Погода: 12 °C
18.044...13пасмурно, без осадков
19.049...11облачно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Что лучше сталинка или новостройка?

  • Добрый день! В растрёпанных чувствах. Есть 2 варианта квартир. 2ки, примерно одной площади.
    1. Сталинка с богатым ремонтом, проводка/трубы заменены
    2. Новостройка на весеннем ж\м с простым косметическим ремонтом (аля удобства подключены, потолки-стены выравнены, обои поклеяны)
    Новостройка на 10% дороже.

    Интересует дальнейшая ликвидность и долговечность обоих экземпляров. Грубо говоря что дольше простоит?

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Сталинка - где? Какой район?

  • Если сталинка с ЖБ перекрытиями - однозначно она.
    Если нет - то хз... с одной стороны полтинник деревянному перекрытию уже есть, и как оно там содержалось в течение этих лет - кто его знает, с другой стороны, по Вессеннему ж/м есть слухи (точно не утверждаю, за что купил - за то продаю), что с грунтами там имеются проблемы.
    Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))

    PS/ Застройщики, они, конечно, бывают разные, но те, у которых не страшно покупать, ценник себе знают - у таких "подешевле" не бывает.

  • с новостройкой понятно, со сталинкой ничего непонятно - слишком они разные бывают

  • Интересно Вы из крайности в крайность кидаетесь. Если Вас к Весеннему ж/м ничего не привязывает (например, работа в 5 минутах пешком) - не вижу особого смысла тратить несколько лет жизни на обживание микрорайона у черта на куличках без инфраструктуры. Новостройка - это всегда грязь и ремонты соседей на несколько лет, а также нерешенные юридические и организационные вопросы. Вот поучаствовать в точечной застройке в интересующем для жизни месте - другое дело.

    жизнь прекрасна!

  • Соглашусь. Если сталинка с ЖБ перекрытиями, однозначно она. Если с деревянными, надо думать.

  • Спасибо. Как раз с ЖБ перекрытиями.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Какой дом, если не секрет (адрес)?

  • Тогда Сталинка лучше.

  • На Первомайской

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • на первомайской тоже разные сталинки, я была лет 10 назад в доме на эйхе напротив дкж - там все в оч хорошем состоянии было, а вот на певомайской в старом доме на 1 этаже была у знакомых до ремонта - это просто ужас до чего все гнилое... пройдитесь по соседям, в жэу поспрашивайте о состоянии дома, заодно узнаете кто живет рядом.

  • Посмотрите % износа по БТИ, техпаспорту, и в особенности уделите внимание внешнему осмотру состояния кирпичной кладки. http://www.n-s-k.net/fix/info

  • Люди часто задаются вопросом: Какое жильё лучше всего? Понятное дело, что своё или элитное (с ценником от 180-200т.р. за квадрат и выше), но если сравнивать в рамках одной ценовой категории между новостройками, обычной вторичкой и Сталинками, то здесь и сравнивать нечего: ОДНОЗНАЧНО СТАЛИНКА!

    Почему? Читайте ниже...

    1. ЖБ перекрытия (много споров о том, что лучше, что хуже, но от себя могу сказать одно: ЖБ лучше потому что не подвержено процессу гниения, не провисают потолки и не обваливаются перекрытия. При пожаре и первое, и второе опасно при длительном воздействии, но пожарка потушит и то и то до того как оно обвалится. Если конечно это не 5-ый этаж в доме с деревянными перекрытиями и если не горит крыша)

    2. Год постройки и Износ по БТИ и тех.паспорту (Лучше всего дома поновее 1950-1960 годов, а ещё у нас в городе есть серия домов, которые строили для больших шишек, вот в таком доме вообще идеал брать квартиру). Если по данным http://www.n-s-k.net/fix/info износ здания не превышает 30-40%, то совсем грустно, если 20-30%, то уже не плохо, но всё равно не фонтан, если 15-20%, то это уже хорошо! Если 10-15%, то совсем здорово, а вот если 5-7%, то вам несказанно повезло! Про 1-5% вообще молчу, в таких домах квартиры если и продают, то по случайности или по глупости, потому что простоят они ещё как минимум лет 100-150, а то и все 200...

    Как негативный пример:
    Квартира на Красном 13 (http://homes.ngs.ru/view/39116807/?dv=20130503)
    Износ здания 50%!!! Я бы такую квартиру сам не взял и другим бы не предложил. Но в объявлении чётко сказано "престижное место", видимо рассчитано на совсем уж полных идиотов, либо на людей совершенно не разбирающихся в недвижимости.

    Есть и получше варинаты: (http://homes.ngs.ru/view/41642427/?dv=20130503)
    Но, опять же смотрим % износа:
    Процент износа по оценке БТИ: 39.00%
    Процент износа по техпаспорту: 0.39%
    Чуть лучше, но всёравно грустно...:улыб:

    3. Когда был капитальный ремонт (ВАЖНО! Если хотя-бы в течение последних 10 лет, то замечательно, если 5-7, то вообще круто, а вот если 2-3 то нужно смотреть, кто был подрядчиком, можно нарваться.) и во всём доме или в некоторых подъездах (Нужно обязательно уточнять)! И самое главное, чтобы был кап. ремонт крыши!

    3. Планировка и расположение несущих колонн

    4. Район и инфраструктура (очень важно, многие на самом деле не понимают на сколько ценны квартиры в сталинках и это к лучшему, иначе цены на недвижимость в этих домах поднялись бы ещё выше! те кто реально понимают - выставляют продажную цену высокую, но всегда есть дураки, которые продают сталинки по дешёвке, из-за незнания вопроса)

    5. Ни в коем случае нельзя брать квартиры в домах НАД МЕТРО (Такие дома простоят ГОРАЗДО меньше и это постоянный дискомфорт из-за вибраций. В идеале, чтобы дом стоял в 3-5 минутах ходьбы от Метро, это где-то 400-500 метров)

    6. Не советую брать квартиры с выходом окон на центральные улицы (например на Кр. Проспект), особенно если все окна в квартире выходят на одну сторону и только на Красный например! Квартиры в таком доме только по глупости покупателей имеют высокую цену за квадрат из-за их мифической крутизны ("Ну, типа, на красном же"), в реальности, те кто шарят, никогда такую квартиру не купят, они предпочтут тихие зелёные дворики, но при этом в центре (те же несколько тихих центров города).

    Самый идеальный вариант - это когда окна с двух сторон и большее количество окон во двор, а меньшее на тихую улицу. В тихих центрах такие дома есть. Хуже, когда на три стороны, бывает прохладно в таких домах из-за промерзания.

    7. Ещё огромный плюс сталинок, что нет мусоропровода в подъездах! А значит нет вонищи, крыс, тараканов и инфекции. Большинство домов с центральным мусоропроводом - это просто адов ад какой-то, особенно в жару летом.

    8. Толщина внешних стен в таких домах колеблется в среднем от 65 до 7 см, внутренних капитальных от 35 до 45. Это очень надёжно и реально на века. Ни одна новостройка не может похвастаться такими стенами, кроме пожалуй нескольких домов на подобии Некрасова 12, но там квартиры 30 млн и выше стоят. :-)

    9. Балкон в сталинках по уровню чуть ниже, а поэтому есть возможность положить сверху плиту и существенно увеличить площадь балкона, застеклить его или и вовсе сделать частью квартиры. Многие именно так и делают, правда необходимо согласовывать фасад и перепланировку на случай продажи, но обычно те, кто разбираются в этом, после покупки и ремонта ТАКИЕ квартиры не продают. Многих знаю, ни один ещё не продал.

    10. Ещё хорошо, если квартира не крайняя, а расположена в доме между другими стояками.

    11. Если в квартире есть ТЕЛЕФОН и присутствует Интернет-провайдер, то это тоже огромный плюс, т.к. есть ещё дома без интернета, увы и с телефонией тоже проблемы в таких домах бывают.

    12. Касательно высоты потоков, в новых квартирах сталинского типа (В основном после 1950гг.) при фактической высоте этажа 3,2 метра в квартире от пола до потолка всего 3 метра, всё из-за того, что пол поднят на 20 см. Поэтому при проведении ремонтных работ обычно вскрывают нафиг старые полы, всё вычищают и делают качественную шумоизоляцию - получается конфетка!

    13. Цена за квадрат: в среднем вне центрального района Сталинки с ЖБ перекрытиями стоят от 40-45 до 50-55 т.р. за квадрат, в Центральном районе цена составляет уже 65-85 т.р. за квадрат, если же речь идёт о "тихих центрах" города, то здесь ценник может колебаться от 70 до 100 т.р. за квадрат, при условии площади квартиры от 60 кв.м и выше и прочих сопутствующих параметров влияющих на повышение стоимости квартиры: телефон, трубы, кап. ремонт, инфраструктура и т.п.

    14. Также идеальный вариант, если квартира не была испорчена внутренним ремонтом, да-да. Если не трогали капитальные стены и колонны, и если нет нужды сносить кучу городушек сделанных на совесть, во первых жалко, т.к. это всё включается в цену при покупке, а во вторых свой ремонт всегда сделаешь лучше! Это 100%. Поэтому считайте вам повезло, если вы нашли предложение о продажи такой квартиры, где ни разу не делался евро-ремонт!

    15. Важно, чтобы в доме не был проведён газ! Кому приятно сидеть на пороховой бочке.

    16. Также ценится этажность: Идеал - это 3-4 этаж, 2 - уже так себе, а вот 1 и 5 совсем плохо. На 1-ом сыро и может тянуть из подвала, а на 5-ом может заливать, если перекрытия деревянные и не было ремонта крыши! Ведь именно на 5-ых этажах таких домов часто делали все перекрытия из дерева, даже если во всём остальном доме они были ЖБ, в то время когда их строили не было высокотехнологичных пропиток и покрытий, а потому велика вероятность, что дерево там сгнило, тем более, если это не лиственница!

    17. Инфраструктура:
    а) Главная проблема домов в центре - это отсутствие парковочных мест и подземных гаражей о которых в то время никто и подумать не мог. С парковкой реально проблема, поэтому если рядом в достаточном кол-ве есть парковочные места или охраняемая автостоянка, то это просто идеальный вариант! Во дворе машины не наставлены и в то же время всегда за машиной закреплено место и есть присмотр.

    б) Транспортная развязка... Это беда всех домов, стоящих по Красному проспекту, здесь часто пробки и куда-то выехать бывает весьма проблематично, приходится оставлять свой BMW во дворе и спускаться в метро. Увы.:хммм:

    в) ТЦ, магазины, центры развлечений, клубы, детские сады, школы, поликлиники и т.п. Как это не парадоксально, но в самом Центре с этим не всё так гладко (за исключением кафе, ресторанов и клубов, а также бессмысленных бутиков со столь же бессмысленными ценниками), но чем дальше от центральных пробок, тем лучше! Опять же тихие центры города рулят!:улыб:

    18. Если сравнивать с новостройками, то увы и ах, ни одна строительная компания не строит сейчас достойное жильё в городе. В основном это скорострой с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм. Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит, за очень редким исключением, вот только ценник за квадрат в таких квартирах от 200т.р. и ВЫШЕ.

    Из основных минусов новостроек:
    - Усадка! дом новый и будет постепенно просаживаться, а если учесть при этом качество почвы, на которой дом мог быть запросто поставлен с нарушениями (за взятку), то дом может прийти в аварийное состояние в течение первого же года! Таких случаев очень много на сегодняшний день. Для вторички такой проблемы нет вовсе, там уже всё просело что могло.

    - Низкие давящие потолки (2,5-2,8м). Те, кто жил в Сталинках ни за что не заедут в квартиру с давящими 2,5 потолками.

    - Тонкие "картонные" стены 4-5см, в лучшем случае 8-10см (когда вы знаете о чём спорят ваши соседи и когда они храпят или ходят в туалет). В Сталинках такой проблемы нет. Толщина стен там составляет от 35 до 70см.

    - Чаще всего новостройки - это панельные дома, в которых душно, которые вредны для здоровья, подвержены плесени из-за промерзания и сырости, имеют ограниченный срок службы. Это вам не сталинский кирпич! Если брать новые кирпичные дома, то да - они по качеству лучше панельных, но усадка и разгельдяйство нивелируют этот плюс новостроек. Увы.

    - Могут возникнуть проблемы с собственностью, когда завтройщик перепродаёт право на землю, которая находится под домом и начинаются длительные тяжбы и проблемы. От этого ни одна новостройка не застрахована.

    - При низком качестве - цена порой безумно завышена на новостройки.

    - Перепланировка в новостройках это реально проблема, если конечно вы изначально не брали студию, т.к. несущие стены в новых домах могут проходить в середине квартиры, так, что переделать толком ничего не получится, а усилить каркасом и получить на это разрешение - целый геморрой и куча денег. В сталинках всё проще, там обычно 2-3 несущие колонны, вокруг которых в подавляющем большинстве можно сделать что угодно.

    - Новостройки - это всегда минус в инфраструктуре, всегда круглосуточные ремонт первые два-три, а то и 4 года, соответственно пыль, грязь и шум... В Сталинках такой высокой активности нет, там либо старики доживают тихо спокойно, либо все уже всё сделали, кто хотел. Ну, кроме вас конечно.:улыб:

    Можно ещё много и долго говорять о разнице между новостройками и вторичкой. Но ещё раз повторюсь: Сталинки по соотношению Цена/Качество - ЭТО ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ, который только может быть в городе. Если вам повезёт найти дурачка, который продаст вам дёшево квартиру в сталинке - счастье ваше, если нет, ищите приемлемую цену.

    ПЫСЫ: Будут вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить!

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (09.05.13 05:50)

  • Чего только www.n-s-k.net не придумает, дабы раскрутить свой ресурс... И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!

  • В ответ на: Чего только www.n-s-k.net не придумает, дабы раскрутить свой ресурс... И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!
    В смысле? А что плохого в этом ресурсе?

  • Очень хороший ресурс, разве я сказал, что то плохое. Скинуть номер хорошего окулиста?

  • Спасибо я очками не пользуюсь, вам они больеш к лицу, судя по аве.
    Тогда мне не совсем понятно к чему вы написали это: "И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!"?

  • Уважаемый Дедушка, огромное спасибо за подробности!! Выбираем между покупкой нового жилья и сталинки, пока склонны в пользу сталинки (жена хочет высокие потолки), но есть опасения что дома старые. Не могли бы вы чуть подробнее объяснить на счет перекрытий? Потому что везде пишут разное, кто говорит жб лучше, а кто говорит что дерево. Кому верить? Какие агенства недвижимости можете порекомендовать? На что в первую очередь обратить внимание при покупке? И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?

  • В ответ на: Уважаемый Дедушка, огромное спасибо за подробности!!
    На здоровье.

    В ответ на: Выбираем между покупкой нового жилья и сталинки, пока склонны в пользу сталинки (жена хочет высокие потолки), но есть опасения что дома старые.
    Опасения не напрасны, т.к. необходимо внимательно смотреть на состояние дома, и перекрытий (что сложнее), также, как я уже писал выше - смотрите износ по БТИ и тех.паспорту. Внешне дом может выглядеть не шибко красиво, но это не значит, что он е простоит ещё сотню лет.:улыб:И наоборот, есть дома внешне, как конфетки, а из-за перекрытий и подмытого фундамента или прочих неблагоприятных условий - в аварийном состоянии...

    Высокие потолки - да, сам живу в такой квартире, всё прекрасно понимаю.

    В ответ на: Не могли бы вы чуть подробнее объяснить на счет перекрытий? Потому что везде пишут разное, кто говорит жб лучше, а кто говорит что дерево. Кому верить?
    Ситуация следующая, при сильном пожаре ЖБ перекрытия рассыпаются, т.к. арматура внутри при воздействии температур плывёт и бетон банально обваливается под собственным весом. Там ещё условие, что обычно бетон впитывает влагу, накапливает её в разумных пределах, в этом в целом беды нет, но при пожаре за счёт воздействия высоких температур - это весьма негативно проявляется.

    Если говорить о деревянных перекрытиях, то обычно на них слой штукатурки, но если квартиру топили, или постоянно подтапливало на протяжении опр. периода времени, то штукатурка осыпается или отходит вплоть до образования полостей, при пожаре штукатурка в подобном состоянии почти сразу осыпается, оголяя дерево. Так что в таких случаях штукатурка не шибко-то помогает. Здесь скорее не про пожар рассуждать надо, а про возможный обвал перекрытий. Мы не можем утверждать как за последние 50-70 лет эксплуатировался дом, сколько раз соседи топили друг друга, были ли пожары и пр. Велика вероятность , что деревянное перекрытие прогнило, а то и вовсе некоторые его части превратились в труху, а это гарантированное аварийное состояние, без специальной экспертизы вам никто с уверенностью не скажет, что на самом деле творится в перекрытиях. А то и взятку дадут, чтобы купить заключение экспертизы. Так что если уж и проводить то самому, но это на каждом этаже и по всему стояку - слишком затратно и нецелесообразно! Деревянные перекрытия имеют неприятную особенность провисать, гнить, обваливаться и т.д. и т.п.

    Хотя при сильном пожаре и те и другие обрушатся, но до того, как они обрушатся жильцы успеют выйти сами и спасти часть своих вещей.

    Поэтому решайте сами, что вам ближе. Но если нужен мой совет, то я бы выбирал исключительно с ЖБ перекрытиями.

    В ответ на: Какие агенства недвижимости можете порекомендовать?
    Никакие вообще. Лучше всего работать напрямую с собственниками жилья, т.к. агентства дерут комиссию и чаще всего ни за что, бывает, что и вовсе сами накручивают на квартиру сверху, от того и цены порой дурацкие на недвижимость. Владелец продаёт за 3,5млн например, а агентства за 4,5-5 втюхивают какому-нить лопуху 40 квадратов.:улыб:Да-да, есть и такие олухи.

    Старайтесь работать с собственником напрямую, не нужно бояться трудностей, нужно просто всё досконально изучать и быть внимательным при оформлении документов, т.к. кроме вас никто так сильно не будет заинтересован в удачном исходе сделки, ни один даже самый мега-крутой риэлтор. По сути ничего сложного в этом нет, если сесть потратить немного времени и разобраться.

    В ответ на: На что в первую очередь обратить внимание при покупке?
    Если напрямую работаете, то обязательно проверяйте не вписан ли кто-нибудь ещё в продаваемую квартиру, например, лицо находящееся в местах лишения свободы. Потому что после освобождения такое лицо придёт и отсудит квартиру в которую покупатели вложат свои кровно заработанные тугрики. Есть даже схемы мошенничества на этом построенные, будьте внимательны и всё хорошенько проверяйте.

    И вообще будьте внимательны и дотошны с документами, покупка квартиры всё же не покупка медного таза, деньги обычно немалые, поэтому не стыдитесь спрашивать всё, что только можете. Это ваше право, помните об этом, стеснение здесь - удел дураков.

    В ответ на: И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
    Всё верно, но существует ещё несколько подобных зон в городе, которые также можно назвать тихими центрами - все их выгодно отличает отсутствие плотного траффика, зелёные тихие дворы и как следствие высокая цена за квадрат.:улыб:

  • В ответ на: Добрый день! В растрёпанных чувствах. Есть 2 варианта квартир. 2ки, примерно одной площади.
    1. Сталинка с богатым ремонтом, проводка/трубы заменены
    Если вас ремонт и цена устраивает, то всё хорошо. Но здесь нужно смотреть, не завышена ли цена за счёт ремонта, который на мой взгляд всегда лучше сделать самому, если кончено вы не сторонник концепции - "въехал и живи".

    Вот только богатый ремонт (понятие уж больно растяжимое, ну очень), провода и даже трубы - это вовсе не те показатели, по которым стоит оценивать ликвидность жилья. Прочтите мой пост выше, я постарался довольно подробно всё описать. Обращайте внимание в первую очередь на перекрытия, состояние дома, износ и место расположения. Ремонт и т.п. это уже вторично. Что толку от ремонта, новых труб и проводки, если сам дом может находиться в аварийном состоянии и через 5-10 лет начнёт сыпаться...

    В ответ на: 2. Новостройка на весеннем ж\м с простым косметическим ремонтом (аля удобства подключены, потолки-стены выравнены, обои поклеены)
    Новостройка на 10% дороже.
    Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток. Главная беда - это субподряд, который отдаёт часть своих работ в другой субподряд и так до бесконечности, в итоге строят неквалифицированные рабочие неопределённой национальности. Хотя мы как застройщики и сами не брезгуем загонять корейцев и китайцев на строительство, но с этими тоже проблем хватает, когда им выгодно они всё понимают, когда не выгодно не бельмес, хитрожопые чертяги. Могут и вовсе сорваться, бросить стройку и всей толпой уйти. Нарывались пару раз. Зато дёшево и быстро.

    В ответ на: Интересует дальнейшая ликвидность и долговечность обоих экземпляров. Грубо говоря что дольше простоит?
    Нужно смотреть на каждый вариант в отдельности, причём документы вам мало что скажут, по документам может быть одно, а на деле или стены в 3-2-1,5 раза тоньше или полы с нарушениями залиты, когда дыры заливают на живую (поставь в такое место гарнитур или аквариум у стены и он гарантированно уйдёт вниз к соседям, хорошо если только на один этаж и никого не зацепит по пути)... Нюансов куча, и знать это может только сам застройщик, а застройщику в первую очередь нужно продать, поэтому он ВСЕГДА будет врать, что у него-то дескать не так как у всех и только у него всё как надо - не верьте сладким песням. ВРУТ. Я сам такой, знаю о чём говорю.

    По вторичке же уже всё предельно ясно и понятно, все больные места известны и есть возможность адекватного выбора.

    Хрущёвки, вообще, как квартиры - не рассматриваю, те же нищенские постройки. Панель - тоже второй сорт, если не третий.

    Единственное есть качественные элитные кирпичные дома, но в ни ценник за квадрат зашкаливает, а всё потому, что конкуренция на рынке в этом секторе не такая высокая, а спрос есть. Ибо шлака много, а настоящего качества мало.

    Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.

  • В ответ на:
    В ответ на: На что в первую очередь обратить внимание при покупке?
    Если напрямую работаете, то обязательно проверяйте не вписан ли кто-нибудь ещё в продаваемую квартиру, например, лицо находящееся в местах лишения свободы. Потому что после освобождения такое лицо придёт и отсудит квартиру в которую покупатели вложат свои кровно заработанные тугрики. Есть даже схемы мошенничества на этом построенные, будьте внимательны и всё хорошенько проверяйте.

    И вообще будьте внимательны и дотошны с документами, покупка квартиры всё же не покупка медного таза, деньги обычно немалые, поэтому не стыдитесь спрашивать всё, что только можете. Это ваше право, помните об этом, стеснение здесь - удел дураков.
    Ничего себе! Спасибо!

    В ответ на:
    В ответ на: И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
    Всё верно, но существует ещё несколько подобных зон в городе, которые также можно назвать тихими центрами - все их выгодно отличает отсутствие плотного траффика, зелёные тихие дворы и как следствие высокая цена за квадрат.:улыб:


    А можете подсказать где точно у нас такие тихие центры?

  • Забыл про деревянные перегородки и штукатурку по обрешетке. ))))

  • В ответ на: Забыл про деревянные перегородки и штукатурку по обрешетке. ))))
    Точно! Потому и говорю, что идеально брать без ремонта и планировать ремонт самому. Сносить все эти городушки и будет счастье.:улыб:

  • В ответ на: Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))
    Подтверждаю на 1000%

    Исправлено пользователем dost27 (10.05.13 16:56)

  • В ответ на: Если сталинка с ЖБ перекрытиями - однозначно она.
    Если нет - то хз... с одной стороны полтинник деревянному перекрытию уже есть, и как оно там содержалось в течение этих лет - кто его знает, с другой стороны, по Вессеннему ж/м есть слухи (точно не утверждаю, за что купил - за то продаю), что с грунтами там имеются проблемы.
    Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))

    PS/ Застройщики, они, конечно, бывают разные, но те, у которых не страшно покупать, ценник себе знают - у таких "подешевле" не бывает.
    Тоже соглашусь. Всё так.

  • Складно пишете, хотя... пожалуй соглашусь, что на фоне общего дерьмостроя, сталинский барак в нашем городе - это действительно лучшее, что можно найти.

    Несколько времени взад, заходил в такие бараки, хотел и себе присмотреть (соглашусь: кто жил в ...), и? Да, потолки высокие, разговариваю с хозяйкой "как там, то как сё, какие перекрытия..." (надо сказать всё было не просто плохо, а очень плохо, ванны и той нет!)

    ... и внезапно слышу: "... а я смотрю, вам квартира понравилась".
    - "? почему вы так решили?"
    - "А у вас глаза загорелись"
    ... эх, права хозяюшка, загорелись. Кто хотя бы слегка жил с нормальными потолками (норма строительства в царской России - от 3.5м и не менее 60куб.м. на комнату!)... не забудешь. Только брать ЭТО - даже даром нельзя... (банально опасно. настолько всё было плохо).

    ... только вывод "другой": в городе в целом СОВСЕМ нет НОРМАЛЬНОГО жилья. Его просто нет. Есть бараки:
    а) старые, деревянные, прогнившие насквозь. Их сносят, расселяют... так и зовут "бараки";

    б) старые, кирпичные (шлакоблочные) с деревянными или ж/б перекрытиями. С нормальными потолками и добротно построенными (гы, попробуй построй иначе!). Их зовут сталинками. И это - лучшее что есть, хотя и их срок службы уже на самом деле уже "за гранью";

    в) последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!), однако ещё строившиеся со сталинскими привычкамми, хотя уже и не без нарушений - всем известные хрущевки;

    г) последующей постройки - площадью где побольше, где поменьше, практически с теми же стандартами временных хрущевок, в основном панельки, и нарушения были уже тогда (достаточно вспомнить Спитак!). И тут, уже заметна "тенденция" - чем позже посроен дом - тем он уступает в качестве жизни (стены тоньше, коридоры уже, ванны железные вместо чугуниевых и т.д. - каждый может продолжить сам) -- брежневки, ленинградки и прочий хлам;

    д) новострой.

    По сути, нормального жилья в городе - несколько домов для бывших номенклатурных бонз, и "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат. Остальное - увы, просто бараки. И не вижу особого смысла делить их по категориям.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток.
    Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
    да ну
    покупал за последние 10 лет 4 новостройки (себе и родителям) - все в отличных домах, нигде не было проблем, никто не просел, не рассохся, не треснул, везде тепло, нормальные дворы, лифты, соседи.
    Все варианты "сталинок" (был грех, искал на вторичке) которые смотрел - а смотрел "топовые" - все вонючие колоповники с духом затхласти и заброшенности, убогими планировками, кривыми стенами, без лифтов или с вживленными дребезжащими клетушками... ну ничего где бы захотелось пожить так и не увидел. разве что потолки высокие, правда
    И влупить стоимость, соизмеримую со стоимостью квартиры в ремонт и все равно получить квартиру в древней халупе - это надо быть баальшим фанатом. в этом смысле даже панельки честнее - хотя бы не пытаются выдать себя за что-то "эдакое"

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

    Исправлено пользователем byurokrat (10.05.13 20:45)

  • В ответ на: "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат
    примеры. примеры таких "сталинок". где эти клоповники продаются по 200 р за квадрат?
    нет такого и не будет.
    Единственное приличное что есть в нске - это небольшие дома в центре, построенные уже в 90 -нулевые "для себя" типа того, в котором мунициплаьный банк. обычно стоят в глубине кварталов, не выделяются, территория огорожена. тихо, скромно

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Вы просто не заметили сарказма ... это была цитата из предыдущего автора. Собственно я об том и написал, что нет никакого смысла делить бараки по категориям.

    Можно относится к ситуации с юмором (по-другому - грустно), и весело вешать лапшу на уши про:
    ... "тихие центры" (он ваще-то один, никакого мн.ч. там быть не может "по определению")
    ... близость к транспортной развязке (всего-то 20мин. на авто, если нет пробок! или 2 остановки до метро... угу пешком и в мороз -30, очень отрезвляет)
    ... добротность постройки... где гнильё потолка упрятано за навесной потолок, или какой ещё "евгогемонт"
    ... наличие инфрраструктуры... из одного маршрута (на который ещё сядь!), одного магазина (или пары от одного хазяина), и полтора десятка точек продажи алкоголя на квадратный метр, работающих круглосуточно.
    ... и т.д.

    все равно, нормальных домов (что старых, что новых) - раз,два и по пальцам. Остальное - БАРАКИ разных времён. И без разницы, когда и кем они построены..
    у нас как и везде:

    тот кто хоть что-то производит, сам это не потребляет... и как только запахло баблом - готов продать за полцены, потому что полцены - это и есть реальная цена продажи... к квартирам относится ровно также как и к рекламным площадям... увы. Граф Потемкин - предвосхитил жизнь на несколько веков вперёд.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Складно пишете, хотя... пожалуй соглашусь, что на фоне общего дерьмостроя, сталинский барак в нашем городе - это действительно лучшее, что можно найти.
    Бараки - это тонкостенная панель и хрущёвки. Сталинки на этом фоне весьма отличаются, если конечно они в ХОРОШЕМ состоянии, в противном случае конечно же - не вариант.

    В ответ на: Несколько времени взад, заходил в такие бараки, хотел и себе присмотреть (соглашусь: кто жил в ...), и? Да, потолки высокие, разговариваю с хозяйкой "как там, то как сё, какие перекрытия..." (надо сказать всё было не просто плохо, а очень плохо, ванны и той нет!)

    ... и внезапно слышу: "... а я смотрю, вам квартира понравилась".
    - "? почему вы так решили?"
    - "А у вас глаза загорелись"
    ... эх, права хозяюшка, загорелись. Кто хотя бы слегка жил с нормальными потолками (норма строительства в царской России - от 3.5м и не менее 60куб.м. на комнату!)... не забудешь. Только брать ЭТО - даже даром нельзя... (банально опасно. настолько всё было плохо).
    Ну, а что же вы хотели? Хозяйке нужно продать, вот она и старается как умеет.:улыб:

    В ответ на: ... только вывод "другой": в городе в целом СОВСЕМ нет НОРМАЛЬНОГО жилья. Его просто нет.
    В общей своей массе, согласен, так и есть. Но качественное жильё есть, я уже упоминал Некрасова 12 например или Красноярская 43 (если не ошибаюсь). Но там ценник могут позволить себе пять или в лучшем случае 10% населения...

    В ответ на: Есть бараки:
    а) старые, деревянные, прогнившие насквозь. Их сносят, расселяют... так и зовут "бараки";
    О них даже не говорим.

    В ответ на: б) старые, кирпичные (шлакоблочные) с деревянными или ж/б перекрытиями. С нормальными потолками и добротно построенными (гы, попробуй построй иначе!). Их зовут сталинками. И это - лучшее что есть, хотя и их срок службы уже на самом деле уже "за гранью";
    По поводу "за гранью" - это не так. Есть часть в аварийном состоянии, а есть после кап ремонта, которые ещё 100-150 лет простоят.

    В ответ на: в) последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!), однако ещё строившиеся со сталинскими привычкамми, хотя уже и не без нарушений - всем известные хрущевки;
    Я их иногда ласково называю: компактный трэш.

    В ответ на: г) последующей постройки - площадью где побольше, где поменьше, практически с теми же стандартами временных хрущевок, в основном панельки, и нарушения были уже тогда (достаточно вспомнить Спитак!). И тут, уже заметна "тенденция" - чем позже посроен дом - тем он уступает в качестве жизни (стены тоньше, коридоры уже, ванны железные вместо чугуниевых и т.д. - каждый может продолжить сам) -- брежневки, ленинградки и прочий хлам;
    Точно.

    В ответ на: д) новострой.

    По сути, нормального жилья в городе - несколько домов для бывших номенклатурных бонз, и "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат. Остальное - увы, просто бараки. И не вижу особого смысла делить их по категориям.
    Про ценник от 200 тыр. я как раз пишу о новых хороших домах на подобии Некрасова 12. Строили для своих, строили добротно и на долго. С очень толстыми стенами, высокими потолками 3,5м и с соблюдением всех технологий и норм, можно сказать как раньше - на совесть. Вот 5% и берут такие квартиры по 30лямов за 150 квадратов.:улыб:

    Если говорить о Сталинках в тихих центрах, то да, это единственный приемлемый вариант на текущий момент для более-менее среднего потребителя и там ценник за квадрат от 70 до 120 примерно. Понятно что всё зависит от очень многих параметров, включая запросы владельца, продающего квартиру.

  • В ответ на:
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток.
    Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
    да ну
    покупал за последние 10 лет 4 новостройки (себе и родителям) - все в отличных домах, нигде не было проблем, никто не просел, не рассохся, не треснул, везде тепло, нормальные дворы, лифты, соседи.
    У кого брали, кто застройщик?:улыб:

    В ответ на: Все варианты "сталинок" (был грех, искал на вторичке) которые смотрел - а смотрел "топовые" - все вонючие колоповники с духом затхласти и заброшенности, убогими планировками, кривыми стенами, без лифтов или с вживленными дребезжащими клетушками... ну ничего где бы захотелось пожить так и не увидел. разве что потолки высокие, правда
    Вполне допускаю, где именно смотрели и за какую цену?:улыб:Конкретику пожалуйста.

    В ответ на: И влупить стоимость, соизмеримую со стоимостью квартиры в ремонт и все равно получить квартиру в древней халупе - это надо быть баальшим фанатом. в этом смысле даже панельки честнее - хотя бы не пытаются выдать себя за что-то "эдакое"
    Про стоимость ремонта вы загнули конечно, это уже перебор. Но в целом тоже свою долю правды имеете, просто вы предпочли для себя новостройку, я предпочитаю Сталинки.:улыб:"Вонючие клоповники" - это вы наверное про аварийные дома где-нить на Б.Хмельницкого говорите? С низкими подъездами, которые подтапливало время от времени и прогнившими деревянными перекрытиями, вот там действительно не подойти - АРОМАТ...:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат
    примеры. примеры таких "сталинок". где эти клоповники продаются по 200 р за квадрат?
    нет такого и не будет.
    Единственное приличное что есть в нске - это небольшие дома в центре, построенные уже в 90 -нулевые "для себя" типа того, в котором мунициплаьный банк. обычно стоят в глубине кварталов, не выделяются, территория огорожена. тихо, скромно
    Читайте выше внимательнее, то что я писал. 200 тыр за квадрат - это в домах по типу Некрасова 12.

  • В ответ на: Вы просто не заметили сарказма ... это была цитата из предыдущего автора. Собственно я об том и написал, что нет никакого смысла делить бараки по категориям.
    Никто и не спорит, но из того, что есть на рынке - либо качественный дорогой новострой (идите купите квартиру за лишних 30млн, если они у вас есть), либо дешевый новострой в жопе мира (да кто же спорит - ради бога, только что вы потом делать со всем этим будете, когда оно сыпаться начнёт. а про звукоизоляцию так это вообще бич всех новостроек, вы мне только не доказывайте обратное, я их сам строю, знаю), либо Сталинки в домах после кап ремонта (да, большинство стилинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь, остальное прогнивший затхлый мусор).

    В ответ на: Можно относится к ситуации с юмором (по-другому - грустно), и весело вешать лапшу на уши про:
    ... "тихие центры" (он ваще-то один, никакого мн.ч. там быть не может "по определению")
    Дорогой собеседник, перечитайте внимательнее всё то, что я написал выше.

    В ответ на: ... близость к транспортной развязке (всего-то 20мин. на авто, если нет пробок! или 2 остановки до метро... угу пешком и в мороз -30, очень отрезвляет)
    Тоже очередная глупость. Если вы говорите о левом береге, то я его вообще в расчёт не беру, речь идёт о Сталинках на правом от которых максимум 3,5-5 (где-то 350-500м) минут до метро. Вы наверное из тех людей, кто сам не разбирается, но осудить всегда готов, да? :)))

    В ответ на: ... добротность постройки... где гнильё потолка упрятано за навесной потолок, или какой ещё "евгогемонт"
    Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности. Да, есть аварийное жильё с прогнившими деревянными перекрытиями - его навалом, добротным его никак не назовёшь, а есть ЖБ и это именно добротное, потому что строилось для партийных топов. Так уж у нас всё устроенно в России.

    В ответ на: ... наличие инфрраструктуры... из одного маршрута (на который ещё сядь!), одного магазина (или пары от одного хазяина), и полтора десятка точек продажи алкоголя на квадратный метр, работающих круглосуточно. ... и т.д.
    Слушайте, уважаемый, вы похоже совершенно не сведущи в вопросе недвижимости, нет ну правда. Такую чушь несёте, либо берёте дома с левого берега из какой-нибудь глубокой жопы, либо судите по месту своего жительства. Я же говорю о Железнодорожном и Центральном районах, остальное можно не обсуждать.

    В ответ на: все равно, нормальных домов (что старых, что новых) - раз,два и по пальцам. Остальное - БАРАКИ разных времён. И без разницы, когда и кем они построены..
    у нас как и везде:

    тот кто хоть что-то производит, сам это не потребляет... и как только запахло баблом - готов продать за полцены, потому что полцены - это и есть реальная цена продажи... к квартирам относится ровно также как и к рекламным площадям... увы. Граф Потемкин - предвосхитил жизнь на несколько веков вперёд.
    Слишком много высокопарных фраз, по существу же - очень мало и необъективно.

  • 1. Нет никаких "тихих центров". Тихий центр - он один: 2,3 линия от Красного проспекта в диапазоне остановок "Маяковского" - "Достоевского". Остальное вовсе не "тихие центры" - самое обычное захолустье.:улыб:

    2. Нет никаких сталинок в "премлемом варианте", по отношению остальным вариантам (спец. жильё для своих - НЕ рассматриваем). по двум причинам:
    а) год постройки и отсутствие кап.ремонта - это уже по сути "финиш" их жизни.
    б) те, что с кап. ремонтом. Это ещё хуже (качество такового - нет и быть НЕ может см. выше!), что вы же сами же и пишете, и с моими репликами типа соглашаетесь.

    То есть вывод: Они есть ИЛИ в аварийном состоянии ИЛИ после кап.ремонта. и, получается, что варианты "сталинок" ничем не отличаются от прочих бараков.

    3. "Хозяйке нужно продать"... нет, тут вы ошиблись. Ей на бутылку не хватало и пустила она меня посмотреть, как раз за недостающий полтинник (я просто видел похожий вариант и заинтересовался как оно внутри).:улыб:

    4. В остальном, я с вашим первым постом - полностью согласен, но, как ни странно, всё что там написано (остальное) - полностью, и часто в большей степени относится к хрущевкам и домам поздней постройки. Собственно почему и возразил: сталинка - это всегда вариант риска, и в основном для "умелых рук" (коих ой как немного!) и цена вашим "сталинкам - от силы рублей 30 за квадрат. В любом месте.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Не заметил вашего поста. Отвечу кратко на все обвинения в необъекетивности: тут недавно была как раз темка про "сталинки в аэропорту"... многое из того что вы посчитали "не объективным" взято из этих объявлений с НГС-а (просто вожу! ребенка в КК и бываю там регулярно):

    "всего 2 остановки" от метро... да, да. только не две - а полтора километра на авто. В пробке обратно до пл. Калинина еду до 20 минут. Легко.

    Сколько и каких там магазинов, посчитайте сами. Сколько и каких там детских учреждений - если найдете, пишите а то мне через полгорода и в кадетский довезти надо и в бассейн и в спортсекцию... хоть куда-то буду совмещать.

    ... там единственный приличный дом - это Аэропорт 55. Но и то, был в гостях - полы кривые сантиметров на 5-10 по комнате! Стены - нечто... заглядывал к соседям знакомых, аналогично. Тут есть объявления о продаже в этом доме "стены выровнены"... угу. ЭТО ВЕСЬ ДОМ ТАКОЙ, как понимаю.

    ... и это всё удовольствие предлагается по 45-60 руб за квадрат общей! площади (при реальной цене в 30)...:улыб:

    Так, что подозреваю, вам что-то продать надо, вот и стараетесь... только не надо за весь правый берег писать... хороших домов раз, два и обчелся. А сталинских бараков по всему городу - не счесть.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности.
    Тот же вывод по поводу вашего поста.
    Банальные страшилки про новостройки и хвальба про старые морально и физически устаревшие дома с толстыми стенами и высокими потолками - единственные премущества (спорные).
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят...
    Вот он виновник-то.
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством
    хотя...сомнительно...
    В ответ на: а если учесть при этом качество почвы,
    Скорее агроном...
    В ответ на: (да, большинство стилинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь,
    Сейчас последует ссылка на вариант?

    В ответ на: Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит,
    Как раз тот случай, когда отсталость в технологии выдается как достоинство. Не строят потому, что никому и в голову не придет закладывать 10-ти кратный запас прочности в 4-5 этажный жилой дом. Оно просто никому не нужно, те же абсолютно характеристики можно достичь современными технологиями без использования правил бункера: чем толще, тем лучше.

    В ответ на: Сталинки в домах после кап ремонта
    так эта...капремонт то современный небось? Не боитесь, что какая-нибудь почва грунт просядет после строителей?

    И, последнее, скажите, а как классифицируется у вас пирамиды в Гизе? Элитное жилье?

    Зы. У брата сталинка в питере в центре, с предметом разговора знаком, более чем.

  • В ответ на: 1. Нет никаких "тихих центров". Тихий центр - он один: 2,3 линия от Красного проспекта в диапазоне остановок "Маяковского" - "Достоевского". Остальное вовсе не "тихие центры" - самое обычное захолустье. :)
    Ой, всё, даже спорить не буду.

    В ответ на: 2. Нет никаких сталинок в "премлемом варианте", по отношению остальным вариантам (спец. жильё для своих - НЕ рассматриваем). по двум причинам:
    а) год постройки и отсутствие кап.ремонта - это уже по сути "финиш" их жизни.
    б) те, что с кап. ремонтом. Это ещё хуже (качество такового - нет и быть НЕ может см. выше!), что вы же сами же и пишете, и с моими репликами типа соглашаетесь.
    Вынужден констатировать, что вы плохо разбираетесь данному в вопросе.

    В ответ на: То есть вывод: Они есть ИЛИ в аварийном состоянии ИЛИ после кап.ремонта. и, получается, что варианты "сталинок" ничем не отличаются от прочих бараков.
    Кап. ремонт разный, я об этом писал, в зависимости от того, когда его делали, в какой период. Но аргументов вы упорно не слышите.

    В ответ на: 4. В остальном, я с вашим первым постом - полностью согласен, но, как ни странно, всё что там написано (остальное) - полностью, и часто в большей степени относится к хрущевкам и домам поздней постройки. Собственно почему и возразил: сталинка - это всегда вариант риска, и в основном для "умелых рук" (коих ой как немного!) и цена вашим "сталинкам - от силы рублей 30 за квадрат. В любом месте.
    Да, Сталинка - элемент риска только в том случае, если вы не уверены в самом доме и его состоянии, лично для себя могу по пальцам сосчитать, как минимум за 4-5 сталинских дома в Нске, которые после качественного кап. ремонта и по износу не превышают 3-5%. В которых я бы купил квартиру и порекомендовал бы своим друзьям, но это моё мнение, вы можете оставаться при своём, вас же, заметьте никто за обратное не агитирует.:улыб:

    Я вам большес кажу, не 30 тыр за квадрат, а гораздо меньше! Причём на любое жильё, т.к. цена завышена на всё! Но мы с вами не в сказке живём, а в условиях реального рынка (хотя и раздутого), но других альтернатив что-то не наблюдается. И в условиях этого рынка, по соотношению цена качество сталинки занимают своё почётное место, как бы вам это неприятно не было.

    В общем живите в новостройках:улыб:а я буду и дальше жить в своём тихом центре (которого во множественно числе не существует) в большой простолной квартире с высокими потолками, качественными стенами и перекрытиями, огромнйо ванной и кухней, в комфорте и удобстве. При этом я не удостоин чести слушать, как соседи скандалят между собой, ходят извините в сортир, или занимаются сексом, оставлю эту прерогативу для тех, кто наслаждается жизнью в картонных новостройках. Им - удачи, она им со временем понадобится.:улыб:

  • В ответ на: Не заметил вашего поста. Отвечу кратко на все обвинения в необъекетивности: тут недавно была как раз темка про "сталинки в аэропорту"... многое из того что вы посчитали "не объективным" взято из этих объявлений с НГС-а (просто вожу! ребенка в КК и бываю там регулярно):

    "всего 2 остановки" от метро... да, да. только не две - а полтора километра на авто. В пробке обратно до пл. Калинина еду до 20 минут. Легко.

    Сколько и каких там магазинов, посчитайте сами. Сколько и каких там детских учреждений - если найдете, пишите а то мне через полгорода и в кадетский довезти надо и в бассейн и в спортсекцию... хоть куда-то буду совмещать.

    ... там единственный приличный дом - это Аэропорт 55. Но и то, был в гостях - полы кривые сантиметров на 5-10 по комнате! Стены - нечто... заглядывал к соседям знакомых, аналогично. Тут есть объявления о продаже в этом доме "стены выровнены"... угу. ЭТО ВЕСЬ ДОМ ТАКОЙ, как понимаю.

    ... и это всё удовольствие предлагается по 45-60 руб за квадрат общей! площади (при реальной цене в 30)...:улыб:

    Так, что подозреваю, вам что-то продать надо, вот и стараетесь... только не надо за весь правый берег писать... хороших домов раз, два и обчелся. А сталинских бараков по всему городу - не счесть.
    Уважаемый, ну я же вам написал:улыб:что кроме Центрального и Железнодорожного другие я даже не расматриваю, причём здесь аэропорт? Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.

    По поводу того, что мне "что-то продать надобно", ну где вы увидели, чтобы я что-то предлагал или рекламировал кого-то? Что за вздор?:улыб:Я наоборот пишу, что если покупать, то самим без агенств, если выбирать, то при условии сочетания в предложении ВСЕХ параметров (а их немало и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения, т.к. все кто хотел давно себе уже всё там купил), иначе просто нецелесообразно. Тяжёлый вы на переписку человек, всётаки.

  • В ответ на:
    В ответ на: Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности.
    Тот же вывод по поводу вашего поста.
    Банальные страшилки про новостройки и хвальба про старые морально и физически устаревшие дома с толстыми стенами и высокими потолками - единственные премущества (спорные).
    Да, туговата аудитория. Вы вообще способны вчитываться в то, что вам пишут или по верхам только отписываться горазды?:улыб:Ясно ведь написал, что большинство новостроек - действительно страх. А то, что строится качественно и стоит соответственно. Обо ВСЕХ новостройках речи не было, была речь о большинстве.

    В ответ на:
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят...
    Вот он виновник-то.
    А я и не скрываю, каждый зарабатывает, как умеет. Можно подумать здесь все прям святые.

    В ответ на:
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством
    хотя...сомнительно...
    Оспади.

    В ответ на:
    В ответ на: а если учесть при этом качество почвы,
    Скорее агроном...
    Нет, ну конечно же, вы единственный гуру. Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :))) И уж точно исследованием грунта я не занимаюсь для этого есть определённые люди с определённой квалификацией. Вот только не понятно мне, что вы хотели выразить своим посылом про агронома, пошутить пытались? Получилось уныло.:улыб:

    В ответ на:
    В ответ на: (да, большинство сталинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь,
    Сейчас последует ссылка на вариант?
    Нет, вариантов и ссылок не последует, человек в теме задал вопрос, я попробовал развёрнуто ответить. Почему, если человек чем-то делится, то непременно с целью, что-то впарить? Вы по себе что ли все судите? А ещё про "виновника" говорите, так у кого из нас ещё больше "рыльце в пушку"?:улыб:

    В ответ на:
    В ответ на: Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит,
    Как раз тот случай, когда отсталость в технологии выдается как достоинство. Не строят потому, что никому и в голову не придет закладывать 10-ти кратный запас прочности в 4-5 этажный жилой дом. Оно просто никому не нужно, те же абсолютно характеристики можно достичь современными технологиями без использования правил бункера: чем толще, тем лучше.
    На самом деле строят, не точь в точь по такой же технологии кончено, но довольно близко с такими же "толстыми" стенами и высокими потолками, разве что материалы покачественнее будут, отсюда и квадрат в таких квартирах стоит от 200тыр. Опс, да?:улыб:

    В ответ на:
    В ответ на: Сталинки в домах после кап ремонта
    так эта...капремонт то современный небось? Не боитесь, что какая-нибудь почва грунт просядет после строителей?
    Кап ремонт разный бывает, подрядчики разные бывают, и соответственно результат тоже разный бывает.

    В ответ на: И, последнее, скажите, а как классифицируется у вас пирамиды в Гизе? Элитное жилье?

    Зы. У брата сталинка в питере в центре, с предметом разговора знаком, более чем.
    Софизм у вас, уважаемый, так и прёт из всех щелей, сравнить условия в Питере и Новосибирске - это ещё постараться нужно. Даже комментировать сей бред не буду.

    И вообще я не пойму вас и второго товарища, что за негатив в пространство? Вас же никто не уговаривает сталинку покупать, тем более аварийную и никто ничего не втюхивает, так чего вы завелись-то?:улыб:Или свербит, спать и жить мешает?:миг:

  • А вообще, как я погляжу здсь все такие прям гуру-гуру собрались!:улыб:Вы сначала хотя бы один дом за свою жизнь постройте, а потом уже пытайтесь других "аграрному искусству" учить.

  • хороших домов раз, два и обчелся... чего вам не понравилось, особенно когда сами пишете:
    В ответ на: ... и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения
    Вот об этом и я Вам писал... кто тут на самом деле "туговат на ухо", ась? Вынужден констатировать, что вы читаете, похоже также как понастроили.:улыб:

    И как "внезапно" оказывается:
    В ответ на: Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.
    и с моими доводами вы полностью согласны... и мест таких далеко не одно...

    ... а вот капремонт у вас почему-то "внезапно" стал разный... или тот, который вы сами делали, в отдельно взятой квартире думаете лучше?

    Уже сильно сомневаюсь, судя по вашим же утверждениям тут. Потому что "одно не стыкуется с другим":
    1. Вы привели как негатив Красный, 13. Однако "умолчали", что это общага с "удобствами из-оконного типа";
    2. Вы красочно описываете сталинки, однако умолчали, что "описанию" соответствует 4-5 домов на весь город. По крайней мере пока вас не приперли к стенке. (и конечно, случайно, это один из домов - тот в котором живете);:улыб:
    3. Вы ругаете строителей, при этом сами же относите себя к этой категории... то есть это критическое замечание о себе... похвально, но сильно противоречит словам о качественной капиталке (ктож им после этого поверит?!?)...

    ... после чего пытаетесь сказать что остальные тут просто "не в теме". Смешно.

    вот ежелиб вы, в своем первом дифирамбе, "в помощь задавшему вопрос" - эти "мелочи" указали сразу - вот никто бы возражать не стал. А так, извините, но смахивает на плохо прикрытое рекламное враньё. Почему и ввязался.

    А так, "в теории", да согласен:
    Хорошая, просторная квартира (от 20кв.м. на человека + пара комнат), с нормальной высотой потолка (от 3.5м), с нормальной звукоизоляцией стен, большой кухней (от 20кв.м.) и раздельным сан.узлом(от 10кв.м.), в добротно построенном новом доме (износ до 5%), желательно серединка как по подъездам, так и по этажности, нормальным теплом (от 24грд в любую погоду), с постоянно работающим лифтом, с оградой и охраной, садик, школа, больница и работа - крайне желательно там же, на огороженной территории, по вменяемой цене (а ещё лучше задарма)...

    ... хде тут "губозакатывательные машинки торгуют, ась?!?:улыб:

    тока реальность прозаичнее: торгуем бараки по конской цене... авось кто купит...
    И НЕТ НИКАКОГО резону их делить по категориям. Барак - он и в африке барак. То что выставлено - это цена обмена на "похожий", а вовсе не продажи.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!),
    «Шарик, вы - балбес!» ©
    Здания 1 и 2 группы капитальности - срок службы 150 и 125 лет. Те исключения, про которые вы говорите - их полтора десятка штук в Новосибирске, но они не кирпичные.

  • Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
    Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...

    Исправлено пользователем Gortenziya (11.05.13 10:24)

  • Сам ты балбес. Учи историю (это она для тебя история УЖЕ), а я знаю что пишу. Хрущевки строили, под программу жилья со сроком службы на 45 лет и, до 2000 года они подлежали сносу все без исключений.

    Они потому и называются "Хрущевки"... народ переселяли из одно- двух- этажных деревянных бараков, построенных на скорую руку (врекмянки), потому что жить было банально негде (разрушено в войну скока было?)... С девизом: да, это плохое, но временное жильё. К 2000году каждому построим по отдельной квартире (это по тем стандартам, которые в предыдущем посту)... только уже нет ни СССР, ни тех кто обещал, а те кто "строил" - тут вполне честно пишут "Я строил, и знаю"... вот с них и надо спрашивать...

    То, что написано выше в мечталках - это не фантастика. Это нормы застройки царской России и примерный текст обещаний Хрущевской программы. Увы.

    P.S. Следующему:

    Это те 4-10 домов, которые строились по спец. проектам для спец. жителей. Только предложений к продаже в тех домах отродясь никогда не было и НЕ будет... тем более в открытом доступе (интернет). И сильно подозреваю, что автор дифирамбов в ТАКОМ доме - не проживает (или он родственник-наследник? и почему я сильно сомневаюсь?).

    Так же как практически невозможно найти квартиру с кухней в 20кв.м. (а ведь есть такие!)...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (11.05.13 11:13)

  • Может их вообще не существует, этих 5-10 домов, раз так бояться назвать их адреса?
    Вы клятву о неразглашении давали? :улыб:
    Правда, один сама знаю-100-квартирный, не побоюсь назвать адрес-
    Красный проспект 16/Сибревкома 1.

  • И еще, жизнь штука длинная и непредсказуемая, и утверждать, что
    "предложений к продаже в тех домах отродясь никогда не было и НЕ будет... тем более в открытом доступе (интернет)" не стоит.
    Может так прижать, что не только в интернет, еще в ДО побегут давать объявление.:улыб:

    И вообще ждем адреса, тем более что список уже расширился до 10 домов!

    Исправлено пользователем Gortenziya (11.05.13 11:32)

  • В ответ на: Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :)))
    В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.

    В ответ на: А я и не скрываю, каждый зарабатывает, как умеет.
    ню-ню.

    В ответ на: На самом деле строят,
    Так строят или нет? И примеры, будьте так любезны, новостроек по типу сталинок за 200к рублей квадрат.


    В ответ на: сравнить условия в Питере и Новосибирске - это ещё постараться нужно.
    я не сравниваю, в отличии от вас несравниваемое. Вы бы еще сравнивали постройки семнадцатого века из камня, или пирамиды гиза.
    А что там за условия в питере такие, что с вашими выдающимися сталинками в новосибирске нельзя сопоставить рядовое жилье(практически весь центр - сталинки переделанные в коммуналки с двором -колодцем. т.е без оного практически) в питере?

    В ответ на: что за негатив в пространство?
    Какой негатив, где?
    Поставлю смайл :хехе:, чтобы меньше негативило.

  • Может уже и не существует. Я писал ответ автору, который "внезапно" забыл ЭТО указать в своей рекомендации. А это важно, поскольку сильно меняет еённый смысл. Так что, ежели и "озвучивать", то уж точно не мне. Тем более, что автор что-то там "строил и знает"... и может даже типа "живет" (думаю озвучит, можно будет и оценить шутку)...:улыб:

    Насчет "жизнь - штука длинная":
    Понимаете, в чём дело... прижать-то оно конечно любого может... только вы забываете простые вещи, что интернет - это просто большой забор. И то, "что вывешивается", и то "что появляется" на нем - есть две большие разницы. Может и "побегут"... только объявление - "не добежит" до вас как до читателя.

    Всё - просто.:улыб:

    Вот, смотрите. Простой пример: не далее как сегодня убил полдня, покатался по таким объявлениям... и? Я даже ни в один адрес подниматься не стал! Рухлядь - она и есть рухлядь. А теперь перечитайте внимательно такие объявы... создано... просмотров... и как вы думаете, те 500-900 человек, которые до вас уже посмотрели, они что "идиоты", что отказались от такого лакомства как высокие потолки и толстые стены? ... а может дело в другом?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (11.05.13 16:29)

  • об чем сыр-бор?? любители сталинок - так и будут их любить и находить в них какое-то качество и элитность, а любители новостроек будут продолжать не понимать на кой это старьё:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Сдаю еще один тайный адрес, "элитного дома", информации о котором "никогда не было и не будет в открытом доступе"-
    Депутатская, 38, левая присторойка к мерии. 1968 г., ж/б перекрытия, высота 3 м. Думаю, можно ее зачесть в те 5-10 домов, пристраивали ее явно не для рабочих заводов и пр.
    Кстати, на НГС-се висит обяъявление о продаже там 2-ки, 5 500 тыс.

  • Надеюсь, вы самостоятельно способны отличать хотелки продавана от реальной цены продажи...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: хороших домов раз, два и обчелся... чего вам не понравилось, особенно когда сами пишете:
    В ответ на: ... и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения
    Вот об этом и я Вам писал... кто тут на самом деле "туговат на ухо", ась? Вынужден констатировать, что вы читаете, похоже также как понастроили. :)
    Улыбнуло.:улыб:

    В ответ на: И как "внезапно" оказывается:
    В ответ на: Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.
    и с моими доводами вы полностью согласны... и мест таких далеко не одно...
    Естественно.

    В ответ на: ... а вот капремонт у вас почему-то "внезапно" стал разный... или тот, который вы сами делали, в отдельно взятой квартире думаете лучше?
    Капю ремонт разный, потому что подрядчики разные и делают для разных домов, если в доме есть лицо, которое может повлиять на то как и кто убдет делать кап. ремонт, то и результат будет соответствующий - это элементарно.

    В ответ на: 2. Вы красочно описываете сталинки, однако умолчали, что "описанию" соответствует 4-5 домов на весь город. По крайней мере пока вас не приперли к стенке. (и конечно, случайно, это один из домов - тот в котором живете); :)
    Да, я живу в одном из таких домов, но квартир у меня несколько, серди которых есть и элитная недвижимость, но мне нравится именно этот дом, почему не спрашивайте.

    В ответ на: 3. Вы ругаете строителей, при этом сами же относите себя к этой категории... то есть это критическое замечание о себе... похвально, но сильно противоречит словам о качественной капиталке (ктож им после этого поверит?!?)...
    А что толку, ругать, я просто говорю как есть, никаких тайн я не открыл, всё банально. Но одно дело строить на поток, ради наживы и совсем другое дело строить для себя и с умом. Так уж устроен рынок, а вы чего ожидали?:улыб:

    В ответ на: ... после чего пытаетесь сказать что остальные тут просто "не в теме". Смешно.

    вот ежелиб вы, в своем первом дифирамбе, "в помощь задавшему вопрос" - эти "мелочи" указали сразу - вот никто бы возражать не стал. А так, извините, но смахивает на плохо прикрытое рекламное враньё. Почему и ввязался.
    Почему же "не в теме", просто когда собеседних пытается переходить на личности и глупо шутить - это сводит разговор к трёпу. А "мелочи" выявились в процессе диалога, это нормально, что здесь преступного?:улыб:
    А в чём реклама-то я никак не пойму??? Я ничего не предлагаю, не продаю и даже не говорю о том, в каких именно домах квартиры стоят вложенных в них денег.

    В ответ на: А так, "в теории", да согласен:
    Хорошая, просторная квартира (от 20кв.м. на человека + пара комнат), с нормальной высотой потолка (от 3.5м), с нормальной звукоизоляцией стен, большой кухней (от 20кв.м.) и раздельным сан.узлом(от 10кв.м.), в добротно построенном новом доме (износ до 5%), желательно серединка как по подъездам, так и по этажности, нормальным теплом (от 24грд в любую погоду), с постоянно работающим лифтом, с оградой и охраной, садик, школа, больница и работа - крайне желательно там же, на огороженной территории, по вменяемой цене (а ещё лучше задарма)...

    ... хде тут "губозакатывательные машинки торгуют, ась?!? :)
    Ну, всё в этой жизни возможно.:улыб:

    В ответ на: тока реальность прозаичнее: торгуем бараки по конской цене... авось кто купит...
    И НЕТ НИКАКОГО резону их делить по категориям. Барак - он и в африке барак. То что выставлено - это цена обмена на "похожий", а вовсе не продажи. :)
    Да, именно, а всё потому что выбор не велик за ту цену, которая держится на рынке недвижимости за квадрат.

    Давайте закончим полемику.:улыб:

  • В ответ на: Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
    Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...
    Извините, но это уже быдуте прямая реклама. При желании можно найти самому, если задаться целью, все данные я дал выше.

  • В ответ на:
    В ответ на: Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :)))
    В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.
    Речь о геодезии. Читайте мат. часть.

    В ответ на: На самом деле строят,
    Так строят или нет? И примеры, будьте так любезны, новостроек по типу сталинок за 200к рублей квадрат./цитата]
    Да хотя бы всё тот же Некрасова 12, уж сколько раз я про этот дом уже писал здесь.:улыб:

  • В ответ на: Сдаю еще один тайный адрес, "элитного дома", информации о котором "никогда не было и не будет в открытом доступе"-
    Депутатская, 38, левая присторойка к мерии. 1968 г., ж/б перекрытия, высота 3 м. Думаю, можно ее зачесть в те 5-10 домов, пристраивали ее явно не для рабочих заводов и пр.
    Кстати, на НГС-се висит обяъявление о продаже там 2-ки, 5 500 тыс.
    :улыб:

    Только вот...
    Процент износа по оценке БТИ: 37.00%
    Процент износа по техпаспорту: 37.00%

    Внешне его конечно содержат в порядке, но износ есть износ.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (12.05.13 01:37)

  • В ответ на: Надеюсь, вы самостоятельно способны отличать хотелки продавана от реальной цены продажи... :)
    Соглашусь:улыб:но если есть спрос, то есть и предложение. Более того, люди покупают, ибо каждому своё.:улыб:Кому новостройки с картонными стенами и низкими потолками, а кому затхлые Сталинки-бункера.:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.
    Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Уважаемый, наблюдая за дискуссией я был на Вашей стороне, пока Вы не написали ЭТО.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.
    Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Уважаемый, наблюдая за дискуссией я был на Вашей стороне, пока Вы не написали ЭТО.
    Что вас так шокировало в слове ПОЧВА? Ведь термин "исследование грунта" применяют также как и "исследование почвы и её состояния", вас это не смущает? Докажите обратное, если я не прав.:улыб:

  • Не хотелось бы влезать в ваши прения слишком глубоко, но ПОЧВА - это, таки, только верхний плодородный слой грунтовой толщи, обладающий близкой к нулю несущей способностью при восприятии как вертикальных, так и горизонтальных нагрузок от здания. Посему почва интересует не инженеров, а агрономов.

  • В ответ на:
    В ответ на: Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
    Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...
    Извините, но это уже быдуте прямая реклама. При желании можно найти самому, если задаться целью, все данные я дал выше.
    Да какая реклама-реклама домов или улиц?! Напишите названия улиц и номера домов, в них во всех продаются квартиры что-ли в данный момент?!
    Вы вот пишите о 4-5, потом расширили список до 5-10 "мифических" элитных сталинках,
    которых, я подозреваю, не существует. Тем более, как написал ваш аппонент, рекламы о продаже в них квартир никогда в СМИ мы не увидим. Да уж, квартиры с видом на Центральный парк в НЙ продаются,
    в высотках в Мск продаются, а в наших элитных сталинках-НЕТ!!!
    Я предложила 2 адреса-никто не подтвердил их элитности, поэтому мои сомнения по поводу существования этих домов усиливаются!

    Исправлено пользователем Gortenziya (12.05.13 10:05)

  • То, что вы геодезию с геологией путаете...
    Ну и почву вы конечно тут зря приплели. Я думаю все профессиональные строители мягко говоря поморщились.
    Доказывать ничего не собираюсь, тема не об этом.
    И кстати, дом-пристройка к мэрии, несмотря на то, что вы указываете на большой процент износа, одно из самых достойных в плане качества строений.

  • В ответ на: Правда, один сама знаю-100-квартирный
    Дом слишком древний и перекрытия деревянные

  • Да, дом конечно древний, а на Депутатской, 38 (пристройка к мерии) дом 1958 г., не совсем старый,
    а процент износа 38 %, странно почему так....
    Ленина, 53 дом 1935 г!!!., а процент износа 47%.
    Получается, процент износа не всегда зависит от возраста дома.
    Вот и найди эти элитные дома, при таком раскладе!!!:улыб:

  • Элитные совсем не подходящее слово для этих домов. Это просто недвижимость, которая более или менее стоит своих денег.
    Это как десятилетние лэнд крузеры. Старые, внешне не выразительные и без (элитных) гламурных причиндалов, но ездят и стоят не дешево. Потому что ресурс в них заложен хороший и сделаны очень качественно.

  • В ответ на: Не хотелось бы влезать в ваши прения слишком глубоко, но ПОЧВА - это, таки, только верхний плодородный слой грунтовой толщи, обладающий близкой к нулю несущей способностью при восприятии как вертикальных, так и горизонтальных нагрузок от здания. Посему почва интересует не инженеров, а агрономов.
    Но ведь в геодезии всёравно применяется такое понятие как движение слоёв почвы, причём относительно строителсьтва. Я не специалист в области геодезии, но выражение на слуху.

  • В ответ на: Да какая реклама-реклама домов или улиц?! Напишите названия улиц и номера домов, в них во всех продаются квартиры что-ли в данный момент?!
    Вы вот пишите о 4-5, потом расширили список до 5-10 "мифических" элитных сталинках,
    которых, я подозреваю, не существует. Тем более, как написал ваш аппонент, рекламы о продаже в них квартир никогда в СМИ мы не увидим. Да уж, квартиры с видом на Центральный парк в НЙ продаются,
    в высотках в Мск продаются, а в наших элитных сталинках-НЕТ!!!
    Я предложила 2 адреса-никто не подтвердил их элитности, поэтому мои сомнения по поводу существования этих домов усиливаются!
    На форуме писать не стану, в приват могу скинуть.

  • В ответ на: То, что вы геодезию с геологией путаете...
    Ну и почву вы конечно тут зря приплели. Я думаю все профессиональные строители мягко говоря поморщились.
    Доказывать ничего не собираюсь, тема не об этом.
    И кстати, дом-пристройка к мэрии, несмотря на то, что вы указываете на большой процент износа, одно из самых достойных в плане качества строений.
    Я и не спорю, что геодезия, что геология - не мой профиль.:улыб:
    Да, достойное, но износ есть.

  • В ответ на: Элитные совсем не подходящее слово для этих домов. Это просто недвижимость, которая более или менее стоит своих денег.
    Абсолютно согласен.

    В ответ на: Это как десятилетние лэнд крузеры. Старые, внешне не выразительные и без (элитных) гламурных причиндалов, но ездят и стоят не дешево. Потому что ресурс в них заложен хороший и сделаны очень качественно.
    Подписываюсь под каждым словом.

  • В ответ на: Получается, процент износа не всегда зависит от возраста дома.
    Я подробно не знаком с процедурой расчета процента износа домов, кто, как это делает и насколько там все объективно и правильно. Но я бы сильно не заморачивался этими цифрами. Лучше все посмотреть своими глазами. Посмотреть состояние отмостки, наличие трещин, пройтись по подъездам и если есть возможность спуститься в подвал. По поводу трещин поищите в интернете какое-нибудь пособие для инженеров по обследованию зданий. Там бывает доходчиво написано и нарисовано какие трещины от чего появляются.
    А по-поводу цифр - был случай, когда цифра перерисовывалась для того, что бы промздание под залог впихнуть удачней.

  • Видимо, в этом случае под этим как раз понимается смещение грунтовой поверхности, которую, действительно, составляет, как правило, почва или насыпной грунт.

  • В ответ на: Видимо, в этом случае под этим как раз понимается смещение грунтовой поверхности, которую, действительно, составляет, как правило, почва или насыпной грунт.
    Спасибо за пояснение.

  • В ответ на: Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Осталость только уточнить в каких строительных проектах Вы учавствуете и на каких ролях.

  • Ну раз пришли к общемук знаменателю, с вашего позволения, откорректирую вашу рекомендацию:
    ------
    Люди часто задаются вопросом: Какое жильё лучше всего? Понятное дело, что своё или элитное (с ценником от 180-200т.р. за квадрат и выше), но если сравнивать в рамках одной ценовой категории между новостройками, обычной вторичкой и Сталинками, то здесь и сравнивать нечего:
    Показать скрытый текст
    ОДНОЗНАЧНО СТАЛИНКА! с учетом выделения цветом внизу
    Скрыть текст
    особой разницы в категории бараков в г.Новосибирск - нет.
    Почему? Читайте ниже...

    п.1-18 ОДИНАКОВО применимы к баракам любой категории, в т.ч. и новострою.
    Показать скрытый текст
    1. ЖБ перекрытия (много споров о том, что лучше, что хуже, но от себя могу сказать одно: ЖБ лучше потому что не подвержено процессу гниения, не провисают потолки и не обваливаются перекрытия. При пожаре и первое, и второе опасно при длительном воздействии, но пожарка потушит и то и то до того как оно обвалится. Если конечно это не 5-ый этаж в доме с деревянными перекрытиями и если не горит крыша)

    2. Год постройки и Износ по БТИ и тех.паспорту (Лучше всего дома поновее 1950-1960 годов, а ещё у нас в городе есть серия домов, которые строили для больших шишек, вот в таком доме вообще идеал брать квартиру). Если по данным http://www.n-s-k.net/fix/info износ здания не превышает 30-40%, то совсем грустно, если 20-30%, то уже не плохо, но всё равно не фонтан, если 15-20%, то это уже хорошо! Если 10-15%, то совсем здорово, а вот если 5-7%, то вам несказанно повезло! Про 1-5% вообще молчу, в таких домах квартиры если и продают, то по случайности или по глупости, потому что простоят они ещё как минимум лет 100-150, а то и все 200...

    Как негативный пример:
    Квартира на Красном 13 (http://homes.ngs.ru/view/39116807/?dv=20130503)
    Износ здания 50%!!! Я бы такую квартиру сам не взял и другим бы не предложил. Но в объявлении чётко сказано "престижное место", видимо рассчитано на совсем уж полных идиотов, либо на людей совершенно не разбирающихся в недвижимости.

    Есть и получше варинаты: (http://homes.ngs.ru/view/41642427/?dv=20130503)
    Но, опять же смотрим % износа:
    Процент износа по оценке БТИ: 39.00%
    Процент износа по техпаспорту: 0.39%
    Чуть лучше, но всёравно грустно... :улыб:

    3. Когда был капитальный ремонт (ВАЖНО! Если хотя-бы в течение последних 10 лет, то замечательно, если 5-7, то вообще круто, а вот если 2-3 то нужно смотреть, кто был подрядчиком, можно нарваться.) и во всём доме или в некоторых подъездах (Нужно обязательно уточнять)! И самое главное, чтобы был кап. ремонт крыши!

    3. Планировка и расположение несущих колонн

    4. Район и инфраструктура (очень важно, многие на самом деле не понимают на сколько ценны квартиры в сталинках и это к лучшему, иначе цены на недвижимость в этих домах поднялись бы ещё выше! те кто реально понимают - выставляют продажную цену высокую, но всегда есть дураки, которые продают сталинки по дешёвке, из-за незнания вопроса)

    5. Ни в коем случае нельзя брать квартиры в домах НАД МЕТРО (Такие дома простоят ГОРАЗДО меньше и это постоянный дискомфорт из-за вибраций. В идеале, чтобы дом стоял в 3-5 минутах ходьбы от Метро, это где-то 400-500 метров)

    6. Не советую брать квартиры с выходом окон на центральные улицы (например на Кр. Проспект), особенно если все окна в квартире выходят на одну сторону и только на Красный например! Квартиры в таком доме только по глупости покупателей имеют высокую цену за квадрат из-за их мифической крутизны ("Ну, типа, на красном же"), в реальности, те кто шарят, никогда такую квартиру не купят, они предпочтут тихие зелёные дворики, но при этом в центре (те же несколько тихих центров города).

    Самый идеальный вариант - это когда окна с двух сторон и большее количество окон во двор, а меньшее на тихую улицу. В тихих центрах такие дома есть. Хуже, когда на три стороны, бывает прохладно в таких домах из-за промерзания.

    7. Ещё огромный плюс сталинок, что нет мусоропровода в подъездах! А значит нет вонищи, крыс, тараканов и инфекции. Большинство домов с центральным мусоропроводом - это просто адов ад какой-то, особенно в жару летом.

    8. Толщина внешних стен в таких домах колеблется в среднем от 65 до 7 см, внутренних капитальных от 35 до 45. Это очень надёжно и реально на века. Ни одна новостройка не может похвастаться такими стенами, кроме пожалуй нескольких домов на подобии Некрасова 12, но там квартиры 30 млн и выше стоят. :-)

    9. Балкон в сталинках по уровню чуть ниже, а поэтому есть возможность положить сверху плиту и существенно увеличить площадь балкона, застеклить его или и вовсе сделать частью квартиры. Многие именно так и делают, правда необходимо согласовывать фасад и перепланировку на случай продажи, но обычно те, кто разбираются в этом, после покупки и ремонта ТАКИЕ квартиры не продают. Многих знаю, ни один ещё не продал.

    10. Ещё хорошо, если квартира не крайняя, а расположена в доме между другими стояками.

    11. Если в квартире есть ТЕЛЕФОН и присутствует Интернет-провайдер, то это тоже огромный плюс, т.к. есть ещё дома без интернета, увы и с телефонией тоже проблемы в таких домах бывают.

    12. Касательно высоты потоков, в новых квартирах сталинского типа (В основном после 1950гг.) при фактической высоте этажа 3,2 метра в квартире от пола до потолка всего 3 метра, всё из-за того, что пол поднят на 20 см. Поэтому при проведении ремонтных работ обычно вскрывают нафиг старые полы, всё вычищают и делают качественную шумоизоляцию - получается конфетка!

    13. Цена за квадрат: в среднем вне центрального района Сталинки с ЖБ перекрытиями стоят от 40-45 до 50-55 т.р. за квадрат, в Центральном районе цена составляет уже 65-85 т.р. за квадрат, если же речь идёт о "тихих центрах" города, то здесь ценник может колебаться от 70 до 100 т.р. за квадрат, при условии площади квартиры от 60 кв.м и выше и прочих сопутствующих параметров влияющих на повышение стоимости квартиры: телефон, трубы, кап. ремонт, инфраструктура и т.п.

    14. Также идеальный вариант, если квартира не была испорчена внутренним ремонтом, да-да. Если не трогали капитальные стены и колонны, и если нет нужды сносить кучу городушек сделанных на совесть, во первых жалко, т.к. это всё включается в цену при покупке, а во вторых свой ремонт всегда сделаешь лучше! Это 100%. Поэтому считайте вам повезло, если вы нашли предложение о продажи такой квартиры, где ни разу не делался евро-ремонт!

    15. Важно, чтобы в доме не был проведён газ! Кому приятно сидеть на пороховой бочке.

    16. Также ценится этажность: Идеал - это 3-4 этаж, 2 - уже так себе, а вот 1 и 5 совсем плохо. На 1-ом сыро и может тянуть из подвала, а на 5-ом может заливать, если перекрытия деревянные и не было ремонта крыши! Ведь именно на 5-ых этажах таких домов часто делали все перекрытия из дерева, даже если во всём остальном доме они были ЖБ, в то время когда их строили не было высокотехнологичных пропиток и покрытий, а потому велика вероятность, что дерево там сгнило, тем более, если это не лиственница!

    17. Инфраструктура:
    а) Главная проблема домов в центре - это отсутствие парковочных мест и подземных гаражей о которых в то время никто и подумать не мог. С парковкой реально проблема, поэтому если рядом в достаточном кол-ве есть парковочные места или охраняемая автостоянка, то это просто идеальный вариант! Во дворе машины не наставлены и в то же время всегда за машиной закреплено место и есть присмотр.

    б) Транспортная развязка... Это беда всех домов, стоящих по Красному проспекту, здесь часто пробки и куда-то выехать бывает весьма проблематично, приходится оставлять свой BMW во дворе и спускаться в метро. Увы. :хммм:

    в) ТЦ, магазины, центры развлечений, клубы, детские сады, школы, поликлиники и т.п. Как это не парадоксально, но в самом Центре с этим не всё так гладко (за исключением кафе, ресторанов и клубов, а также бессмысленных бутиков со столь же бессмысленными ценниками), но чем дальше от центральных пробок, тем лучше! Опять же тихие центры города рулят! :улыб:

    18. Если сравнивать с новостройками, то увы и ах, ни одна строительная компания не строит сейчас достойное жильё в городе. В основном это скорострой с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм. Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит, за очень редким исключением, вот только ценник за квадрат в таких квартирах от 200т.р. и ВЫШЕ.

    Из основных минусов новостроек:
    - Усадка! дом новый и будет постепенно просаживаться, а если учесть при этом качество почвы, на которой дом мог быть запросто поставлен с нарушениями (за взятку), то дом может прийти в аварийное состояние в течение первого же года! Таких случаев очень много на сегодняшний день. Для вторички такой проблемы нет вовсе, там уже всё просело что могло.

    - Низкие давящие потолки (2,5-2,8м). Те, кто жил в Сталинках ни за что не заедут в квартиру с давящими 2,5 потолками.

    - Тонкие "картонные" стены 4-5см, в лучшем случае 8-10см (когда вы знаете о чём спорят ваши соседи и когда они храпят или ходят в туалет). В Сталинках такой проблемы нет. Толщина стен там составляет от 35 до 70см.

    - Чаще всего новостройки - это панельные дома, в которых душно, которые вредны для здоровья, подвержены плесени из-за промерзания и сырости, имеют ограниченный срок службы. Это вам не сталинский кирпич! Если брать новые кирпичные дома, то да - они по качеству лучше панельных, но усадка и разгельдяйство нивелируют этот плюс новостроек. Увы.

    - Могут возникнуть проблемы с собственностью, когда завтройщик перепродаёт право на землю, которая находится под домом и начинаются длительные тяжбы и проблемы. От этого ни одна новостройка не застрахована.

    - При низком качестве - цена порой безумно завышена на новостройки.

    - Перепланировка в новостройках это реально проблема, если конечно вы изначально не брали студию, т.к. несущие стены в новых домах могут проходить в середине квартиры, так, что переделать толком ничего не получится, а усилить каркасом и получить на это разрешение - целый геморрой и куча денег. В сталинках всё проще, там обычно 2-3 несущие колонны, вокруг которых в подавляющем большинстве можно сделать что угодно.

    - Новостройки - это всегда минус в инфраструктуре, всегда круглосуточные ремонт первые два-три, а то и 4 года, соответственно пыль, грязь и шум... В Сталинках такой высокой активности нет, там либо старики доживают тихо спокойно, либо все уже всё сделали, кто хотел. Ну, кроме вас конечно. :улыб:
    Скрыть текст

    Можно ещё много и долго говорять о разнице между новостройками и вторичкой. Но ещё раз повторюсь: Сталинки по соотношению Цена/Качество - это один из лучших вариантов при условии если вы найдете в продаже квартиру с документально гарантированным качественным кап.ремонтом (документально подтвержден возврат стоимости жилья в случае нарушения качества кап.ремонта), который только может быть в городе. Если вам повезёт найти дурачка, который продаст вам дёшево квартиру в такой сталинке - счастье ваше, если нет, ищите приемлемую цену.

    ПЫСЫ: Будут вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить!

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Осталость только уточнить в каких строительных проектах Вы учавствуете и на каких ролях.
    Девелопмент. Но если утрировать, то берём деньги, строим на них быстро и некачественно, продаём, и возвращаем с процентами. PROFIT.

  • Большое спасибо за развернутое сообщение!
    Теперь все понятно, остается только искать дом, в котором хотя-бы
    процентов 70-80 условий, перечисленных вами присутствовали.

  • Да, и ещё. Если посмотреть по необъятным просторам России, то с удивлением, можно обнаружить что цена за кв.м. в г.Новосибирск по отношению к качеству - раздута до смешного. И даже в столичной ситуация "грамм на градус" (стоимость кв.м. по отношению к средней з/п) выглядит скромнее, при большей стоимости кв.м. "в среднем по больнице". Про Екат - ваще молчу. при средней з/п в 36 деревянных против 23 Новосиба (по официальным данным 2011г.), стоимость кв.м. в целом ниже Новосиба!

    Так например, вчера нашел объяву о продаже 4-х комнатной хатки в г. Самара, дом сдан в 2012г., высота потолков 3м, площадь 88кв.м., кухня 12кв.м., этаж 20/24 кирпич... за 1_500_00руб. (полтора лимона) под самоотделку. И это - не сибирь. Среднегодовая температура +5.3! ... там правда по википедии, средний метраж на жителя Самары ... 20.4кв.м. жилья. А "городок" в целом "так себе"... практически теже 1.2млн жителей, тот же крупнейший транспортный узел (не меньше - точно), тот же масштаб (если не побольше будет) промышленности, а стало быть и рабочих мест... тот же научный центер...:улыб:

    P.S. такое ощущение, что это цены, выставленные "для посмеяться" (смотри, смотри... они это едят берут!):улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Получается, что недостаточно у нас строят жилья, тогда бы цены упали.
    Хотя СТОЛЬКО строят, всякие Плющихинские, Березовые, Чистые слободы, Снегири,
    Родники..... а все равно не хватает жилья!
    Другого объяснения диких цен на жилье в Нске я не вижу!
    А может они есть, только я о них не знаю, типа-Столица Сибири и т.д.....
    В Красноярске тоже считают, что они столица, так в их столичность я больше верю!

  • В том то и дело, что при ближайшем рассмотрении оказывается, что далеко и НЕ "столько" строят (в других местах и побольше будет на меньшее число жителей)... то что строят - ... очередные бараки... а вот "профит" (см. последний текст деда Пыхто - он верен) хотят и побольше (чем в других местах получается)...

    Сам в расстройстве. Уже больше месяца назад взял разрешение на ипотеку... и чем дальше, тем лучше понимаю, что тут - брать практически ничего нельзя, даже в полцены. Поначалу был энтузазизм... ну домик не новый, перепланировку неплохо бы замутить, ремонт переделать нафиг... вроде и руки есть... а вот и новострой... руки есть отделаем... тока эт-то... какой-то он "недодуманный"... а тут плиты торчат... и что что они "заделаны"... лет десять и всё по отвалится и уличный холод попрет прямо в пол... и т.д.

    Чем больше езжу по городу, тем меньше захожу смотреть саму квартиру. А смысл?

    Уже начинаю подумывать, что программировать я могу и лежа под пальмой в Таиланде...:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (12.05.13 14:16)

  • В ответ на: Девелопмент. Но если утрировать, то берём деньги, строим на них быстро и некачественно, продаём, и возвращаем с процентами. PROFIT.
    Сомнительно...рекламировали бы свой(или в целом новстройки) некачественный новострой.
    Или многократно упомянутый Некрасова 12 и есть ваша работа?
    В ответ на: PROFIT
    Скорее FACEPALM

  • В ответ на: Так например, вчера нашел объяву о продаже 4-х комнатной хатки в г. Самара, дом сдан в 2012г., высота потолков 3м, площадь 88кв.м., кухня 12кв.м., этаж 20/24 кирпич... за 1_500_00руб. (полтора лимона) под самоотделку.
    Угу, а приезжаешь, смотришь по месту, а там :шок: или дом посреди чистого поля, или лэп рядом, или еще какой нибудь глобальный косяк, который не обьехать.
    Понятно, что себестоимость зависит от климата, в какойнибудь банановой республике можно вообще дом из сэндвича за два рубля собрать, но в РФ чудес не бывает. На деле все куда прозаичнее.

  • чего не смотрите тауны/коттеджики раз руки есть? :dnknow:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: Получается, что недостаточно у нас строят жилья, тогда бы цены упали.
    Хотя СТОЛЬКО строят, всякие Плющихинские, Березовые, Чистые слободы, Снегири,
    Родники..... а все равно не хватает жилья!
    Другого объяснения диких цен на жилье в Нске я не вижу!
    А может они есть, только я о них не знаю, типа-Столица Сибири и т.д.....
    В Красноярске тоже считают, что они столица, так в их столичность я больше верю!
    Строят много, раз уж дифицит спроса есть, то какая разница по чём, дешевле не будут продавать, ибо отказываться от сверхприбыли никто не хочет, потому и держится дурная цена за квадрат. Цены сейчас будут ещё расти.

  • Здравствуйте, уважаемые знатоки! Посоветуйте , стоим перед выбором покупки квартиры в сталинке 1958года постройки с ЖБ перекрытиями ( после большого ремонта который производили в 1996г после пожара ,на данный момент состояние отличное) или в блочном доме 1978 года постройки. Сомнения в том , не является ли сталинка ветхим жильем, хотя документы после ремонта были переделаны на год постройки 1996г!, износ БТИ 38% , по техпаспорту 39% (Купим на последние............ а потом переселят неведомо куда и в какое.........

  • В ответ на: Здравствуйте, уважаемые знатоки! Посоветуйте , стоим перед выбором покупки квартиры в сталинке 1958года постройки с ЖБ перекрытиями ( после большого ремонта который производили в 1996г после пожара ,на данный момент состояние отличное) или в блочном доме 1978 года постройки. Сомнения в том , не является ли сталинка ветхим жильем, хотя документы после ремонта были переделаны на год постройки 1996г!, износ БТИ 38% , по техпаспорту 39% (Купим на последние............ а потом переселят неведомо куда и в какое.........
    Номер дома скажите.

  • Смотрел. Только цена - такая же невменяемая, а разрешение брал на вторичку... не знаю насколько его "переработать" можно...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Возможно. Из Новосиба - не видно, даже с самого высотного здания.:улыб:

    ... только у нас в том же чистом поле с ЛЭП под боком, оно стоит раза так в два поболе.. и это считается "дешево". Нет?:улыб:

    ... а заодно посмотрите цены "по округе" (Томск, Барнаул, Омск, Красноярск и т.д.) - неприятно удивитесь. А вроде "таже сибирь а не банановые города":хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • ну, невменяемость цены - понятие относительное, а качественная вторичка, говорят, только у "Руси"))
    чего хотите то и за сколько?

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Пасибки. Но похоже, что ТУТ - я уже не хочу ничего. Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб за квадрат общей площади, а зачастую (как тут УЖЕ написано) и даже 20 - много...:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Пасибки. Но похоже, что ТУТ - я уже не хочу ничего. Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб за квадрат общей площади, а зачастую (как тут УЖЕ написано) и даже 20 - много... :(
    Ну, если ничего не держит, то посмотрите в сторону Краснодара, например.:улыб:

  • у нас в Бердске у СРС отличные кирпичные дома:yes.gif:а в Н-ске вообще норм. застройщиков нет, ну, Союз-10 разве что (кроме Руси)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • а мне Краснодар не понравился, хотя я до этого пару лет с форума едемнаюга не вылазила, заочно все нравилось а когда глазами посмотрела энтузиазм сразу же испарился

    п.3

  • Насчет Краснодара - не знаю как там. А вот насчет Самары - сильно задумался.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: а мне Краснодар не понравился, хотя я до этого пару лет с форума едемнаюга не вылазила, заочно все нравилось а когда глазами посмотрела энтузиазм сразу же испарился
    В ответ на: Насчет Краснодара - не знаю как там. А вот насчет Самары - сильно задумался. :)
    Друзья, может быть это из разряда: где родился, там и пригодился?:улыб:
    Меня тоже за всю жизнь прилично помотало, где я только не жил, но всёравно в Новосибирске оно как-то роднее.:улыб:

  • Куйбышев там же промышленность и экология ни к черту:хммм:

    п.3

  • теперь мне средняя зарплата Екатеренбурга покоя не дает :umnik:

    п.3

  • В ответ на: Возможно. Из Новосиба - не видно, даже с самого высотного здания.:улыб:

    ... только у нас в том же чистом поле с ЛЭП под боком, оно стоит раза так в два поболе.. и это считается "дешево". Нет?:улыб:

    ... а заодно посмотрите цены "по округе" (Томск, Барнаул, Омск, Красноярск и т.д.) - неприятно удивитесь. А вроде "таже сибирь а не банановые города":хммм:
    неприятно удивятся те, кто не в теме ;).
    Красноярск средние цены такие же или даже выше чем в Новосибирске.
    Томск, Омск, Барнаул города менее перспективные, но со строительством - областные центры как никак.
    Цена базируется на спросе и предложении.
    Во многих моно-городках из-за отсутствия строительства цены вплотную подбираются к ценам областных центров, таких как Новосибирск, при этом перспектив в Новосибирске горозадо больше. Иначе бы и люди не ехали сюда с, казалось бы, относительно развитых территорий и, заметьте, более теплых, как минимум в зимнее время, регионов.
    Новосибирск и область на общем фоне выглядит очень и очень.
    Размах строительства как в Чикаго начало 20века. Всеголишь на век отстаем.:улыб:

    В ответ на: ... только у нас в том же чистом поле с ЛЭП под боком, оно стоит раза так в два поболе.. и это считается "дешево". Нет? :)
    Ну, никак не два....
    Просто нужно вопрос вблизи изучить.
    Ну и не верить рекламным обьявлениям и делать по вранью риелтеров масштабные выводы.:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Получается, что недостаточно у нас строят жилья, тогда бы цены упали.
    Хотя СТОЛЬКО строят, всякие Плющихинские, Березовые, Чистые слободы, Снегири,
    Родники..... а все равно не хватает жилья!
    Другого объяснения диких цен на жилье в Нске я не вижу!
    А может они есть, только я о них не знаю, типа-Столица Сибири и т.д.....
    В Красноярске тоже считают, что они столица, так в их столичность я больше верю!
    Строят много, раз уж дифицит спроса есть, то какая разница по чём, дешевле не будут продавать, ибо отказываться от сверхприбыли никто не хочет, потому и держится дурная цена за квадрат. Цены сейчас будут ещё расти.
    Деревья не растут до небес. Цены будут расти некоторое время перед очередной стремительной (по меркам недвижимости) но не глубокой (10-20 %) коррекцией. "Ловить ножи" - занятие захватывающее, но опасное, в случае с недвижимостью - велики транзакционные издержки, проще и дешевле на фондовом или валютном рынке работать. Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.

    Владею различным строительным инструментом.

  • В ответ на: Красноярск средние цены такие же или даже выше чем в Новосибирске.
    хм, глянул еще источник, там вторичка в Новосибирске на март 13 года на две тыщи дороже. Никому верить нельзя.

  • В ответ на: Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.
    Инвестиции в нале? Нет уж.:улыб:

  • В ответ на: Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб
    Тоже каждый раз так думаю, а потом вспоминаю эти цены года через три-четыре и думаю - надо было две брать)
    Пока в России будет существовать некое подобие государства, качественная недвижимость в хорошем месте будет оставаться самым надежным средством для сохранения кровно заработанных. Это условие и инфляция (нам без нее никак) будут толкать стоимость вверх.

  • по вашей ссылке: средняя цена кв. м. в Красноярской вторичке: 57.2руб, в Новосибирской (там же!) 55.5... в то же самое время на 2012г. средняя зарплата в Красноярске по Гуглю: 27.1руб ... против 23 в Новосибе. Итого, как и писал "неприрятно" удивитесь: 2.11 руб на руб зарплаты ... против 2.4 руб. (тот самый грамм на градус). И это без сравнения КАЧЕСТВА жилого фонда "в среднем по больницам"...

    Вчера, первая же попавшаяся "сталинка" в Красноярске - была несопоставимо лучше (как по месту, так и по состоянию дома так и по цене 35руб за кв.м.)... такие у нас - раза в 2 дороже. Факт.

    Согласен, что я - не совсем в теме по городам... вопрос только начал изучать, возможны как говорится варианты. Но, то что тут цены задраны (и это ясно всем) - факт а не реклама.

    ... и причину этого вижу в системных проблемах Новосибирска:
    1. "своего" - тут нет нифига (ни нефти, ни чего ишо) .. как в Израиле (с) Задорнов.:миг:
    2. коммуникации города спроектированы "хуже не придумаешь", соответственно, чтобы строить их "де-факто" надо или тянуть заново или как ещё выкручиваться (то каналыги нет, то свет кривой, то тепло разобрано, то дорог нет... а часто ни того ни другого).
    3. п.1 - как следствие тянет "высокую бюрократическую" нагрузку на кв.м. (разрешения, доход бюджета и т.д., про взятки - молчим)
    ... как следствие, имеем высокую стоимость новостроя при его невысоком качестве.
    ... как следствие, сюда "подтягивается" цена вторичного рынка (а мы что - рыжие? качество вашего новостроя хуже чем моя столетняя сталинка сейчас! а ежели я ещё и косметический евго/кап.ремонт забабахаю...)
    4. В итоге имеем вместо растущего рынка - стагнирующий, на котором базовое правило поправить финансовые показатели ... угу, поднять цену... что приводит к дальнейшей стагнации.

    Вот поэтому и "очередей нет" во всяких юстициях и т.д.... прошла продажа - ура, можно писать очередную рекламную статью "цены поднялись"...:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб
    Тоже каждый раз так думаю, а потом вспоминаю эти цены года через три-четыре и думаю - надо было две брать)
    Пока в России будет существовать некое подобие государства, качественная недвижимость в хорошем месте будет оставаться самым надежным средством для сохранения кровно заработанных. Это условие и инфляция (нам без нее никак) будут толкать стоимость вверх.
    Грамотные слова.

  • Знакомый в Красноярске продал месяц назад 2-ку хрущевку, 3-й этаж пятиэтажки,
    с норм.ремонтом, район не центр конечно, но и не совсем окраина-1700 тыс.
    У нас и таких цен нет!

    Исправлено пользователем Gortenziya (12.05.13 18:23)

  • Чекалина 17

  • Я дико извиняюсь, но ответы на вопросы давно известны
    Цены задраны в 2-3 раза = цены рыночные. Просто у Вас мало денег.
    Тут 2 варианта - брать на что заработали (!!!) или напрячься и заработать на то что нравится.
    По поводу отсутствия достаточного количества "илитного" жилья ответ тот же - платить-то готовы?
    Ну и напоследок вброс на вентилятор - тут похоже все графья в седьмом колене собрались, которым в типовых и новостройках жить не комильфо. Так оставайтесь в родовых замках - кто ж Вас гонит?
    Ну и личное мнение по поводу сталинок. Точнее, очень старого жилья. Еще когда курил по пачке беломора в день - и то противно в них было, а как курить бросил - вообще не представляю, как можно жить в этом. Прекрасные потолки, местоположение, тихий дворик. Но в этих стенах 3-4 поколения выросли, состарились и умерли и запах человеческого пота и прочих выделений въелся на века и ничем его не выведешь

    жизнь прекрасна!

  • Лично по моим ощущениям сталинка в тихом месте а-ля стадион Сибирь после капитального ремонта лучше,чем дешевая новостройка в попе мира.
    У нас во время покупки квартиры там жили алкаши и запах был такой,что там нельзя было долго оставаться.Но после того как соскоблили и вывезли всю штукатурку и сделали замену ВСЕГО,запах затхлости остался только в кладовке немного.В целом квартира большая,с высокими потолками и без слышимости.Да,некий запах есть в подъезде,но в квартире все хорошо.Плюс тихий двор и моя любимая Богдашка.:улыб:
    Для меня это лучше квартиры в далеком месте с плохой шумоизоляцией,пусть и в новом доме.Каждый выбирает сам.

  • Забавно пишете... пасибки. Поскольку сам курю, то "запахов не замечаю"... а ведь верно.:улыб:

    Ну и вот по "сравнению": тут приведен конкретный адрес для выбора: Чекалина 17 (мкрн Пашино) и новострой... ну скажем в районе пл. Калинина... тоже выбрали бы сталинку в Пашино? (и почему я - не верю?!?):улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: по вашей ссылке: средняя цена кв. м. в Красноярской вторичке: 57.2руб, в Новосибирской (там же!) 55.5... в то же самое время на 2012г. средняя зарплата в Красноярске по Гуглю: 27.1руб ... против 23 в Новосибе. Итого, как и писал "неприрятно" удивитесь: 2.11 руб на руб зарплаты ... против 2.4 руб. (тот самый грамм на градус).
    За перекос в цене за последний год-два можно и нужно сказать "спасибо" губернатору с его программой и другим мерам типа разбрасывания денег с вертолета "страждующим".
    Зы. Ожидают снижение цены, корректировка очень возможна.

  • Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?

    Исправлено пользователем ЕвGenius (13.05.13 00:16)

  • В ответ на:
    В ответ на: Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.
    Инвестиции в нале? Нет уж.:улыб:
    Не навсегда, а в ожидании благоприятной рыночной ситуации. Которая с большей вероятностью будет в ближайшие год - два, нежели чем нет.
    Абсолютной ликвидностью можно и принебречь, взяв на себя разумные риски с целью с целью компенсации инфляции - разместить свободные средства на депозитах, обезличенных металлических счетах (не страхуются, требуется надёжный банк, а в них спреды больше) и др.
    Ну не время СЕЙЧАС в недвижимость да в акции лезть, не та фаза экономического цикла. Это "под носом" перегрев экономики не виден, а как "шарахнет" так сразу поймём, как хорошо недавно жили. И пузыри похудеют.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Это не ко мне, я не риэлтор и своё имхо в целом тут уже высказал.

    За полтора месяца ежедневных просмотров инета, поездок по районам - увы я НЕ НАШЕЛ то, что вообще есть смысл приобретать как "жилое помещение для постоянного проживания".. есть относительно терпимые варианты, но это точно НЕ сталинки... есть очень хорошие и добротные с виду дома... почему-то часто с оградкой и обязательно охраной (пару раз попробовал прорваться в подъезды:улыб:

    Из сравнительных цен: то что дед Пихто оценил словами "я бы и за 20 не взял) в среднем, предлагается в диапазоне 42-52 (тыс.руб за кв.м. и далее)... то, что знаю купили за 32 ... предлагается за 48-56... вот, примерно из этих соотношений и надо делать выводы о реальных ценах покупки/продажи... это ежели о сталинках.

    Для сравнения, новострой на высоцкого - полно предложений по 34-38 т.руб за кв.м. для той же общей площади.

    "самоотделка" - по сути что тут что там, одинаково. Независимо от состояния сталинки (см. выше про затхлость, запахи и т.д.). Да, не забудьте, что в них частенько нет ванны (совсем нет, помещения нет!) и далеко не везде есть горячая вода (часто просто стоит свой бойлер)

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Бойлер не всегда зло. У друга в новостройке греют воду когда испытания идут, так счета за комуналку снижаются даже.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Да, сейчас к ним вторая волна интереса. Предположительно, со стороны людей, нажившився вдоволь в новостройках - муравейниках; тянет в тихие зелёные дворики...

    Владею различным строительным инструментом.

  • Привет профессионалам рынка!

    Я-то думаю - что-то давно на "Квартире в сталинском доме - стоит ли?" ругани не было! А оказывается, вот где теперь отдушина:улыб:
    В отличие от присутствующих, я совсем не профессионал - просто покупатель с небольшим опытом. И вот читаю я ваш диспут и даже не злюсь, а просто недоумеваю - о чём это они? Ощущение, что здесь соревнование интернет-снобов идёт, кто круче дерьмом обольёт нелюбимый ему по какой-то причине вид недвижимости. Договорились уже до того, что за 100 лет Новосибирска и жилья-то достойного во всём городе не выстроили. Для академиков выстроили, для народных артистов выстроили, для заслуженных лётчиков выстроили, а для некоторых участников форума не выстроили!
    Что имею сказать по теме и по пунктам:
    1. Процент износа здания - по факту, рассчётная характеристика, с реальным состоянием здания коррелирует плохо.
    2. Чуть ли не в каждом посте в разных вариантах задаются вопросы "сколько простоит", "когда обрушатся", "через сколько треснут" и делается неутешительный вывод в зависимости от пристрастий оратора (либо порушатся гнилые сталинские клоповники вместе с алкашами, либо растрескаются слепленные китайцами-корейцами новостройки). Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний. Я не говорю, что таковых нет, я просто прошу выступать по существу. Лично я за последние два года (именно столько я живу в Новосибирске) по сталинкам слышал об одном случае обрушения перекрытий в трёхэтажке где-то на Мира (и то, фактически там не перекрытия рухнули, а потолок обвалился), по новостройкам вроде как имеются ситуации подвижки грунтов вместе с домами в поймах всяких Ельцовок. Если знаете больше - излагайте.
    Зато я знаю несколько случаев разрушения несущих конструкций в процессе устройства "квартиры под себя" соседями снизу. Так что, прежде чем покупать квартиру, переговорите с соседями - а то вдруг для них хорошего жилья в Новосибирске тоже ещё не построили и они решат восполнить этот пробел своими силами?
    3. В продолжение предыдущего пункта. Срок службы зданий определяется процентов на 90 условиями эксплуатации. Даже панельная хрущовка, скреплённая, как известно, весьма подверженными коррозии сварными швами и больше ничем, простоит и сто и двести лет, если не допускать попадания влаги на эти самые швы и их разрушения. А кирпичные и бетонные дома вообще не содержат материалов, теряющих прочность от времени и столь же сильно боящихся влаги, как сварные швы. Исключение - деревянные перекрытия, но и они в старых городах показали сроки службы в сто и более лет.
    Ещё раз: если дом нормально эксплуатируется (а если нет - это всегда видно), то и стоять он будет и сто, и двести, и триста лет. А если крыша и подвал польются в совершенно новом доме и никто не станет их ремонтировать, то он может самостоятельно рухнуть лет за пять. Потому настоятельно прошу привести использованные ораторами универсальные методики расчёта того, сколько простоит сталинка/хрущовка/новостройка, на который, очевидно, и основаны разного рода цифры (от нуля и до 150 лет), прозвучавшие в постах выше.
    Кстати, упомянутый КрПр 13 с износом 50% - памятник не только архитектуры, но и инженерной науки. Спроектировал его тот же чувак, что и Останкинскую телебашню (был такой инженер Никитин), здание это имеет каркасно-монолитный конструктив и худо-бедно поддерживается на плаву государством (как памятник архитектуры). Так что вряд ли при нашей жизни оно рухнет без посторонней помощи.
    4. Слышимость. Бывает прекрасной как современных новостройках, так и в сталинках, да и в хрущовках тоже. Так происходит, если перегородки с соседями не упомянутые полуметровые кирпичные либо панельные/монолитные/пенобетонные с шумоизоляцией, а пенобетонные, монолитные, кирпичные и панельные без шумоимзоляции и толщиной сантиметров 10 или деревянные из двух слоёв оштукатуренной доски-тридцатки. Ещё раз - с типом жилого дома никак не связано, только с конкретным проектом, а то и вообще исполнением (ну не было у строителей нужных материалов, были только ненужные).
    5. Про газ тоже уже не раз говорили на форуме - случаев взрыва никто не припомнил. Зато, так, к слову, в том году в Томске газовый баллон монтажников натяжного потолка взорвался в девятиэтажке, унеся не одну жизнь. Так что рекомендую перед покупкой квартиры убедиться, что у всех соседей натяжные потолки уже сделаны.
    6. Чудовищная стоимость ремонта Сталинки. Ничуть не превышает стоимость аналогичного качества самоотделки в новостройке.
    7. Контингент. Алкашей в новостройках пока немного, но ситуация будет меняться с годами (а ипотеку люди берут не на пять лет). А вот придурков хватает везде, и мне даже почему-то кажется, что в новостройках их должно быть больше :biggrin:
    8. Квартиры над метро. Сам имею такую, метро иногда слышу сидя зимой (видимо, мёрзлый грунт лучше звук проводит) ночью (чтоб тихо было) в туалете (видимо, там акустика лучше). Следов разрушений с момента пуска метро нет, скорее всего, уже и не будет. Если у кого есть обратные примеры, а не общие соображения про осадку грунтов, завершившуюся уже много лет назад, или вибрацию, которая от трамвая на Мичурина/Серебренниковской раз в 10 интенсивнее - примеры в студию.
    9. Плохая инфраструктура в центре. Простите, но комментарий у меня только один - полный бред!
    10. Отдельная тема - деревянные перекрытия. Обсуждена на сто рядов, но всё так же популярна. Чтобы не сильно повторяться, краткие выводы "предыдущих серий":
    - горят лучше, но прецедентов прогорания за последние 50 лет никто не вспомнил.
    - разрушаются лучше, но ремонтируются и случаев обрушений так же исчезающе мало;
    - если сделаны из лиственницы - почти не гниют даже в сырости (подтверждаю личными исследованиями перекрытий в санузле).
    - если хотите сталинку в центре, то сталинок с ЖБ перекрытиями там процентов 10-20.
    11. Ответы практически на все прочие вопросы содержатся здесь: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1871329723/ и в продолжении: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1950741227/

    В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    ЕвGenius, не обижайтесь, но вот пока граждане у нас будут задавать такие вопросы со святой верой услышать на них некий ответ-откровение-решение-всех-проблем, вот до тех пор цены на жильё и особенно на новостройки в Новосибирске будут расти без видимых причин и без разумных пределов. Когда люди движимы страхом потерять то, что имеют, но при этом не хотят думать, а хотят получать готовые "рецепты успеха, сохранения и приумножения", тогда ими очень легко манипулировать. Как там лиса Алиса и кот Базилио пели: "на дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь!". Только не принимайте это на свой счёт и не обижайтесь!

  • В ответ на: есть относительно терпимые варианты, но это точно НЕ сталинки... есть очень хорошие и добротные с виду дома... почему-то часто с оградкой и обязательно охраной (пару раз попробовал прорваться в подъезды:улыб:
    Видимо, желающих продать вам относительно терпимую квартиру в доме с оградкой не нашлось и вас просто не ждали:хехе: Договариваться с "людями" надо, договариваться! Кстати, у меня во дворе хороший домик стоит - Некрасова, 12. Правда, без оградок и без охраны. Но квартиры там вроде продавались (около 1 млн.долл.) - поищите!
    В ответ на: Да, не забудьте, что в них частенько нет ванны (совсем нет, помещения нет!) и далеко не везде есть горячая вода (часто просто стоит свой бойлер)
    Это где ж вас носит-то? Я сталинок штук 30 видел - в центре ванной не было на Урицкого, 37 (но меня бы там и без ванной всё устроило бы - если б денег хватило:смущ:), на Сибирской, 33, и по-моему, на Омской, 89 ещё. Причём в этих домах ванных комнат нет не во всех подъездах, а только в тех, которые "для рабочих", ибо там ещё и "для начальства" подъезды есть. Кстати, все эти дома были в ведении РЖД - может в этом причина?. Да, ещё в военном доме КрПр 59 ванные комнаты, судя по всему, были отгорожены позднее. Всё остальные дома, что я видел, даже очень старые (а наш дом -1934 года), ванные комнаты имели. Знаю, что на том берегу у Монумента Славы есть много трёхэтажек без ванных комнат (потому как, опять же - для рабочих), но это не совсем то жильё, о котором мы тут говорим.
    Да, а вот БОЙЛЕРА (в смысле того, который в квартире, а не в подвале) в сталинке я не видел ни разу!

    Исправлено пользователем NSNewcomer (13.05.13 02:44)

  • Вполне допускаю, что Вы и ряд других ораторов (вот дед Пихто тоже признавался) под термином "сталинка" понимаете вполне конкретный набор домом в центральной части правобережья Новосиба... может как раз те самые 4-5 шт., о которых писал и дед Пихто. Да и я тоже имел удовольствие жить в нормальной полногабаритной Сталинке (просто тогда строили "для людей", а не для прибыли или "инвесторов/потребителей")

    Но мне, как рядовому покупателю, в глаза тычется куча объяв в самых разных частях городу, со словом "сталинка"... это и Аэропорт и Гоголя, в части за двухсотыми номерами и Техническая и Национальная и куча других мест городу... таких (полу)каменных бараков в 2-3 этажа - не счесть.

    Понимаете в чем дело? Обсуждая тут ваши 4-5 домов, вы тем не менее, рассуждаете "в целом" о сталинках... то есть обо всех домах 30 - и до 60-х годов постройки... а они - р-а-з-н-ы-е. И большая часть из них, как тут выразились - клоповники

    , или по-просту бараки. Самые обыкновенные.

    А ведь люди, желающие продать это... внезапно, тоже ориентируются на ваши "размышлизмы"... вот и появляются предложения "полногабаритная сталинка третий этаж из трех, правда балкона уже нет... по цене 55руб за квадрат". Нет? Откройте НГС, и покатайтесь по этим "чудо-предложениям"... самое дешевое что находил - Гоголя 232... вы этот дом - видели? А я на днях скатался... ни звонить ни заходить не стал, хотя и договаривался. Это как раз там "балкона практически УЖЕ нет". Точнее есть, но под каждым из них одного пилона - практически нет: зазор до плиты 10-15см.
    А дома на Гастелло, Ботанической - смотрели? А между тем, там есть хатки, где народ сделал мощный ремонт внутри... и кое где, даже крышу откапиталили... только "что это меняет" в оценке категории "барак/нет"?

    Далее. А "далее", то бишь к нам ближее идут хрущевки... кто и что о них только не говорил. Но, как правильно замечено выше: "сколько простоит дом - полностью(!) зависит от качества его эксплуатации"... и как ни странно, но наспех слепленное временное жильё - отстояло свой срок полностью и простоит ещё столько же а то побольше... только это тоже по своей сути - разновидность барака с низкими потолками и тесными каморками вместо комнат... нет? Кстати, потолки 2.30 .. 2.45 в них встречал только в Новосибе... или в других городах так тоже строили? Насколько понимаю, это наш "эксклюзив"...

    А ещё далее, точнее ближее к новострою идут брежневки, ленинградки... и? Да, там есть приличные дома и планировки... только как уже не раз замечали, что их качество ещё ниже чем у хрущевок...

    А ещё ближее - УП-шки. Это ваще нечто. Слышимость просто на отлично. Качество - двигалось далее в ту же сторону ... вниз. Нет, вы со мной не согласны? А я в них жил... подъем в 6 утра, потому что сосед с 7-го этажа принимает ванну... жил на четвертом, ежели вчё. А если да, то в комплексной оценке квартиры - чем это лучше сталинского барака? То на то и выходит.

    Про новострой - не высказался только ленивый.

    Вот отсюда и мой вывод: нет никакой разницы в категорировании бараков города.

    Заметьте, что при этом, я не пишу о "элитном" жилье разных времен. Пост, с которого я вступил в полемику как раз и начинался словами "в одном ценовом диапазоне"... то есть рекомендации давались по типовому жилью доступному по средним и ниже средних цен за кв.м..

    P.S. и то, что сам "чем дальше ищу, тем больше понимаю что нормального(!) жилья нет" -- относится также как раз к этому ценовому диапазону. Понятно что в целом по городу, нормальное жильё есть. Но оно:
    а) или НЕ продается.
    б) или НЕ находится в этом ценовом диапазоне.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • О! Моя тема всплыла:улыб:
    Докладываю. Таки взяли сталинку на Первомайке. Не пожалел ни дня. Ремонт действительно классный за год сделал вот что:
    1. Поменял 3 крана на батареях (текли)
    2. Заменил кран в ванной (единственный что был китайским он и потек, остальные немецкие гроне).
    3. Заменил несколько лампочек.
    4. Провёл Интернет.
    5. Заменил стиральную машину (продавец полностью оставил всю технику, весьма приличную)
    Всё.
    Соседи тихие, парковка во дворе огромная, потолки - уже много сказано. Зимой тепло, летом прохладно (теневая сторона окнами во двор). Ну и самое главное соседей МАЛО. Как приезжаю к друзьям в новостройки или простот 9тиэтажки, так не пройти-не проехать - всё заставлено машинами.
    Минус один небольшой (за год привыкли) - скрипят поезда на Первомайской, но это можно сказать эффект Первомайки, их даже на Телмана слышно.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Докладываю. Таки взяли сталинку на Первомайке.
    Поздравляю! Судя по описанию, что-то типа Эйхе, 2 или Маяковского, 2? А на свист рельсов через некоторое время вообще внимания не обращаешь уже...

    Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...

    Про "сталинку над метро" - ночью или рано утром слышно, днем - даже если прислушиваться, практически никаких вибраций...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    По Богдашке и Невского грузовикам проезд запрещен.
    Народная - одна из двух грузовых трасс с М53 в город.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • В ответ на: Да, не забудьте, что в них частенько нет ванны (совсем нет, помещения нет!) и далеко не везде есть горячая вода (часто просто стоит свой бойлер)
    Это Вы не сталинки описываете, а т.н. "старый фонд".
    Строился в одно время со сталинками, но отличается от них повышенной ветхостью, отсуствием удобств и общей говенностью.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • ... обладает теми же потолками в 3.2м и толстыми стенами...:улыб:

    В таком случае, присоединюсь к вопрошающим: "что це такэ Сталынка"? В смысле, или действительно "огласите весь список" сталинок или дайте критерии оценки "сталинка"/"старый фонд".
    Я же не зря пишу, что в объявлениях указывают "сталинка, ПГ".. а оказывается старый фонд с повышенной ветхостью говенностью.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: В таком случае, присоединюсь к вопрошающим: "что це такэ Сталынка"?
    Ну, четких критериев-то конечно нет, лично я сталинками считаю дома, построенные с 30-ых по начало 60-ых, с приматом архитектуры и внешнего облика здания надо справедливостью внутренних планировок, плюс хорошей прочностью и долговечностью. Дом, построенный в тот же период 30-ые-50-ые, но без "архитектуры" и из говноматериалов - не считаю таковой.
    Остальное... уже частности, хотя, как правило, ан масс такие дома обладают стандартными бытовыми удобствами, высокими потолками, большими площадями и отличной звуко- и теплоизоляцией.
    Но это все имхо конечно.

    А что в объявлениях указывают... так на заборе тоже многое пишут. А там дрова. )

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

    Исправлено пользователем Ц12 (13.05.13 11:15)

  • Пока у меня мускуль думает...

    Можно я тогда, "для простых смертных" переведу ваш витиеватый русский?

    Получается, что дома постройки 30-60гг прошлого веку - это САМЫЕ ОБЫКНОВЕННЫЕ БАРАКИ
    , несмотря на то что они и строились для людей, и потолки высокие и стены толстые и планировки человечьи, и даже удобства бывают (как раз в тот период шло изменение понимния "удобств")
    , но:

    их можно делить на "построенные из говноматериалов" (кирпич, шлакоблок, деревянные или ж/б перекрытия), без архитектурных изысков (поскольку НЕ стояли по первым линиям), и относить к подклассу ветхих бараков (не забываем, что дом стоит ровно столько КАК за ним ухаживают!)
    или как тут прозвучало "старый фонд"... не сталинка.

    и можно относить к подклассу "сталинка"
    , зачастую из тех же говноматериалов (кирпич, шлакоблок, ж/б перекрытия, деревянные на последних этажах), но с архитектурными изысками, в большей степени снабженные современными удобствами (но тоже не поголовно!), и, как правило (но далеко не факт!), несколько лучше сохранившимися, поскольку уход за ними был по-определению лучше (первая линия, архитектурные изыски и т.д.)...

    ... причина банальна: ВРЕМЯ. Изменилось и понимание строительства и материалов и технологий постройки и требования к удобствам и время берёт своё, независимо от мифического определения "сталинка".

    ... и конечно же, среди этого хлама можно откопать вполне замечательные жемчужины... но чтобы такое было, надо
    а) разбираться в строительстве и уметь отличать одно от другого;
    б) как и рядовому антиквару не стесняться ковыряться в помойках;
    в) надо быть антикваром...

    Я правильно перевёл?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Лично по моим ощущениям сталинка в тихом месте а-ля стадион Сибирь после капитального ремонта лучше,чем дешевая новостройка в попе мира.
    У нас во время покупки квартиры там жили алкаши и запах был такой,что там нельзя было долго оставаться.Но после того как соскоблили и вывезли всю штукатурку и сделали замену ВСЕГО,запах затхлости остался только в кладовке немного.В целом квартира большая,с высокими потолками и без слышимости.Да,некий запах есть в подъезде,но в квартире все хорошо.Плюс тихий двор и моя любимая Богдашка.:улыб:
    Для меня это лучше квартиры в далеком месте с плохой шумоизоляцией,пусть и в новом доме.Каждый выбирает сам.
    Точно.:улыб:А запах останется только в том случае, если ремонт не сделать или сэкономить или если за чистотой не следить.:миг:

  • В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    Меньше. В хорошем состоянии мало зданий, метро нет, развязки нет, постоянно пробки. Со стороны Александра Невского ещё куда не шло, но и там бывает.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.
    Инвестиции в нале? Нет уж.:улыб:
    Не навсегда, а в ожидании благоприятной рыночной ситуации. Которая с большей вероятностью будет в ближайшие год - два, нежели чем нет.
    Абсолютной ликвидностью можно и принебречь, взяв на себя разумные риски с целью с целью компенсации инфляции - разместить свободные средства на депозитах, обезличенных металлических счетах (не страхуются, требуется надёжный банк, а в них спреды больше) и др.
    Ну не время СЕЙЧАС в недвижимость да в акции лезть, не та фаза экономического цикла. Это "под носом" перегрев экономики не виден, а как "шарахнет" так сразу поймём, как хорошо недавно жили. И пузыри похудеют.
    Может быть, но как раз в текущей геополитической и рыночной ситуации, я бы в валюту не вкладывался и уж тем более в банковскую структуру не лез.:улыб:Есть более выгодные вложения на мой взгляд, но это уже явно тема для другой ветки форума. За мнение спасибо.

  • В ответ на:
    В ответ на: Лично по моим ощущениям сталинка в тихом месте а-ля стадион Сибирь после капитального ремонта лучше,чем дешевая новостройка в попе мира.
    У нас во время покупки квартиры там жили алкаши и запах был такой,что там нельзя было долго оставаться.Но после того как соскоблили и вывезли всю штукатурку и сделали замену ВСЕГО,запах затхлости остался только в кладовке немного.В целом квартира большая,с высокими потолками и без слышимости.Да,некий запах есть в подъезде,но в квартире все хорошо.Плюс тихий двор и моя любимая Богдашка.:улыб:
    Для меня это лучше квартиры в далеком месте с плохой шумоизоляцией,пусть и в новом доме.Каждый выбирает сам.
    Точно.:улыб:А запах останется только в том случае, если ремонт не сделать или сэкономить или если за чистотой не следить.:миг:
    А многодесятилетняя вонь в подъезде? как следите?? У нас вон дому всего 1,5 года, но на 1эт. живут бабуськи с кошками-собаками - уже пардоньте запашец появился - да-да хожу подъезд освежителями брызгаю :bad:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (13.05.13 13:58)

  • В ответ на: Вполне допускаю, что Вы и ряд других ораторов (вот дед Пихто тоже признавался) под термином "сталинка" понимаете вполне конкретный набор домом в центральной части правобережья Новосиба... может как раз те самые 4-5 шт., о которых писал и дед Пихто. Да и я тоже имел удовольствие жить в нормальной полногабаритной Сталинке
    ...
    Но мне, как рядовому покупателю, в глаза тычется куча объяв в самых разных частях городу, со словом "сталинка"... это и Аэропорт и Гоголя, в части за двухсотыми номерами и Техническая и Национальная и куча других мест городу... таких (полу)каменных бараков в 2-3 этажа - не счесть.
    ...
    P.S. и то, что сам "чем дальше ищу, тем больше понимаю что нормального(!) жилья нет" -- относится также как раз к этому ценовому диапазону. Понятно что в целом по городу, нормальное жильё есть. Но оно:
    а) или НЕ продается.
    б) или НЕ находится в этом ценовом диапазоне.
    Вот тогда так и пишите на форуме, который потом куча людей читает: смотрел-де 2-3-х этажные дома сталинского периода почти исключительно в захолустных местах - все они в плохом состоянии, без ванных и скоро (по моей экспертной оценке) рухнут. Другого не смотрел, потому как дорого.
    А вы делаете обобщения вселенского масштаба, сравнивая несравнимое, ибо (хотя сам я вполне нормально отношусь к 2-3-х этажкам) двухэтажные дома сталинского периода - в большинстве своём такое же временное строение, как и хрущовки, что заметно по их "бюджетному" конструктиву в виде коммуникаций, уходящих напрямую в землю (без подвала!) и деревянных лестниц.
    В ответ на: Понимаете в чем дело? Обсуждая тут ваши 4-5 домов, вы тем не менее, рассуждаете "в целом" о сталинках... то есть обо всех домах 30 - и до 60-х годов постройки... а они - р-а-з-н-ы-е. И большая часть из них, как тут выразились - клоповники, или по-просту бараки. Самые обыкновенные.
    Вот именно, "они - р-а-з-н-ы-е", а двухэтажки к ним вообще относятся с больши-и-и-м натягом! Потому мы обсуждаем не 4-5 домов, а, помимо 90 процентов домов в центральном-железнодорожном районах, массу домов по пр-ту Дзержинского, по Авиастроителей, по Богдашке, по Дуси Ковальчук, по КрПр до аэропорта и по территориям, прилегающим к этим улицам. Плюс левый берег, плюс центр Октябрьского р-на, плюс Академгородок и Первомайка. Домов не счесть! Лучше, хуже, но уж точно не разваливающиеся клоповники. Кстати, большинство трёхэтажных домов по моему мнению - вполне себе сталинки, ибо имеют все основные признаки. И кстати, периодически попадаются в прекрасном состоянии - это когда жильцы дома (а их в трёхэтажке немного) в полной мере осознали, что их собственность (и ответственность) в МКД распространяется не до порога квартиры.
    В ответ на: Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...
    Простите, но это - теоретические изыскания о шарообразной лошади в вакууме. Во-первых и в-основных, замена даже всех коммуникаций (электро- и водоснабжение, канализация, отопление) по стоимости не идёт ни в какое сравнение с отделочными работами. И даже если у вас есть личный опыт и он говорит об обратном, знайте - вас нагло кинули.
    На данный момент стоимость замены "водяных" коммуникаций составляет не более 30-50 т.р. со всеми материалами кроме смесителей, сантехники и радиаторов в зависимости от объемов и сложности. С чем соглашусь, так это с иногда встречающейся в сталинках повышенной сложностью (у меня было именно так).
    Замена электропроводки влечет существенные расходы только в том случае, если делается "отдельно", а не в процессе общего ремонта. Дело в том, что саму проводку прокинуть не сложно и не дорого, дорого ликвидировать неизбежно сопутствующие этому разрушения по всей квартире. По цене тут не скажу, ибо всю проводку всегда делал сам (я в детстве радиолюбителем был), но не думаю, что она может превышать 10 т.р.
    Что важно понимать: демонтаж старой проводки/труб составляет не более 20% общей сметы, всё остальное - стоимость новых коммуникаций и она одинакова что в сталинке, что в хрущовке, что в новостройке.
    Причём в новостройках не раз и не два наблюдал ситуацию, когда в ходе ремонта людям приходилось и стяжку удалять по всей квартире (рассыпалась), и перегородки сносить (кривые и/или перепланировка). Т.е. практически та же ситуация, что и в сталинке.
    В ответ на: По Богдашке и Невского грузовикам проезд запрещен. Народная - одна из двух грузовых трасс с М53 в город.
    С односторонним движением. И сколько там ездил - в пробке именно на Народной не стоял ни разу. Да и грузовики мне как-то там особо в глаза не бросились - вы бы не сказали, так я бы и не сопоставил.
    В ответ на: Можно я тогда, "для простых смертных" переведу ваш витиеватый русский?
    Я тогда тоже сначала переведу ваши очень длинные и многочисленные высказывания на простой язык, а потом, на основании перевода, дам вам простой совет: tolstopuz, подкопите ещё немного денег и тогда вам сразу же станет ясно "что це такэ Сталынка"! Да, и почитайте басню "Лиса и виноград".

  • В ответ на: Привет профессионалам рынка!

    Я-то думаю - что-то давно на "Квартире в сталинском доме - стоит ли?" ругани не было! А оказывается, вот где теперь отдушина :)
    Судя по вcему - вы по адресу.:улыб:

    В ответ на: В отличие от присутствующих, я совсем не профессионал - просто покупатель с небольшим опытом. И вот читаю я ваш диспут и даже не злюсь, а просто недоумеваю - о чём это они? Ощущение, что здесь соревнование интернет-снобов идёт, кто круче дерьмом обольёт нелюбимый ему по какой-то причине вид недвижимости. Договорились уже до того, что за 100 лет Новосибирска и жилья-то достойного во всём городе не выстроили. Для академиков выстроили, для народных артистов выстроили, для заслуженных лётчиков выстроили, а для некоторых участников форума не выстроили!
    Смотря, что считать достойным, запросы у всех разные.

    В ответ на: Что имею сказать по теме и по пунктам:
    1. Процент износа здания - по факту, рассчётная характеристика, с реальным состоянием здания коррелирует плохо.
    Не соглашусь. Есть перечень вполне конкретных параметров по которым рассчитывается износ.

    В ответ на: 2. Чуть ли не в каждом посте в разных вариантах задаются вопросы "сколько простоит", "когда обрушатся", "через сколько треснут" и делается неутешительный вывод в зависимости от пристрастий оратора (либо порушатся гнилые сталинские клоповники вместе с алкашами, либо растрескаются слепленные китайцами-корейцами новостройки). Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний.
    Легко. По новостройкам их навалом: сразу же с ходу могу назвать: Ипподромская 44, трещина была во весь дом. В квартирах люди жить нормально не могли... Ситуация была аварийная. И это не отшиб, а почти уже центр города.:улыб:Что касается зданий на отшибе, типа МЖК и т.п., то там таких ЧП навалом, и стены ходуном ходят, и трещины по дому идут, и потолки обваливаются при малейших попытках перепланировки.:улыб:

    В ответ на: Я не говорю, что таковых нет, я просто прошу выступать по существу. Лично я за последние два года (именно столько я живу в Новосибирске) по сталинкам слышал об одном случае обрушения перекрытий в трёхэтажке где-то на Мира (и то, фактически там не перекрытия рухнули, а потолок обвалился), по новостройкам вроде как имеются ситуации подвижки грунтов вместе с домами в поймах всяких Ельцовок. Если знаете больше - излагайте.
    Ну про обвал перекрытий во вторичке лично я пока тоже не слышал, но это не значит, что их не было. Просто я не возьмусь утверждать.

    В ответ на: Зато я знаю несколько случаев разрушения несущих конструкций в процессе устройства "квартиры под себя" соседями снизу. Так что, прежде чем покупать квартиру, переговорите с соседями - а то вдруг для них хорошего жилья в Новосибирске тоже ещё не построили и они решат восполнить этот пробел своими силами?
    Такие случаи есть, да.

    В ответ на: Ещё раз: если дом нормально эксплуатируется (а если нет - это всегда видно), то и стоять он будет и сто, и двести, и триста лет. А если крыша и подвал польются в совершенно новом доме и никто не станет их ремонтировать, то он может самостоятельно рухнуть лет за пять. Потому настоятельно прошу привести использованные ораторами универсальные методики расчёта того, сколько простоит сталинка/хрущовка/новостройка, на который, очевидно, и основаны разного рода цифры (от нуля и до 150 лет), прозвучавшие в постах выше.
    Согласен.

    В ответ на: Кстати, упомянутый КрПр 13 с износом 50% - памятник не только архитектуры, но и инженерной науки. Спроектировал его тот же чувак, что и Останкинскую телебашню (был такой инженер Никитин), здание это имеет каркасно-монолитный конструктив и худо-бедно поддерживается на плаву государством (как памятник архитектуры). Так что вряд ли при нашей жизни оно рухнет без посторонней помощи.
    Но износ тем не менее есть. И если уж говорить о факторах, влияющих на здание, то извините меня, строго под зданием проходит линия метро, а это ПОСТОЯННАЯ вибрация. Ещё центральная дорога города добавляет. Я жил в таком доме и знаю о чём говорю. И если при проходе поезда в метро у вас на столе чашки с чаем звенят как в вагоне поезда, то что тут вообще говорить? Вибрация не менее разрушительная, чем потопы... Надеюсь вы с этим не станете спорить?

    В ответ на: 4. Слышимость. Бывает прекрасной как современных новостройках, так и в сталинках, да и в хрущовках тоже. Так происходит, если перегородки с соседями не упомянутые полуметровые кирпичные либо панельные/монолитные/пенобетонные с шумоизоляцией, а пенобетонные, монолитные, кирпичные и панельные без шумоимзоляции и толщиной сантиметров 10 или деревянные из двух слоёв оштукатуренной доски-тридцатки. Ещё раз - с типом жилого дома никак не связано, только с конкретным проектом, а то и вообще исполнением (ну не было у строителей нужных материалов, были только ненужные).
    Абсолютно верно. Но в новостройках, прекрасная слышимость - это весьма широко распространённый факт, т.к. экономим практически на всём, а то и вовсе в ущерб зданию. Т.к. в первую очередь интересует прибыль.

    В ответ на: 5. Про газ тоже уже не раз говорили на форуме - случаев взрыва никто не припомнил. Зато, так, к слову, в том году в Томске газовый баллон монтажников натяжного потолка взорвался в девятиэтажке, унеся не одну жизнь. Так что рекомендую перед покупкой квартиры убедиться, что у всех соседей натяжные потолки уже сделаны.
    Ну, от газовых баллонов никто не застрахован, те же работники ЖКХ их постоянно используют.

    В ответ на: 6. Чудовищная стоимость ремонта Сталинки. Ничуть не превышает стоимость аналогичного качества самоотделки в новостройке.
    Странно вы как-то выражаетесь, с одной стороны чудовищная стоимость, а с другой "не превышает аналогичное качество самоотделки в новостройке". Обычная перепланировка. Такой ремонт можно весьма экономично сделать: оголить полностью квартиру в 80 квадратов можно за 70-100тыр, ну а там на ремонт уже каждый себе считает. При желании можно уложить в сумму от 400 до 1000р., если хочется чего-то совсем особенного, то соответственно больше...

    В ответ на: 7. Контингент. Алкашей в новостройках пока немного, но ситуация будет меняться с годами (а ипотеку люди берут не на пять лет). А вот придурков хватает везде, и мне даже почему-то кажется, что в новостройках их должно быть больше :biggrin:
    В хороших сталинках даже те алкаши которые были, либо поумирали, либо бомжевать пошли, либо их выселили, либо они свои квартиры продали. Нету их там уже давно. Все люди в подъездах приличные в основном. Не тот контингент уже. Большинство люди состоятельные, либо интеллигентные деятели культуры и науки и т.п. А вот в новостройках да, там "добра" хватает.

    В ответ на: 8. Квартиры над метро. Сам имею такую, метро иногда слышу сидя зимой (видимо, мёрзлый грунт лучше звук проводит) ночью (чтоб тихо было) в туалете (видимо, там акустика лучше). Следов разрушений с момента пуска метро нет, скорее всего, уже и не будет. Если у кого есть обратные примеры, а не общие соображения про осадку грунтов, завершившуюся уже много лет назад, или вибрацию, которая от трамвая на Мичурина/Серебренниковской раз в 10 интенсивнее - примеры в студию.
    Вы скорее всего просто привыкли, или вам повезло с экземпляром дома или метро проходит чуть на больше й глубине, чем в других местах, либо ещё куча прочих неучтённых факторов... Про трамваи согласен - зло. Внешне разрушений вы может быть и не увидите, но есть методология по которой определяется состояние зданий, вот она покажет.

    В ответ на: 9. Плохая инфраструктура в центре. Простите, но комментарий у меня только один - полный бред!
    В центре отличная инфраструктура, да. Вот только посмотрю я на вас, когда вы захотите отдать ребёнка в садик или школу, ага.:улыб:Или когда в поликлинику придёте, аха!:улыб:Идеально, когда удаление от центра города, 2-3 остановки там инфраструктура развитее в общем смысле этого слова. Ибо бутики и рестораны с кафе я за инфраструктуру не считаю.

    В ответ на: 10. Отдельная тема - деревянные перекрытия. Обсуждена на сто рядов, но всё так же популярна. Чтобы не сильно повторяться, краткие выводы "предыдущих серий":
    - горят лучше, но прецедентов прогорания за последние 50 лет никто не вспомнил.
    - разрушаются лучше, но ремонтируются и случаев обрушений так же исчезающе мало;
    - если сделаны из лиственницы - почти не гниют даже в сырости (подтверждаю личными исследованиями перекрытий в санузле).
    - если хотите сталинку в центре, то сталинок с ЖБ перекрытиями там процентов 10-20.
    Что кому нравится. Если из лиственницы, то это здорово, но всё равно проседает, провисает, подтекает. с жб такого нет.

    В ответ на:
    В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    ЕвGenius, не обижайтесь, но вот пока граждане у нас будут задавать такие вопросы со святой верой услышать на них некий ответ-откровение-решение-всех-проблем, вот до тех пор цены на жильё и особенно на новостройки в Новосибирске будут расти без видимых причин и без разумных пределов. Когда люди движимы страхом потерять то, что имеют, но при этом не хотят думать, а хотят получать готовые "рецепты успеха, сохранения и приумножения", тогда ими очень легко манипулировать. Как там лиса Алиса и кот Базилио пели: "на дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь!". Только не принимайте это на свой счёт и не обижайтесь!
    В точку.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (13.05.13 14:08)

  • не очень понимаю какой сейчас эконом. цикл - скажите, в ипотеку лезть или не лезть - вот в чем вопрос? ))
    варианты:
    1. купить 1ку - 50 кв.м. новую в ипотеку, а свою сдавать, а потом поменять на 2ку в этом же доме (которая в п.2)
    2. продать свою + 1 млн. в ипотеку - купить 2ку - 75 кв.м. в стройке
    Необходимости что-то покупать вообще как бы нет - просто так ...мячта))

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на:
    В ответ на: есть относительно терпимые варианты, но это точно НЕ сталинки... есть очень хорошие и добротные с виду дома... почему-то часто с оградкой и обязательно охраной (пару раз попробовал прорваться в подъезды :)
    Видимо, желающих продать вам относительно терпимую квартиру в доме с оградкой не нашлось и вас просто не ждали:хехе: Договариваться с "людями" надо, договариваться! Кстати, у меня во дворе хороший домик стоит - Некрасова, 12. Правда, без оградок и без охраны. Но квартиры там вроде продавались (около 1 млн.долл.) - поищите!
    Да, именно его я привожу, как пример хорошей застройки с ценой за квадрат от 200 тыр. Хорошо знаю этот дом, сыну в нём в своё время квартиру купил, потому что знал, что за дом и как его построили.:улыб:

  • В ответ на: Вполне допускаю, что Вы и ряд других ораторов (вот дед Пихто тоже признавался) под термином "сталинка" понимаете вполне конкретный набор домом в центральной части правобережья Новосиба... может как раз те самые 4-5 шт., о которых писал и дед Пихто. Да и я тоже имел удовольствие жить в нормальной полногабаритной Сталинке (просто тогда строили "для людей", а не для прибыли или "инвесторов/потребителей")
    Всё верно.

    В ответ на: Но мне, как рядовому покупателю, в глаза тычется куча объяв в самых разных частях городу, со словом "сталинка"... это и Аэропорт и Гоголя, в части за двухсотыми номерами и Техническая и Национальная и куча других мест городу... таких (полу)каменных бараков в 2-3 этажа - не счесть.
    Это потому что всем хочется продать подороже.

    В ответ на: Понимаете в чем дело? Обсуждая тут ваши 4-5 домов, вы тем не менее, рассуждаете "в целом" о сталинках... то есть обо всех домах 30 - и до 60-х годов постройки... а они - р-а-з-н-ы-е. И большая часть из них, как тут выразились - клоповники, или по-просту бараки. Самые обыкновенные.
    Наоборот, обсуждая данную тему я ещё в первом своём посте указал, что такие варианты, которые соответствутют всем условиям - по сути единичны и нужно смотреть. Про ВСЕ сталинки никто не говорит, большинство из них пришли в упадок или изначально строились для рядовых "рабочих и крестьян".:улыб:

    В ответ на: А ведь люди, желающие продать это... внезапно, тоже ориентируются на ваши "размышлизмы"... вот и появляются предложения "полногабаритная сталинка третий этаж из трех, правда балкона уже нет... по цене 55руб за квадрат". Нет? Откройте НГС, и покатайтесь по этим "чудо-предложениям"...
    Вот, сейчас с вами соглашусь! Потому что у людей понимания нет.:улыб:Всем хочется быть обладятелями "илитного" жилья, которым по сути их бараки не являются, но подстроиться под трэнд дорогих квартир хочется...

    В ответ на: А ещё ближее - УП-шки. Это ваще нечто. Слышимость просто на отлично. Качество - двигалось далее в ту же сторону ... вниз. Нет, вы со мной не согласны? А я в них жил... подъем в 6 утра, потому что сосед с 7-го этажа принимает ванну... жил на четвертом, ежели вчё. А если да, то в комплексной оценке квартиры - чем это лучше сталинского барака? То на то и выходит.
    Ну даже в бараке слышимость будет отличаться, такойц жести не будет из за толстых стен. но там много других минусов. Если же брать хорошую сталинку (одну из немногих), то тут другой разговор, да.

    В ответ на: Про новострой - не высказался только ленивый. Вот отсюда и мой вывод: нет никакой разницы в категорировании бараков города.

    Заметьте, что при этом, я не пишу о "элитном" жилье разных времен. Пост, с которого я вступил в полемику как раз и начинался словами "в одном ценовом диапазоне"... то есть рекомендации давались по типовому жилью доступному по средним и ниже средних цен за кв.м..
    Теперь я вас понял окончательно. С такой позиции, да, всё что есть в городе из доступного для среднего обывателя и ниже - БАРАКИ.

    В ответ на: P.S. и то, что сам "чем дальше ищу, тем больше понимаю что нормального(!) жилья нет" -- относится также как раз к этому ценовому диапазону. Понятно что в целом по городу, нормальное жильё есть. Но оно:
    а) или НЕ продается.
    б) или НЕ находится в этом ценовом диапазоне.
    Озвучьте пожалуйста ценовой диапазон...

  • < п.9 >
    Вам просто не повезло.:улыб:у нас после кап ремонта в подъезде никакой затхлостью не пахнет.:улыб:В прочих добротных сталинках в основном тоже. Пахнет только там, где кап. ремонта в подъезде не было как такового или где есть вот такие индивиды с 20 кошками и 10 собаками.

    Исправлено пользователем serega (16.05.13 20:33)

  • В ответ на: В хороших сталинках даже те алкаши которые были, либо поумирали, либо бомжевать пошли, либо их выселили, либо они свои квартиры продали. Нету их там уже давно. Все люди в подъездах приличные в основном. Не тот контингент уже. Большинство люди состоятельные, либо интеллигентные деятели культуры и науки и т.п. А вот в новостройках да, там "добра" хватает.
    Запахи от 80-летнего академика и 80-летнего алкаша, увы, практически одинаковые.
    Причем я дико извиняюсь и не считайте за розжиг, но национальная особенность академиков и деятелей культуры - бытовое свинство.

    жизнь прекрасна!

  • < п.9 >
    Какая прелесть.:улыб:Если переводить на русский, то tolstopuz чмырит все бараки, которые называют сталинками по простоте душевной или по умыслу злому те, кому надо продать свои бараки в расчёте на дураков, а т.к. tolstopuz у нас явно не дурак и за доступные деньги хочет качества, то вот и не ведётся на эти грязные инсинуации.:улыб:

    Исправлено пользователем serega (16.05.13 20:34)

  • В ответ на: не очень понимаю какой сейчас эконом. цикл - скажите, в ипотеку лезть или не лезть - вот в чем вопрос? ))
    варианты:
    1. купить 1ку - 50 кв.м. новую в ипотеку, а свою сдавать, а потом поменять на 2ку в этом же доме (которая в п.2)
    2. продать свою + 1 млн. в ипотеку - купить 2ку - 75 кв.м. в стройке
    Необходимости что-то покупать вообще как бы нет - просто так ...мячта))
    Уважаемый друг, вы меня извините кончено, но посомтрите со стороны: вы спрашиваете на форуме совета у незнакомца, професиональный уровень которого подтвердить весьма проблематично о том, как правильнее вкладывать ваши (судя по всему последние) деньги? Я сконфужен!

    Чтобы ответить на этот вопрос вам всего то нужно приложить усилия, изучить геополитическую обстановку и прогнозы н аближайши срок ~10 лет, а также определиться в экономических циклах и их состоянии, провести взаимосвязь между ними и посомтреть через призму политического и социального состояния страны... Всего-то. Но на форуме конечно же да, вам ответят.:улыб:

  • В ответ на: не очень понимаю какой сейчас эконом. цикл - скажите, в ипотеку лезть или не лезть - вот в чем вопрос? ))
    варианты:
    1. купить 1ку - 50 кв.м. новую в ипотеку, а свою сдавать, а потом поменять на 2ку в этом же доме (которая в п.2)
    2. продать свою + 1 млн. в ипотеку - купить 2ку - 75 кв.м. в стройке
    Необходимости что-то покупать вообще как бы нет - просто так ...мячта))
    С моей точки зрения есть менее сложные способы заработать. Я не полез в ипотеку когда была возможность (хотел, но договор почитал внимательно и понял что ипотека это не моё).

    Владею различным строительным инструментом.

  • < п.9 >
    Все старыми будут.:улыб:

    Исправлено пользователем serega (16.05.13 20:34)

  • В ответ на: Все старыми будут.:улыб:
    Несомненно. Просто в рекламируемых Вами сталинках эту глубокую старость уже минимум 2 поколения встретили и прожили.
    На работе есть здания 40-х годов постройки - никакой ремонт запах не убрал. 70 лет кирпич запахи впитывал - отдавать будет еще столько же. Можно их не замечать и привыкнуть, но если суслик есть - неважно, видишь ты его или нет.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на:
    В ответ на: Все старыми будут. :)
    Несомненно. Просто в рекламируемых Вами сталинках эту глубокую старость уже минимум 2 поколения встретили и прожили.
    На работе есть здания 40-х годов постройки - никакой ремонт запах не убрал. 70 лет кирпич запахи впитывал - отдавать будет еще столько же. Можно их не замечать и привыкнуть, но если суслик есть - неважно, видишь ты его или нет.
    Вздор. У нас прекрасный ремонт в подъезде и никакого запаха старины нет (и я знаю как минимум 10 таких же домов). И это не потому, что я принюхался, ибо я часто в разъездах, меня неделями, месяцами дома не бывает. Я не курю и с обонянием у меня всё прекрасно, даже слишком.:улыб:А в бараках под снос (например из того же вышеупомнятуого резервного фонда), да - ВОНЬ.

  • В ответ на: "Просто в рекламируемых Вами сталинках"
    Писал выше и повторюсь ещё раз: я никому ничего не навязываю, не продаю и не предлагаю, человек поднял вопрос про сталинку и я отвечал конкретно ему. Более того, в процессе диалога мы выяснили, что я описываю именно те Сталинки, которые в немногочисленном кол-ве стоят вложенных в них средств, а не про бараки, которые строились в этот же период, но отношение к качеству имеют весьма отдалённое и на сегодняшний день уже пришли в ветхое состояние на грани аварийного, причём здесь реклама - мне искренне не понятно.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (13.05.13 15:22)

  • Давайте вести диалог по существу вопроса и желательно без хамства. А то могу ответить в ответ: подкопи сначала, а потом живи как хочешь сам! А я и так живу ровно так, как считаю нужным.:хммм:

    По вопросу: я смотрю ВСЕ объявления о продажах со средней и ниже средней ценой. Средняя, как тут уже выяснили - 55 т.р. за квадрат.

    В том числе и в центральном и других районах и в т.ч. и ваши пресловутый "сталинки" по первым линиям улиц (типа с изысками)... особой разницы - не наблюдаю. Кстати, неплохие (и только!) домики вполне себе есть и на окраинах... и может даже качество ремонта в них получше будет чем в некоторых на первой линии.

    Всё что пока вижу тут - это нездоровый снобизм и желание поднять цену на свой вариант старого барака...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: В том числе и в центральном и других районах и в т.ч. и ваши пресловутый "сталинки" по первым линиям улиц (типа с изысками)... особой разницы - не наблюдаю. Кстати, неплохие (и только!) домики вполне себе есть и на окраинах... и может даже качество ремонта в них получше будет чем в некоторых на первой линии.

    Всё что пока вижу тут - это нездоровый снобизм и желание поднять цену на свой вариант старого барака...
    Оспади. Выяснили же уже всё.:улыб:Лично я говорю о тех Сталинках, которые котируются куда выше чем 55 за квадрат, и не потому что мне или вам так хотелось бы, а потому что такова рыночная ситуация.

    Да простят меня форумчане, вы пытаетесь уличить меня (и пр.) в желании поднять цену собственного "барака". Но это сущая глупость. У меня помимо моей любимой сталинки есть ещё три квартиры в Москве (и далеко не самые дешёвые), квартира на Некрасова 12, которую я в своё время сыну купил, загородный коттедж для отдыха и встреч с друзьями и огромное кол-во дешёвой недвижимости, которая сдаётся в аренду. Так какой мне смысл рассуждениями про сталинку пытаться поднять цену на одну из своих квартир? Неужто я на старости лет захочу нажить цельный капиталище за счёт продажи одной единственной сталинки? :)))))))))) Убили наповал.

  • В ответ на: Если переводить на русский, то tolstopuz чмырит все бараки, которые называют сталинками по простоте душевной или по умыслу злому
    Отчасти вы правы. Просто как-бы привык разбираться в вопросе основательно, а не ходить с лапшой на ушах.
    А поскольку хочу реализовать полученное добро на ипотеку, то пытаюсь прояснить вопрос для себя со всех сторон.

    Просто, то что я задаюсь именно средним и НИЖЕ среднего ценового диапазона - это должно быть понятно: если уж разбираюсь "вслух", то надо чтобы процесс был интересен большинству, а не только мне. Это наиболее частый вопрос поиска у всех, и даже далеко не бедных (переплачивают только с лапшой на ушах).

    ... и вот в этом ценовом диапазоне - увы, но не вижу принципиальной разницы для КАТЕГОРИРОВАНИЯ бараков (сталинки, хрущевки, старый фонд или ещё чего). 80% жилья - имхо, одного класса и стоимости.

    То есть, с точки зрения типовой рекомендации: смотрите на те самые 1-18 пунктов и покупатете. И пофиг, сталинка это или новострой. Они все, одинаково применимы к любому среднему жилью.

    А вот писать "у меня Сталинка, а это - старый фонд" - как понимаю теперь, банальный снобизм... Как показывает полемика здесь - важно как и кто ухаживал за конкретным домом. И только.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: А вот писать "у меня Сталинка, а это - старый фонд" - как понимаю теперь, банальный снобизм... Как показывает полемика здесь - важно как и кто ухаживал за конкретным домом. И только.
    Важно КАК и ДЛЯ КОГО строили, и КАК ухаживали, и даже если хорошо ухаживали БЫЛ ЛИ ХОРОШИЙ кап. ремонт. После чего идут все прочие факторы: место, двор, инфраструктура, этажность, контингент и т.д. и т.п.

  • Нет. Я просто не люблю когда начинают переходить на личности и давать "советы", тем кто их не спрашивал.

    Приношу извинения, за резкость.

    P.S. Ещё раз: я УЖЕ понял о каких домах вы ведете речь... типовой ценовой диапазон - другой, поэтому и разница в оценках...

    И ещё раз: я никого не пытаюсь ни в чём "уличить". Просто разбираюсь в вопросе. В принипе, мне уже многое понятно. Вам, в т.ч. тоже пасибки.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Процент износа здания - по факту, рассчётная характеристика, с реальным состоянием здания коррелирует плохо.
    Не соглашусь. Есть перечень вполне конкретных параметров по которым рассчитывается износ.
    Так, а параметры эти определяются удалённо? Скорее всего, путём осмотра некой комиссией. И на кого у нас возложено проведение данных мероприятий - на ЖЭК, на БТИ? А если в большинство квартир здания в рабочее время попасть не удаётся - ходят до победного? А если отделка помещений не позволяет даже однозначно локализовать себя в пространстве, не то что получить доступ к несущим конструкциям? И если всё это относится так же и к подвалу, в котором уже давно магазины и офисы?
    В ответ на:
    В ответ на: Кстати, упомянутый КрПр 13 с износом 50% ...
    Но износ тем не менее есть. И если уж говорить о факторах, влияющих на здание, то извините меня, строго под зданием проходит линия метро, а это ПОСТОЯННАЯ вибрация. Ещё центральная дорога города добавляет. Я жил в таком доме и знаю о чём говорю. И если при проходе поезда в метро у вас на столе чашки с чаем звенят как в вагоне поезда, то что тут вообще говорить? Вибрация не менее разрушительная, чем потопы... Надеюсь вы с этим не станете спорить?
    Что вибрация не менее разрушительна, я согласен. Но не согласен с другим. Во-первых, сам живу в доме над метро - чашки не звенят (в отличие от упомянутого трамвая) и вообще не чувствую ни я, ни гости. Во-вторых, КрПр 13 стоит не над метро - линия уходит в сторону м.Октябрьская. В-третьих, понравившийся вам Некрасова 12 расположен в 50 метрах от середины КрПр, а я как-то был в доме, расположенном в 120 метрах от середины КрПр и ситуация с вибрацией и слышимостью метро там точно такая же, как у нас на первой линии КрПр - вибрации нет, а слышно только в тихое время суток. Следовательно, на Некрасова 12 ситуация с метро такая же. Получается, что и Некрасова, 12 - "барак" и "скоро рухнет"?
    В ответ на: Ну, от газовых баллонов никто не застрахован, те же работники ЖКХ их постоянно используют.
    Я имел в виду сильно преувеличенную опасность центрального газоснабжения.

    В ответ на:
    В ответ на: 6. Чудовищная стоимость ремонта Сталинки. Ничуть не превышает стоимость аналогичного качества самоотделки в новостройке.
    Странно вы как-то выражаетесь, с одной стороны чудовищная стоимость, а с другой "не превышает аналогичное качество самоотделки в новостройке".
    Я слово "чудовищная" забыл в кавычки поставить.
    В ответ на: В центре отличная инфраструктура, да. Вот только посмотрю я на вас, когда вы захотите отдать ребёнка в садик или школу, ага.:улыб:Или когда в поликлинику придёте, аха! :)
    В садик отдать ребенка - проблема во всём городе, и отдают часто не туда, где близко, а куда взяли. А так в радиусе 500 метров от моего дома 4 садика государственных и один частный. Школа - аналогично, только к месту жительства привязана ещё меньше. Я сам с пятого класса в школу на автобусе ездил, и это в другие времена было. В поликлинику хожу пешком либо езжу на метро одну станцию (у Поликлиники N1 как бы два участка в разных зданиях).

    В ответ на: Что кому нравится. Если из лиственницы, то это здорово, но всё равно проседает, провисает, подтекает. с жб такого нет.
    Всё так. Но дело не в "нравится", а в том, что
    В ответ на: - если хотите сталинку в центре, то сталинок с ЖБ перекрытиями там процентов 10-20.
    В ответ на: я смотрю ВСЕ объявления о продажах со средней и ниже средней ценой. Средняя, как тут уже выяснили - 55 т.р. за квадрат.
    В том числе и в центральном и других районах и в т.ч. и ваши пресловутый "сталинки" по первым линиям улиц (типа с изысками)... особой разницы - не наблюдаю.
    Хорошо, тогда изложите просмотренные варианты. Только кроме Гоголя 232 и прочей жопы. Хотя квартиры на Гоголя 232 хорошие (3х 85 кв.м. и 4х 94 кв.м.), а дом и его состояние я не видел, но вот место там как-то не очень. При этом ценник 3 млн. с торгом за 94 кв.м. для данной хаты на данный момент (а ажиотаж начинается - вы не находите?) конечно высоковат, но не запределен.
    В центральном-железнодорожном районах сталинок с ценой <=55 руб/кв.м. на данный момент продаётся не более 10 - всё, поезд давно ушёл. Но те, что продаются - вы их все смотрели? Дзержинский район - пр-т Дзержинского, 67-69 смотрели? Дениса Давыдова, 2 (там, правда, подвал тек, но сейчас вроде жильцы воюют с этим) смотрели?
    И ещё. Я бы на вашем месте эти "замашки" в виде "цены за квадрат" отбросил и обозначил конкретный бюджет. Или если я вам завтра 130 кв.м. за 7 млн (как раз порядка 55 т.р./кв.м.) в нормальном доме предложу, вас такой вариант устроит? И если бюджет 3 млн.руб., то от этого и надо плясать, а не от стоимости квадрата. Квадраты - они не поштучно продаются.
    Короче, хотите, чтобы вам в меру способностей помогли - задавайте конкретные вопросы. А не устраивайте истерики по поводу того, что мир - бардак, все сталинки - гнилые бараки, а все продавцы сталинок - охреневшие барыги.

  • да мне как бы не для заработать... просто потолки повыше хочу, а ждать и копить (какое отвратительное слово! :bad: ) не умею :biggrin: есть мнение, что длит. ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще, ну, и нал. вычет хочу по максимуму использовать:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (13.05.13 17:07)

  • Перечитал сейчас ещё раз последние сообщения и возникли некоторые сомнения: tolstopuz, так вы что, ещё и "с ремонтом" квартиру ищете? Если да, то очень зря. Сталинку лучше всего брать "под самоотделку", а "с ремонтом" - если уж очень уверены в доме и его конструкциях и в качестве выполненных работ. Ну и главное - если цена адекватная, что для квартир "с ремонтом" бывает редко.

  • В ответ на: Перечитал сейчас ещё раз последние сообщения и возникли некоторые сомнения: tolstopuz, так вы что, ещё и "с ремонтом" квартиру ищете? Если да, то очень зря. Сталинку лучше всего брать "под самоотделку", а "с ремонтом" - если уж очень уверены в доме и его конструкциях и в качестве выполненных работ. Ну и главное - если цена адекватная, что для квартир "с ремонтом" бывает редко.
    Абсолютно согласен. О чём и писал в первом посте, брать нужно однозначно без ремонта и делать ремонт по своему усмотрению.

  • Вы так лихо объединяете посты разных авторов, что сами уже запутались кто и об чём спрашивал.:улыб:

    Ваще-то я тут ничего не спрашивал, ежели вчё. Попытался полемизировать по поводу "все сталинки - чудо", дабы прояснить для себя ситуацию: это мне кажется, что от того времени больше бараков или как?... и достаточно быстро (на удивление) пришел к согласию с дедом Пыхто... а теперь как выяснилось и с Вами тоже.

    Примеры приводил-то исключительно примеру для... "что не всё то золото, что блестит". Что вы и дед Пихто - согласованно кивая и подтвердили (а то я ужо сомневаться начал):улыб:

    Насчет помощи: да, скорее всего она скоро понадобится (это если не решу, что тут искать - пустая трата времени, а пока к этому всё и идёт).
    Но пока могу, постараюсь обойтись своими силами. Потому что, оно конечно хочется иметь нормальное жильё с нормальными потолками и площадями, а не хрущевскую или какую ещё конуру (беру не для инвестиций и прибылей)... но, "по сеньке и шапка" (в смысле по разрешению ипотеки)...

    Да, кстати, поддержу и вас и деда Пыхто: если уж и рассматривать дома тех лет постройки (бараки, ваши сталинки, едино) - то конечно же "ремонт" - идёт полностью в минус. Смотреть надо качество основных стен, перекрытий... так что как бы оно ни было сделано - всё одно снимать и делать по-своему. Увы, но это действительно так.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Дополню: ну де-факто получается (см. о ремонте), что такую "жилплощадь" брать для перепродажи - практически бессмысленно. То есть "надо быть антикваром":улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Дополню: ну де-факто получается (см. о ремонте), что такую "жилплощадь" брать для перепродажи - практически бессмысленно. То есть "надо быть антикваром" :)
    Если жить собираетесь, то, да, какой смысл брать с хорошим ремонтом, чтобы потом переделывать и продавать... Ремонт при продаже ну максимум тысяч на 150 удорожает квартиру, ибо по факту он нафиг никому не нужен из тех, кто покупает для себя и делать всё будет по своему.

    Да и ремонт у всех разный. У меня знакомцы есть, так они мне все уши своим ремонтом прожужжали, а когда доехал посмотреть - ужаснулся. Я бы В ТАКОМ жить не стал, а для них повод для гордости. А слово-то какое ЕВРО-ремонт, нищеброды.

    Если же перепродавать, то можно взять без ремонта, разобрать до основания, и под ремонт продать, у меня так делал один знакомый, пока не ушёл на повышении в более интересный бизнес.:улыб:

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (13.05.13 19:08)

  • Потрындеть: это да... особенно "евго"... часто впечатляет.

    На праздниках нашел сталинку в Саратове с фотками... с мебелями... примерно того времени, ежели не древнее... аж слюни потекли. Между колоннами встроен натуральный дубовый шкафище до потолка, строго в размер... щас таких не делают.:улыб:
    А в Красноярске - домик тоже трехэтажный, но кирпичная кладка - как новенькая, никакой штукатурки "поверх"... отмостки чистенькие, потолки - видно даже по фото - родные и деревянные... и цена за трешку 2600.

    вот поэтому и задумался, а тут ли надо искать...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний.
    Семьи Шамшиных, 30 - трещины наружных кирпичных стен.
    Революции, 10 - в свое время такие трещины перли, что пришлось металлом все срочно стягивать и делать капремонт.
    ЖК Тихая Гавань, номер дома сейчас не скажу (из последних) - в уже построенном доме увеличивали сечение несущих колонн. В сети даже фото есть как вокруг колонн наваривают арматурный каркас и заливают бетоном. Это же капздец полный!
    ПСФ-ские дома - точно знаю два случая промерзания стен по причине того, что строителями не уложен утеплитель.

  • dost27, огромное спасибо за информацию!

  • по Менделеева 5 можете сказать насколько это серьёзно? 18 апреля наклеили маячки.

    Исправлено пользователем гатман (13.05.13 23:29)

  • В ответ на: Минуя,с один небольшой (за год привыкли) - скрипят поезда на Первомайской, но это можно сказать эффект Первомайки, их даже на Телмана слышно.
    а мне нравится этот скрип. несколько лет не живу на Первомайке и мне его не хватает. можно в личку подробней о покупке.

  • В ответ на: Некрасова 12
    Прямо -таки чувствал, что что-то с этим Некрасова,12 не так. :ха-ха!:
    Ничего так финстрип устроили.
    Как же вы с таким богатством и до сих пор...девелопствуете?
    И не стесняясь так это, мы де говно для вас строим, не отличаем геодезию от географии, но живем припиваючи...

    В ответ на: Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...
    Согласен, лишних полметра высоты по периметру отделать и то денежку требует, окна нестандартные - дороже, полы на замену, штукатурка, потолки...Все это демонтировать, вывезти...
    Проводка, как правило, аховая, электрики за голову берутся. Вся документация давно посгнивала, концов не найти. С трубами такая же картина. Все гнилое. У себя заменишь, обязательно сверху у соседа потечет.
    Короче, работы непочатый край. Лимон на такую трешку тока так уйдет.
    В общем, для эстетов, любителей старины и конкретного б/у.

  • < п.9 >
    Извините уважаемый, какой здесь может быть финстрип? Или вы считаете, что если бы я или кто-то другой захотели продать квартиру за 30млн. рублей в этом доме, то пошли бы искать покупателя на форум НГС в теме про сталинки? Вы вообще в своём уме? Или вы из разряда тех фанатиков, которым везде "враги народа" и "теории заговоров" мерещатся?

    Исправлено пользователем serega (14.05.13 13:00)

  • Можно до бесконечности сравнивать достоинства и недостатки этих вариантов Что лучше сталинка или новостройка? , но для большинства при выборе жилплощади определяющим фактором останется цена.
    Когда у меня остро и срочно встал вопрос о расширении жилплощади, я продал новостройку с ремонтом, мебелью, бытовой техникой, в которой отжил всего полгода, и купил «послесталинку» в Дзержинском р-не в откапиталенном снаружи доме, но девственную внутри. У меня не было цели купить жильё именно этого типа (я рассматривал все варианты), была цель купить больше квадратов за наименьшие деньги.
    Задача выполнена, но не меньшей по сложности задачей будет привести квартиру в нормально-жилое состояние. Ремонту там Много (Очень Много), в новостройке меньше, проще, быстрее и дешевле. Но, ни о чём не жалею, просто констатирую.

  • < п.9 >
    Конечно же, для каждого свой вариант ближе.

    Исправлено пользователем serega (14.05.13 13:00)

  • Ещё один теоретик марксизма...
    В ответ на: Согласен, лишних полметра высоты по периметру отделать и то денежку требует, окна нестандартные - дороже
    Да кто бы спорил, хрущовка с потолком 2.30 (в НСК я такие видел) - намного лучше! И окна там маленькие и дешевые! Но люди у нас сплошь дураки и выгоды той не ценят. Есть ещё дураки, которые джипы покупают, несмотря на то, что они по 20 литров жрут, хотя куда выгоднее взять маленькую машинку с расходом литров в 5, у неё и резина меньше и дешевле.
    В ответ на: полы на замену, штукатурка, потолки...
    А в других квартирах полы, потолки и стены судя по всему идеальны! Видимо, мне по жизни не везло... Кстати, в новостройках полов деревянных вообще нет - стяжка только (как и во многих панельных домах позднесоветского периода - линолеум по стяжке).
    В ответ на: Все это демонтировать, вывезти...
    Демонтаж не нужен только в новостройке, и то не всегда. Про стоимость демонтажа с вывозом вам уже сказали - 70-100 т.р. Точнее - в пределах 1 т.р. за кв.м. площади.
    А я вообще вывозил за счёт ЖЭКа: сказано в договоре "вывоз крупногабаритного мусора по мере необходимости", вот пусть хоть это выполняют. Мы и так за них и подъезд свой убираем, и лампочки вкручиваем, и снег гребем, и двор после зимы чистим. Главное, мусор складировать внутри ограждения помойки, а не снаружи. Они было попытались его оттуда вытаскивать, но я назад вернул. Так всё и вывезли.
    В ответ на: Проводка, как правило, аховая, электрики за голову берутся.
    Нормальные электрики за дело берутся, а за голову берутся те, у кого с ней не всё в порядке, например, с похмелья болит. Я лично менял проводку в сталинке и в хрущовке - один хрен, в сталинке даже покачественнее было сделано изначально. Справился за пару дней, при том, что не профессионал.
    В ответ на: Вся документация давно посгнивала, концов не найти.
    Сгнившая документация - это шедевр! Отвлекаясь от того, что с документами даже на новые дома часто действительно не всё в порядке (имею примеры), хочу только спросить: а применительно к отдельной квартире документация вам нужна на что? Что вы там найти не можете? Стояки? Или щиток электрический?
    В ответ на: С трубами такая же картина. Все гнилое. У себя заменишь, обязательно сверху у соседа потечет.
    Ужас! А от соседа сверху течёт (причём - "обязательно" :ха-ха!: ) только в сталинках? Кстати, я вам по секрету скажу: когда мы трубы меняли (а дом 1934 года, и холодная труба была очень похожа на трубу именно того времени), то трубы те ещё не текли. На последнем издыхании были, но не текли. А в Кемерово жили с женой в хрущовке 1976 года - так акурат в день продажи квартиры открылся свищ на горячей трубе.
    Ну и ещё раз повторю для тех, кто на форуме привык только писать, но не читать: замена коммуникаций - самое простое и недорогое мероприятие во всём ремонте.
    В ответ на: Короче, работы непочатый край. Лимон на такую трешку тока так уйдет.
    Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.

  • В ответ на: Можно до бесконечности сравнивать достоинства и недостатки этих вариантов Что лучше сталинка или новостройка? , но для большинства при выборе жилплощади определяющим фактором останется цена.
    Полностью поддерживаю. Точно так же не задавался целью приобрести именно сталинку, просто по сумме качеств она оказалась наилучшим вариантом.
    В ответ на: Ремонту там Много (Очень Много), в новостройке меньше, проще, быстрее и дешевле. Но, ни о чём не жалею, просто констатирую.
    Главное, что могу посоветовать на основании собственного опыта: не пытайтесь использовать существующие перегородки, коммуникации и пр, а демонтируйте их до основания. Поверьте, так намного дешевле, быстрее и проще.

  • Ну вот, кстати, знатокам вопрос "в помощь" (предлагали - сами!):

    Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м

    Кто и что может сказать по этому дому? За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать). Почем готовы продать, пока озвучивать не буду.

    Место - понятно, одно из самых центровых...

    Что посоветуете?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.
    Браво! Аргументированно и по делу. Поддерживаю.

    Что касается замены проводки, она и в панельных домах в труху превращается.
    По трубам: не так уж всё плохо, как пытаются подать, раньше трубы на удивление лучше были, да и во многих домах при кап. ремонте - трубы полностью меняют.
    Ну а остальное это уже лирика, согласен. Ремонт можно при желании уложить в любую сумму. А если желания нет, то можно плакать о том, как всё плохо и дорого.:улыб:

  • В ответ на: Главное, что могу посоветовать на основании собственного опыта: не пытайтесь использовать существующие перегородки, коммуникации и пр, а демонтируйте их до основания. Поверьте, так намного дешевле, быстрее и проще.
    Подтверждаю. Именно поэтому написал в своём первом посте, что в таких домах лучше всего брать квартиру БЕЗ РЕМОНТА, чтобы наверняка сделать всё по уму и по своему.

  • В ответ на: Ну вот, кстати, знатокам вопрос "в помощь" (предлагали - сами!):

    Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м

    Кто и что может сказать по этому дому? За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать). Почем готовы продать, пока озвучивать не буду.

    Место - понятно, одно из самых центровых...

    Что посоветуете?:улыб:
    2,35? Даже не посмотрел бы в эту сторону, вы как там жить собираетесь при таких потолках? А вообще есть такая практика, когда во время "кап. ремонта" полностью переделывают здание и вместо 4 этажей например делают 6...:улыб:Сталкивался с таким на Демьяна Бедного, место там хорошее и дом - сталинка был хороший, пока его не "отремонтировали" и не превратили в хрущёвку по планировке.:улыб:

    Но здесь скорее всего изначально так было построено, потому что в этом здании не было перепланировки.

    Окна выходят во двор или на Красный?

    И сколько квадратов? Двушки они разные бывают...

    Нужно смотреть, когда делали кап. ремонт крыши и был ли он. Если нет, то опасно, если был, то подняться на чердак и посмотреть что там и в каком состоянии...

    Есть шанс, что пол там поднят на 20-30см, и если его опустить, то будет уже 2,50-2,55, что всё же получше, чем 2,35... Нужно вам этот момент уточнить.

    Ответьте по уточнениям, смогу сказать примерную цену.

  • В ответ на: Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м
    Этот дом состоит из двух секций - пятиэтажной по Достоевского и шестиэтажной по КрПр. Вторая секция строилась, очевидно, уже после Постановления Центрального Комитета КПСС и Совета Министров СССР от 4 ноября 1955 года №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве», именно поэтому имеет такие низкие потолки. Судя по всему, кому-то очень хотелось отчитаться о строительстве шестиэтажки в габаритах сталинской пятиэтажки.
    ЖБ перекрытия - это очень хорошо. Последний этаж не помеха, если крыша не течёт. Об этом вы узнаете из осмотра, разговора с соседями и специалистами ЖЭКа (когда весной начинает топить, жильцы туда звонят с требованиями очистить крышу от снега).
    В ответ на: За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать).
    Там две двушки - одна "с ремонтом", перепланировкой и типа как на 3 кв.м. побольше (скорее всего, врут). Стоит по НГС 4300. Вторая без ремонтов и стоит 4000. Я бы посмотрел варианты дешевле:
    http://homes.ngs.ru/view/43381647/?dv=20130514 - КрПр 66 4/5 Насколько я знаю, перекрытия ЖБ.
    http://homes.ngs.ru/view/42502467/?dv=20130514 - Челюскинцев 3 5/5 смежные, пишут что ЖБ
    http://homes.ngs.ru/view/33901188/?dv=20130514 - Ленина 50 5/5
    http://homes.ngs.ru/view/40419367/?dv=20130514 - КрПр 30 2/9
    http://homes.ngs.ru/view/32488837/?dv=20130514 - Вокзальная магистраль 2 2/6 ЖБ
    http://homes.ngs.ru/view/42163527/?dv=20130514 - КрПр 78 4/5 общая площадь 67 кв.м.
    http://homes.ngs.ru/view/35354388/?dv=20130514 - ваш же КрПр 73, только на 3 этаже, с высокими потолками и за 3800, пишут что ЖБ

    Сразу скажу - все эти варианты шумные, это раз, их надо смотреть (причём особенно - на документы и историю переходов прав собственности и прописок/выписок), это два, не факт, что их реально продают, это три. Старался выбирать варианты предположительно с ЖБ и не 30-х годов - чтобы сильно вас не нервировать и не читать ещё один длинный пост про БАРАКИ:смущ: (только не обижайтесь!). Есть и другие варианты, которые гарантировано с деревом и, скорее всего в очень специфическом состоянии - вам туда нельзя:улыб: Хотя именно среди таких можно встретить и тихий центр.

  • Маячки же наклеяли)
    Понаблюдают, динамика и покажет насколько серьезно.
    А вообще какая там конструктивная схема?
    Там у вас колонны скорее всего внутри. Да?

  • По уточнениям:

    1. Лазил на крышу сам. Чердак сухой, а кроме этого, судя по толщине девственно накопленного голубиного помету - лет 10 не меньше как сухой. Впечатлило. "лечебное гуано" можно копать лопатой.:улыб:
    2. Дом не капиталился, насколько я знаю (не заметил). Он так построен изначально.
    3. окна есть и туда и туда. 6-й этаж, плюс деревья - особого шума с красного когда был - не замечал.
    4. сколько квадратов - не помню. Одна комната большая, вторая поменьше... но на полноценную двушку - тянет.
    5. пол похоже поднят. Соседи, говорили что у них снят и высота потолка 2.55-2.60.

    ну вот к теме, всеж таки: это ТОЖЕ СТАЛИНКА?!?:улыб:

    ... и скока такая может стоить?!? Все-таки интересно от антикваров услышать цену в чиселках, особливо по сравнению с бараками на аэропорту или гоголя по 60руб за квадрат... и?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Обычный кирпичный дом. Его близнецы Менделеева 11 и Тюленина 5.

  • В ответ на: да мне как бы не для заработать... просто потолки повыше хочу, а ждать и копить (какое отвратительное слово! :bad: ) не умею :biggrin: есть мнение, что длит. ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще, ну, и нал. вычет хочу по максимуму использовать:yes.gif:
    "ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще" согласен, но без учёта рисков. Если уверены в светлом будущем вашего предприятия и Вас лично, то вперёд! А вот надеяться на "отбой арендой", что, кстати, обычно запрещено договором, случайные заработки, выгодную продажу почки - не стоит.

    Владею различным строительным инструментом.

  • нпп
    Добрый день,присматриваемся к Сталинке на Пархоменко,кто что скажет?

  • На Пархоменко во всех пгшках деревянные перекрытия.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • это точно? нам сказали,что жб!

  • В ответ на: это точно? нам сказали,что жб!
    Всегда проверяйте слова, особенно в том, что касается перекрытий, крыши и труб! Сказать можно что угодно, убедитесь лично.

  • а как? мы хотим по соседям пройтись и узнать,как и что.Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?

  • В ответ на: а как? мы хотим по соседям пройтись и узнать,как и что.Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?
    Камин? Я извиняюсь, но изначально конструкцией был предусмотрен камин или он был сделан позднее на основании (возможно купленного или выданного с нарушениями) "разрешения"? Не питайте неоправданных иллюзий на этот счёт...

    Обратитесь в ЖЭУ, пройдите по соседям (хотя зачастую они бывают весьма необъективны). Лучший вариант - это посмотреть перекрытия самим (причём посмотреть, что у них внутри).

  • нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.

  • В ответ на: нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.
    А можно параметры квартиры, площадь и цену? Интересно.

  • В ответ на: а как? мы хотим по соседям пройтись и узнать,как и что.
    Во-первых, документы - там написано (но не всегда соответствует действительности). Во-вторых, визуальный осмотр потолка в НЕ ОТРЕМОНТИРОВАННОЙ квартире (не обязательно в той, которую покупаете). Потолок на деревянных перекрытиях часто имеет характерную неровность и характерные трещины "в клеточку", если они есть - дерево однозначно, а если нет, то ещё не факт, что ЖБ. Признаком ЖБ перекрытий являются трещины по стыкам плит, как они расположены, думаю, объяснять не надо. Ну и в-третьих - разговор с несколькими соседями (обязательно с несколькими, иначе рискуете получить вместо достоверной информации чьи-то домыслы и заблуждения).
    В ответ на: Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?
    Возможно, и ещё как. Камины - это бывшие печки, а печки характерны как раз для старых домов, которые почти всегда с деревянными перекрытиями. Когда подвели центральное отопление и водоснабжение, печки разобрали, а трубы остались. Ну а потом из них люди сделали камины. У нас в доме печные трубы тоже были, но только их когда-то давно уже при ремонте кровли на чердаке разобрали, а потому использовать их по назначению стало невозможно и жильцы их поубирали и в квартирах.

  • В ответ на: Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?
    Если дом старый и например не было кап. ремонта или он был сделан некачественно, то не известно в каком состоянии печная кладка, трубы и т.п., а потому в таком случае - это потенциальный риск пожара. Задумайтесь. Прежде чем в таком доме покупать квартиру, необходимо всё тщательным образом проверить.

  • Хвалюсь, полгода живу на Красном проспекте,33

    Большие квартиры, окна в зеленый двор и на Потанинскую. По прописке дети относятся к 1 гимназии. Износ дома менее 1 %
    http://www.n-s-k.net/fix/info/?street=%CA%D0%C0%D1%CD%DB%C9+%CF%D0%CE%D1%CF%C5%CA%D2&house=33

    Двор огорожен, можно тут же купить капитальный гараж.

    Правда перекрытия деревянные, но по сравнению с остальными плюсами, это не пугает.

  • В ответ на: Износ дома менее 1 %
    Видимо совсем недавно был кап. ремонт? В районе 4-6 лет, да? Хороший дом, но расположение у Красного проспекта для меня лично всё равно минус, хотя сам примерно в таком же живу.:улыб:

  • В ответ на: нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.
    как сходили? к нам не заходили :biggrin:
    если это квартира на 2-м этаже, в санузле ж/б, остальное - дерево.

  • По срокам давности капремонта не знаю. Купил в ноябре 2012. Для меня ключевым моментом была прописка детей к 1 гимназии. Кстати, детей взяли без вступительных экзаменов.

    Вообще дом хороший. Большие комнаты, большой квадратный коридор.
    Летом буду делать ремонт, хочу из коридора общую комнату-зал сделать.

    Еще смотрели 3-комн. квартиры на Потанинской,12. Тоже дом понравился. Но по деньгам не прошли.

    Кстати, у нас ванна и санузел, и горячая вода, и телефон, и интернет есть))))) И по размерам даже больше, чем в УП на Снегирях (раньше там жили).
    Только жаль лифта нет. Но уже привыкли.

    Исправлено пользователем Семь вёрст (17.05.13 00:06)

  • Из минусов могу отметить отсутствие нормальных продуктовых магазинов в шаговой доступности, в выходные приходится выбираться в Ленту или Ауру.
    Ну и поначалу отсутствие лифта сильно огорчало, особенно когда приходилось поднимать пакеты с продуктами из той же Ауры:улыб:

    В остальном всем довольны, рекомендую.

  • Рад, что вы довольны приобретением!:улыб:Я в своё время тоже радовался и никогда не жалел о покупке.

  • В ответ на: Правда перекрытия деревянные, но по сравнению с остальными плюсами, это не пугает.
    Вы уверены? Просто сколько здесь обсуждали этот дом, всегда говорили, что перекрытия там ЖБ. Может быть, от этажа к этажу разница?

  • Камин - почти стопроцентная гарантия деревянных перекрытий.
    Вам дорога к инженеру или технику ЖЭУ.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • В ответ на: Вы уверены? Просто сколько здесь обсуждали этот дом, всегда говорили, что перекрытия там ЖБ. Может быть, от этажа к этажу разница?
    Летом во время ремонта буду вскрывать пол, если еще тема будет существовать, напишу.

  • Хорошо сходили,да вы правы,так и есть!а вы в этом доме живете? как вам,нравиться?и что можете сказать про дом и его состояние?

  • Мы в этом подъезде живём :biggrin:. Конечно хотелось бы жить в новых соседних домах (Дружбы 5, 1-й пер. Парх 1 или 6), но там как-то ценник выше в 2-4 раза за те же квадраты, поэтому живём здесь :). Стояки над этой квартирой все новые (меняли самомтоятельно в каждой квартире, а в ней вроде не меняли они, не знаю), в подвале трубы старые, надо менять, жэу не очень, думаем вот в ТСЖ отпочковаться. С детьми тут очень удобно, есть где гулять, поликлинника, сады, школы рядом, стадион, бассейн напротив дома (в 34 больнице и детский в Альянсе). В нашем подъезде алкашей и наркоманов нет, много детей (ну вы это наверное заметили :biggrin: )

  • В ответ на: нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.
    Если во всём подъезде в п/г камины, то я решил бы, что изначально это был дом с дровяным отоплением. И, стал быть, вероятность деревянных перекрытий - стремится к 100%.

  • да,жители подтвердили,что ванна с туалетом и кухня-жб,а комнаты и коридор- деревянные перекрытия.Огорчились!

  • кухня тоже дерево, жб только ванная и туалет

  • Подниму темку.
    На Авиастроителей продается 3-к, 100м, ремонта вообще нет (все мертвое, включая деревянные окна), ЖБ перекрытия... Сколько будет такое чудо стоить? (Дед_Пыхто сказал, что это практически идеальный вариант... ну тут место расположения не центр)

    Тут собралось много спецов по Сталинкам, думаю кто-то ответит на вопрос:улыб:

    П.3

  • А номер дома?

  • В ответ на:
    В ответ на: Да какая реклама-реклама домов или улиц?! Напишите названия улиц и номера домов, в них во всех продаются квартиры что-ли в данный момент?!
    Вы вот пишите о 4-5, потом расширили список до 5-10 "мифических" элитных сталинках,
    которых, я подозреваю, не существует. Тем более, как написал ваш аппонент, рекламы о продаже в них квартир никогда в СМИ мы не увидим. Да уж, квартиры с видом на Центральный парк в НЙ продаются,
    в высотках в Мск продаются, а в наших элитных сталинках-НЕТ!!!
    Я предложила 2 адреса-никто не подтвердил их элитности, поэтому мои сомнения по поводу существования этих домов усиливаются!
    На форуме писать не стану, в приват могу скинуть.
    Добрый день! А можно и мне в приват? И ещё один вопрос позвольте. Я понял уже Ваше пристрастие к правобережью, но может быть вы случайно в курсе, а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

    Исправлено пользователем seka64 (21.05.13 13:57)

  • В ответ на: Подниму темку.
    На Авиастроителей продается 3-к, 100м, ремонта вообще нет (все мертвое, включая деревянные окна), ЖБ перекрытия... Сколько будет такое чудо стоить?
    Ещё раз повторюсь, квартира стоит столько, сколько за неё просят, если эту цену готов дать хотя бы один покупатель. Проще говоря, ну скажу я вам, что стоит она 3,2 млн. - вполне хорошая цена, но если у вас есть альтернатива лучше и/или дешевле, то, значит, для вас и 3,2 млн. - дорого. Думайте, анализируйте. Я в своё время, чтобы не запутаться в вариантах и принять оптимальное решение, табличку составлял (с графами типа перспектива продажи, удобство расположения, тип перекрытий, общее состояние дома, общее состояние квартиры, удобство планировки и т.п.).
    Далее. На Авиастроителей домов с ЖБ перекрытиями я не знаю, хотя возможно, я просто что-то упустил. Так что проверьте всё - алгоритм действий расписан уже на сто раз.
    По поводу ремонта так же уже всё сказали, хотите кота в мешке за неадекватную цену - ищите "с ремонтом".
    В ответ на: (Дед_Пыхто сказал, что это практически идеальный вариант... ну тут место расположения не центр)
    Вот уж не знаю, про что там он мог так сказать. По Авиастроителей практически все дома в не очень хорошем состоянии. И любимый Дедом процент износа там вряд ли будет стремиться к нулю. Так, если вы имеете в виду вот эту квартиру http://homes.ngs.ru/view/37121647/?dv=20130521, то износ там 48%, а внешне дом выглядит и вовсе на 70%.
    А вообще, тот район мне очень нравится архитектурно. Вот только настроение портится от того, в каком состоянии там всё прибывает. Причём, не снимая ответственности с городских властей, хотел бы отметить, что мои личные наблюдения говорят о решающей роли проживающих там граждан в установлении той разрухи, которую мы ныне наблюдаем. Возможно, это связано с огромным количеством коммуналок. Хотя, смотрел я там как-то одну квартиру. Прихожу - и прям как в детство: двери на подъезде аутентичные, с момента постройки - деревянные, кривые, на одной петле, не закрываются. В подъезде перила до второго этажа сломаны, ни одной лампочки и почтовых ящиков нет вообще :eek: Зато ВСЕ окна в квартирах этого подъезда пластиковые, т.е. явно это не коммуналки и уж точно не нищие пенсионеры. Вот уж воистину, "своя рубашка ближе к телу".

  • В ответ на: Добрый день! А можно и мне в приват? И ещё один вопрос позвольте. Я понял уже Ваше пристрастие к правобережью, но может быть вы случайно в курсе, а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...
    Очень люблю левый берег от Маркса до Сада Кирова.
    Есть там хорошие пегешные дома. Но в этом месте они практически все со смешанными перекрытиями.
    На мой взгляд особенно хороши Станиславского 15 и "Меха". Просторные квартиры, прекрасное место.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • Дом возможно и тот, я собственника знаю:улыб:

    То, что риэлтор пишет с торгом, да и еще такая цена - это шутка какая-то. :ха-ха!:

    П.3

  • Мне интересно цена от Деда Пыхто:улыб:

    П.3

  • Да, тоже видел, и тоже показалось "дороговато" слегка. Деда Пыхто - тоже интересно услышать...

    а то вот обсуждали тут один домик.. а оказалось, со слов местных, что его "исключительно для себя" строили... и там на каждом этаже - свои "чуть-чуть" стены, площади и потолки... вот и верь после этого "для себя - значит качественно"... :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Добрый день! А можно и мне в приват? И ещё один вопрос позвольте. Я понял уже Ваше пристрастие к правобережью, но может быть вы случайно в курсе, а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...
    Очень люблю левый берег от Маркса до Сада Кирова.
    Есть там хорошие пегешные дома. Но в этом месте они практически все со смешанными перекрытиями.
    На мой взгляд особенно хороши Станиславского 15 и "Меха". Просторные квартиры, прекрасное место.
    Станиславского 15 больно место оживлённое. Мне больше глянутся Станиславского 13а, Костычева 6, не знаю правда как там насчёт планировок и перекрытий.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Дом возможно и тот, я собственника знаю:улыб:

    То, что риэлтор пишет с торгом, да и еще такая цена - это шутка какая-то. :ха-ха!:
    В этом доме деревянные перекрытия. Я был в аналогичной трёшке в этом доме только на 2 этаже. Площадь большая, но планировка не очень суразная. В одной большой комнате (по ощущениям она метров примерно 25) одно окно, в другой, такой же большой, целых три! В прихожей есть окно. Всего на всю квартиру - 7 окон.
    То, что там в объяве пишут про ухоженный дворик - так себе. Про наличие парковочных мест во дворе - да, они есть... цепями, замками и тросиками огороженные. ))) Поделены уже в общем.

    Не понял иронию по поводу ценника, он вам кажется завышенным или заниженным?

  • В ответ на: и там на каждом этаже - свои "чуть-чуть" стены, площади и потолки...
    Мысль требует развёрнутых пояснений!

  • В ответ на: В этом доме деревянные перекрытия.
    Ну как так может быть? Вы о каких "перекрытиях" говорите?

    Я говорю о пол и потолок........

    Что-то Дед затих:улыб:

    П.3

  • Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    http://homes.ngs.ru/view/44730327/?dv=20130521
    Цена вроде невысока?

  • В ответ на: Подниму темку.
    На Авиастроителей продается 3-к, 100м, ремонта вообще нет (все мертвое, включая деревянные окна), ЖБ перекрытия... Сколько будет такое чудо стоить? (Дед_Пыхто сказал, что это практически идеальный вариант... ну тут место расположения не центр)
    Мало информации, скажите номер дома, этаж и общую этажность.
    Практически идеальный? Извините, но по описанной мной методологии отбора, пока что, этот дом вряд ли подойдёт под категорию идеальных.

  • В ответ на: Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    Цена вроде невысока?
    Хорошая цена, но рядом железка и до метро конечно же никакие не 5 минут, разве что на машине...
    Нужно смотреть план квартиры, что там за стены по планировке, можно ли их сносить в случае чего (если требуется конечно).
    К продаже подошли с умом - видно сразу, на лицо свежая продажная косметика.

  • В ответ на:
    В ответ на: В этом доме деревянные перекрытия.
    Ну как так может быть? Вы о каких "перекрытиях" говорите?
    Я говорю о пол и потолок........
    Что-то Дед затих:улыб:
    Несущие, судя по всему, дерево. Но нужно проверять. Сколько хозяева просят?

  • Если речь идёт о ул. Авиастроителей, д. 8, то сразу скажу:
    Развязка никакая - постоянно пробки.
    Инфраструктура тоже весьма с натяжкой.
    Опять же рядом стоки с 80-ого завода, если конечно я не ошибаюсь.
    Сам район не очень благоприятный - контингент, прямо скажем "не центр".
    Цена, на мой взгляд, почти в полтора раза ниже рыночной, что конечно же привлекает. Но это так же лишний раз говорит о том, что нужно всё тщательно проверять, может быть подвох, уж слишком дешево за 95 квадратов.
    И нужно смотреть на износ и общее состояние дома и квартиры...

    Что-то интуитивно настораживает, проверяйте.

  • В ответ на: Если речь идёт о ул. Авиастроителей, д. 8, то сразу скажу.... Цена, на мой взгляд, почти в полтора раза ниже рыночной
    Цена нормальная для данного варианта. В прошлом году подобные квартиры в подобном состоянии по Авиастроителей выставлялись за 2900-3300т.р., а продавались по цене до 3000т.р.

    В ответ на: может быть подвох, уж слишком дешево за 95 квадратов.
    Что-то интуитивно настораживает, проверяйте.
    "Подвох" весь на глазах. Не очень удачная планировка, не очень хорошее состояние самого дома, и внутри ремонта эконом-класса на 700т.р. минимум. Итого будет уже под 4млн.

  • В ответ на: Опять же рядом стоки с 80-ого завода, если конечно я не ошибаюсь.
    Изначально это речка Ельцовка (какая-то там по счёту), она кстати и дальше в центр текёт. :ухмылка:

    В ответ на: Сам район не очень благоприятный - контингент, прямо скажем "не центр".
    Ну да, гламура не наблюдается. Остальной "контингент" как и везде.

    В ответ на: Развязка никакая - постоянно пробки.
    Голословно. В час пик (два раза в день) по всем крупным улицам пробки, в центре постоянно. Трамвай кстати без пробок ходит.

    В ответ на: Инфраструктура тоже весьма с натяжкой.
    О какой "инфраструктуре" вы говорите. Об отсутствии бутиков и крупных торгово-развлекательных центров. По мне, так и слава богу! Лично для меня главная инфраструктура - это наличие дет.садиков, школ и поликлиник в округе.

  • В ответ на: Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    Цена вроде невысока?
    Цена на данный момент ниже некуда. Не считая Фабричной, разве что вот: http://homes.ngs.ru/view/43571127/?dv=20130522 А так как других таких цен всё равно нет, то, по большому счёту, и разговаривать не о чем: либо берете, либо нет. Если, конечно, вы не готовы добавить несколько сотен тысяч. Ещё можно посмотреть варианты в Заельцовском-Калининском районах (типа Б.Хмельницкого и Дуси Ковальчук) и на пр-те Дзержинского - вдруг что хорошее есть?
    Что касается Свердлова, 3 - был я в этом доме. Сразу скажу: местоположение меня смутило меньше всего. До метро, конечно, не 5 минут, а 10-15, но всё остальное, включая ЖД, меня никак не напугало. Ещё достоинства:
    1. Планировка удачная, если, конечно, это такая же двушка, какую я видел. В этом доме две секции разных лет постройки, одна жительница даже сказала, что в той секции, что по Свердлова, перекрытия ЖБ.
    2. Место тихое, железка - это далеко не Красный Проспект и не трамвай, шума от неё очень немного.
    3. В доме ТСЖ с активной председательницей. Когда я там был (года полтора назад), во всём доме меняли трубы на полипропилен.
    4. Нормальный двор со шлагбаумом. Косвенно говорит и о моральных качествах жильцов.
    Что не понравилось:
    1. В стенах по оконным проёмам есть трещины. Небольшие, но есть.
    2. За домом - старые деревяшки. Их потихоньку сносят (если ещё не снесли). Если на их место воткнут что-нибудь многоэтажное, это может привести к осадке грунта и прогрессированию трещин.
    3. В вашем случае первый этаж, окна во двор. Тротуар там идёт вплотную к дому, без клумб, соответственно, может быть шумно от людей и автомобилей, разговаривающих/прогревающихся прямо под окнами. Понятно, что в силу местоположения "чужие здесь не ходят", но иметь это в виду надо.
    4. Продать будет сложнее, чем аналогичные квартиры в других местах центра. Придётся дисконтироваться, но вы и покупаете эту квартиру тоже с существенным дисконтом.

  • В ответ на: Хорошая цена, но рядом железка и до метро конечно же никакие не 5 минут, разве что на машине...
    до метро быстрым шагом 15 минут по партизанским тропам и по диагонали через Первомайский парк, что позитивно когда не накурено
    железка - фиг с ней - через 15 лет перестаешь просыпаться от электричек идущих на старт, а горку сортировочную слава Богу убрали, а то было забавно всю ночь слушать из перебранки, а вот Кроноса и его меньших братьев на Октябрьской я бы больше опасался ибо хомячки из этих курятников загадили всю округу и убили всю тихость это тихого центра
    ИМХО

  • В ответ на:
    В ответ на: может быть подвох, уж слишком дешево за 95 квадратов.
    Что-то интуитивно настораживает, проверяйте.
    "Подвох" весь на глазах. Не очень удачная планировка, не очень хорошее состояние самого дома, и внутри ремонта эконом-класса на 700т.р. минимум. Итого будет уже под 4млн.
    700т.р.? На мой взгляд цена ремонта завышена.

    Да, "Ельцовка", раньше в неё выбросы с 80-ого шли, проходила там, где сейчас тот же Ройял-Парк и элитное жильё кирпичное в логу (а ля таун-хаусы), уж не знаю, куда её сейчас загнали, но когда-то давным-давно там даже рыба водилась потом превратили в стоки и сейчас совсем заперли или высушили, видимо...

    В ответ на:
    В ответ на: Сам район не очень благоприятный - контингент, прямо скажем "не центр".
    Ну да, гламура не наблюдается. Остальной "контингент" как и везде.
    Речь не о гламуре, речь о контингенте прямо скажем ниже среднестатистического. Неприятный район.

    В ответ на:
    В ответ на: Развязка никакая - постоянно пробки.
    Голословно. В час пик (два раза в день) по всем крупным улицам пробки, в центре постоянно.
    Трамвай кстати без пробок ходит.
    Про развязку, ничего голословного. Развязка действительно никакая, т.к. в обе стороны вы можете выехать только в стоящую колом Ипподромку или так же стоящую колом Багдашку. О периодах, когда пробок нет речи не идёт, потому что в это время транспортная развязка не так важна. Но в любом случае, в городе вы выходите по сути только на Ипподромку, либо объездом по Александра Невского почти через Старый Аэропорт на Красный... Так что не нужно. Я уже молчу про состояние дорог и трамвайные пути в непосредственной близости от дома...

    В ответ на:
    В ответ на: Инфраструктура тоже весьма с натяжкой.
    О какой "инфраструктуре" вы говорите. Об отсутствии бутиков и крупных торгово-развлекательных центров. По мне, так и слава богу! Лично для меня главная инфраструктура - это наличие дет.садиков, школ и поликлиник в округе.
    Крупные торговые центры?
    Фитнес комплексы?
    Выбор магазинов?
    Увы и ах.

    Но в моём понимании данная квартира далеко не идеал, поэтому цена которую за неё просят может быть вполне реальной, но проверять стоит всё и всегда.

    И кстати, возможно зимой там холодный подъезд, уточните.

  • А вообще тема плавно смешалась с этой . Я даже начинаю их путать (и видно не только я).

    Тема, в которой находимся, несколько о другом, она не про обсуждение конкретных "сталинских" вариантов, она о сравненительных характеристиках с новостройками.

  • В ответ на:
    В ответ на: Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    Цена вроде невысока?
    Цена на данный момент ниже некуда... ...Что касается Свердлова, 3 - был я в этом доме...
    Довольно объективные выводы. Согласен с вами.

  • В ответ на: 700т.р.? На мой взгляд цена ремонта завышена.
    Стесняюсь спросить, а вы когда ремонт в последний раз делали?
    Цена не завышена, а изрядно занижена. Заявляю это со всей ответственностью, т.к. только в этом месяце закончила ремонт в сталинке такой же площади. Материалы для ремонта применялись средней ценовой категории, ремонтные работы обошлись по цене даже слегка ниже средней по городу.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на:
    В ответ на: 700т.р.? На мой взгляд цена ремонта завышена.
    Стесняюсь спросить, а вы когда ремонт в последний раз делали?
    Цена не завышена, а изрядно занижена. Заявляю это со всей ответственностью, т.к. только в этом месяце закончила ремонт в сталинке такой же площади. Материалы для ремонта применялись средней ценовой категории, ремонтные работы обошлись по цене даже слегка ниже средней по городу.
    Смотря какой ремонт и когда его делали. Я вообще негативно к уже готовым "ремонтам" отношусь, о чём неоднократно уже говорил. Моё мнение прежнее, т.к. ремонта я не видел, а людям свойственно преувеличивать.:улыб: