оказались. Так вот, там полуторачасовой фильм прервали всего ТРИ раза (минуты по 3) на рекламу, причем два раза была коммерческая, где ни один ролик НЕ ПОВТОРИЛСЯ, а третья- с аннонсами программ, тоже не очень навязчивая. Сам фильм оказался дерьмом, но какая там была реклама! И сделано это было с артистизмом, поначалу мы ее демонстрировали даже всем желающим. Если б ту кассету не украли, и сейчас не грех было бы посмотреть. У нас же замордовывают постоянные повторы одного и того же, притом весьма топорно сработанное.

  • В ответ на: А вам какой ролик больше всего нравится/не нравится?
    Не упомню конкретно , но весьма интересные вещи есть несомнено .
    В ответ на: Так вот, там полуторачасовой фильм прервали всего ТРИ раза (минуты по 3)
    А у нас попробуй заикнись , что многовато рекламки - сразу вой -- типа караул ГКЧП . Хотят наши демократы в этом вопросе быть '' святее папы римского '' . ограничить бы ее ребятки до приемлимых приделов . Если можно конечно найти для обмана приемлимую степень .

  • Ну ограничить рекламу на ТВ, по моему, предлагают как раз демократические фракции думы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А вот еще нарыл по теме ------ТРИУМФ ЛИБЕРАЛИЗМА
    или жизнь за стеклом



    Чего больше всего боялись интеллигенты эпохи застоя, ведшие на столичных кухнях свои нескончаемые крамольные разговоры? Разумеется, прослушивающей аппаратуры и видеокамер КГБ, фиксирующих все происходящее и пополняющих новыми материалами пухлые досье на нелояльных граждан в стальных сейфах Соответствующего Учреждения. Но вот рухнул советский строй, наступили времена “свободы” и “демократии” и что же, спрашивается, мы получили? За нами постоянно надзирают и наблюдают – в супермаркете, на вокзале, на работе, извечный глаз видеокамеры поворачивается за нами, стоит нам лишь совершить легкое движение, повсюду висят таблички “Ведется видеонаблюдение”, а если их и нет, то это еще ничего не значит – скажем, улицы, прилегающие к банкам, круглосуточно просматриваются и прослушиваются, скорее всего, там хранятся километры видео и аудиопленки, мы можем и не подозревать, что попали на нее. Наши доходы отслеживаются и заносятся в компьютеры, пластиковые карточки вместо денег позволяют в мгновение ока узнать о всех покупках, а значит о всех перемещениях, предпочтениях. Маршруты перемещений по Интернету тоже легко проследить, наконец, наша бесконечная болтовня в интернетовских чатах вполне доступна для просмотра и контроля.
    Создатель критической теории индустриального общества, один из теоретиков “новой левой” Герберт Маркузе называл это симптомами нетеррористического либерального тоталитаризма. Современное капиталистическое государство научилось исподволь, незаметно контролировать поведение людей, знать о них все, что нужно, а также внушать им нужные мысли, заставлять их ожидаемо реагировать на определенные политические и экономические раздражители. Управление людьми при этом стало технологией и производством, в котором задействованы ученые, инженеры, режиссеры, актеры. Теперь не нужно лагерей, разветвленных цепей агентуры, речей фюрера и факельных шествий с сожжениями крамольных книг – все это атрибуты устаревшего и не столь эффективного военно-полицейского тоталитаризма, который был, например, в нацистской Германии. В современном “демократическом” обществе и так нет инакомыслящих – всякие попытки критической рефлексии и протеста подавляются в зародыше пропагандистской индустрией СМИ и рекламы, а если отдельные бунтари и умудряются сохранить свой бунтарский дух, им создается устойчивый имидж отверженных и ненормальных эгоцентриков, короче говоря – экстремистов. “Фашизм на уровне сознания”, приправленный словесами о “правах человека” и “политкорректности”, против которого поднимали голос западные революционеры конца 60-х, похоже, победил практически во всем мире, и вот теперь, как видим, и в нашем Отечестве. Нашим мнением манипулируют, причем, так умело, что мы до сих пор верим в байки о свободных выборах и исправно ходим голосовать, наши голоса покупают, причем так ловко, что деньги все равно остаются у продавцов, наши мысли подменяют клише и штампами из речи ведущих и ток-шоу, причем, так незаметно, что мы с пеной у рта отстаиваем эти взгляды как собственные. И за нами постоянно надзирают, надзирают, надзирают, а мы не только не возмущаемся этим, мы еще просим, чтобы побольше надзирали и “защищали” нас от террористов, ваххабитов, ультракоммунистов, неонацистов – то есть от всех, кем пугают нас “независимые” СМИ.
    Недавно по ТВ с шумом и успехом прошла передача “За стеклом”. В различных оппозиционных газетах много и часто говорилось о крайней аморальности этой передачи, с чем в общем-то трудно не согласиться: люди, которым нравится подглядывать за самыми интимными сторонами жизни других, чуть ли не вплоть до физиологических отправлений, совершенно очевидно, нуждаются в помощи психиатра, а если руководство и творческая группа целого телеканала всячески поощряют и даже культивируют в обществе этот интерес, то тут, мы скорее, имеем дело с “гремучей смесью” цинизма, корысти и постмодернистского извращенного мировидения. Однако мне все таки кажется, что за благими эмоциями тут пропустили самую суть, ведь передача эта – не что иное как модель общества либерального тоталитаризма. Она показывает людей, которым нечего скрывать от “Большого Брата” и от “братьев” и “сестер” рангом пониже, которые все готовы показать – от гениталий до брани, вырвавшейся в сердцах. За стеклом нет места оппозиционным рассуждениям, нелояльным и неполикорректным высказываниям, критической рефлексии – это мир абсолютной лояльности, прозрачности и продажности, короче, либеральный рай, светлое будущее мирового капитализма, к которому всех нас гонят “железной рукой” вот уже 20 лет. Кстати, для тех, кто полагает, что это все - некоторая натяжка, и в действительности, в передачах и проектах подобного типа нет никакой пропагандистской накачки, а есть одно лишь стремление развлечься и развлечь, предлагаю задуматься над одним любопытным фактом: название передачи полностью “слизано” с книги Робера Мерля, посвященной левацким студенческим бунтам 68-го. Помниться, тогда европейские студенты как раз бурно протестовали против тех либеральных форм контроля и репрессии, к которым постепенно приучает молодежь данная передача российского ТВ. А если еще вспомнить, что знаменитая финансовая пирамида господина Мавроди в своем название в точности воспроизводила лозунг той же студенческой революции – МММ (Маркс, Мао, Маркузе), то трудно будет избавиться от ощущения, что перед нами “уши” постмодернистской иронии буржуазного Великого Цензора.
    Мы можем обвинять застекольщиков в аморальности и продажности или наоборот жалеть их, поскольку на этих ребятах теперь до конца их жизни, кем бы они ни стали, будет пятно “тех самых, которые…”, но давайте взглянем правде в глаза: все это возмутительное действо – не более чем гипербола давно наличествующей социальной реальности. Сегодня уже вся страна – от Президента до бомжа живет за Стеклом, и, по законам постмодернистской механики, сама же за этим и наблюдает и “получает кайф”. А кто режиссер этого шоу – сие никому неведомо, хотя лично я не исключаю, что он или они, или оно живет здесь же, за Стеклом, будучи самонадеянно уверенным в обратном. Впрочем, это и не очень важный вопрос, гораздо важнее другое – как нам Стекло разбить

  • Господи, какую чушь Вы читаете!
    Что здесь не скажут ничего вразумительного видно после первой же фразы: "Чего больше всего боялись интеллигенты эпохи застоя, ведшие на столичных кухнях свои нескончаемые крамольные разговоры."

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Извините, но впечатление такое, что Вы в больших количествах поглощаете как раз то, против чего здесь возмущаетесь...

  • В ответ на: например есть у тебя телефон - мобила . Звонит отлично , всем доволен . Но вот пошла реклама телефона с цветными картинками - и обыватель - глубоко несчастен - хочу такой !!! А старый выбрасывает.
    Я надеюсь, вы-то человек здравомыслящий и сейчас сидите перед монохромным монитором?

  • неа, за BW-монитором электронно-вычислительной машины ЕС1841 ;-)
    монохромы - этоу же роскошь, Robotron'ы всякие ;-)

  • ///
    Давайте снова клепать танки и ракеты грозить окружающим своею мощной лапой и гордиться собой. Вы я так понял этого хотите.
    ///
    А чем лучше сейчас? Тем, что живется карашо? Сомнительно. Тем, что спокойно относительно отдельному я? Возможно. Но ведь село как гнило так и гниет, государство отдаляется от общества - уже сейчас весть о повышении зарплаты воспринимается как формальность, как 150(или меньше даже?) рублей "на питание" донору - короче тут тоже ничего хорошего нет. Клепать ракеты и грозить не путь, но ради этого соглашаться с существующим порядком вещей... Сабвейменов итак развелось, не дай бог моим детям жить в обществе с таким миропониманием.

  • ///
    Я к рекламе отношусь как .... как... а никак я к ней не отношусь.... Мнея она не задевает, я из неё развлечение устраиваю, а если не охота развлекаться, то можно во время рекламы в туалет сходить, кофе сварить и пр....
    ///

    Как это никак не относишься?:) Она заставила тебя делать из нее развлечение - реагировать. А если все же в большинстве роликов не над чем смеяться, то как - синтезировать на ровном месте юмор? Неприятное занятие, но человека все таки заставили! Лучше тогда вообще телевизор не смотреть, чем над собой изголяться.

  • ///
    Душевная боль за остальное человечество - хорошо, но бессмысленно с точки зрения возможности что-то изменить.
    ///
    А человек вообще имеет чувства и эмоции. Тебя абсолютно помимо твоей рациональной воли может пробить жалость от чьей то несчастной судьбы или отвращение со злобой к поступкам всяких маняков. Что же теперь, как быть?

  • Вы еще фантастику почитайте, там тоже хорошо описано, что нас ждет в будущем...

    Реклама была, есть и будет... другой вопрос - какая?

    помимо прочей раздражает реклама пива, сигарет (гут что водку запретили), хотя чем отличается пиво от водки, не понятно... вставляет тоже не по детски... а дети смотрят --- и пьют... И считают, что ЭТО КРУТО...

    сигареты... ноу комментс... я так отдыхаю... это - моя жизнь и наш мир... обьединяйтесь... и т.д.

    никогда не понимал - нафик курить... ну вот нафик???

    ::: а насчет развращения и обескультуривания народа при помощи ТВ и в частности фильмов - первый раз услышал именно в этом контексте - очень близко к истине...

    особенно веселит слово ЛУЧШИЙ(ЕЕ, АЯ) в контексте рекламы однотипных ТНП...

    еще классно рекламировали ГАЗель... и вообще наши авто... вот уж комедия...

    а иногда действительно бывает - есть деньги, идешь покупаешь, то что нужно, а потом - раз, видишь чо нить теле популярное, тоже берешь для компании... а потом после думаешь - и нафик я это взял???

    в принципе для нормальной жизни не так уж и много надо...

    ::: газировка - ЧИСТЫЙ яд, чище не бывает, рекламируют... гады, она ведь ЖАЖДУ ВООБЩЕ НЕ УТАЛЯЕТ, потому как сладкая... гады... а уж состав-то... чистый термояд - и + СО2...

    и я никогда не поверю что всякие там Е и АРОМАТИЗАТОРЫ ИДЕНТИЧНЫЕ НАТУРАЛЬНЫМ - БЕЗВРЕДНЫ для здоровья...

    ЗЫ... хе хе и о журналах... COSMO? MANSHEALTH? ;№"%?%:*?*

    разве что только реальные советы по фитнессу и прочему... но остальное - белое не носить, обтягивающее не надевать, мода, блин... а уж про секс и отношения полов - АХТУНГ! АТАС!

    ЗЫ... первый раз слышу мысль про установку насчет холостяцкого образа жизни... тоже близко к истине...

    ЗЫ2... подобные мысли немногим в голову приходят... основная масса берет, потому как круто, модно, и в рекламе видели...

    ЗЫ3... вряд ли можно что то изменить... только лишь для себя и своих близких...

    ЗЫ4... и когда у нас в стране ХАЛЯВА перерастет в КАЧЕСТВО???

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • В ответ на: Реклама была, есть и будет... другой вопрос - какая?
    Не согласен . Почему не рекламируют хлеб например . обычный хлеб- 5.30 за булку .? Потому что его производят ровно столько , сколько можно продать . перепроизводства нет - ибо хранить нельзя- быстро портится . Кроме того потребность в хлебе - естественная для человека , а не созданная искуственно . реклама нужна там - где потребности создаются искуственно , выходят за рамки жизненно необходимых и имеется перепроизводство товара , конкурирующими производителями. Именно перепроизводство !!!
    В ответ на: вряд ли можно что то изменить... только лишь для себя и своих близких
    Боротся с рекламой на мой взгляд - бесполезное занятие . Все равно что лечить рак - обезболивающими уколами . Реклама лиш симптом - болезнь -глобализация - об этом соорудил отдельный топ .Оно может нудновато - но поясняет что к чему .

  • В ответ на: Не согласен . Почему не рекламируют хлеб например . обычный хлеб- 5.30 за булку .? Потому что его производят ровно столько , сколько можно продать . перепроизводства нет - ибо хранить нельзя- быстро портится . Кроме того потребность в хлебе - естественная для человека , а не созданная искуственно . реклама нужна там - где потребности создаются искуственно , выходят за рамки жизненно необходимых и имеется перепроизводство товара , конкурирующими производителями. Именно перепроизводство !!!
    Вы... э... почти правы... Бритвы , например... их же рекламируют... Вы считате, что они - не жизненно необходимы... это так для примера...

    ЗЫЗЫЗЫ... а с чего это вдруг ПОТРЕБНОСТЬ в ХЛЕБЕ --- стала естественной... она такая же искусственная, только выработалась не за годы, а за столетия.... хлеб - это не вода... :-)) ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ХЛЕБ ОБЫЧНЫХ БЕЛЫХ СОРТОВ - ВРЕДЕН для ЗДОРОВЬЯ.... это тоже к примеру....

    ЗЫ2...

    В ответ на: Реклама была, есть и будет... другой вопрос - какая?
    здесь я имел ввиду КАЧЕСТВО рекламы... даже сравнивать не буду... редкая наша реклама вызывает жизнерадостную УЛЫБКУ, а про хорошее настроение и говорить не приходится...

    это все из формулы - качество людей=качеству жизни=качеству рекламы... какие мы, такое и правительство... и наоборот...

    их ролики на порядки выше по качеству наших...

    а мы радостно довольствуемся всяким компостом, который ТАМ бы даже и показывать не стали...

    ЗЫ3... просто надо всегда помнить , что МЫ живем в РОССИИ... вот и все... русские вообще народ странный... вот потому так и живем...

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • В ответ на: русские вообще народ странный... вот потому так и живем...
    Насчет странности не берусь судить , но чересчур доверчивый - это факт .

  • Да уж действительно странный народец, только одно качество по большому счету нас делает по настоящему странными - сей момент ( а лучше вчера) требовать всего и сразу, 80 лет рекламы не было ( пейте томатный сок, храните деньги в сберегательной кассе, как будто можно было пить манговый, или хранить деньги в Дойчебанке), а мы уже стонем - у них лучше, ребята не надо рвать пупки и хрипеть о том, что у нас дороги говно, чиновники сволочи, шлюхи дорого стоят, подождите чуток. Реклама во Франции имеет минимум 400 летнюю историю + постоянная преемственность, а у нас после 1917 года рекламровали только партсъезды и профсоюзные конференции, не надо голосить о том, что суды плохо работают, в 1547 году впервые гражданин судился с королем Англии, потерпите малость, глядишь и наш гражданин сможет судиться, давайте пока спокойно воспринимать реалии, без надрыва.

  • Забыть о том, что мы живем в России, нам и так не дадут ни дороги, ни дураки, ни сакраментальное "воруют"...
    Насчет странного народа, не соглашусь... Другие черты характеризуют русского: долготерпение, например и ещё поразительная забитость вкупе с закомплексованностью, некомпетентность очень часто...
    Особый отпечаток на нравы и лица русского человека наложило советское время. Наверное в каждой семье сохранились фотопортреты (пра)бабушек/дедушек... Достаточно одного взгляда, чтобы заметить разницу... Благородство, чувство собственного достоинства, уверенность, сдержаность... Что сейчас?.. Нервозность, недовольство всем и вся, пустота...
    Да уж, с таким наборчиком - то жить лучше не станешь!
    Все болезни родом из детства, говорят...
    Искать нужно в семье... Не любят русские своих детей, не любят, хоть ты тресни! Как бросается это в глаза за рубежом!.. Окрики, тычки... Чувствуешь себя неловко.
    Я это все к тому, что новую лучшую жизнь начинать строить нужно с собственной семьи, если уж мы не хотим переворотов...

  • все что сказано в сумме как раз и дает странность...

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • "Некомпетентность"...вот вот - взял и выразил суть русских в 14 строчках. А насчет детей вообще непонятно от куда сведения.

  • Знаешь, товарищ, я свое мнение как аргумент практически никогда не привожу, несмотря на то что захватил кусок "разложения процветания", но у меня есть мать и теща, обычные женщины всю жизнь положившие за процветание социализма, мать на этом деле инвалидом стала, причем не на основном поле деятельности, а на помощи гниющим и сейчас колхозникам... Так вот, несмотря на разность взглядов они обе утверждают: сейчас лучше. А село... Пока не разбегутся все бездельники село и не поднимется. И никакими дотациями здесь не поможешь. Если люди привыкли получать каждые три года новый комбайн их не заставишь бережно относиться к технике. Блин! Да у меня паяльник служит дольше!!!

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Эээх, да не понял ты - я не товарищ в твоем понимании, не путай. Ну а лучше - не лучше, у каждого свое мнение. Я недавно приехал из мотка по РФ - от Владивостока до Москвы и как это все далеко от проблем обсуждаемых тут. Вот так посмотришь и думаешь - долго еще будем ждать этого "хорошо". Я не говорю, что раньше было лучше - я говорю, что сейчас ничего хорошего.

  • Это не сведения. Исключительно личные наблюдения.
    Я понимаю, что понятие "странные" куда шире 14-ти строчек, а главное, куда обтекаемее...
    О русских я бы могла и еще накидать, но на этом этапе - хватает.

  • ///
    Это не сведения. Исключительно личные наблюдения
    ///

    Советую еще понаблюдать, слишком поверхностно чтобы судить - любит данный народ детей или нет.

    ///
    О русских я бы могла и еще накидать, но на этом этапе - хватает.
    ///

    Не стоит:)

  • Да уж, наблюдения за русскими за границей - исключительно репрезентативны:)))))

  • Да не имел я ввиду никаких партийных принадлежностей, так ассоциации какие-то, что-то из Жванецкого. Насчет того, что сейчас ничего хорошего - неправда, положительные стороны можно найти всегда. Ну и то что не идеал, мягко говоря, это правда. Но тут ничего не поделаешь. Это естественные процессы, на мой взгляд.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • реклама нужна там - где потребности создаются искуственно , выходят за рамки жизненно необходимых и имеется перепроизводство товара

    Замечательно верно!
    А ведь знаешь, дружок, пионером рекламного дела в России (тогда ЭСэСэСэРии) был ЦК КПСС.
    Только реклама называлась тогда помудренее – наглядная агитация.
    «Народ и партия едины» - вот так создавалась искусственная потребность народа в КПСС…
    "Все во имя человека, все для блага человека!" - вот только почему-то слово "ВСЕ" не расшифровывалось... Видимо, так достигалась "адресность". Т.е. кто понимал под "все" - черную икру, кто - талон на колбасу... И то и другое - однозначно блага...
    Кстати, и ЦК КПСС продвигал весьма сомнительные идеи:
    «Ленин и сейчас живее всех живых!»
    Заведомо ложное утверждение, не так ли?

    В общем, ЦК КПСС делал все, что бы приучить народ к недобросовестной рекламе и отделять рекламное содержание от своей реальной жизни…

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • А что эта реклама призывала приобретать? Ты путаешь понятия, то была пропаганда. Рекламируют доступную до погани вещь, заплати и имей сколько угодно - вот реклама. А ты подгоняешь понятия, непонятно зачем.

  • В ответ на: А ведь знаешь, дружок, пионером рекламного дела в России (тогда ЭСэСэСэРии) был ЦК КПСС.
    Видиш ли, подруга , тема шла о рекламе товара и потребностях , создаваемых искуственно , а ты плавно перешла в область политической пропаганды [ СССР ] и манипуляции [ рф] . рекламмы как таковой в СССР не было . Те лозунги наглядной агитации что- не более чем тупая разновидность пропаганды .

  • А что же тогда "Храните деньги в сберегательной кассе", или "Летайте самолетами аэрофлота"? :ухмылка:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • шутить изволите ?

  • Шутки шутками, но тем не менее это реклама и есть, непонятно правда к чему, в дойче банк бы все равно положить не могли бы.:улыб:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А еще что нибудь удастся припомнить?

  • Это имиджевая реклама:)

  • Спорт-лото рекламировали (даже фильмец рекламный выпустили), насчет ДОСААФа не помню, врать не буду. Я эти вещи и тогда пропускал мимо ушей.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • С нынешней ситуацией по масштабам сопоставимо ?

  • А вообще в ней необходимоть была?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • рекламировать Аэрофлот - нужды точно не было .

  • а евреи, уезжавшие в Израиль, в Вену летели тоже Аэрофлотом или Люфтганзой?

  • И тем не менее рекламировали. Что еще можно сказать? Если учесть способы финансирования при том режиме то реклама опять же не нужна. Мне, например непонятно, почему финансируемые государством телеканалы гонят рекламы не меньше чем коммерческие.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Эх…
    Пропаганда – в переводе с латинского «подлежащее распространению»
    Так что функционально реклама и пропаганда - явления одного порядка.

    Реклама искусственно создает потребности......
    Как насчет того, что в конечном итоге это есть не что иное, как формирование общественного сознания?
    Посредством рекламы...
    Или все-таки пропаганды?:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • С нынешней ситуацией по масштабам сопоставимо ?

    Ну-у...
    Релама "Хранить деньги в Сберкассе надежно, удобно, выгодно", по масшатам оказалась равной рекламе МММ...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • И что? Вы воспользовались "быстрым обогащением" в МММ?
    Наверняка, нет. Голова нам дана не только для "... а ещё я в неё ем"

    Реклама, такой же товар как и другие, бывает качественная, средняя и откровенное го.....

    Если реклама пытается во мне пробудить какие-то инстинкты (жадность, сексуальность, престижность), то это некачественная реклама, я её не потребляю. Если реклама мне рассказывает о товаре, показывает его качества (реальные, а не выдуманные), то я приму её (рекламу, а не товар; над выбором товара я ещё подумаю, сравнив его с другим аналогичным).

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • В ответ на: Если реклама пытается во мне пробудить какие-то инстинкты (жадность, сексуальность, престижность), то это некачественная реклама, я её не потребляю.
    а реклама как раз расчитана на обратное, как же Вы с этим боретесь?

  • Какая реклама расчитана на обратное? Пепси да Кока? Как реклама Вирпулов, Зануссей и Индезитов бьет на жадность сексуальность или престижность? Насколько Памперс престижнее Либеры? Или сексуальнее? Что, после рекламы Колгейта вы стали ее закупать впрок? Или использовать в два раза больше? Или Ваша девушка, простите великодушно, одновременно использует тампон и прокладку? По большинству товаров это явно не стреляет. Да и остальная реклама - сомнительно. Сексуальность-да... Жадность? Примеры пожалуйста, только МММ не приводить, это уже устарело. Престижность? крайне сомнительно, мне как-то в голову сходу примеры не приходят. Лет пять назад, да было, сейчас...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Да, как я с этим борюсь...
    Я же электронщик, вживил себе чипчик такой в голову, как только он фиксирует недоброкачественную рекламу он выдает соответствующий сигнал. :ха-ха!:

    А как Вы определяете протухший продукт? Неужели желудком?:улыб:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Какая реклама расчитана на обратное? Пепси да Кока?
    читайте внимательнее. я говорю о том реклама расчитана действовать на подсознательном уровне, кстати не над о 25-м кадре, я не об этом, я о ярких образах, движении, звуках, прочих запоминающихся вещах и так же о том что сознательно не улавливается, однако оставляет отпечаток. Таким образом внешне некачественная как вы говорите реклама, может составить в подсознании вполне приличную картину о товаре, не смотря на то что сознание говорит что реклама дешевка а значит и товар дерьмо. вот и вопрос - как вы контролируете подсознание? тем самым чипом?

  • Полную чушь написали, подсознание ассоциирует рекламируемый предмет с какими-то привлекательными образами, но уж никак не жадностью и престижем. Престиж определяется нормами принятымы в обществе и больше ничем. Если этот товар тебе не нужен ты его, скорее всего, и не купишь. Если же тепе по занимаемой должности "положено" иметь, скажем, автомобиль не старше 3 лет то ты будешь каждые три года менять свое авто рекламируются они или нет.

    Подсознание не контролируется, но и не оказывает реального действия в выборе товара, в случае хомо сапиенс естественно. Для Эллочки Людоедовой, конечно, реклама- страшная сила. :ухмылка:

    Кстати, как ни странно, блокирование плохой рекламы происходит практически на подсознательном уровне.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Блокорование плохой рекламы происходит на подсознательном уровне? Дедушка Фрейд в гробу перевернулся:). Сознанием Вы фильтруете всё, сознанием, не обольщайтесь. А подсознанием реагируте, покупая каждые три года новую машину - из ВАШЕГО чувства принадлежности, а не потому, что так в данной конторе заведено.

  • Не правы Вы. Плевать мне на порядки конторы, если мне машина нравится. По боку мне сколько ей лет. Машину я буду покупать именно потому, что если не буду выполнять некоторых условий карьерного роста мне не видать. Подсознание к этой покупке не имеет никакого отношения. Поясню как блокируется плохая реклама: Пример: Идешь по улице, перед тобой идет высокая, стройная девушка, с шикарной фигурой и густыми светлорусыми волосами до... ниже пояса короче. В общем идеал. Постепенно ты ее догоняешь и видишь, к примеру, пальцы, пожелтевшие от никотина, или слышишь как она разговаривает с подругой отпуская такие словечки что у тебя уши моментально вянут и сворачиваются в трубочку. Вопрос: на каком уровне у Вас померкнет образ данной незнакомки? На мой взгляд, все таки, на подсознательном. То же самое и с рекламой. Она срабатывает только в том случае, если сделана "под меня" грубо говоря, в любом другом случае в рекламе будет ляп который испортит всю картину, причем именно на подсознательном уровне.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ну вот на Вашем же примере:
    кот увидел/почуял кошку в... определённый период её жизни. Бросается её догонять (основной инстинкт), и видит, что пол-уха у неё оторвано, бок расцарапан, одного клыка нет. Кот фыркнет и отойдёт? :миг:Там вот мне кажется, нравится-не нравится в деталях всё же осознанно происходит.
    Подсознание - область инстинктитов -очень хорошая почва для рекламы, согласна.
    И я уже раньше писала,что воздействие на каждого потребителя, а вернее их целевую группу - хорошо продуманный и спланированный процесс. Эмоции могут быть любыми, даже негативными, об эффективности рекламы это никак не говорит. Почему Вы ругаете именно зубную пасту Колгейт? Даже в шоу-бизнесе есть правило "лучше скандал, чем ничего", рекламисты во многом этим руководствуются. Тиньков раскрутился на скандале. Его уже как классику жанра преподают.

  • В ответ на: Полную чушь написали
    так на большее не способен

    В ответ на: , подсознание ассоциирует рекламируемый предмет с какими-то привлекательными образами,
    а я то думал что как раз наоборот :а\?:

    В ответ на: но уж никак не жадностью и престижем.
    особенно россияне, ну никак не ассоциируют материальные блага с престижем...

    В ответ на: Престиж определяется нормами принятымы в обществе и больше ничем.
    Ну кто же сморит, жадность тоже кстати и все остальное, и вообще нормы определяются обществом

    В ответ на: Если этот товар тебе не нужен ты его, скорее всего, и не купишь.
    вот это и интересно, "скорее всего" ... и тут начинает работать реклама

    В ответ на: Если же тепе по занимаемой должности "положено" иметь, скажем, автомобиль не старше 3 лет то ты будешь каждые три года менять свое авто рекламируются они или нет.
    ну да, не старше 3-х лет, но марок то сколько ??? не при совке живем, и хочется престижную если деньги есть.

    В ответ на: Подсознание не контролируется, но и не оказывает реального действия в выборе товара, в случае хомо сапиенс естественно.
    я так думаю только хомосапиенса природа и наградила сознанием и подсознанием, а то что подсознание влияет на принятие решений - факт, даже спорить не буду, а чем выбор товара - не принятие решения?


    В ответ на: Для Эллочки Людоедовой, конечно, реклама- страшная сила.
    ненупонятно, нам-то высокоразвитым существам это не грозит

    В ответ на: Кстати, как ни странно, блокирование плохой рекламы происходит практически на подсознательном уровне.
    ага практически, или где-то рядом, а вернее ни там ни здесь. А у меня блокирование так работает - звук выключаю и наслаждаюсь тишиной.

  • В ответ на: Подсознание - область инстинктитов
    Совершенно не согласен. Инстинкты это инстинкты, или, в крайнем случае, рефлексы, а подсознание потому и называется подсознанием, что является одной из форм этого сознания. Неконтролируемой. То есть действия происходят те же самые, но не осмысливаются промежуточные шаги, я бы так сказал. Во всяком случае, сколько раз чувствовал, что результат должен быть таким, а доказательство приходилось формировать еще достаточно долго.

    И кто Вам сказал, что я ее ругаю? Ну пусть это будет блендамед, все равно я пользуюсь другой пастой. :ухмылка:
    В ответ на: Эмоции могут быть любыми, даже негативными, об эффективности рекламы это никак не говорит
    Я думаю, все таки есть разные группы людей, по разному реагирующие на рекламу, если в рекламе часто используются элементы скандала, значит большинство действительно на них падки и это вызывает у них интерес и ажиотаж. Но это не значит что у всех.
    Я как раз и настаиваю на том, что если большая часть рекламы, на ваш взгляд расчитана на идиотов, то она на Вас не подействует и не сделает идиота из Вас. Просто данная реклама расчитана на другой круг зрителей.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: а я то думал что как раз наоборот
    Нет все таки так, ибо если я вижу стройные ножки стиральная машина как ассоциация у меня точно не всплывет.:улыб:
    В ответ на: но марок то сколько ??? не при совке живем, и хочется престижную если деньги есть.
    Я говорил, как раз о том, что реклама влияет, в основном, на распределение потребителей а объемы потребления. Все равно я буду покупать одну машину раз в три года, а вот модель...
    В ответ на: вот это и интересно, "скорее всего" ... и тут начинает работать реклама
    А где я говорил обратное? Я говорю о том что большинство рекламируемых товаров ты не станешь потреблять больше.
    В ответ на: звук выключаю и наслаждаюсь тишиной.
    А я и звук не выключаю, просто у меня всегда еще что-то под рукой, или с женой поговорить, вот и не заметишь как реклама кончилась.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • "...инстинкты-это инстинкты, а подсознание - неконтролируемая часть сознания..." Сорри. Нас на факультете психологии ТГУ по-другому учили. Врали, наверное:)))

  • Ну нас этому не учили... Но я не слушал, чтобы вообще было четкое определение того чем является подсознание и как оно действует.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ладно-ладно, а если ближе к теме: вот смысла политической рекламы я не понимаю. С моей точки зрения она у нас сделана вся на один манер, как раз на полного идиота... А ведь там не профаны работают по идее. И здесь мои убеждения по поводу целенаправленного воздействия на один выбранный стимулообразующий элемент психики как-то не срабатывают...

  • Реклама Путина была построена по совершенно другому принципу. Это уже о чем-то говорит.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • А по какому принципу? Я не в курсе.

  • А Вы считаете, что постоянное упоминание об отказе от участия в предвыборной компании потому, что "работать надо" это не рекламный ход?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Нет все таки так, ибо если я вижу стройные ножки стиральная машина как ассоциация у меня точно не всплывет.
    значит законы рекламы на тебе не работают, сверх-человек... а все пытаются сделать так что бы слова "пиво", или "пиво с друзьями" или "комфортный автомобиль" или "бесшумная стирка" у людей ассоциировалось именно с их товаром. разве нет?


    В ответ на: Я говорил, как раз о том, что реклама влияет, в основном, на распределение потребителей а объемы потребления. Все равно я буду покупать одну машину раз в три года, а вот модель...
    ну вот! и мне к примеру как производителю мерсов важно что бы покупали именно мерсы, пусть и раз в три года, ты разв три года.он раз в три года а вместе получается повышение обьема продаж.
    хотя у меня есть и те покупатели которые на новинки клюют каждый год.

    В ответ на: А где я говорил обратное? Я говорю о том что большинство рекламируемых товаров ты не станешь потреблять больше.
    так разные товары же есть,понятно мне 2 булки хлеба в день не надо или 2 тюбика пасты в месяц, хотя пиво можно почаще с друзьями и в гараже и на даче и на рыбалке и млин где только его с друзьями нельзя.

    В ответ на: А я и звук не выключаю, просто у меня всегда еще что-то под рукой, или с женой поговорить, вот и не заметишь как реклама кончилась.
    а меня она как фон расстраивает, во-первых потому что громче чем кино\музыка\передача во-вторых агрессивная, внимание старается привлечь, в итоге - как раздражитель. а в тишине и поговорить можно спокойно.

  • В ответ на: значит законы рекламы на тебе не работают, сверх-человек...
    На том стоим! :ха-ха!:
    В ответ на: разве нет?
    Нет, конечно Вы правы, но как я уже говорил это, в большинстве случаев, влияет на распределение потребления, а не на его количество. Согласен, что в части товаров количественный рост потребления всей группы товаров тоже будет иметь место, но ради интереса посмотрите несколько дней рекламу и сделайте выводы о процентном соотношении.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: но ради интереса посмотрите несколько дней рекламу и сделайте выводы о процентном соотношении.
    прошу Вас, избавьте :безум:

  • Ну а в таком случае у нас с Вами чисто теоретическая дискуссия.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Вроде и хорошие слова говорятся, и все правильно, и бла-ародно, но... каждый день... по всем каналам... во всех газетах... не, ну задолбали досуха: дел на червонец, а соплей по ним развезли - на сотню!

    Усаживаются на броню бойцы, кадр форматируют так, чтобы ничего в него, кроме куска брони с бойцами, не попало. Потом оператор начинает имитировать тряску камерой, а еще с пяток бойцов черпают лопатами придорожную пыль и швыряют ее в воздух. В кадре - сто процентов иллюзии того, что БТР едет.

    События подавались так, что правительство Мак-Кинли под давлением общественности, начитавшейся репортажей о битвах, которых не было, было вынуждено ВСТУПИТЬ В ВОЙНУ с Испанией!

    Интервью давал свежеконтуженный дух с перевязанными правой рукой и головой. Русский язык у него был неплохой, и главный акцент был сделан на то, что он, честный мирный чеченец, угодил, оказывается, в зону поражения вакуумной бомбы, примененной подлыми русскими.

    Поскольку профессия журналиста считается второй древнейшей после проститутки, то и для нее вполне подходит основная заповедь первой древнейшей: не егози под клиентом!

    DISCLAMER

    Авторы предупреждают, что любые совпадения персонажей статьи с реальными личностями являются случайными, события просят считать плодом своей больной фантазии. А если кто чего не то подумал, то это его дело - мы тут ни при чем.

    ПЛОДЫ ДЕМОКРАТИИ

    Что у нас считается величайшим достижением демократии? Издание «Хакера»? Тоже верно - еще в конце восьмидесятых подобный журнал даже представить себе страшно было. Стопроцентное переодевание в бушлаты всей редколлегии после первого же номера! А теперь вот ничего, издается, и никто под статьей №70 (а еще раньше - № 58) не ходит. Но главное - это свободы. Худо-бедно, а они у нас имеются.

    Например, теперь можно смело сказать начальнику, что он - дурак. Не потому, что действительно дурак, а потому - что начальник. Именно из-за этого принципа и стало возможным не только послать директора в анус, но и предпринимать иные действия, законом вроде и не запрещенные. Например, врать на СВОБОДНЫЙ заказ с телеэкранов и из газет.

    ВРАНЬЕ И РЕЙТИНГИ

    Первым, кто сие ввел в практику, следует считать незабвенного сэра гражданина Херста, еще в те времена применившего задуривание ближнего и дальнего с целью, например, обгадить заказанную политическую личность и уронить чей-то рейтинг, а в целом и главном - поднять рейтинг своих изданий и настричь баблосов побольше откуда возможно. Но... не было в те времена ТВ, и потенциальные потребители помета не все читать умели. Сейчас всеобщая грамотность поразила большинство стран, и наша - не исключение.

    Наши наследники херстовых традиций до поры не были востребованы. Попервоначалу телеканалы продавались для разброса помета на головы заказанных личностей, но потом и до наших дошло, что рейтинг канала - это бабки, и категорически немалые, так что врать можно и нужно везде и всюду, если это приносит хоть малейшую прибыль. Сделав такое заключение, руководство ТВ приложило немереные усилия для того, чтобы внедрить технологии промывания мозгов даже в «Спокойной ночи, малыши». Так что сегодня ВСЕ российские телеканалы без исключения нам с тобой имеют мозг. Вопрос лишь в степени этого имения и в мелких отличиях извращений.

    Вроде как и факты приводятся с первого взгляда вполне достоверные, и даже какие-то документы на свет божий извлекаются, и пронзает с экранов миллионы граждан честный и прямой взор очередного борца за правду, как правило - матку :).

    МЕТОДЫ

    Как не запасть на эту ботву? Попробуем разобраться в методиках, что применяют телевизионщики.

    ОДНАЖДЫ ЛЕБЕДЬ РАКОМ ЩУКУ...

    Данный прием - херстово наследство в чистом виде. Используется обычно в политобзорных аналитических программах, вроде заказных творений господ Зоренко, Тигрантьева, Поглядова или Компотина. Приводимые факты или документы к реальным имеют такое же отношение, как огородная бузина к киевскому дядьке. Обычно действует стандартный принцип таблоидов: кто покруче версию забабахает, тот и в дамках. Но поскольку сообщается честным, мужественным и поставленным голосом, то доверие внушает. Изобретено и апробировано на массах доктором Геббельсом. Сертифицировано и одобрено.

    ЧЕМ ДАЛЬШЕ В ЛЕС - ТЕМ БАБА С ВОЗУ

    Начинается с одного более-менее достоверного факта. Как правило, известного общественности. Особого криминала в данном факте вроде и не было, но все-таки осадок остался. Вот такое и берется в качестве основы. Знаешь эту логическую цепочку: если у тебя нет спичек, то ты импотент? В точности так же, цепляя пятое за двадцатое, от фактов - к домыслам и вымыслам. Прием почти безотказный: ведь если вредитель стырил у государства рубль, то, стало быть, где рубль, там и сотня, и вот грины уже посыпались на вес... Замечательный пример с личной конюшней городового Полянкина. Не возьмусь судить, насколько реален факт приобретения двух коняшек в Германии (вполне вероятно, и не вижу ничего плохого), но вот дальше начинается ненаучная фантастика на предмет их породы - чистокровная русская верховая. Коннозаводчики о таковой узнали с изрядным удивлением, а уж то, что они привезены от немцев, - вообще ни в какие ворота...

    ДА МОЙ ДЯДЯ ВИДАЛ, КАК НАШ БАРИН ЕДАЛ

    Линкование на левый авторитет. Источники, близкие к окружению, безымянные ученые и специалисты, анализы научных данных, результаты многочисленных опросов - вся эта байда предназначена для того, чтобы максимально эффективно запудрить тебе мозги! Поскольку источник не указан впрямую, то и обвинить господина пометоносца во вранье (а такая инфа - вранье однозначное!) не получится. Когда требуется придать вес пустой породе - такая форма очень в тему. Основные места пользования - шедевры господ правдолюбцев и новостные программы.

    МНЕ ОТ ИХ ОДЕКОЛОНУ АЖ НЕ ДЫШИТСЯ УЖЕ

    Вроде и хорошие слова говорятся, и все правильно, и бла-ародно, но... каждый день... по всем каналам... во всех газетах... не, ну задолбали досуха: дел на червонец, а соплей по ним развезли - на сотню! Этот прием черного пиара «от противного» - очень тонкий и на редкость действенный. Не пробовал месяц питаться черной икрой? Только икрой, и все? Правильно, на вторую неделю ее уже в глотку пропихиваешь ложкой, не жуя. А к концу месяца - при одном виде тошнить тянет. То же самое и с положительной вроде бы инфой. На третий день ты эту постную физию видеть уже не можешь и голосовать точно за нее не пойдешь. Через неделю ежедневного вливания о честности и благородстве уже хочется этого бла-ародного тихо удавить.

    МЫ НЕ ЖАЛУЕМ ФЕДОТА, А НАРОД - НАОБОРОТ

    А вот это - из российских национальных приколов. Ну что поделаешь, если так любят у нас страдальцев, властями обиженных?! Примутся пометоносцы на заказ кого-нибудь гробить не по-детски: он и ворюга, он и взяточник, он тебе и чуть не пахан всероссийской братвы. А дело к выборам подходит - смотришь, а он всех поимел по сбору голосов! Что такое? Оказывается, перестарались, родимые: есть предел, за которым народ неожиданно принимается жалеть гонимого и отдает ему свои бесценные голоса. Помнишь, как рвали седалища на немецкий крест Осиновский и его кодла, дабы свалить нашего дорогого городового Полянкина? А в итоге он на выборах набрал 85 процентов голосов! За что боролись, на то и напоролись. Как варианты более ювелирной работы возможны всякие сочетания данного метода с предыдущим. Может быть использовано как для поднятия рейтинга, так и для того, чтобы замочить конкурента в сорти... пардон, в эфире! Основные признаки - это повышенная активность и в том и в другом случае накануне выборов. Тогда можно гарантированно утверждать, что нас кормят очередной порцией тухлой собачатины под видом парной говядины.

    КТО ПЕРВЫЙ ВСТАЛ - ТОГО И ТАПКИ

    Знаешь, что такое стереотипное мышление? Когда что-то в башке застревает, как мясо в зубе, и ты уверен, что это и есть истина, и переубедить тебя не хватает всей Академии наук. Так вот, один из гарантированных способов заморозить в головах стереотип относительно какого-то события - это рассказать о нем первым. И сразу становится не важно, кто рассказал, как, сколько в этом рассказе правды, а сколько - лапши. Главное - первый! Эту фишку просек доктор Геббельс, а сейчас пользуют все телеканалы мира. И в разбросе помета первым начать - считай, половина успеха. Так что если нет желания отчищать уши от макаронных изделий - не верь сходу самым горячим новостям, ибо они, как правило, наполовину лажевые.

    ВЫ - ОЧЕВИДЕЦ!

    И ушеслышец :). Рекомендую: если есть карточка с видеозахватом, запусти на выбор десяток новостных сюжетов, лучше всего из горячих точек, наделай с них скриншотов и поизучай на досуге. Много интересного увидишь! Например, почти наверняка найдешь чеченский сюжет, снятый под Наро-Фоминском. Делается просто, как два пальца замочить: камера дергается (руки у оператора дрожат или от снайперских пуль уворачивается :-)), в кадре - неразборчивое мельтешение народа и техники, что-то стреляет и взрывается и даже кто-то отдает матерные команды. Убедительно выходит, особенно для тех, кто не приучен делать скриншоты в мозгу. Не обижайся, это чисто профессиональное: посидишь на монтаже с пару месяцев и сам научишься, если захочешь. Приведу пример из истории еще афганской войны. Усаживаются на броню бойцы, кадр форматируют так, чтобы ничего в него, кроме куска брони с бойцами, не попало. Потом оператор начинает имитировать тряску камерой, а еще с пяток бойцов черпают лопатами придорожную пыль и швыряют ее в воздух. В кадре - сто процентов иллюзии того, что БТР едет. Еще одно бетонное доказательство лажевых съемок - свистящие пули. Лично слышал не менее пяти раз, как в репортажах использовался киношный звук пуль: такое, знаешь, веселое канареечное посвистывание. Если хочешь узнать, как на самом деле звучат пули, но при этом под них не попасть, - поставь «Рядового Райана». Там - без балды. И потому очень страшно. А вот когда слышу этих канареек из звуковых банков тон-студий, хочется ржать. Да, и для окончательной информации: камера практически не способна записать звук пули, пролетающей на расстоянии более метра от нее.

    КАБЫ БАБУШКЕ ПЫПЫРКУ, ОНА БЫ ДЕДУШКОЙ БЫЛА

    Преобразование несовершенного вида в совершенный, выдача дерьма за незабудки, а желаемого - за действительное. Прием не новый, изобретен Херстом, модифицирован и вовсю используется его наследниками. Опирается на стереотипное мышление: ежели крендель с экрана вещает о чем-нибудь, то знает, наверное, что говорит! И вот слышим: «коммуняки в регионах теряют позиции партии власти» (ну да, ну да...), «по данным социологического опроса (кто проводил? где? когда?) свое доверие политике БеНи выразили более 80% россиян», «спрос на отечественные марки автомобилей растет» (молчать, поручик!). Четкое отличие подобной ботвы от реальной информации в том, что источники обычно не упоминаются, а приводимые примеры единичны, и по трезвому разумению убеждают в обратном. Но - действует, и иногда так, что мало не покажется. Классический пример - освещение Херстовым таблоидом «Джорнэл» войны Кубы с Испанией за независимость. События (к слову, весьма вялые и ленивые - Фидель Кастро еще не родился :-)) подавались так, что правительство Мак-Кинли под давлением общественности, начитавшейся репортажей о битвах, которых не было, было вынуждено ВСТУПИТЬ В ВОЙНУ с Испанией! Херст на планерках так и называл эту войну - «наша»! Так что если слышишь по телеку заявы в непререкаемом тоне совершенного вида, знай: почти наверняка пургу гонят.

    ЧТО ВЫ, БРАТЦЫ, Я Ж ЗА ВАС ПОТЕРЯЛ В АТАКЕ ГЛАЗ!

    «Реальные» участники событий. Очень удобный способ впиарить все что угодно: от подробностей штурма Останкино до интимной жизни генеральных прокуроров. Чаще всего, впрочем, используется в случаях, когда нужно показать неприглядные стороны военных действий: то какие садюги эти чеченцы, то какие мерзавцы - русские. Такие свидетели чаще всего находятся в истеричном состоянии, разговаривают больше эмоциями, нежели словами, и это кажется убедительным доказательством их правоты. Но именно - что кажется. Вспоминается совершенно замечательное интервью времен Первой чеченской по одному каналу, который в то время продавался в защиту прав человека, злостно нарушаемых российской стороной. Хотя вообще непонятно, о каких правах человека может идти речь в зоне боевых действий?.. Так вот, интервью давал свежеконтуженный дух с перевязанной правой рукой и головой. Русский язык у него был неплохой, и главный акцент был сделан на то, что он, честный мирный чеченец, угодил, оказывается, в зону поражения вакуумной бомбы, примененной подлыми русскими. А пламенный оплаченный правозащитник Кузнецов комментировал сие событие: нарушена Женевская конвенция! Применено запрещенное оружие! Куда ООН смотрит?!.. А теперь сообщу тебе маленькую деталь: те экземпляры, которых угораздило попасть в зону поражения объемно-вакуумного снаряда, отличаются редкой молчаливостью и крайне неприглядным внешним видом. А попроще - это «двухсотые», причем опознать их можно только по личным жетонам или документам: тело изуродовано так, что не всегда понятно, где ноги, а где то, что от головы осталось. No comments.

    ЭХ, РАЗ, ЕЩЕ РАЗ, ЕЩЕ МНОГО-МНОГО РАЗ

    Повторенье, чтоб его... Чем чаще повторяется новость, тем выше вероятность, что гонят лажу. Дополнительное условие - сообщения для повтора должно быть коротким (4-10 секунд). Иногда не удается осмыслить его с первого раза, поскольку временной интервал не позволяет втиснуть связный текст, но для того его по сто раз на дню и гоняют. Кстати, этот принцип - один из основных для рекламных слоганов. Для примера вспомни навскидку с пяток этих бессмертных творений - есть ли хоть в одном смысл? Вот именно, а тем не менее - помнишь. Изобретение доктора Геббельса, успешно апробированное на гансах, и на наших дедах-отцах - тоже. И здесь действует стереотип: если все об этом говорят, значит, в этом что-то есть. И действительно есть: грамотно выстроенный и точно адресованный звуко- и изоряд. И количество повторов - на уровне рекламных блоков. Если этому поддашься, то незаметно для себя начнешь считать ботву инфой.

    ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ

    Самое широчайшее применение метод получил в советской прессе и на ТВ, а сегодня с успехом используется всеми каналами. Вкратце: отловили ЦРУ-шника у нас - шпион, накрыли ФСБ-шника у них - доблестный разведчик. Помогает Осиновский обеспечивать безопасность государства (будучи гражданином Израиля!) - он известный промышленник и финансист, а как пошел поперек борозды - махинатор, ворюга и кровопийца для народа. Первая чеченская: Радуев и Хаттаб - главари бандформирований, вторая - полевые командиры. В первую кампанию проводятся войсковые операции, во вторую - контртеррористические. Достаточно?

    ВЫБОРОЧНЫЙ КОНТРАСТНЫЙ КОНТЕНТ

    Пока конкуренты делят портфели и бьют друг другу морды, наши кандидаты, глядите-ка, один другого круче: кто для районной больницы шприцов и клизм накупил, кто отремонтировал за свой кошт церковь, а этот и вовсе фестиваль рок-музыки спонсировал, а до этого - пельмени голодающим шахтерам раздавал на халяву. Замечательный пример того, как можно, не соврав ни слова, тем не менее поиметь правду в извращенной форме и создать нужный настрой у электората. Все события - реальны, но для конкурента отбираются только хреновости, а для своих - только благорастворения воздухов.

    ПЛЮС-МИНУС-ПЛЮС ИЛИ МИНУС-ПЛЮС-МИНУС

    Второе название - принцип сэндвича, ядовитого или сахарного. Требуется сообщить явный негатив, но сделать это как можно тише. Тогда новость компонуется так: начинаем за здравие, продолжаем за упокой и заканчиваем - снова за здравие. В итоге упокой при условии правильной подачи нивелируется полностью. Точно так же маскируется и нежелательный позитив. Метод прост, но на редкость эффективен.

    КТО ТАНЦУЕТ ДЕВУШКУ?

    Кто заказывает музыку, вычислить не сложно. Главное - не забывать, что ВСЕ без исключения телеканалы на сегодняшний день продажны. Нет и, вполне вероятно, не может быть НЕЗАВИСИМЫХ СМИ - каждому кто-то да платит и за свои баблосы желает видеть и слышать только то, что желает. Чем кончаются игры в свободное СМИ, мы уже имели возможность лицезреть. Дважды. И поскольку профессия журналиста считается второй древнейшей после проститутки, то и для нее вполне подходит основная заповедь первой древнейшей: не егози под клиентом! Если уж продался с потрохами за назначенную сумму - отрабатывай ее честно, а не вопи, подобно господину Тигрантьеву, что «не меняешь своих убеждений».

    ЯСНОСТЬ УМА

    А для зрителя есть несколько рекомендаций, как сохранить ясность разума и самостоятельность суждений, черпая инфу из СМИ. Итак:

    1. Не надо смотреть новостные и особенно тематические политобзорные передачи, отключая голову. Нужно постоянно помнить про канал, с которого они транслируются, и фильтровать контент с точки зрения «кому это выгодно».

    2. Надо помнить, что перечисленные приемы никогда не применяются поодиночке. Для того чтобы гарантированно упарить мозги зрителя, в одном новостном сообщении используется минимум по три-четыре вышеописанных кунштюка. Про авторские программы речь вообще не идет - там плюнуть некуда, они все сплошь прошиты букетами изощрений. Так что фильтр в голове в идеале должен быть многоступенчатым, чтобы можно было гарантированно отсеять порожняк.

    3. Не рекомендуется пользоваться для изучения новостей чем-то одним: ящиком, сетью или газетами. Комбинируй. Будет легче доковыряться до истинных событий.

    4. Давай отдых замученным мозгам, приучайся фильтровать постепенно, поскольку если это делать сразу, то закончиться все может в Кащенко общением с тамошними веселыми ребятами.

    5. Поверь, это дико интересный спорт для мозгов, ничуть не слабее «Что? Где? Когда?» или, на худой конец, «Миллионера», разве что денег не получишь. Но есть нечто ценнее всех денег. Это чувство свободы, независимости от чужого влияния, сколь бы доброжелательным оно ни казалось. Это - стоит усилий.

    Хакер 2002г (C)

    Считаю что просто полезно и приятно почитать...
    А ещё есть нейро-лингвистическое программирование и арто и брут... и многое, о чём средний пользователь СМишных фикалий и не подозревает... не буду растекатся подробно...наука.

    Я дождь. Я смеюсь и плачу за вас...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: