Погода: −6 °C
05.12−7...−5облачно, без осадков
06.12−8...−7пасмурно, без осадков
  • Логично, всречаются два мошенника продавец и покупатель и без риэлтера им не договорится:yes.gif:

  • т.е. в случае чего риелтор пойдет "паровозом"?

  • как карта ляжет :friends:

  • В ответ на: т.е. в случае чего риелтор пойдет "паровозом"?
    Нет конечно, то что он толкает одну или другую сторону(или обе сразу) на нарушение закона под отскакивающую от зубов мантру "90% так делают"(С) лично ему ничем не грозит, он комиссию получит и испарится. Это продавец потом может получить(и уже получает, есть прецеденты) уголовное преследование за уклонение от уплаты налогов, а покупатель будет объясняться с банком.
    З.Ы. Зато успешно решили "жилищную задачу" и пр. (забыл как там дальше).

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (20.11.15 10:10)

  • В ответ на: он толкает одну или другую сторону(или обе сразу) на нарушение закона
    даладна и каким же образом он толкает :eek:

    Любой риэлтер с удовольствием и лёгкостью необычайной оформлял бы сделки, где всё кристально чисто, но приходится работать с тем что есть.

  • В ответ на: даладна и каким же образом он толкает
    Ну как обычно: "есть один проверенный вариант с занижением/завышением", "сейчас это "рабочая схема", "у нас это обычная практика" и пр. и др.
    Не мне же Вам в деталях объяснять, как Вы мало грамотных разводите. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Любой риэлтер с удовольствием и лёгкостью необычайной оформлял бы сделки, где всё кристально чисто, но приходится работать с тем что есть.
    :cray-1: думаю Мавроди тоже был бы с радостью честным инвестбанкиром, но пришлось работать с тем, что есть)))

  • В ответ на: он толкает одну или другую сторону(или обе сразу) на нарушение закона
    Вообще то он не подталкивает, а организовывает всю эту уголовку. Как правило, и покупатель, и прордавец об этих схемах даже и не знают, до встречи с риэлтором. Правильно Alippa риэлторов назвал -"паровозы" - организаторы, сооблазнители, вдохновители и исполнители всех этих преступных и антинародных схем.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Как правило, и покупатель, и прордавец об этих схемах даже и не знают
    Чудны дела твои, Господи :eek: те когда взрослый дееспособный человек, владеющий хатой менее трех лет обращается в АН за продажей квартиры, он не знает, что ему нужно отмусолить государству налог :eek:

    А узнав об этом резко решает не продавать :dry:

    А другой, тоже взрослый и дееспособный оформляет ипотеку и ищет квартиру, НО НЕ ЗНАЕТ ЧТО У НЕГО НЕТ ПВ :eek:

    И во всём этом виноваты АН :dnknow: мир сошел с ума.

  • просто риелтор как эксперт должен поддержать их в этом решении, а не помогать преступить закон, ну в идеале)))) иначе пособник если не организатор, но точно не дАртаньян)))

  • В ответ на: ну в идеале))))
    ключевое слово:))

    Даже в благостные 90-е, когда все сделки свершались у нотариуса, у народа был выбор: платить нотариальный сбор с рыночной стоимости, либо с оценки БТИ.
    Угадайте, что выбирали. При чём риэлтеру ваще было фиолетово, сколько чел заплатит. Ни к тому ни к другому варианту мы народ не склоняли.

  • В ответ на: просто риелтор как эксперт должен поддержать их в этом решении, а не помогать преступить закон, ну в идеале)))) иначе пособник если не организатор, но точно не дАртаньян)))
    ЕМНИП, недоносительство о готовящемся преступлении, а неуплата налогов в некоторых случаях - уголовка, также есть преступление. Так что риелетеры конечно могут помогать клиентам решать клиентские проблемы, но только в рамках действующего УК. Даже великий комбинатор чтил сию книгу.

  • В ответ на: риэлтеру ваще было фиолетово, сколько чел заплатит. Ни к тому ни к другому варианту мы народ не склоняли.
    Непонятны Ваши параллели? Ну тогда было фиолетово, вот ни к чему и не склоняли. А сейчас не фиолетово, риэлторы склоняют к уголовному преступлению и принимают непосредственное участие в его организации!!!

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Даже великий комбинатор чтил сию книгу.
    Риэлторы считают себя выше его.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: ну в идеале))))

    ключевое слово:))
    увы, да и не только в торговле недвижкой...главное не забывать ап ентом когда выходишь за границы своей отрасли и сталкиваешься с этим уже как терпила, не так абыдна

  • В ответ на: Непонятны Ваши параллели?
    таки я вам поясню:))) если человека "жаба давит" заплатить то, что предписано по закону, он найдет возможность этот закон обойти. Невзирая на возможные последствия. Невзирая, на присутствие/отсутствие риэлтера в сделке:yes.gif:

  • Возможность обойти закон - в данном случае это риэлтор. Схемы, про которые говорилось выше, человек с улицы реализовать не способен. Если бы они были в массовом порядке таким "Умными" многочисленным риэлторским конторам нечего было бы делать.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

    Исправлено пользователем seka64 (20.11.15 11:40)

  • В ответ на: Возможность обойти закон - в данном случае это риэлтор.
    нет, если человек не хочет быть мошенником, ни один риэлтер его на это не подпишет.

    В ответ на: Схемы, про которые говорилось выше, человек с улицы реализовать не способен.
    Да тут все на форуме утверждают, что они любую свою сделку могут оформить сами :biggrin:

  • В ответ на: нет, если человек не хочет быть мошенником, ни один риэлтер его на это не подпишет.
    Да Вы уже скоро договоритесь до того, что кристально чистые риэлторы не то что не принимают участие во всяких мутных схемах, а даже вообще, как правило, не в курсе, что там покупатель с продавцом химичат.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • :knix: :agree: :biggrin:

  • В ответ на: Да Вы уже скоро договоритесь до того, что кристально чистые риэлторы не то что не принимают участие во всяких мутных схемах
    Ну как бы да, но при этом же верно и следующее:
    "....Вот риэлтеры и ломают головы, как слепить неслепляемое. И слепляют, что самое интересное. Ибо на РН таких продавцов /покупателей 90%. И АН решает эти проблемы своих клиентов...."(С) Как в пределах одной(!) головы уместить подобные взаимоисключающие рассуждения нормальному человеку не понятно. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (20.11.15 13:24)

  • В ответ на: ...
    нет, если человек не хочет быть мошенником, ни один риэлтер его на это не подпишет.
    ...
    Но и подталкивать сомневающегося к нарушению закона тоже негоже, даже прикрываясь благими намерениями "не дать развалиться сделке" и "удовлетворение желаний клиента".

  • так риэлтер не батюшка, не психолог, не налоговый инспектор.

    Продавец хочет продать квартиру с определенными оговорками, его предупреждают о возможных последствиях, дальше - его свободный выбор.

  • В ответ на: его предупреждают о возможных последствиях, дальше - его свободный выбор.
    А про выбор риэлтора - ни слова? Вы знаете, по Вашей логике получается, что если сутенеры предупредят девушек о возможных последствиях, так они и ни при чём. Агнцы божьи.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: его предупреждают о возможных последствиях
    Серьезно? :eek:
    "Ну объясните уже, кому она невыгодна?" "Нормальная рабочая схема при продаже." "...на сегодня уже не уникальный вариант" "Пока вся сумма, которая нужна Вам, в ячейку не ляжет - Вы все равно ничего в РР не подписываете."
    Единственный кто развернуто отписался Realtor :respect:

  • В ответ на: Логично, всречаются два мошенника продавец и покупатель и без риэлтера им не договорится:yes.gif:
    Ага, покупателю надо завышение, потому что первоначального взноса нет, а продавцу-занижение до миллиона, что б налог не платить, сбер всё знает и ляпяет договора "неотделимых улучшений" что б кредит хоть кому то выдать, а виноват во всей этой ситуации разумеется только риелтер.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • В ответ на: Вы знаете, по Вашей логике получается, что если сутенеры предупредят девушек о возможных последствиях, так они и ни при чём. Агнцы божьи.
    нее, не так, если инструктор сказал "не проверяй соосность отверстий пальцем", а кто то не поверил, то инструктор не виноват.

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Вообще то если этот ПТУшник без пальца останется, то инструктора задрючат - мало не покажется. Мастеров тоже за травматизм на вверенном участке по головке не гладили, хотя работяги все взрослые и подписывали бумагу, что технику безопасности прослушали.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: даже прикрываясь благими намерениями "не дать развалиться сделке" и "удовлетворение желаний клиента".
    Конечно, и крест вроде снимать нельзя("благие намерения" жеж), но так и трусы одеть никак (тут финансы пострадают). Вот и "слепляют неслепляемое", смешно выглядит. :biggrin:

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: прикрываясь благими намерениями "не дать развалиться сделке"
    какой сделке, сделки ещё нет, разваливаться нечему.

    В ответ на: А про выбор риэлтора - ни слова?
    Какой выбор риэлтора, вы о чём? Люди обо всём предупреждены, все всё знают. Или мне их надо от сделки отговаривать (при чём зачастую обе стороны). Так извините, я на работе.

    Хотите начать сделку при таких условиях уравнения, начинаем, я знаю как его решить. Не хотите - всем спасибо все свободны, ищем иной объект.

  • В общем, не виноватая я, он сам пришёл...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Ну дэк и я о чём :biggrin: лично я ни одного клиента под дулом пистолета к себе не привела :secret:

  • В ответ на: В общем, не виноватая я, он сам пришёл...

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

    Исправлено пользователем Alippa (20.11.15 17:05)

  • Банк сильнее проиграет оставшись вообще без портфеля.
    Вероятность выплаты кредита инвесторами без ПВ достаточно высокая, т.к. они обычно приобретают недорогое жилье, в расчете на ежемесячные платежи не более той суммы, которую они платили за аренду в течении нескольких лет. Заматерели, поднаторели, ибо с арендодателем при неплатежах не забалуешь.
    А вот обладателям 500 и больше тыров с запросами на Ылитку и согласием на космические ежемесячные платежи , в случае пополнения стройных рядов безработных, будет погрустнее чем представителям первой группы.

  • Неужели Вы думаете, что в кредитном договоре русским по белому написано, что " МЫ ...(персональные данные заемщика, банковского клерка и риэлтора).. замутили такую вот схему.. " А далее прописали статьи действующих УК, ГК и т.д.
    Кредитный в любом случае будет белым и пушистым.
    Возможно открою для Вас Америку, но большинство банков сейчас принимают в качестве подтверждения доходов заемщика не только 2-НДФЛ, но и справку по форме банка, в которой указывается белая, а иногда и завышенная "зряплата". А некоторые банки еще и дают работодателям гарантийное обязательство, что справка по их форме никому не будет доступна, а в случае штурма офиса банка ОМОНом и прочими силовиками оная бумажка будет съедена начальником кредитного отдела, но в руки правоохранителей (врагов) не попадет.
    Ну и как после этого не погнобить агентства недвижимости, которые совсем распоясались.

  • В ответ на: Банк сильнее проиграет оставшись вообще без портфеля.
    Это чем же лучше остаться с проблемным портфелем(по которому прекращены платежи, а деньги закопаны), чем с живой ликвидностью? Коллекторы потом сильно меньше номинала такой портфель купят, одни убытки...

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

    Исправлено пользователем Tarz (20.11.15 17:30)

  • почему бы этому банку не выдавать ипотеку вообще без первоначального взноса? "хороший" портфель нужен, хотя бы на время, а потом как получится...
    P.S. и чего устраивать плач Ярославны по нашей финансовой системе, кому вообще она нужна :безум:

  • Данный господин, как та Баба Яга, всегда против :biggrin:
    Если по сути, то ростовщики себе в убыток ничего делать не станут.
    1. Прежде чем выдать ипотеку, даже нищебродам с отсутствующим первоначальным взносом, банк всё равно проверяет их на платёжеспособность и благонадёжность, чтобы наскребал на выплату и с голода не умер. Проколы бывают, но они у них в пределах статистической погрешности.
    2. Ипотека обеспечена залогом на недвижимость, которую всё равно можно продать и вернуть большую часть денег. А на этот форс-мажор заёмщик сознательно не настраивается и будет длительное время платить, а скорее всего - вообще обойдётся без форс-мажора, т.к. всё-таки ответственность и последствия серьёзные. Для тех, кто совсем не внушает доверие и не может доходы внятно подтвердить, тоже можно ипотеку получить, но уже совсем другие условия, ПВ (зато можно два документа и "честное благородное" и всё - отмечай новоселье)
    3. Ипотека, в 99%, выдаётся по так называемой "аннуитетной" схеме. Все ипотечники сначала платят 90% маржи банка и только 10% в счёт погашения основного долга, что позволяет банкирам сполна получить свой барыш и раздеть до нитки заёмщика, если тот вздумает баловаться с выплатами. Ещё потом добавят штрафные и получится, что ипотечник практически ничего не выплатил из основного долга. При дифференцированном - свои побрякушки, но тоже лучше вовремя платить.
    4. Большое завышение, рядовому ипотечнику не пропустят. Это только подобные Батуриной и Лужкову - Банк Москвы на миллиарды киданули, по такой же схеме, и "Я уеду жить в Лондон... Мне Москва будет сниться...". И ничего Банк Москвы в ТОПе, прекрасно себя чувствует. А сколько там эта ипотечница Грефу убытков завышением нанесёт, 100-300 т.р., прям обанкротит "бедалагу"? Поплачет Путину, он ему ещё через АСВ нарисует.
    Показать скрытый текст
    Он о банкирах думает. А о нас кто подумает? Иван Фёдорович Крузенштерн? (с)


    Скрыть текст

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Поддержу Вас. ДОКОЛЕ!!!
    Пора собирать подписи о внесении законодательных инициатив против зарвавшихся риэлторов. Жаль, что предложение рвать посредникам ноздри, однозначно, не пройдет, но стоит хотя бы попробовать протолкнуть статью о выжигании на их лбах клейма в виде буквы "Р".
    В то время когда прогрессивная часть участников данного форума камлает о падении цен на недвижку до 30% в месяц, противные риэлторы этому всячески мешают:
    1. Заставили банки принимать справки о доходах в форме разработанной банками, а не 2-НДФЛ.
    2. Заставили банки проводить сделки с занижением до 1 000 000 или цены покупки недвижимости продавцом.
    3. Внедрили в стране проведение ипотечных сделок с одновременным завышением и занижением цены объектов недвижимости ( и без ПВ от покупателя, и по цене необходимой продавцу для избежания налога в 13%).
    4. Нагнули застройщиков, часть из которых в открытую (в завуалированной форме) рекламирует возможность приобретения новостроя без ПВ, а другие обсуждают это в коридорах с покупанами и АН.
    Список можно продолжить, но АН необходимо остановить,иначе банки, застройщики и страховые Бог знает как начнут чудить в плясках под риэлторские дудки.

  • А самое страшное, что к этому принудили допропорядочных продавцов и покупателей, которые всячески отказываются от этих схем, но грубой силой гипноза подавляется их гражданское правосознание и они беспомощно ставят подписи под этим документами, не ведая что творят. :tease:

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • В ответ на: . Прежде чем выдать ипотеку, даже нищебродам с отсутствующим первоначальным взносом, банк всё равно проверяет их на платёжеспособность и благонадёжность, чтобы наскребал на выплату и с голода не умер.
    Так тут весь смысл "рабочей схемы" в том, что ПВ то как раз платится, только не деньгами нищего покупателя.
    В ответ на: Ипотека обеспечена залогом на недвижимость, которую всё равно можно продать и вернуть большую часть денег.
    Да???? Ну так продайте сейчас за рыночную цену хоть что-нить? Я что-то не вижу продаж, одни стоны.
    З.Ы. мне интересы банка(как и любые другие), до лампочки. Спросили - кто в такой схеме проигрывает, я и написал свое мнение, вот и все.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: ...мне интересы банка(как и любые другие), до лампочки. Спросили - кто в такой схеме проигрывает, я и написал свое мнение, вот и все.
    Да все счастливы, только каждый по своему.
    Лучше сожалеть о сделанном, чем об упущенной возможности (с)

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Согласен. Со сторона АН одни "мошенства".
    Когда моя племянница в прошлом году покупала себе 1-к в 22 м.кв. квартиру на Серафимовича 14 (малосемейка-коридорка), а хозяева с несовершеннолетней девочкой хотели переехать в 3-х комнатную ПГ рядом с Монументом Славы, при условии одобрения сделок банками(ипотека и там и там), только органы опеки раскусили мошенническую схему. Продавцов трешки заставили узаконить смешную перепланировку, заставили доказать возможность родителей дитяти платить по кредиту (показать более высокую з/п, чем нужно было банку для одобрения ипотеки) и много чего еще.
    Благодаря "мясистым теткам в исполкомовской одежде" ( определение Родины по Жванецкому) ребенок мог остаться в привычном месте проживания, спать с родителями в одной комнате в 14 м.кв., сидеть с ними за общим столом в кухне 4 м.кв., мыться в сидячей ванной и позволять себе прочие прелести.
    Наглое АН в течении полугода не давало расслабиться ни одной из сторон сделки, замордовало опеку, достало главу администрации, затоптало полы в коридорах прокуратуры. В итоге бедная девочка возможно и не видит сейчас постоянно своих родителей в той громадной трешке.
    А ведь это все АН виновато. Они готовы на любое беззаконие ради своих комиссионных.

  • Они и не смогут договориться пока не появиться риэлтор с исключительно противозаконными схемами. До сих пор по колено в шоке почему АН в уставах не прописывают основным видом деятельности противозаконную...

  • Предлагаю без суда и следствия устроить показательный расстрел пары- тройки риэлторов на фоне монументальных скульптур перед Оперным театром ( или как там его опохабил г .Кехман).

  • А вот слабо Вам свою налоговую декларацию опубликовать за прошлый год.
    Как не посмотришь все на 4 косаря по официальной зарплате живут, но всех других призывают честно платить налоги со всей зарплат, а ипотечников вообще ненавидят за то , что последние хотя бы в справке по форме банка выглядят состоявшимися профи.

  • та мораторий жеж?
    нельзя. незаконно ....предлагаю общественные работы в роли атлантов на 3 месяца, окунем в гипс и приляпаем к балкончику

    дамы - кариатидами, холодновато правда, но кому щас легко

  • Всё таки греческие корни никуда не денешь...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Пользуется наивность местных, под античных косит ) Это питерские скульптуры )

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: