Погода: −5 °C
24.04−6...3облачно, без осадков
25.043...6пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

Что лучше сталинка или новостройка?

  • Добрый день! В растрёпанных чувствах. Есть 2 варианта квартир. 2ки, примерно одной площади.
    1. Сталинка с богатым ремонтом, проводка/трубы заменены
    2. Новостройка на весеннем ж\м с простым косметическим ремонтом (аля удобства подключены, потолки-стены выравнены, обои поклеяны)
    Новостройка на 10% дороже.

    Интересует дальнейшая ликвидность и долговечность обоих экземпляров. Грубо говоря что дольше простоит?

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Сталинка - где? Какой район?

  • Если сталинка с ЖБ перекрытиями - однозначно она.
    Если нет - то хз... с одной стороны полтинник деревянному перекрытию уже есть, и как оно там содержалось в течение этих лет - кто его знает, с другой стороны, по Вессеннему ж/м есть слухи (точно не утверждаю, за что купил - за то продаю), что с грунтами там имеются проблемы.
    Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))

    PS/ Застройщики, они, конечно, бывают разные, но те, у которых не страшно покупать, ценник себе знают - у таких "подешевле" не бывает.

  • с новостройкой понятно, со сталинкой ничего непонятно - слишком они разные бывают

  • Интересно Вы из крайности в крайность кидаетесь. Если Вас к Весеннему ж/м ничего не привязывает (например, работа в 5 минутах пешком) - не вижу особого смысла тратить несколько лет жизни на обживание микрорайона у черта на куличках без инфраструктуры. Новостройка - это всегда грязь и ремонты соседей на несколько лет, а также нерешенные юридические и организационные вопросы. Вот поучаствовать в точечной застройке в интересующем для жизни месте - другое дело.

    жизнь прекрасна!

  • Соглашусь. Если сталинка с ЖБ перекрытиями, однозначно она. Если с деревянными, надо думать.

  • Спасибо. Как раз с ЖБ перекрытиями.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Какой дом, если не секрет (адрес)?

  • Тогда Сталинка лучше.

  • На Первомайской

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • на первомайской тоже разные сталинки, я была лет 10 назад в доме на эйхе напротив дкж - там все в оч хорошем состоянии было, а вот на певомайской в старом доме на 1 этаже была у знакомых до ремонта - это просто ужас до чего все гнилое... пройдитесь по соседям, в жэу поспрашивайте о состоянии дома, заодно узнаете кто живет рядом.

  • Посмотрите % износа по БТИ, техпаспорту, и в особенности уделите внимание внешнему осмотру состояния кирпичной кладки. http://www.n-s-k.net/fix/info

  • Люди часто задаются вопросом: Какое жильё лучше всего? Понятное дело, что своё или элитное (с ценником от 180-200т.р. за квадрат и выше), но если сравнивать в рамках одной ценовой категории между новостройками, обычной вторичкой и Сталинками, то здесь и сравнивать нечего: ОДНОЗНАЧНО СТАЛИНКА!

    Почему? Читайте ниже...

    1. ЖБ перекрытия (много споров о том, что лучше, что хуже, но от себя могу сказать одно: ЖБ лучше потому что не подвержено процессу гниения, не провисают потолки и не обваливаются перекрытия. При пожаре и первое, и второе опасно при длительном воздействии, но пожарка потушит и то и то до того как оно обвалится. Если конечно это не 5-ый этаж в доме с деревянными перекрытиями и если не горит крыша)

    2. Год постройки и Износ по БТИ и тех.паспорту (Лучше всего дома поновее 1950-1960 годов, а ещё у нас в городе есть серия домов, которые строили для больших шишек, вот в таком доме вообще идеал брать квартиру). Если по данным http://www.n-s-k.net/fix/info износ здания не превышает 30-40%, то совсем грустно, если 20-30%, то уже не плохо, но всё равно не фонтан, если 15-20%, то это уже хорошо! Если 10-15%, то совсем здорово, а вот если 5-7%, то вам несказанно повезло! Про 1-5% вообще молчу, в таких домах квартиры если и продают, то по случайности или по глупости, потому что простоят они ещё как минимум лет 100-150, а то и все 200...

    Как негативный пример:
    Квартира на Красном 13 (http://homes.ngs.ru/view/39116807/?dv=20130503)
    Износ здания 50%!!! Я бы такую квартиру сам не взял и другим бы не предложил. Но в объявлении чётко сказано "престижное место", видимо рассчитано на совсем уж полных идиотов, либо на людей совершенно не разбирающихся в недвижимости.

    Есть и получше варинаты: (http://homes.ngs.ru/view/41642427/?dv=20130503)
    Но, опять же смотрим % износа:
    Процент износа по оценке БТИ: 39.00%
    Процент износа по техпаспорту: 0.39%
    Чуть лучше, но всёравно грустно...:улыб:

    3. Когда был капитальный ремонт (ВАЖНО! Если хотя-бы в течение последних 10 лет, то замечательно, если 5-7, то вообще круто, а вот если 2-3 то нужно смотреть, кто был подрядчиком, можно нарваться.) и во всём доме или в некоторых подъездах (Нужно обязательно уточнять)! И самое главное, чтобы был кап. ремонт крыши!

    3. Планировка и расположение несущих колонн

    4. Район и инфраструктура (очень важно, многие на самом деле не понимают на сколько ценны квартиры в сталинках и это к лучшему, иначе цены на недвижимость в этих домах поднялись бы ещё выше! те кто реально понимают - выставляют продажную цену высокую, но всегда есть дураки, которые продают сталинки по дешёвке, из-за незнания вопроса)

    5. Ни в коем случае нельзя брать квартиры в домах НАД МЕТРО (Такие дома простоят ГОРАЗДО меньше и это постоянный дискомфорт из-за вибраций. В идеале, чтобы дом стоял в 3-5 минутах ходьбы от Метро, это где-то 400-500 метров)

    6. Не советую брать квартиры с выходом окон на центральные улицы (например на Кр. Проспект), особенно если все окна в квартире выходят на одну сторону и только на Красный например! Квартиры в таком доме только по глупости покупателей имеют высокую цену за квадрат из-за их мифической крутизны ("Ну, типа, на красном же"), в реальности, те кто шарят, никогда такую квартиру не купят, они предпочтут тихие зелёные дворики, но при этом в центре (те же несколько тихих центров города).

    Самый идеальный вариант - это когда окна с двух сторон и большее количество окон во двор, а меньшее на тихую улицу. В тихих центрах такие дома есть. Хуже, когда на три стороны, бывает прохладно в таких домах из-за промерзания.

    7. Ещё огромный плюс сталинок, что нет мусоропровода в подъездах! А значит нет вонищи, крыс, тараканов и инфекции. Большинство домов с центральным мусоропроводом - это просто адов ад какой-то, особенно в жару летом.

    8. Толщина внешних стен в таких домах колеблется в среднем от 65 до 7 см, внутренних капитальных от 35 до 45. Это очень надёжно и реально на века. Ни одна новостройка не может похвастаться такими стенами, кроме пожалуй нескольких домов на подобии Некрасова 12, но там квартиры 30 млн и выше стоят. :-)

    9. Балкон в сталинках по уровню чуть ниже, а поэтому есть возможность положить сверху плиту и существенно увеличить площадь балкона, застеклить его или и вовсе сделать частью квартиры. Многие именно так и делают, правда необходимо согласовывать фасад и перепланировку на случай продажи, но обычно те, кто разбираются в этом, после покупки и ремонта ТАКИЕ квартиры не продают. Многих знаю, ни один ещё не продал.

    10. Ещё хорошо, если квартира не крайняя, а расположена в доме между другими стояками.

    11. Если в квартире есть ТЕЛЕФОН и присутствует Интернет-провайдер, то это тоже огромный плюс, т.к. есть ещё дома без интернета, увы и с телефонией тоже проблемы в таких домах бывают.

    12. Касательно высоты потоков, в новых квартирах сталинского типа (В основном после 1950гг.) при фактической высоте этажа 3,2 метра в квартире от пола до потолка всего 3 метра, всё из-за того, что пол поднят на 20 см. Поэтому при проведении ремонтных работ обычно вскрывают нафиг старые полы, всё вычищают и делают качественную шумоизоляцию - получается конфетка!

    13. Цена за квадрат: в среднем вне центрального района Сталинки с ЖБ перекрытиями стоят от 40-45 до 50-55 т.р. за квадрат, в Центральном районе цена составляет уже 65-85 т.р. за квадрат, если же речь идёт о "тихих центрах" города, то здесь ценник может колебаться от 70 до 100 т.р. за квадрат, при условии площади квартиры от 60 кв.м и выше и прочих сопутствующих параметров влияющих на повышение стоимости квартиры: телефон, трубы, кап. ремонт, инфраструктура и т.п.

    14. Также идеальный вариант, если квартира не была испорчена внутренним ремонтом, да-да. Если не трогали капитальные стены и колонны, и если нет нужды сносить кучу городушек сделанных на совесть, во первых жалко, т.к. это всё включается в цену при покупке, а во вторых свой ремонт всегда сделаешь лучше! Это 100%. Поэтому считайте вам повезло, если вы нашли предложение о продажи такой квартиры, где ни разу не делался евро-ремонт!

    15. Важно, чтобы в доме не был проведён газ! Кому приятно сидеть на пороховой бочке.

    16. Также ценится этажность: Идеал - это 3-4 этаж, 2 - уже так себе, а вот 1 и 5 совсем плохо. На 1-ом сыро и может тянуть из подвала, а на 5-ом может заливать, если перекрытия деревянные и не было ремонта крыши! Ведь именно на 5-ых этажах таких домов часто делали все перекрытия из дерева, даже если во всём остальном доме они были ЖБ, в то время когда их строили не было высокотехнологичных пропиток и покрытий, а потому велика вероятность, что дерево там сгнило, тем более, если это не лиственница!

    17. Инфраструктура:
    а) Главная проблема домов в центре - это отсутствие парковочных мест и подземных гаражей о которых в то время никто и подумать не мог. С парковкой реально проблема, поэтому если рядом в достаточном кол-ве есть парковочные места или охраняемая автостоянка, то это просто идеальный вариант! Во дворе машины не наставлены и в то же время всегда за машиной закреплено место и есть присмотр.

    б) Транспортная развязка... Это беда всех домов, стоящих по Красному проспекту, здесь часто пробки и куда-то выехать бывает весьма проблематично, приходится оставлять свой BMW во дворе и спускаться в метро. Увы.:хммм:

    в) ТЦ, магазины, центры развлечений, клубы, детские сады, школы, поликлиники и т.п. Как это не парадоксально, но в самом Центре с этим не всё так гладко (за исключением кафе, ресторанов и клубов, а также бессмысленных бутиков со столь же бессмысленными ценниками), но чем дальше от центральных пробок, тем лучше! Опять же тихие центры города рулят!:улыб:

    18. Если сравнивать с новостройками, то увы и ах, ни одна строительная компания не строит сейчас достойное жильё в городе. В основном это скорострой с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм. Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит, за очень редким исключением, вот только ценник за квадрат в таких квартирах от 200т.р. и ВЫШЕ.

    Из основных минусов новостроек:
    - Усадка! дом новый и будет постепенно просаживаться, а если учесть при этом качество почвы, на которой дом мог быть запросто поставлен с нарушениями (за взятку), то дом может прийти в аварийное состояние в течение первого же года! Таких случаев очень много на сегодняшний день. Для вторички такой проблемы нет вовсе, там уже всё просело что могло.

    - Низкие давящие потолки (2,5-2,8м). Те, кто жил в Сталинках ни за что не заедут в квартиру с давящими 2,5 потолками.

    - Тонкие "картонные" стены 4-5см, в лучшем случае 8-10см (когда вы знаете о чём спорят ваши соседи и когда они храпят или ходят в туалет). В Сталинках такой проблемы нет. Толщина стен там составляет от 35 до 70см.

    - Чаще всего новостройки - это панельные дома, в которых душно, которые вредны для здоровья, подвержены плесени из-за промерзания и сырости, имеют ограниченный срок службы. Это вам не сталинский кирпич! Если брать новые кирпичные дома, то да - они по качеству лучше панельных, но усадка и разгельдяйство нивелируют этот плюс новостроек. Увы.

    - Могут возникнуть проблемы с собственностью, когда завтройщик перепродаёт право на землю, которая находится под домом и начинаются длительные тяжбы и проблемы. От этого ни одна новостройка не застрахована.

    - При низком качестве - цена порой безумно завышена на новостройки.

    - Перепланировка в новостройках это реально проблема, если конечно вы изначально не брали студию, т.к. несущие стены в новых домах могут проходить в середине квартиры, так, что переделать толком ничего не получится, а усилить каркасом и получить на это разрешение - целый геморрой и куча денег. В сталинках всё проще, там обычно 2-3 несущие колонны, вокруг которых в подавляющем большинстве можно сделать что угодно.

    - Новостройки - это всегда минус в инфраструктуре, всегда круглосуточные ремонт первые два-три, а то и 4 года, соответственно пыль, грязь и шум... В Сталинках такой высокой активности нет, там либо старики доживают тихо спокойно, либо все уже всё сделали, кто хотел. Ну, кроме вас конечно.:улыб:

    Можно ещё много и долго говорять о разнице между новостройками и вторичкой. Но ещё раз повторюсь: Сталинки по соотношению Цена/Качество - ЭТО ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ, который только может быть в городе. Если вам повезёт найти дурачка, который продаст вам дёшево квартиру в сталинке - счастье ваше, если нет, ищите приемлемую цену.

    ПЫСЫ: Будут вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить!

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (09.05.13 05:50)

  • Чего только www.n-s-k.net не придумает, дабы раскрутить свой ресурс... И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!

  • В ответ на: Чего только www.n-s-k.net не придумает, дабы раскрутить свой ресурс... И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!
    В смысле? А что плохого в этом ресурсе?

  • Очень хороший ресурс, разве я сказал, что то плохое. Скинуть номер хорошего окулиста?

  • Спасибо я очками не пользуюсь, вам они больеш к лицу, судя по аве.
    Тогда мне не совсем понятно к чему вы написали это: "И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!"?

  • Уважаемый Дедушка, огромное спасибо за подробности!! Выбираем между покупкой нового жилья и сталинки, пока склонны в пользу сталинки (жена хочет высокие потолки), но есть опасения что дома старые. Не могли бы вы чуть подробнее объяснить на счет перекрытий? Потому что везде пишут разное, кто говорит жб лучше, а кто говорит что дерево. Кому верить? Какие агенства недвижимости можете порекомендовать? На что в первую очередь обратить внимание при покупке? И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?

  • В ответ на: Уважаемый Дедушка, огромное спасибо за подробности!!
    На здоровье.

    В ответ на: Выбираем между покупкой нового жилья и сталинки, пока склонны в пользу сталинки (жена хочет высокие потолки), но есть опасения что дома старые.
    Опасения не напрасны, т.к. необходимо внимательно смотреть на состояние дома, и перекрытий (что сложнее), также, как я уже писал выше - смотрите износ по БТИ и тех.паспорту. Внешне дом может выглядеть не шибко красиво, но это не значит, что он е простоит ещё сотню лет.:улыб:И наоборот, есть дома внешне, как конфетки, а из-за перекрытий и подмытого фундамента или прочих неблагоприятных условий - в аварийном состоянии...

    Высокие потолки - да, сам живу в такой квартире, всё прекрасно понимаю.

    В ответ на: Не могли бы вы чуть подробнее объяснить на счет перекрытий? Потому что везде пишут разное, кто говорит жб лучше, а кто говорит что дерево. Кому верить?
    Ситуация следующая, при сильном пожаре ЖБ перекрытия рассыпаются, т.к. арматура внутри при воздействии температур плывёт и бетон банально обваливается под собственным весом. Там ещё условие, что обычно бетон впитывает влагу, накапливает её в разумных пределах, в этом в целом беды нет, но при пожаре за счёт воздействия высоких температур - это весьма негативно проявляется.

    Если говорить о деревянных перекрытиях, то обычно на них слой штукатурки, но если квартиру топили, или постоянно подтапливало на протяжении опр. периода времени, то штукатурка осыпается или отходит вплоть до образования полостей, при пожаре штукатурка в подобном состоянии почти сразу осыпается, оголяя дерево. Так что в таких случаях штукатурка не шибко-то помогает. Здесь скорее не про пожар рассуждать надо, а про возможный обвал перекрытий. Мы не можем утверждать как за последние 50-70 лет эксплуатировался дом, сколько раз соседи топили друг друга, были ли пожары и пр. Велика вероятность , что деревянное перекрытие прогнило, а то и вовсе некоторые его части превратились в труху, а это гарантированное аварийное состояние, без специальной экспертизы вам никто с уверенностью не скажет, что на самом деле творится в перекрытиях. А то и взятку дадут, чтобы купить заключение экспертизы. Так что если уж и проводить то самому, но это на каждом этаже и по всему стояку - слишком затратно и нецелесообразно! Деревянные перекрытия имеют неприятную особенность провисать, гнить, обваливаться и т.д. и т.п.

    Хотя при сильном пожаре и те и другие обрушатся, но до того, как они обрушатся жильцы успеют выйти сами и спасти часть своих вещей.

    Поэтому решайте сами, что вам ближе. Но если нужен мой совет, то я бы выбирал исключительно с ЖБ перекрытиями.

    В ответ на: Какие агенства недвижимости можете порекомендовать?
    Никакие вообще. Лучше всего работать напрямую с собственниками жилья, т.к. агентства дерут комиссию и чаще всего ни за что, бывает, что и вовсе сами накручивают на квартиру сверху, от того и цены порой дурацкие на недвижимость. Владелец продаёт за 3,5млн например, а агентства за 4,5-5 втюхивают какому-нить лопуху 40 квадратов.:улыб:Да-да, есть и такие олухи.

    Старайтесь работать с собственником напрямую, не нужно бояться трудностей, нужно просто всё досконально изучать и быть внимательным при оформлении документов, т.к. кроме вас никто так сильно не будет заинтересован в удачном исходе сделки, ни один даже самый мега-крутой риэлтор. По сути ничего сложного в этом нет, если сесть потратить немного времени и разобраться.

    В ответ на: На что в первую очередь обратить внимание при покупке?
    Если напрямую работаете, то обязательно проверяйте не вписан ли кто-нибудь ещё в продаваемую квартиру, например, лицо находящееся в местах лишения свободы. Потому что после освобождения такое лицо придёт и отсудит квартиру в которую покупатели вложат свои кровно заработанные тугрики. Есть даже схемы мошенничества на этом построенные, будьте внимательны и всё хорошенько проверяйте.

    И вообще будьте внимательны и дотошны с документами, покупка квартиры всё же не покупка медного таза, деньги обычно немалые, поэтому не стыдитесь спрашивать всё, что только можете. Это ваше право, помните об этом, стеснение здесь - удел дураков.

    В ответ на: И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
    Всё верно, но существует ещё несколько подобных зон в городе, которые также можно назвать тихими центрами - все их выгодно отличает отсутствие плотного траффика, зелёные тихие дворы и как следствие высокая цена за квадрат.:улыб:

  • В ответ на: Добрый день! В растрёпанных чувствах. Есть 2 варианта квартир. 2ки, примерно одной площади.
    1. Сталинка с богатым ремонтом, проводка/трубы заменены
    Если вас ремонт и цена устраивает, то всё хорошо. Но здесь нужно смотреть, не завышена ли цена за счёт ремонта, который на мой взгляд всегда лучше сделать самому, если кончено вы не сторонник концепции - "въехал и живи".

    Вот только богатый ремонт (понятие уж больно растяжимое, ну очень), провода и даже трубы - это вовсе не те показатели, по которым стоит оценивать ликвидность жилья. Прочтите мой пост выше, я постарался довольно подробно всё описать. Обращайте внимание в первую очередь на перекрытия, состояние дома, износ и место расположения. Ремонт и т.п. это уже вторично. Что толку от ремонта, новых труб и проводки, если сам дом может находиться в аварийном состоянии и через 5-10 лет начнёт сыпаться...

    В ответ на: 2. Новостройка на весеннем ж\м с простым косметическим ремонтом (аля удобства подключены, потолки-стены выравнены, обои поклеены)
    Новостройка на 10% дороже.
    Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток. Главная беда - это субподряд, который отдаёт часть своих работ в другой субподряд и так до бесконечности, в итоге строят неквалифицированные рабочие неопределённой национальности. Хотя мы как застройщики и сами не брезгуем загонять корейцев и китайцев на строительство, но с этими тоже проблем хватает, когда им выгодно они всё понимают, когда не выгодно не бельмес, хитрожопые чертяги. Могут и вовсе сорваться, бросить стройку и всей толпой уйти. Нарывались пару раз. Зато дёшево и быстро.

    В ответ на: Интересует дальнейшая ликвидность и долговечность обоих экземпляров. Грубо говоря что дольше простоит?
    Нужно смотреть на каждый вариант в отдельности, причём документы вам мало что скажут, по документам может быть одно, а на деле или стены в 3-2-1,5 раза тоньше или полы с нарушениями залиты, когда дыры заливают на живую (поставь в такое место гарнитур или аквариум у стены и он гарантированно уйдёт вниз к соседям, хорошо если только на один этаж и никого не зацепит по пути)... Нюансов куча, и знать это может только сам застройщик, а застройщику в первую очередь нужно продать, поэтому он ВСЕГДА будет врать, что у него-то дескать не так как у всех и только у него всё как надо - не верьте сладким песням. ВРУТ. Я сам такой, знаю о чём говорю.

    По вторичке же уже всё предельно ясно и понятно, все больные места известны и есть возможность адекватного выбора.

    Хрущёвки, вообще, как квартиры - не рассматриваю, те же нищенские постройки. Панель - тоже второй сорт, если не третий.

    Единственное есть качественные элитные кирпичные дома, но в ни ценник за квадрат зашкаливает, а всё потому, что конкуренция на рынке в этом секторе не такая высокая, а спрос есть. Ибо шлака много, а настоящего качества мало.

    Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.

  • В ответ на:
    В ответ на: На что в первую очередь обратить внимание при покупке?
    Если напрямую работаете, то обязательно проверяйте не вписан ли кто-нибудь ещё в продаваемую квартиру, например, лицо находящееся в местах лишения свободы. Потому что после освобождения такое лицо придёт и отсудит квартиру в которую покупатели вложат свои кровно заработанные тугрики. Есть даже схемы мошенничества на этом построенные, будьте внимательны и всё хорошенько проверяйте.

    И вообще будьте внимательны и дотошны с документами, покупка квартиры всё же не покупка медного таза, деньги обычно немалые, поэтому не стыдитесь спрашивать всё, что только можете. Это ваше право, помните об этом, стеснение здесь - удел дураков.
    Ничего себе! Спасибо!

    В ответ на:
    В ответ на: И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
    Всё верно, но существует ещё несколько подобных зон в городе, которые также можно назвать тихими центрами - все их выгодно отличает отсутствие плотного траффика, зелёные тихие дворы и как следствие высокая цена за квадрат.:улыб:


    А можете подсказать где точно у нас такие тихие центры?

  • Забыл про деревянные перегородки и штукатурку по обрешетке. ))))

  • В ответ на: Забыл про деревянные перегородки и штукатурку по обрешетке. ))))
    Точно! Потому и говорю, что идеально брать без ремонта и планировать ремонт самому. Сносить все эти городушки и будет счастье.:улыб:

  • В ответ на: Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))
    Подтверждаю на 1000%

    Исправлено пользователем dost27 (10.05.13 16:56)

  • В ответ на: Если сталинка с ЖБ перекрытиями - однозначно она.
    Если нет - то хз... с одной стороны полтинник деревянному перекрытию уже есть, и как оно там содержалось в течение этих лет - кто его знает, с другой стороны, по Вессеннему ж/м есть слухи (точно не утверждаю, за что купил - за то продаю), что с грунтами там имеются проблемы.
    Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))

    PS/ Застройщики, они, конечно, бывают разные, но те, у которых не страшно покупать, ценник себе знают - у таких "подешевле" не бывает.
    Тоже соглашусь. Всё так.

  • Складно пишете, хотя... пожалуй соглашусь, что на фоне общего дерьмостроя, сталинский барак в нашем городе - это действительно лучшее, что можно найти.

    Несколько времени взад, заходил в такие бараки, хотел и себе присмотреть (соглашусь: кто жил в ...), и? Да, потолки высокие, разговариваю с хозяйкой "как там, то как сё, какие перекрытия..." (надо сказать всё было не просто плохо, а очень плохо, ванны и той нет!)

    ... и внезапно слышу: "... а я смотрю, вам квартира понравилась".
    - "? почему вы так решили?"
    - "А у вас глаза загорелись"
    ... эх, права хозяюшка, загорелись. Кто хотя бы слегка жил с нормальными потолками (норма строительства в царской России - от 3.5м и не менее 60куб.м. на комнату!)... не забудешь. Только брать ЭТО - даже даром нельзя... (банально опасно. настолько всё было плохо).

    ... только вывод "другой": в городе в целом СОВСЕМ нет НОРМАЛЬНОГО жилья. Его просто нет. Есть бараки:
    а) старые, деревянные, прогнившие насквозь. Их сносят, расселяют... так и зовут "бараки";

    б) старые, кирпичные (шлакоблочные) с деревянными или ж/б перекрытиями. С нормальными потолками и добротно построенными (гы, попробуй построй иначе!). Их зовут сталинками. И это - лучшее что есть, хотя и их срок службы уже на самом деле уже "за гранью";

    в) последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!), однако ещё строившиеся со сталинскими привычкамми, хотя уже и не без нарушений - всем известные хрущевки;

    г) последующей постройки - площадью где побольше, где поменьше, практически с теми же стандартами временных хрущевок, в основном панельки, и нарушения были уже тогда (достаточно вспомнить Спитак!). И тут, уже заметна "тенденция" - чем позже посроен дом - тем он уступает в качестве жизни (стены тоньше, коридоры уже, ванны железные вместо чугуниевых и т.д. - каждый может продолжить сам) -- брежневки, ленинградки и прочий хлам;

    д) новострой.

    По сути, нормального жилья в городе - несколько домов для бывших номенклатурных бонз, и "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат. Остальное - увы, просто бараки. И не вижу особого смысла делить их по категориям.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток.
    Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
    да ну
    покупал за последние 10 лет 4 новостройки (себе и родителям) - все в отличных домах, нигде не было проблем, никто не просел, не рассохся, не треснул, везде тепло, нормальные дворы, лифты, соседи.
    Все варианты "сталинок" (был грех, искал на вторичке) которые смотрел - а смотрел "топовые" - все вонючие колоповники с духом затхласти и заброшенности, убогими планировками, кривыми стенами, без лифтов или с вживленными дребезжащими клетушками... ну ничего где бы захотелось пожить так и не увидел. разве что потолки высокие, правда
    И влупить стоимость, соизмеримую со стоимостью квартиры в ремонт и все равно получить квартиру в древней халупе - это надо быть баальшим фанатом. в этом смысле даже панельки честнее - хотя бы не пытаются выдать себя за что-то "эдакое"

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

    Исправлено пользователем byurokrat (10.05.13 20:45)

  • В ответ на: "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат
    примеры. примеры таких "сталинок". где эти клоповники продаются по 200 р за квадрат?
    нет такого и не будет.
    Единственное приличное что есть в нске - это небольшие дома в центре, построенные уже в 90 -нулевые "для себя" типа того, в котором мунициплаьный банк. обычно стоят в глубине кварталов, не выделяются, территория огорожена. тихо, скромно

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Вы просто не заметили сарказма ... это была цитата из предыдущего автора. Собственно я об том и написал, что нет никакого смысла делить бараки по категориям.

    Можно относится к ситуации с юмором (по-другому - грустно), и весело вешать лапшу на уши про:
    ... "тихие центры" (он ваще-то один, никакого мн.ч. там быть не может "по определению")
    ... близость к транспортной развязке (всего-то 20мин. на авто, если нет пробок! или 2 остановки до метро... угу пешком и в мороз -30, очень отрезвляет)
    ... добротность постройки... где гнильё потолка упрятано за навесной потолок, или какой ещё "евгогемонт"
    ... наличие инфрраструктуры... из одного маршрута (на который ещё сядь!), одного магазина (или пары от одного хазяина), и полтора десятка точек продажи алкоголя на квадратный метр, работающих круглосуточно.
    ... и т.д.

    все равно, нормальных домов (что старых, что новых) - раз,два и по пальцам. Остальное - БАРАКИ разных времён. И без разницы, когда и кем они построены..
    у нас как и везде:

    тот кто хоть что-то производит, сам это не потребляет... и как только запахло баблом - готов продать за полцены, потому что полцены - это и есть реальная цена продажи... к квартирам относится ровно также как и к рекламным площадям... увы. Граф Потемкин - предвосхитил жизнь на несколько веков вперёд.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Складно пишете, хотя... пожалуй соглашусь, что на фоне общего дерьмостроя, сталинский барак в нашем городе - это действительно лучшее, что можно найти.
    Бараки - это тонкостенная панель и хрущёвки. Сталинки на этом фоне весьма отличаются, если конечно они в ХОРОШЕМ состоянии, в противном случае конечно же - не вариант.

    В ответ на: Несколько времени взад, заходил в такие бараки, хотел и себе присмотреть (соглашусь: кто жил в ...), и? Да, потолки высокие, разговариваю с хозяйкой "как там, то как сё, какие перекрытия..." (надо сказать всё было не просто плохо, а очень плохо, ванны и той нет!)

    ... и внезапно слышу: "... а я смотрю, вам квартира понравилась".
    - "? почему вы так решили?"
    - "А у вас глаза загорелись"
    ... эх, права хозяюшка, загорелись. Кто хотя бы слегка жил с нормальными потолками (норма строительства в царской России - от 3.5м и не менее 60куб.м. на комнату!)... не забудешь. Только брать ЭТО - даже даром нельзя... (банально опасно. настолько всё было плохо).
    Ну, а что же вы хотели? Хозяйке нужно продать, вот она и старается как умеет.:улыб:

    В ответ на: ... только вывод "другой": в городе в целом СОВСЕМ нет НОРМАЛЬНОГО жилья. Его просто нет.
    В общей своей массе, согласен, так и есть. Но качественное жильё есть, я уже упоминал Некрасова 12 например или Красноярская 43 (если не ошибаюсь). Но там ценник могут позволить себе пять или в лучшем случае 10% населения...

    В ответ на: Есть бараки:
    а) старые, деревянные, прогнившие насквозь. Их сносят, расселяют... так и зовут "бараки";
    О них даже не говорим.

    В ответ на: б) старые, кирпичные (шлакоблочные) с деревянными или ж/б перекрытиями. С нормальными потолками и добротно построенными (гы, попробуй построй иначе!). Их зовут сталинками. И это - лучшее что есть, хотя и их срок службы уже на самом деле уже "за гранью";
    По поводу "за гранью" - это не так. Есть часть в аварийном состоянии, а есть после кап ремонта, которые ещё 100-150 лет простоят.

    В ответ на: в) последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!), однако ещё строившиеся со сталинскими привычкамми, хотя уже и не без нарушений - всем известные хрущевки;
    Я их иногда ласково называю: компактный трэш.

    В ответ на: г) последующей постройки - площадью где побольше, где поменьше, практически с теми же стандартами временных хрущевок, в основном панельки, и нарушения были уже тогда (достаточно вспомнить Спитак!). И тут, уже заметна "тенденция" - чем позже посроен дом - тем он уступает в качестве жизни (стены тоньше, коридоры уже, ванны железные вместо чугуниевых и т.д. - каждый может продолжить сам) -- брежневки, ленинградки и прочий хлам;
    Точно.

    В ответ на: д) новострой.

    По сути, нормального жилья в городе - несколько домов для бывших номенклатурных бонз, и "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат. Остальное - увы, просто бараки. И не вижу особого смысла делить их по категориям.
    Про ценник от 200 тыр. я как раз пишу о новых хороших домах на подобии Некрасова 12. Строили для своих, строили добротно и на долго. С очень толстыми стенами, высокими потолками 3,5м и с соблюдением всех технологий и норм, можно сказать как раньше - на совесть. Вот 5% и берут такие квартиры по 30лямов за 150 квадратов.:улыб:

    Если говорить о Сталинках в тихих центрах, то да, это единственный приемлемый вариант на текущий момент для более-менее среднего потребителя и там ценник за квадрат от 70 до 120 примерно. Понятно что всё зависит от очень многих параметров, включая запросы владельца, продающего квартиру.

  • В ответ на:
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток.
    Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
    да ну
    покупал за последние 10 лет 4 новостройки (себе и родителям) - все в отличных домах, нигде не было проблем, никто не просел, не рассохся, не треснул, везде тепло, нормальные дворы, лифты, соседи.
    У кого брали, кто застройщик?:улыб:

    В ответ на: Все варианты "сталинок" (был грех, искал на вторичке) которые смотрел - а смотрел "топовые" - все вонючие колоповники с духом затхласти и заброшенности, убогими планировками, кривыми стенами, без лифтов или с вживленными дребезжащими клетушками... ну ничего где бы захотелось пожить так и не увидел. разве что потолки высокие, правда
    Вполне допускаю, где именно смотрели и за какую цену?:улыб:Конкретику пожалуйста.

    В ответ на: И влупить стоимость, соизмеримую со стоимостью квартиры в ремонт и все равно получить квартиру в древней халупе - это надо быть баальшим фанатом. в этом смысле даже панельки честнее - хотя бы не пытаются выдать себя за что-то "эдакое"
    Про стоимость ремонта вы загнули конечно, это уже перебор. Но в целом тоже свою долю правды имеете, просто вы предпочли для себя новостройку, я предпочитаю Сталинки.:улыб:"Вонючие клоповники" - это вы наверное про аварийные дома где-нить на Б.Хмельницкого говорите? С низкими подъездами, которые подтапливало время от времени и прогнившими деревянными перекрытиями, вот там действительно не подойти - АРОМАТ...:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат
    примеры. примеры таких "сталинок". где эти клоповники продаются по 200 р за квадрат?
    нет такого и не будет.
    Единственное приличное что есть в нске - это небольшие дома в центре, построенные уже в 90 -нулевые "для себя" типа того, в котором мунициплаьный банк. обычно стоят в глубине кварталов, не выделяются, территория огорожена. тихо, скромно
    Читайте выше внимательнее, то что я писал. 200 тыр за квадрат - это в домах по типу Некрасова 12.

  • В ответ на: Вы просто не заметили сарказма ... это была цитата из предыдущего автора. Собственно я об том и написал, что нет никакого смысла делить бараки по категориям.
    Никто и не спорит, но из того, что есть на рынке - либо качественный дорогой новострой (идите купите квартиру за лишних 30млн, если они у вас есть), либо дешевый новострой в жопе мира (да кто же спорит - ради бога, только что вы потом делать со всем этим будете, когда оно сыпаться начнёт. а про звукоизоляцию так это вообще бич всех новостроек, вы мне только не доказывайте обратное, я их сам строю, знаю), либо Сталинки в домах после кап ремонта (да, большинство стилинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь, остальное прогнивший затхлый мусор).

    В ответ на: Можно относится к ситуации с юмором (по-другому - грустно), и весело вешать лапшу на уши про:
    ... "тихие центры" (он ваще-то один, никакого мн.ч. там быть не может "по определению")
    Дорогой собеседник, перечитайте внимательнее всё то, что я написал выше.

    В ответ на: ... близость к транспортной развязке (всего-то 20мин. на авто, если нет пробок! или 2 остановки до метро... угу пешком и в мороз -30, очень отрезвляет)
    Тоже очередная глупость. Если вы говорите о левом береге, то я его вообще в расчёт не беру, речь идёт о Сталинках на правом от которых максимум 3,5-5 (где-то 350-500м) минут до метро. Вы наверное из тех людей, кто сам не разбирается, но осудить всегда готов, да? :)))

    В ответ на: ... добротность постройки... где гнильё потолка упрятано за навесной потолок, или какой ещё "евгогемонт"
    Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности. Да, есть аварийное жильё с прогнившими деревянными перекрытиями - его навалом, добротным его никак не назовёшь, а есть ЖБ и это именно добротное, потому что строилось для партийных топов. Так уж у нас всё устроенно в России.

    В ответ на: ... наличие инфрраструктуры... из одного маршрута (на который ещё сядь!), одного магазина (или пары от одного хазяина), и полтора десятка точек продажи алкоголя на квадратный метр, работающих круглосуточно. ... и т.д.
    Слушайте, уважаемый, вы похоже совершенно не сведущи в вопросе недвижимости, нет ну правда. Такую чушь несёте, либо берёте дома с левого берега из какой-нибудь глубокой жопы, либо судите по месту своего жительства. Я же говорю о Железнодорожном и Центральном районах, остальное можно не обсуждать.

    В ответ на: все равно, нормальных домов (что старых, что новых) - раз,два и по пальцам. Остальное - БАРАКИ разных времён. И без разницы, когда и кем они построены..
    у нас как и везде:

    тот кто хоть что-то производит, сам это не потребляет... и как только запахло баблом - готов продать за полцены, потому что полцены - это и есть реальная цена продажи... к квартирам относится ровно также как и к рекламным площадям... увы. Граф Потемкин - предвосхитил жизнь на несколько веков вперёд.
    Слишком много высокопарных фраз, по существу же - очень мало и необъективно.

  • 1. Нет никаких "тихих центров". Тихий центр - он один: 2,3 линия от Красного проспекта в диапазоне остановок "Маяковского" - "Достоевского". Остальное вовсе не "тихие центры" - самое обычное захолустье.:улыб:

    2. Нет никаких сталинок в "премлемом варианте", по отношению остальным вариантам (спец. жильё для своих - НЕ рассматриваем). по двум причинам:
    а) год постройки и отсутствие кап.ремонта - это уже по сути "финиш" их жизни.
    б) те, что с кап. ремонтом. Это ещё хуже (качество такового - нет и быть НЕ может см. выше!), что вы же сами же и пишете, и с моими репликами типа соглашаетесь.

    То есть вывод: Они есть ИЛИ в аварийном состоянии ИЛИ после кап.ремонта. и, получается, что варианты "сталинок" ничем не отличаются от прочих бараков.

    3. "Хозяйке нужно продать"... нет, тут вы ошиблись. Ей на бутылку не хватало и пустила она меня посмотреть, как раз за недостающий полтинник (я просто видел похожий вариант и заинтересовался как оно внутри).:улыб:

    4. В остальном, я с вашим первым постом - полностью согласен, но, как ни странно, всё что там написано (остальное) - полностью, и часто в большей степени относится к хрущевкам и домам поздней постройки. Собственно почему и возразил: сталинка - это всегда вариант риска, и в основном для "умелых рук" (коих ой как немного!) и цена вашим "сталинкам - от силы рублей 30 за квадрат. В любом месте.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Не заметил вашего поста. Отвечу кратко на все обвинения в необъекетивности: тут недавно была как раз темка про "сталинки в аэропорту"... многое из того что вы посчитали "не объективным" взято из этих объявлений с НГС-а (просто вожу! ребенка в КК и бываю там регулярно):

    "всего 2 остановки" от метро... да, да. только не две - а полтора километра на авто. В пробке обратно до пл. Калинина еду до 20 минут. Легко.

    Сколько и каких там магазинов, посчитайте сами. Сколько и каких там детских учреждений - если найдете, пишите а то мне через полгорода и в кадетский довезти надо и в бассейн и в спортсекцию... хоть куда-то буду совмещать.

    ... там единственный приличный дом - это Аэропорт 55. Но и то, был в гостях - полы кривые сантиметров на 5-10 по комнате! Стены - нечто... заглядывал к соседям знакомых, аналогично. Тут есть объявления о продаже в этом доме "стены выровнены"... угу. ЭТО ВЕСЬ ДОМ ТАКОЙ, как понимаю.

    ... и это всё удовольствие предлагается по 45-60 руб за квадрат общей! площади (при реальной цене в 30)...:улыб:

    Так, что подозреваю, вам что-то продать надо, вот и стараетесь... только не надо за весь правый берег писать... хороших домов раз, два и обчелся. А сталинских бараков по всему городу - не счесть.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности.
    Тот же вывод по поводу вашего поста.
    Банальные страшилки про новостройки и хвальба про старые морально и физически устаревшие дома с толстыми стенами и высокими потолками - единственные премущества (спорные).
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят...
    Вот он виновник-то.
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством
    хотя...сомнительно...
    В ответ на: а если учесть при этом качество почвы,
    Скорее агроном...
    В ответ на: (да, большинство стилинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь,
    Сейчас последует ссылка на вариант?

    В ответ на: Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит,
    Как раз тот случай, когда отсталость в технологии выдается как достоинство. Не строят потому, что никому и в голову не придет закладывать 10-ти кратный запас прочности в 4-5 этажный жилой дом. Оно просто никому не нужно, те же абсолютно характеристики можно достичь современными технологиями без использования правил бункера: чем толще, тем лучше.

    В ответ на: Сталинки в домах после кап ремонта
    так эта...капремонт то современный небось? Не боитесь, что какая-нибудь почва грунт просядет после строителей?

    И, последнее, скажите, а как классифицируется у вас пирамиды в Гизе? Элитное жилье?

    Зы. У брата сталинка в питере в центре, с предметом разговора знаком, более чем.

  • В ответ на: 1. Нет никаких "тихих центров". Тихий центр - он один: 2,3 линия от Красного проспекта в диапазоне остановок "Маяковского" - "Достоевского". Остальное вовсе не "тихие центры" - самое обычное захолустье. :)
    Ой, всё, даже спорить не буду.

    В ответ на: 2. Нет никаких сталинок в "премлемом варианте", по отношению остальным вариантам (спец. жильё для своих - НЕ рассматриваем). по двум причинам:
    а) год постройки и отсутствие кап.ремонта - это уже по сути "финиш" их жизни.
    б) те, что с кап. ремонтом. Это ещё хуже (качество такового - нет и быть НЕ может см. выше!), что вы же сами же и пишете, и с моими репликами типа соглашаетесь.
    Вынужден констатировать, что вы плохо разбираетесь данному в вопросе.

    В ответ на: То есть вывод: Они есть ИЛИ в аварийном состоянии ИЛИ после кап.ремонта. и, получается, что варианты "сталинок" ничем не отличаются от прочих бараков.
    Кап. ремонт разный, я об этом писал, в зависимости от того, когда его делали, в какой период. Но аргументов вы упорно не слышите.

    В ответ на: 4. В остальном, я с вашим первым постом - полностью согласен, но, как ни странно, всё что там написано (остальное) - полностью, и часто в большей степени относится к хрущевкам и домам поздней постройки. Собственно почему и возразил: сталинка - это всегда вариант риска, и в основном для "умелых рук" (коих ой как немного!) и цена вашим "сталинкам - от силы рублей 30 за квадрат. В любом месте.
    Да, Сталинка - элемент риска только в том случае, если вы не уверены в самом доме и его состоянии, лично для себя могу по пальцам сосчитать, как минимум за 4-5 сталинских дома в Нске, которые после качественного кап. ремонта и по износу не превышают 3-5%. В которых я бы купил квартиру и порекомендовал бы своим друзьям, но это моё мнение, вы можете оставаться при своём, вас же, заметьте никто за обратное не агитирует.:улыб:

    Я вам большес кажу, не 30 тыр за квадрат, а гораздо меньше! Причём на любое жильё, т.к. цена завышена на всё! Но мы с вами не в сказке живём, а в условиях реального рынка (хотя и раздутого), но других альтернатив что-то не наблюдается. И в условиях этого рынка, по соотношению цена качество сталинки занимают своё почётное место, как бы вам это неприятно не было.

    В общем живите в новостройках:улыб:а я буду и дальше жить в своём тихом центре (которого во множественно числе не существует) в большой простолной квартире с высокими потолками, качественными стенами и перекрытиями, огромнйо ванной и кухней, в комфорте и удобстве. При этом я не удостоин чести слушать, как соседи скандалят между собой, ходят извините в сортир, или занимаются сексом, оставлю эту прерогативу для тех, кто наслаждается жизнью в картонных новостройках. Им - удачи, она им со временем понадобится.:улыб:

  • В ответ на: Не заметил вашего поста. Отвечу кратко на все обвинения в необъекетивности: тут недавно была как раз темка про "сталинки в аэропорту"... многое из того что вы посчитали "не объективным" взято из этих объявлений с НГС-а (просто вожу! ребенка в КК и бываю там регулярно):

    "всего 2 остановки" от метро... да, да. только не две - а полтора километра на авто. В пробке обратно до пл. Калинина еду до 20 минут. Легко.

    Сколько и каких там магазинов, посчитайте сами. Сколько и каких там детских учреждений - если найдете, пишите а то мне через полгорода и в кадетский довезти надо и в бассейн и в спортсекцию... хоть куда-то буду совмещать.

    ... там единственный приличный дом - это Аэропорт 55. Но и то, был в гостях - полы кривые сантиметров на 5-10 по комнате! Стены - нечто... заглядывал к соседям знакомых, аналогично. Тут есть объявления о продаже в этом доме "стены выровнены"... угу. ЭТО ВЕСЬ ДОМ ТАКОЙ, как понимаю.

    ... и это всё удовольствие предлагается по 45-60 руб за квадрат общей! площади (при реальной цене в 30)...:улыб:

    Так, что подозреваю, вам что-то продать надо, вот и стараетесь... только не надо за весь правый берег писать... хороших домов раз, два и обчелся. А сталинских бараков по всему городу - не счесть.
    Уважаемый, ну я же вам написал:улыб:что кроме Центрального и Железнодорожного другие я даже не расматриваю, причём здесь аэропорт? Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.

    По поводу того, что мне "что-то продать надобно", ну где вы увидели, чтобы я что-то предлагал или рекламировал кого-то? Что за вздор?:улыб:Я наоборот пишу, что если покупать, то самим без агенств, если выбирать, то при условии сочетания в предложении ВСЕХ параметров (а их немало и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения, т.к. все кто хотел давно себе уже всё там купил), иначе просто нецелесообразно. Тяжёлый вы на переписку человек, всётаки.

  • В ответ на:
    В ответ на: Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности.
    Тот же вывод по поводу вашего поста.
    Банальные страшилки про новостройки и хвальба про старые морально и физически устаревшие дома с толстыми стенами и высокими потолками - единственные премущества (спорные).
    Да, туговата аудитория. Вы вообще способны вчитываться в то, что вам пишут или по верхам только отписываться горазды?:улыб:Ясно ведь написал, что большинство новостроек - действительно страх. А то, что строится качественно и стоит соответственно. Обо ВСЕХ новостройках речи не было, была речь о большинстве.

    В ответ на:
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят...
    Вот он виновник-то.
    А я и не скрываю, каждый зарабатывает, как умеет. Можно подумать здесь все прям святые.

    В ответ на:
    В ответ на: Я сам занимаюсь строительством
    хотя...сомнительно...
    Оспади.

    В ответ на:
    В ответ на: а если учесть при этом качество почвы,
    Скорее агроном...
    Нет, ну конечно же, вы единственный гуру. Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :))) И уж точно исследованием грунта я не занимаюсь для этого есть определённые люди с определённой квалификацией. Вот только не понятно мне, что вы хотели выразить своим посылом про агронома, пошутить пытались? Получилось уныло.:улыб:

    В ответ на:
    В ответ на: (да, большинство сталинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь,
    Сейчас последует ссылка на вариант?
    Нет, вариантов и ссылок не последует, человек в теме задал вопрос, я попробовал развёрнуто ответить. Почему, если человек чем-то делится, то непременно с целью, что-то впарить? Вы по себе что ли все судите? А ещё про "виновника" говорите, так у кого из нас ещё больше "рыльце в пушку"?:улыб:

    В ответ на:
    В ответ на: Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит,
    Как раз тот случай, когда отсталость в технологии выдается как достоинство. Не строят потому, что никому и в голову не придет закладывать 10-ти кратный запас прочности в 4-5 этажный жилой дом. Оно просто никому не нужно, те же абсолютно характеристики можно достичь современными технологиями без использования правил бункера: чем толще, тем лучше.
    На самом деле строят, не точь в точь по такой же технологии кончено, но довольно близко с такими же "толстыми" стенами и высокими потолками, разве что материалы покачественнее будут, отсюда и квадрат в таких квартирах стоит от 200тыр. Опс, да?:улыб:

    В ответ на:
    В ответ на: Сталинки в домах после кап ремонта
    так эта...капремонт то современный небось? Не боитесь, что какая-нибудь почва грунт просядет после строителей?
    Кап ремонт разный бывает, подрядчики разные бывают, и соответственно результат тоже разный бывает.

    В ответ на: И, последнее, скажите, а как классифицируется у вас пирамиды в Гизе? Элитное жилье?

    Зы. У брата сталинка в питере в центре, с предметом разговора знаком, более чем.
    Софизм у вас, уважаемый, так и прёт из всех щелей, сравнить условия в Питере и Новосибирске - это ещё постараться нужно. Даже комментировать сей бред не буду.

    И вообще я не пойму вас и второго товарища, что за негатив в пространство? Вас же никто не уговаривает сталинку покупать, тем более аварийную и никто ничего не втюхивает, так чего вы завелись-то?:улыб:Или свербит, спать и жить мешает?:миг:

  • А вообще, как я погляжу здсь все такие прям гуру-гуру собрались!:улыб:Вы сначала хотя бы один дом за свою жизнь постройте, а потом уже пытайтесь других "аграрному искусству" учить.

  • хороших домов раз, два и обчелся... чего вам не понравилось, особенно когда сами пишете:
    В ответ на: ... и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения
    Вот об этом и я Вам писал... кто тут на самом деле "туговат на ухо", ась? Вынужден констатировать, что вы читаете, похоже также как понастроили.:улыб:

    И как "внезапно" оказывается:
    В ответ на: Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.
    и с моими доводами вы полностью согласны... и мест таких далеко не одно...

    ... а вот капремонт у вас почему-то "внезапно" стал разный... или тот, который вы сами делали, в отдельно взятой квартире думаете лучше?

    Уже сильно сомневаюсь, судя по вашим же утверждениям тут. Потому что "одно не стыкуется с другим":
    1. Вы привели как негатив Красный, 13. Однако "умолчали", что это общага с "удобствами из-оконного типа";
    2. Вы красочно описываете сталинки, однако умолчали, что "описанию" соответствует 4-5 домов на весь город. По крайней мере пока вас не приперли к стенке. (и конечно, случайно, это один из домов - тот в котором живете);:улыб:
    3. Вы ругаете строителей, при этом сами же относите себя к этой категории... то есть это критическое замечание о себе... похвально, но сильно противоречит словам о качественной капиталке (ктож им после этого поверит?!?)...

    ... после чего пытаетесь сказать что остальные тут просто "не в теме". Смешно.

    вот ежелиб вы, в своем первом дифирамбе, "в помощь задавшему вопрос" - эти "мелочи" указали сразу - вот никто бы возражать не стал. А так, извините, но смахивает на плохо прикрытое рекламное враньё. Почему и ввязался.

    А так, "в теории", да согласен:
    Хорошая, просторная квартира (от 20кв.м. на человека + пара комнат), с нормальной высотой потолка (от 3.5м), с нормальной звукоизоляцией стен, большой кухней (от 20кв.м.) и раздельным сан.узлом(от 10кв.м.), в добротно построенном новом доме (износ до 5%), желательно серединка как по подъездам, так и по этажности, нормальным теплом (от 24грд в любую погоду), с постоянно работающим лифтом, с оградой и охраной, садик, школа, больница и работа - крайне желательно там же, на огороженной территории, по вменяемой цене (а ещё лучше задарма)...

    ... хде тут "губозакатывательные машинки торгуют, ась?!?:улыб:

    тока реальность прозаичнее: торгуем бараки по конской цене... авось кто купит...
    И НЕТ НИКАКОГО резону их делить по категориям. Барак - он и в африке барак. То что выставлено - это цена обмена на "похожий", а вовсе не продажи.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!),
    «Шарик, вы - балбес!» ©
    Здания 1 и 2 группы капитальности - срок службы 150 и 125 лет. Те исключения, про которые вы говорите - их полтора десятка штук в Новосибирске, но они не кирпичные.

  • Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
    Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...

    Исправлено пользователем Gortenziya (11.05.13 10:24)

  • Сам ты балбес. Учи историю (это она для тебя история УЖЕ), а я знаю что пишу. Хрущевки строили, под программу жилья со сроком службы на 45 лет и, до 2000 года они подлежали сносу все без исключений.

    Они потому и называются "Хрущевки"... народ переселяли из одно- двух- этажных деревянных бараков, построенных на скорую руку (врекмянки), потому что жить было банально негде (разрушено в войну скока было?)... С девизом: да, это плохое, но временное жильё. К 2000году каждому построим по отдельной квартире (это по тем стандартам, которые в предыдущем посту)... только уже нет ни СССР, ни тех кто обещал, а те кто "строил" - тут вполне честно пишут "Я строил, и знаю"... вот с них и надо спрашивать...

    То, что написано выше в мечталках - это не фантастика. Это нормы застройки царской России и примерный текст обещаний Хрущевской программы. Увы.

    P.S. Следующему:

    Это те 4-10 домов, которые строились по спец. проектам для спец. жителей. Только предложений к продаже в тех домах отродясь никогда не было и НЕ будет... тем более в открытом доступе (интернет). И сильно подозреваю, что автор дифирамбов в ТАКОМ доме - не проживает (или он родственник-наследник? и почему я сильно сомневаюсь?).

    Так же как практически невозможно найти квартиру с кухней в 20кв.м. (а ведь есть такие!)...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (11.05.13 11:13)

  • Может их вообще не существует, этих 5-10 домов, раз так бояться назвать их адреса?
    Вы клятву о неразглашении давали? :улыб:
    Правда, один сама знаю-100-квартирный, не побоюсь назвать адрес-
    Красный проспект 16/Сибревкома 1.

  • И еще, жизнь штука длинная и непредсказуемая, и утверждать, что
    "предложений к продаже в тех домах отродясь никогда не было и НЕ будет... тем более в открытом доступе (интернет)" не стоит.
    Может так прижать, что не только в интернет, еще в ДО побегут давать объявление.:улыб:

    И вообще ждем адреса, тем более что список уже расширился до 10 домов!

    Исправлено пользователем Gortenziya (11.05.13 11:32)

  • В ответ на: Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :)))
    В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.

    В ответ на: А я и не скрываю, каждый зарабатывает, как умеет.
    ню-ню.

    В ответ на: На самом деле строят,
    Так строят или нет? И примеры, будьте так любезны, новостроек по типу сталинок за 200к рублей квадрат.


    В ответ на: сравнить условия в Питере и Новосибирске - это ещё постараться нужно.
    я не сравниваю, в отличии от вас несравниваемое. Вы бы еще сравнивали постройки семнадцатого века из камня, или пирамиды гиза.
    А что там за условия в питере такие, что с вашими выдающимися сталинками в новосибирске нельзя сопоставить рядовое жилье(практически весь центр - сталинки переделанные в коммуналки с двором -колодцем. т.е без оного практически) в питере?

    В ответ на: что за негатив в пространство?
    Какой негатив, где?
    Поставлю смайл :хехе:, чтобы меньше негативило.

  • Может уже и не существует. Я писал ответ автору, который "внезапно" забыл ЭТО указать в своей рекомендации. А это важно, поскольку сильно меняет еённый смысл. Так что, ежели и "озвучивать", то уж точно не мне. Тем более, что автор что-то там "строил и знает"... и может даже типа "живет" (думаю озвучит, можно будет и оценить шутку)...:улыб:

    Насчет "жизнь - штука длинная":
    Понимаете, в чём дело... прижать-то оно конечно любого может... только вы забываете простые вещи, что интернет - это просто большой забор. И то, "что вывешивается", и то "что появляется" на нем - есть две большие разницы. Может и "побегут"... только объявление - "не добежит" до вас как до читателя.

    Всё - просто.:улыб:

    Вот, смотрите. Простой пример: не далее как сегодня убил полдня, покатался по таким объявлениям... и? Я даже ни в один адрес подниматься не стал! Рухлядь - она и есть рухлядь. А теперь перечитайте внимательно такие объявы... создано... просмотров... и как вы думаете, те 500-900 человек, которые до вас уже посмотрели, они что "идиоты", что отказались от такого лакомства как высокие потолки и толстые стены? ... а может дело в другом?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (11.05.13 16:29)

  • об чем сыр-бор?? любители сталинок - так и будут их любить и находить в них какое-то качество и элитность, а любители новостроек будут продолжать не понимать на кой это старьё:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Сдаю еще один тайный адрес, "элитного дома", информации о котором "никогда не было и не будет в открытом доступе"-
    Депутатская, 38, левая присторойка к мерии. 1968 г., ж/б перекрытия, высота 3 м. Думаю, можно ее зачесть в те 5-10 домов, пристраивали ее явно не для рабочих заводов и пр.
    Кстати, на НГС-се висит обяъявление о продаже там 2-ки, 5 500 тыс.

  • Надеюсь, вы самостоятельно способны отличать хотелки продавана от реальной цены продажи...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: хороших домов раз, два и обчелся... чего вам не понравилось, особенно когда сами пишете:
    В ответ на: ... и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения
    Вот об этом и я Вам писал... кто тут на самом деле "туговат на ухо", ась? Вынужден констатировать, что вы читаете, похоже также как понастроили. :)
    Улыбнуло.:улыб:

    В ответ на: И как "внезапно" оказывается:
    В ответ на: Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.
    и с моими доводами вы полностью согласны... и мест таких далеко не одно...
    Естественно.

    В ответ на: ... а вот капремонт у вас почему-то "внезапно" стал разный... или тот, который вы сами делали, в отдельно взятой квартире думаете лучше?
    Капю ремонт разный, потому что подрядчики разные и делают для разных домов, если в доме есть лицо, которое может повлиять на то как и кто убдет делать кап. ремонт, то и результат будет соответствующий - это элементарно.

    В ответ на: 2. Вы красочно описываете сталинки, однако умолчали, что "описанию" соответствует 4-5 домов на весь город. По крайней мере пока вас не приперли к стенке. (и конечно, случайно, это один из домов - тот в котором живете); :)
    Да, я живу в одном из таких домов, но квартир у меня несколько, серди которых есть и элитная недвижимость, но мне нравится именно этот дом, почему не спрашивайте.

    В ответ на: 3. Вы ругаете строителей, при этом сами же относите себя к этой категории... то есть это критическое замечание о себе... похвально, но сильно противоречит словам о качественной капиталке (ктож им после этого поверит?!?)...
    А что толку, ругать, я просто говорю как есть, никаких тайн я не открыл, всё банально. Но одно дело строить на поток, ради наживы и совсем другое дело строить для себя и с умом. Так уж устроен рынок, а вы чего ожидали?:улыб:

    В ответ на: ... после чего пытаетесь сказать что остальные тут просто "не в теме". Смешно.

    вот ежелиб вы, в своем первом дифирамбе, "в помощь задавшему вопрос" - эти "мелочи" указали сразу - вот никто бы возражать не стал. А так, извините, но смахивает на плохо прикрытое рекламное враньё. Почему и ввязался.
    Почему же "не в теме", просто когда собеседних пытается переходить на личности и глупо шутить - это сводит разговор к трёпу. А "мелочи" выявились в процессе диалога, это нормально, что здесь преступного?:улыб:
    А в чём реклама-то я никак не пойму??? Я ничего не предлагаю, не продаю и даже не говорю о том, в каких именно домах квартиры стоят вложенных в них денег.

    В ответ на: А так, "в теории", да согласен:
    Хорошая, просторная квартира (от 20кв.м. на человека + пара комнат), с нормальной высотой потолка (от 3.5м), с нормальной звукоизоляцией стен, большой кухней (от 20кв.м.) и раздельным сан.узлом(от 10кв.м.), в добротно построенном новом доме (износ до 5%), желательно серединка как по подъездам, так и по этажности, нормальным теплом (от 24грд в любую погоду), с постоянно работающим лифтом, с оградой и охраной, садик, школа, больница и работа - крайне желательно там же, на огороженной территории, по вменяемой цене (а ещё лучше задарма)...

    ... хде тут "губозакатывательные машинки торгуют, ась?!? :)
    Ну, всё в этой жизни возможно.:улыб:

    В ответ на: тока реальность прозаичнее: торгуем бараки по конской цене... авось кто купит...
    И НЕТ НИКАКОГО резону их делить по категориям. Барак - он и в африке барак. То что выставлено - это цена обмена на "похожий", а вовсе не продажи. :)
    Да, именно, а всё потому что выбор не велик за ту цену, которая держится на рынке недвижимости за квадрат.

    Давайте закончим полемику.:улыб:

  • В ответ на: Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
    Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...
    Извините, но это уже быдуте прямая реклама. При желании можно найти самому, если задаться целью, все данные я дал выше.

  • В ответ на:
    В ответ на: Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :)))
    В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.
    Речь о геодезии. Читайте мат. часть.

    В ответ на: На самом деле строят,
    Так строят или нет? И примеры, будьте так любезны, новостроек по типу сталинок за 200к рублей квадрат./цитата]
    Да хотя бы всё тот же Некрасова 12, уж сколько раз я про этот дом уже писал здесь.:улыб:

  • В ответ на: Сдаю еще один тайный адрес, "элитного дома", информации о котором "никогда не было и не будет в открытом доступе"-
    Депутатская, 38, левая присторойка к мерии. 1968 г., ж/б перекрытия, высота 3 м. Думаю, можно ее зачесть в те 5-10 домов, пристраивали ее явно не для рабочих заводов и пр.
    Кстати, на НГС-се висит обяъявление о продаже там 2-ки, 5 500 тыс.
    :улыб:

    Только вот...
    Процент износа по оценке БТИ: 37.00%
    Процент износа по техпаспорту: 37.00%

    Внешне его конечно содержат в порядке, но износ есть износ.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (12.05.13 01:37)

  • В ответ на: Надеюсь, вы самостоятельно способны отличать хотелки продавана от реальной цены продажи... :)
    Соглашусь:улыб:но если есть спрос, то есть и предложение. Более того, люди покупают, ибо каждому своё.:улыб:Кому новостройки с картонными стенами и низкими потолками, а кому затхлые Сталинки-бункера.:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.
    Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Уважаемый, наблюдая за дискуссией я был на Вашей стороне, пока Вы не написали ЭТО.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.
    Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Уважаемый, наблюдая за дискуссией я был на Вашей стороне, пока Вы не написали ЭТО.
    Что вас так шокировало в слове ПОЧВА? Ведь термин "исследование грунта" применяют также как и "исследование почвы и её состояния", вас это не смущает? Докажите обратное, если я не прав.:улыб:

  • Не хотелось бы влезать в ваши прения слишком глубоко, но ПОЧВА - это, таки, только верхний плодородный слой грунтовой толщи, обладающий близкой к нулю несущей способностью при восприятии как вертикальных, так и горизонтальных нагрузок от здания. Посему почва интересует не инженеров, а агрономов.

  • В ответ на:
    В ответ на: Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
    Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...
    Извините, но это уже быдуте прямая реклама. При желании можно найти самому, если задаться целью, все данные я дал выше.
    Да какая реклама-реклама домов или улиц?! Напишите названия улиц и номера домов, в них во всех продаются квартиры что-ли в данный момент?!
    Вы вот пишите о 4-5, потом расширили список до 5-10 "мифических" элитных сталинках,
    которых, я подозреваю, не существует. Тем более, как написал ваш аппонент, рекламы о продаже в них квартир никогда в СМИ мы не увидим. Да уж, квартиры с видом на Центральный парк в НЙ продаются,
    в высотках в Мск продаются, а в наших элитных сталинках-НЕТ!!!
    Я предложила 2 адреса-никто не подтвердил их элитности, поэтому мои сомнения по поводу существования этих домов усиливаются!

    Исправлено пользователем Gortenziya (12.05.13 10:05)

  • То, что вы геодезию с геологией путаете...
    Ну и почву вы конечно тут зря приплели. Я думаю все профессиональные строители мягко говоря поморщились.
    Доказывать ничего не собираюсь, тема не об этом.
    И кстати, дом-пристройка к мэрии, несмотря на то, что вы указываете на большой процент износа, одно из самых достойных в плане качества строений.

  • В ответ на: Правда, один сама знаю-100-квартирный
    Дом слишком древний и перекрытия деревянные

  • Да, дом конечно древний, а на Депутатской, 38 (пристройка к мерии) дом 1958 г., не совсем старый,
    а процент износа 38 %, странно почему так....
    Ленина, 53 дом 1935 г!!!., а процент износа 47%.
    Получается, процент износа не всегда зависит от возраста дома.
    Вот и найди эти элитные дома, при таком раскладе!!!:улыб:

  • Элитные совсем не подходящее слово для этих домов. Это просто недвижимость, которая более или менее стоит своих денег.
    Это как десятилетние лэнд крузеры. Старые, внешне не выразительные и без (элитных) гламурных причиндалов, но ездят и стоят не дешево. Потому что ресурс в них заложен хороший и сделаны очень качественно.

  • В ответ на: Не хотелось бы влезать в ваши прения слишком глубоко, но ПОЧВА - это, таки, только верхний плодородный слой грунтовой толщи, обладающий близкой к нулю несущей способностью при восприятии как вертикальных, так и горизонтальных нагрузок от здания. Посему почва интересует не инженеров, а агрономов.
    Но ведь в геодезии всёравно применяется такое понятие как движение слоёв почвы, причём относительно строителсьтва. Я не специалист в области геодезии, но выражение на слуху.

  • В ответ на: Да какая реклама-реклама домов или улиц?! Напишите названия улиц и номера домов, в них во всех продаются квартиры что-ли в данный момент?!
    Вы вот пишите о 4-5, потом расширили список до 5-10 "мифических" элитных сталинках,
    которых, я подозреваю, не существует. Тем более, как написал ваш аппонент, рекламы о продаже в них квартир никогда в СМИ мы не увидим. Да уж, квартиры с видом на Центральный парк в НЙ продаются,
    в высотках в Мск продаются, а в наших элитных сталинках-НЕТ!!!
    Я предложила 2 адреса-никто не подтвердил их элитности, поэтому мои сомнения по поводу существования этих домов усиливаются!
    На форуме писать не стану, в приват могу скинуть.

  • В ответ на: То, что вы геодезию с геологией путаете...
    Ну и почву вы конечно тут зря приплели. Я думаю все профессиональные строители мягко говоря поморщились.
    Доказывать ничего не собираюсь, тема не об этом.
    И кстати, дом-пристройка к мэрии, несмотря на то, что вы указываете на большой процент износа, одно из самых достойных в плане качества строений.
    Я и не спорю, что геодезия, что геология - не мой профиль.:улыб:
    Да, достойное, но износ есть.

  • В ответ на: Элитные совсем не подходящее слово для этих домов. Это просто недвижимость, которая более или менее стоит своих денег.
    Абсолютно согласен.

    В ответ на: Это как десятилетние лэнд крузеры. Старые, внешне не выразительные и без (элитных) гламурных причиндалов, но ездят и стоят не дешево. Потому что ресурс в них заложен хороший и сделаны очень качественно.
    Подписываюсь под каждым словом.

  • В ответ на: Получается, процент износа не всегда зависит от возраста дома.
    Я подробно не знаком с процедурой расчета процента износа домов, кто, как это делает и насколько там все объективно и правильно. Но я бы сильно не заморачивался этими цифрами. Лучше все посмотреть своими глазами. Посмотреть состояние отмостки, наличие трещин, пройтись по подъездам и если есть возможность спуститься в подвал. По поводу трещин поищите в интернете какое-нибудь пособие для инженеров по обследованию зданий. Там бывает доходчиво написано и нарисовано какие трещины от чего появляются.
    А по-поводу цифр - был случай, когда цифра перерисовывалась для того, что бы промздание под залог впихнуть удачней.

  • Видимо, в этом случае под этим как раз понимается смещение грунтовой поверхности, которую, действительно, составляет, как правило, почва или насыпной грунт.

  • В ответ на: Видимо, в этом случае под этим как раз понимается смещение грунтовой поверхности, которую, действительно, составляет, как правило, почва или насыпной грунт.
    Спасибо за пояснение.

  • В ответ на: Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Осталость только уточнить в каких строительных проектах Вы учавствуете и на каких ролях.

  • Ну раз пришли к общемук знаменателю, с вашего позволения, откорректирую вашу рекомендацию:
    ------
    Люди часто задаются вопросом: Какое жильё лучше всего? Понятное дело, что своё или элитное (с ценником от 180-200т.р. за квадрат и выше), но если сравнивать в рамках одной ценовой категории между новостройками, обычной вторичкой и Сталинками, то здесь и сравнивать нечего:
    Показать скрытый текст
    ОДНОЗНАЧНО СТАЛИНКА! с учетом выделения цветом внизу
    Скрыть текст
    особой разницы в категории бараков в г.Новосибирск - нет.
    Почему? Читайте ниже...

    п.1-18 ОДИНАКОВО применимы к баракам любой категории, в т.ч. и новострою.
    Показать скрытый текст
    1. ЖБ перекрытия (много споров о том, что лучше, что хуже, но от себя могу сказать одно: ЖБ лучше потому что не подвержено процессу гниения, не провисают потолки и не обваливаются перекрытия. При пожаре и первое, и второе опасно при длительном воздействии, но пожарка потушит и то и то до того как оно обвалится. Если конечно это не 5-ый этаж в доме с деревянными перекрытиями и если не горит крыша)

    2. Год постройки и Износ по БТИ и тех.паспорту (Лучше всего дома поновее 1950-1960 годов, а ещё у нас в городе есть серия домов, которые строили для больших шишек, вот в таком доме вообще идеал брать квартиру). Если по данным http://www.n-s-k.net/fix/info износ здания не превышает 30-40%, то совсем грустно, если 20-30%, то уже не плохо, но всё равно не фонтан, если 15-20%, то это уже хорошо! Если 10-15%, то совсем здорово, а вот если 5-7%, то вам несказанно повезло! Про 1-5% вообще молчу, в таких домах квартиры если и продают, то по случайности или по глупости, потому что простоят они ещё как минимум лет 100-150, а то и все 200...

    Как негативный пример:
    Квартира на Красном 13 (http://homes.ngs.ru/view/39116807/?dv=20130503)
    Износ здания 50%!!! Я бы такую квартиру сам не взял и другим бы не предложил. Но в объявлении чётко сказано "престижное место", видимо рассчитано на совсем уж полных идиотов, либо на людей совершенно не разбирающихся в недвижимости.

    Есть и получше варинаты: (http://homes.ngs.ru/view/41642427/?dv=20130503)
    Но, опять же смотрим % износа:
    Процент износа по оценке БТИ: 39.00%
    Процент износа по техпаспорту: 0.39%
    Чуть лучше, но всёравно грустно... :улыб:

    3. Когда был капитальный ремонт (ВАЖНО! Если хотя-бы в течение последних 10 лет, то замечательно, если 5-7, то вообще круто, а вот если 2-3 то нужно смотреть, кто был подрядчиком, можно нарваться.) и во всём доме или в некоторых подъездах (Нужно обязательно уточнять)! И самое главное, чтобы был кап. ремонт крыши!

    3. Планировка и расположение несущих колонн

    4. Район и инфраструктура (очень важно, многие на самом деле не понимают на сколько ценны квартиры в сталинках и это к лучшему, иначе цены на недвижимость в этих домах поднялись бы ещё выше! те кто реально понимают - выставляют продажную цену высокую, но всегда есть дураки, которые продают сталинки по дешёвке, из-за незнания вопроса)

    5. Ни в коем случае нельзя брать квартиры в домах НАД МЕТРО (Такие дома простоят ГОРАЗДО меньше и это постоянный дискомфорт из-за вибраций. В идеале, чтобы дом стоял в 3-5 минутах ходьбы от Метро, это где-то 400-500 метров)

    6. Не советую брать квартиры с выходом окон на центральные улицы (например на Кр. Проспект), особенно если все окна в квартире выходят на одну сторону и только на Красный например! Квартиры в таком доме только по глупости покупателей имеют высокую цену за квадрат из-за их мифической крутизны ("Ну, типа, на красном же"), в реальности, те кто шарят, никогда такую квартиру не купят, они предпочтут тихие зелёные дворики, но при этом в центре (те же несколько тихих центров города).

    Самый идеальный вариант - это когда окна с двух сторон и большее количество окон во двор, а меньшее на тихую улицу. В тихих центрах такие дома есть. Хуже, когда на три стороны, бывает прохладно в таких домах из-за промерзания.

    7. Ещё огромный плюс сталинок, что нет мусоропровода в подъездах! А значит нет вонищи, крыс, тараканов и инфекции. Большинство домов с центральным мусоропроводом - это просто адов ад какой-то, особенно в жару летом.

    8. Толщина внешних стен в таких домах колеблется в среднем от 65 до 7 см, внутренних капитальных от 35 до 45. Это очень надёжно и реально на века. Ни одна новостройка не может похвастаться такими стенами, кроме пожалуй нескольких домов на подобии Некрасова 12, но там квартиры 30 млн и выше стоят. :-)

    9. Балкон в сталинках по уровню чуть ниже, а поэтому есть возможность положить сверху плиту и существенно увеличить площадь балкона, застеклить его или и вовсе сделать частью квартиры. Многие именно так и делают, правда необходимо согласовывать фасад и перепланировку на случай продажи, но обычно те, кто разбираются в этом, после покупки и ремонта ТАКИЕ квартиры не продают. Многих знаю, ни один ещё не продал.

    10. Ещё хорошо, если квартира не крайняя, а расположена в доме между другими стояками.

    11. Если в квартире есть ТЕЛЕФОН и присутствует Интернет-провайдер, то это тоже огромный плюс, т.к. есть ещё дома без интернета, увы и с телефонией тоже проблемы в таких домах бывают.

    12. Касательно высоты потоков, в новых квартирах сталинского типа (В основном после 1950гг.) при фактической высоте этажа 3,2 метра в квартире от пола до потолка всего 3 метра, всё из-за того, что пол поднят на 20 см. Поэтому при проведении ремонтных работ обычно вскрывают нафиг старые полы, всё вычищают и делают качественную шумоизоляцию - получается конфетка!

    13. Цена за квадрат: в среднем вне центрального района Сталинки с ЖБ перекрытиями стоят от 40-45 до 50-55 т.р. за квадрат, в Центральном районе цена составляет уже 65-85 т.р. за квадрат, если же речь идёт о "тихих центрах" города, то здесь ценник может колебаться от 70 до 100 т.р. за квадрат, при условии площади квартиры от 60 кв.м и выше и прочих сопутствующих параметров влияющих на повышение стоимости квартиры: телефон, трубы, кап. ремонт, инфраструктура и т.п.

    14. Также идеальный вариант, если квартира не была испорчена внутренним ремонтом, да-да. Если не трогали капитальные стены и колонны, и если нет нужды сносить кучу городушек сделанных на совесть, во первых жалко, т.к. это всё включается в цену при покупке, а во вторых свой ремонт всегда сделаешь лучше! Это 100%. Поэтому считайте вам повезло, если вы нашли предложение о продажи такой квартиры, где ни разу не делался евро-ремонт!

    15. Важно, чтобы в доме не был проведён газ! Кому приятно сидеть на пороховой бочке.

    16. Также ценится этажность: Идеал - это 3-4 этаж, 2 - уже так себе, а вот 1 и 5 совсем плохо. На 1-ом сыро и может тянуть из подвала, а на 5-ом может заливать, если перекрытия деревянные и не было ремонта крыши! Ведь именно на 5-ых этажах таких домов часто делали все перекрытия из дерева, даже если во всём остальном доме они были ЖБ, в то время когда их строили не было высокотехнологичных пропиток и покрытий, а потому велика вероятность, что дерево там сгнило, тем более, если это не лиственница!

    17. Инфраструктура:
    а) Главная проблема домов в центре - это отсутствие парковочных мест и подземных гаражей о которых в то время никто и подумать не мог. С парковкой реально проблема, поэтому если рядом в достаточном кол-ве есть парковочные места или охраняемая автостоянка, то это просто идеальный вариант! Во дворе машины не наставлены и в то же время всегда за машиной закреплено место и есть присмотр.

    б) Транспортная развязка... Это беда всех домов, стоящих по Красному проспекту, здесь часто пробки и куда-то выехать бывает весьма проблематично, приходится оставлять свой BMW во дворе и спускаться в метро. Увы. :хммм:

    в) ТЦ, магазины, центры развлечений, клубы, детские сады, школы, поликлиники и т.п. Как это не парадоксально, но в самом Центре с этим не всё так гладко (за исключением кафе, ресторанов и клубов, а также бессмысленных бутиков со столь же бессмысленными ценниками), но чем дальше от центральных пробок, тем лучше! Опять же тихие центры города рулят! :улыб:

    18. Если сравнивать с новостройками, то увы и ах, ни одна строительная компания не строит сейчас достойное жильё в городе. В основном это скорострой с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм. Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит, за очень редким исключением, вот только ценник за квадрат в таких квартирах от 200т.р. и ВЫШЕ.

    Из основных минусов новостроек:
    - Усадка! дом новый и будет постепенно просаживаться, а если учесть при этом качество почвы, на которой дом мог быть запросто поставлен с нарушениями (за взятку), то дом может прийти в аварийное состояние в течение первого же года! Таких случаев очень много на сегодняшний день. Для вторички такой проблемы нет вовсе, там уже всё просело что могло.

    - Низкие давящие потолки (2,5-2,8м). Те, кто жил в Сталинках ни за что не заедут в квартиру с давящими 2,5 потолками.

    - Тонкие "картонные" стены 4-5см, в лучшем случае 8-10см (когда вы знаете о чём спорят ваши соседи и когда они храпят или ходят в туалет). В Сталинках такой проблемы нет. Толщина стен там составляет от 35 до 70см.

    - Чаще всего новостройки - это панельные дома, в которых душно, которые вредны для здоровья, подвержены плесени из-за промерзания и сырости, имеют ограниченный срок службы. Это вам не сталинский кирпич! Если брать новые кирпичные дома, то да - они по качеству лучше панельных, но усадка и разгельдяйство нивелируют этот плюс новостроек. Увы.

    - Могут возникнуть проблемы с собственностью, когда завтройщик перепродаёт право на землю, которая находится под домом и начинаются длительные тяжбы и проблемы. От этого ни одна новостройка не застрахована.

    - При низком качестве - цена порой безумно завышена на новостройки.

    - Перепланировка в новостройках это реально проблема, если конечно вы изначально не брали студию, т.к. несущие стены в новых домах могут проходить в середине квартиры, так, что переделать толком ничего не получится, а усилить каркасом и получить на это разрешение - целый геморрой и куча денег. В сталинках всё проще, там обычно 2-3 несущие колонны, вокруг которых в подавляющем большинстве можно сделать что угодно.

    - Новостройки - это всегда минус в инфраструктуре, всегда круглосуточные ремонт первые два-три, а то и 4 года, соответственно пыль, грязь и шум... В Сталинках такой высокой активности нет, там либо старики доживают тихо спокойно, либо все уже всё сделали, кто хотел. Ну, кроме вас конечно. :улыб:
    Скрыть текст

    Можно ещё много и долго говорять о разнице между новостройками и вторичкой. Но ещё раз повторюсь: Сталинки по соотношению Цена/Качество - это один из лучших вариантов при условии если вы найдете в продаже квартиру с документально гарантированным качественным кап.ремонтом (документально подтвержден возврат стоимости жилья в случае нарушения качества кап.ремонта), который только может быть в городе. Если вам повезёт найти дурачка, который продаст вам дёшево квартиру в такой сталинке - счастье ваше, если нет, ищите приемлемую цену.

    ПЫСЫ: Будут вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить!

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Речь о геодезии. Читайте мат. часть.
    Осталость только уточнить в каких строительных проектах Вы учавствуете и на каких ролях.
    Девелопмент. Но если утрировать, то берём деньги, строим на них быстро и некачественно, продаём, и возвращаем с процентами. PROFIT.

  • Большое спасибо за развернутое сообщение!
    Теперь все понятно, остается только искать дом, в котором хотя-бы
    процентов 70-80 условий, перечисленных вами присутствовали.

  • Да, и ещё. Если посмотреть по необъятным просторам России, то с удивлением, можно обнаружить что цена за кв.м. в г.Новосибирск по отношению к качеству - раздута до смешного. И даже в столичной ситуация "грамм на градус" (стоимость кв.м. по отношению к средней з/п) выглядит скромнее, при большей стоимости кв.м. "в среднем по больнице". Про Екат - ваще молчу. при средней з/п в 36 деревянных против 23 Новосиба (по официальным данным 2011г.), стоимость кв.м. в целом ниже Новосиба!

    Так например, вчера нашел объяву о продаже 4-х комнатной хатки в г. Самара, дом сдан в 2012г., высота потолков 3м, площадь 88кв.м., кухня 12кв.м., этаж 20/24 кирпич... за 1_500_00руб. (полтора лимона) под самоотделку. И это - не сибирь. Среднегодовая температура +5.3! ... там правда по википедии, средний метраж на жителя Самары ... 20.4кв.м. жилья. А "городок" в целом "так себе"... практически теже 1.2млн жителей, тот же крупнейший транспортный узел (не меньше - точно), тот же масштаб (если не побольше будет) промышленности, а стало быть и рабочих мест... тот же научный центер...:улыб:

    P.S. такое ощущение, что это цены, выставленные "для посмеяться" (смотри, смотри... они это едят берут!):улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Получается, что недостаточно у нас строят жилья, тогда бы цены упали.
    Хотя СТОЛЬКО строят, всякие Плющихинские, Березовые, Чистые слободы, Снегири,
    Родники..... а все равно не хватает жилья!
    Другого объяснения диких цен на жилье в Нске я не вижу!
    А может они есть, только я о них не знаю, типа-Столица Сибири и т.д.....
    В Красноярске тоже считают, что они столица, так в их столичность я больше верю!

  • В том то и дело, что при ближайшем рассмотрении оказывается, что далеко и НЕ "столько" строят (в других местах и побольше будет на меньшее число жителей)... то что строят - ... очередные бараки... а вот "профит" (см. последний текст деда Пыхто - он верен) хотят и побольше (чем в других местах получается)...

    Сам в расстройстве. Уже больше месяца назад взял разрешение на ипотеку... и чем дальше, тем лучше понимаю, что тут - брать практически ничего нельзя, даже в полцены. Поначалу был энтузазизм... ну домик не новый, перепланировку неплохо бы замутить, ремонт переделать нафиг... вроде и руки есть... а вот и новострой... руки есть отделаем... тока эт-то... какой-то он "недодуманный"... а тут плиты торчат... и что что они "заделаны"... лет десять и всё по отвалится и уличный холод попрет прямо в пол... и т.д.

    Чем больше езжу по городу, тем меньше захожу смотреть саму квартиру. А смысл?

    Уже начинаю подумывать, что программировать я могу и лежа под пальмой в Таиланде...:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (12.05.13 14:16)

  • В ответ на: Девелопмент. Но если утрировать, то берём деньги, строим на них быстро и некачественно, продаём, и возвращаем с процентами. PROFIT.
    Сомнительно...рекламировали бы свой(или в целом новстройки) некачественный новострой.
    Или многократно упомянутый Некрасова 12 и есть ваша работа?
    В ответ на: PROFIT
    Скорее FACEPALM

  • В ответ на: Так например, вчера нашел объяву о продаже 4-х комнатной хатки в г. Самара, дом сдан в 2012г., высота потолков 3м, площадь 88кв.м., кухня 12кв.м., этаж 20/24 кирпич... за 1_500_00руб. (полтора лимона) под самоотделку.
    Угу, а приезжаешь, смотришь по месту, а там :шок: или дом посреди чистого поля, или лэп рядом, или еще какой нибудь глобальный косяк, который не обьехать.
    Понятно, что себестоимость зависит от климата, в какойнибудь банановой республике можно вообще дом из сэндвича за два рубля собрать, но в РФ чудес не бывает. На деле все куда прозаичнее.

  • чего не смотрите тауны/коттеджики раз руки есть? :dnknow:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: Получается, что недостаточно у нас строят жилья, тогда бы цены упали.
    Хотя СТОЛЬКО строят, всякие Плющихинские, Березовые, Чистые слободы, Снегири,
    Родники..... а все равно не хватает жилья!
    Другого объяснения диких цен на жилье в Нске я не вижу!
    А может они есть, только я о них не знаю, типа-Столица Сибири и т.д.....
    В Красноярске тоже считают, что они столица, так в их столичность я больше верю!
    Строят много, раз уж дифицит спроса есть, то какая разница по чём, дешевле не будут продавать, ибо отказываться от сверхприбыли никто не хочет, потому и держится дурная цена за квадрат. Цены сейчас будут ещё расти.

  • Здравствуйте, уважаемые знатоки! Посоветуйте , стоим перед выбором покупки квартиры в сталинке 1958года постройки с ЖБ перекрытиями ( после большого ремонта который производили в 1996г после пожара ,на данный момент состояние отличное) или в блочном доме 1978 года постройки. Сомнения в том , не является ли сталинка ветхим жильем, хотя документы после ремонта были переделаны на год постройки 1996г!, износ БТИ 38% , по техпаспорту 39% (Купим на последние............ а потом переселят неведомо куда и в какое.........

  • В ответ на: Здравствуйте, уважаемые знатоки! Посоветуйте , стоим перед выбором покупки квартиры в сталинке 1958года постройки с ЖБ перекрытиями ( после большого ремонта который производили в 1996г после пожара ,на данный момент состояние отличное) или в блочном доме 1978 года постройки. Сомнения в том , не является ли сталинка ветхим жильем, хотя документы после ремонта были переделаны на год постройки 1996г!, износ БТИ 38% , по техпаспорту 39% (Купим на последние............ а потом переселят неведомо куда и в какое.........
    Номер дома скажите.

  • Смотрел. Только цена - такая же невменяемая, а разрешение брал на вторичку... не знаю насколько его "переработать" можно...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Возможно. Из Новосиба - не видно, даже с самого высотного здания.:улыб:

    ... только у нас в том же чистом поле с ЛЭП под боком, оно стоит раза так в два поболе.. и это считается "дешево". Нет?:улыб:

    ... а заодно посмотрите цены "по округе" (Томск, Барнаул, Омск, Красноярск и т.д.) - неприятно удивитесь. А вроде "таже сибирь а не банановые города":хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • ну, невменяемость цены - понятие относительное, а качественная вторичка, говорят, только у "Руси"))
    чего хотите то и за сколько?

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Пасибки. Но похоже, что ТУТ - я уже не хочу ничего. Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб за квадрат общей площади, а зачастую (как тут УЖЕ написано) и даже 20 - много...:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Пасибки. Но похоже, что ТУТ - я уже не хочу ничего. Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб за квадрат общей площади, а зачастую (как тут УЖЕ написано) и даже 20 - много... :(
    Ну, если ничего не держит, то посмотрите в сторону Краснодара, например.:улыб:

  • у нас в Бердске у СРС отличные кирпичные дома:yes.gif:а в Н-ске вообще норм. застройщиков нет, ну, Союз-10 разве что (кроме Руси)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • а мне Краснодар не понравился, хотя я до этого пару лет с форума едемнаюга не вылазила, заочно все нравилось а когда глазами посмотрела энтузиазм сразу же испарился

    п.3

  • Насчет Краснодара - не знаю как там. А вот насчет Самары - сильно задумался.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: а мне Краснодар не понравился, хотя я до этого пару лет с форума едемнаюга не вылазила, заочно все нравилось а когда глазами посмотрела энтузиазм сразу же испарился
    В ответ на: Насчет Краснодара - не знаю как там. А вот насчет Самары - сильно задумался. :)
    Друзья, может быть это из разряда: где родился, там и пригодился?:улыб:
    Меня тоже за всю жизнь прилично помотало, где я только не жил, но всёравно в Новосибирске оно как-то роднее.:улыб:

  • Куйбышев там же промышленность и экология ни к черту:хммм:

    п.3

  • теперь мне средняя зарплата Екатеренбурга покоя не дает :umnik:

    п.3

  • В ответ на: Возможно. Из Новосиба - не видно, даже с самого высотного здания.:улыб:

    ... только у нас в том же чистом поле с ЛЭП под боком, оно стоит раза так в два поболе.. и это считается "дешево". Нет?:улыб:

    ... а заодно посмотрите цены "по округе" (Томск, Барнаул, Омск, Красноярск и т.д.) - неприятно удивитесь. А вроде "таже сибирь а не банановые города":хммм:
    неприятно удивятся те, кто не в теме ;).
    Красноярск средние цены такие же или даже выше чем в Новосибирске.
    Томск, Омск, Барнаул города менее перспективные, но со строительством - областные центры как никак.
    Цена базируется на спросе и предложении.
    Во многих моно-городках из-за отсутствия строительства цены вплотную подбираются к ценам областных центров, таких как Новосибирск, при этом перспектив в Новосибирске горозадо больше. Иначе бы и люди не ехали сюда с, казалось бы, относительно развитых территорий и, заметьте, более теплых, как минимум в зимнее время, регионов.
    Новосибирск и область на общем фоне выглядит очень и очень.
    Размах строительства как в Чикаго начало 20века. Всеголишь на век отстаем.:улыб:

    В ответ на: ... только у нас в том же чистом поле с ЛЭП под боком, оно стоит раза так в два поболе.. и это считается "дешево". Нет? :)
    Ну, никак не два....
    Просто нужно вопрос вблизи изучить.
    Ну и не верить рекламным обьявлениям и делать по вранью риелтеров масштабные выводы.:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Получается, что недостаточно у нас строят жилья, тогда бы цены упали.
    Хотя СТОЛЬКО строят, всякие Плющихинские, Березовые, Чистые слободы, Снегири,
    Родники..... а все равно не хватает жилья!
    Другого объяснения диких цен на жилье в Нске я не вижу!
    А может они есть, только я о них не знаю, типа-Столица Сибири и т.д.....
    В Красноярске тоже считают, что они столица, так в их столичность я больше верю!
    Строят много, раз уж дифицит спроса есть, то какая разница по чём, дешевле не будут продавать, ибо отказываться от сверхприбыли никто не хочет, потому и держится дурная цена за квадрат. Цены сейчас будут ещё расти.
    Деревья не растут до небес. Цены будут расти некоторое время перед очередной стремительной (по меркам недвижимости) но не глубокой (10-20 %) коррекцией. "Ловить ножи" - занятие захватывающее, но опасное, в случае с недвижимостью - велики транзакционные издержки, проще и дешевле на фондовом или валютном рынке работать. Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.

    Владею различным строительным инструментом.

  • В ответ на: Красноярск средние цены такие же или даже выше чем в Новосибирске.
    хм, глянул еще источник, там вторичка в Новосибирске на март 13 года на две тыщи дороже. Никому верить нельзя.

  • В ответ на: Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.
    Инвестиции в нале? Нет уж.:улыб:

  • В ответ на: Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб
    Тоже каждый раз так думаю, а потом вспоминаю эти цены года через три-четыре и думаю - надо было две брать)
    Пока в России будет существовать некое подобие государства, качественная недвижимость в хорошем месте будет оставаться самым надежным средством для сохранения кровно заработанных. Это условие и инфляция (нам без нее никак) будут толкать стоимость вверх.

  • по вашей ссылке: средняя цена кв. м. в Красноярской вторичке: 57.2руб, в Новосибирской (там же!) 55.5... в то же самое время на 2012г. средняя зарплата в Красноярске по Гуглю: 27.1руб ... против 23 в Новосибе. Итого, как и писал "неприрятно" удивитесь: 2.11 руб на руб зарплаты ... против 2.4 руб. (тот самый грамм на градус). И это без сравнения КАЧЕСТВА жилого фонда "в среднем по больницам"...

    Вчера, первая же попавшаяся "сталинка" в Красноярске - была несопоставимо лучше (как по месту, так и по состоянию дома так и по цене 35руб за кв.м.)... такие у нас - раза в 2 дороже. Факт.

    Согласен, что я - не совсем в теме по городам... вопрос только начал изучать, возможны как говорится варианты. Но, то что тут цены задраны (и это ясно всем) - факт а не реклама.

    ... и причину этого вижу в системных проблемах Новосибирска:
    1. "своего" - тут нет нифига (ни нефти, ни чего ишо) .. как в Израиле (с) Задорнов.:миг:
    2. коммуникации города спроектированы "хуже не придумаешь", соответственно, чтобы строить их "де-факто" надо или тянуть заново или как ещё выкручиваться (то каналыги нет, то свет кривой, то тепло разобрано, то дорог нет... а часто ни того ни другого).
    3. п.1 - как следствие тянет "высокую бюрократическую" нагрузку на кв.м. (разрешения, доход бюджета и т.д., про взятки - молчим)
    ... как следствие, имеем высокую стоимость новостроя при его невысоком качестве.
    ... как следствие, сюда "подтягивается" цена вторичного рынка (а мы что - рыжие? качество вашего новостроя хуже чем моя столетняя сталинка сейчас! а ежели я ещё и косметический евго/кап.ремонт забабахаю...)
    4. В итоге имеем вместо растущего рынка - стагнирующий, на котором базовое правило поправить финансовые показатели ... угу, поднять цену... что приводит к дальнейшей стагнации.

    Вот поэтому и "очередей нет" во всяких юстициях и т.д.... прошла продажа - ура, можно писать очередную рекламную статью "цены поднялись"...:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Красная цена тому что предлагается тут - от силы, 40руб
    Тоже каждый раз так думаю, а потом вспоминаю эти цены года через три-четыре и думаю - надо было две брать)
    Пока в России будет существовать некое подобие государства, качественная недвижимость в хорошем месте будет оставаться самым надежным средством для сохранения кровно заработанных. Это условие и инфляция (нам без нее никак) будут толкать стоимость вверх.
    Грамотные слова.

  • Знакомый в Красноярске продал месяц назад 2-ку хрущевку, 3-й этаж пятиэтажки,
    с норм.ремонтом, район не центр конечно, но и не совсем окраина-1700 тыс.
    У нас и таких цен нет!

    Исправлено пользователем Gortenziya (12.05.13 18:23)

  • Чекалина 17

  • Я дико извиняюсь, но ответы на вопросы давно известны
    Цены задраны в 2-3 раза = цены рыночные. Просто у Вас мало денег.
    Тут 2 варианта - брать на что заработали (!!!) или напрячься и заработать на то что нравится.
    По поводу отсутствия достаточного количества "илитного" жилья ответ тот же - платить-то готовы?
    Ну и напоследок вброс на вентилятор - тут похоже все графья в седьмом колене собрались, которым в типовых и новостройках жить не комильфо. Так оставайтесь в родовых замках - кто ж Вас гонит?
    Ну и личное мнение по поводу сталинок. Точнее, очень старого жилья. Еще когда курил по пачке беломора в день - и то противно в них было, а как курить бросил - вообще не представляю, как можно жить в этом. Прекрасные потолки, местоположение, тихий дворик. Но в этих стенах 3-4 поколения выросли, состарились и умерли и запах человеческого пота и прочих выделений въелся на века и ничем его не выведешь

    жизнь прекрасна!

  • Лично по моим ощущениям сталинка в тихом месте а-ля стадион Сибирь после капитального ремонта лучше,чем дешевая новостройка в попе мира.
    У нас во время покупки квартиры там жили алкаши и запах был такой,что там нельзя было долго оставаться.Но после того как соскоблили и вывезли всю штукатурку и сделали замену ВСЕГО,запах затхлости остался только в кладовке немного.В целом квартира большая,с высокими потолками и без слышимости.Да,некий запах есть в подъезде,но в квартире все хорошо.Плюс тихий двор и моя любимая Богдашка.:улыб:
    Для меня это лучше квартиры в далеком месте с плохой шумоизоляцией,пусть и в новом доме.Каждый выбирает сам.

  • Забавно пишете... пасибки. Поскольку сам курю, то "запахов не замечаю"... а ведь верно.:улыб:

    Ну и вот по "сравнению": тут приведен конкретный адрес для выбора: Чекалина 17 (мкрн Пашино) и новострой... ну скажем в районе пл. Калинина... тоже выбрали бы сталинку в Пашино? (и почему я - не верю?!?):улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: по вашей ссылке: средняя цена кв. м. в Красноярской вторичке: 57.2руб, в Новосибирской (там же!) 55.5... в то же самое время на 2012г. средняя зарплата в Красноярске по Гуглю: 27.1руб ... против 23 в Новосибе. Итого, как и писал "неприрятно" удивитесь: 2.11 руб на руб зарплаты ... против 2.4 руб. (тот самый грамм на градус).
    За перекос в цене за последний год-два можно и нужно сказать "спасибо" губернатору с его программой и другим мерам типа разбрасывания денег с вертолета "страждующим".
    Зы. Ожидают снижение цены, корректировка очень возможна.

  • Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?

    Исправлено пользователем ЕвGenius (13.05.13 00:16)

  • В ответ на:
    В ответ на: Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.
    Инвестиции в нале? Нет уж.:улыб:
    Не навсегда, а в ожидании благоприятной рыночной ситуации. Которая с большей вероятностью будет в ближайшие год - два, нежели чем нет.
    Абсолютной ликвидностью можно и принебречь, взяв на себя разумные риски с целью с целью компенсации инфляции - разместить свободные средства на депозитах, обезличенных металлических счетах (не страхуются, требуется надёжный банк, а в них спреды больше) и др.
    Ну не время СЕЙЧАС в недвижимость да в акции лезть, не та фаза экономического цикла. Это "под носом" перегрев экономики не виден, а как "шарахнет" так сразу поймём, как хорошо недавно жили. И пузыри похудеют.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Это не ко мне, я не риэлтор и своё имхо в целом тут уже высказал.

    За полтора месяца ежедневных просмотров инета, поездок по районам - увы я НЕ НАШЕЛ то, что вообще есть смысл приобретать как "жилое помещение для постоянного проживания".. есть относительно терпимые варианты, но это точно НЕ сталинки... есть очень хорошие и добротные с виду дома... почему-то часто с оградкой и обязательно охраной (пару раз попробовал прорваться в подъезды:улыб:

    Из сравнительных цен: то что дед Пихто оценил словами "я бы и за 20 не взял) в среднем, предлагается в диапазоне 42-52 (тыс.руб за кв.м. и далее)... то, что знаю купили за 32 ... предлагается за 48-56... вот, примерно из этих соотношений и надо делать выводы о реальных ценах покупки/продажи... это ежели о сталинках.

    Для сравнения, новострой на высоцкого - полно предложений по 34-38 т.руб за кв.м. для той же общей площади.

    "самоотделка" - по сути что тут что там, одинаково. Независимо от состояния сталинки (см. выше про затхлость, запахи и т.д.). Да, не забудьте, что в них частенько нет ванны (совсем нет, помещения нет!) и далеко не везде есть горячая вода (часто просто стоит свой бойлер)

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Бойлер не всегда зло. У друга в новостройке греют воду когда испытания идут, так счета за комуналку снижаются даже.

    Владею различным строительным инструментом.

  • Да, сейчас к ним вторая волна интереса. Предположительно, со стороны людей, нажившився вдоволь в новостройках - муравейниках; тянет в тихие зелёные дворики...

    Владею различным строительным инструментом.

  • Привет профессионалам рынка!

    Я-то думаю - что-то давно на "Квартире в сталинском доме - стоит ли?" ругани не было! А оказывается, вот где теперь отдушина:улыб:
    В отличие от присутствующих, я совсем не профессионал - просто покупатель с небольшим опытом. И вот читаю я ваш диспут и даже не злюсь, а просто недоумеваю - о чём это они? Ощущение, что здесь соревнование интернет-снобов идёт, кто круче дерьмом обольёт нелюбимый ему по какой-то причине вид недвижимости. Договорились уже до того, что за 100 лет Новосибирска и жилья-то достойного во всём городе не выстроили. Для академиков выстроили, для народных артистов выстроили, для заслуженных лётчиков выстроили, а для некоторых участников форума не выстроили!
    Что имею сказать по теме и по пунктам:
    1. Процент износа здания - по факту, рассчётная характеристика, с реальным состоянием здания коррелирует плохо.
    2. Чуть ли не в каждом посте в разных вариантах задаются вопросы "сколько простоит", "когда обрушатся", "через сколько треснут" и делается неутешительный вывод в зависимости от пристрастий оратора (либо порушатся гнилые сталинские клоповники вместе с алкашами, либо растрескаются слепленные китайцами-корейцами новостройки). Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний. Я не говорю, что таковых нет, я просто прошу выступать по существу. Лично я за последние два года (именно столько я живу в Новосибирске) по сталинкам слышал об одном случае обрушения перекрытий в трёхэтажке где-то на Мира (и то, фактически там не перекрытия рухнули, а потолок обвалился), по новостройкам вроде как имеются ситуации подвижки грунтов вместе с домами в поймах всяких Ельцовок. Если знаете больше - излагайте.
    Зато я знаю несколько случаев разрушения несущих конструкций в процессе устройства "квартиры под себя" соседями снизу. Так что, прежде чем покупать квартиру, переговорите с соседями - а то вдруг для них хорошего жилья в Новосибирске тоже ещё не построили и они решат восполнить этот пробел своими силами?
    3. В продолжение предыдущего пункта. Срок службы зданий определяется процентов на 90 условиями эксплуатации. Даже панельная хрущовка, скреплённая, как известно, весьма подверженными коррозии сварными швами и больше ничем, простоит и сто и двести лет, если не допускать попадания влаги на эти самые швы и их разрушения. А кирпичные и бетонные дома вообще не содержат материалов, теряющих прочность от времени и столь же сильно боящихся влаги, как сварные швы. Исключение - деревянные перекрытия, но и они в старых городах показали сроки службы в сто и более лет.
    Ещё раз: если дом нормально эксплуатируется (а если нет - это всегда видно), то и стоять он будет и сто, и двести, и триста лет. А если крыша и подвал польются в совершенно новом доме и никто не станет их ремонтировать, то он может самостоятельно рухнуть лет за пять. Потому настоятельно прошу привести использованные ораторами универсальные методики расчёта того, сколько простоит сталинка/хрущовка/новостройка, на который, очевидно, и основаны разного рода цифры (от нуля и до 150 лет), прозвучавшие в постах выше.
    Кстати, упомянутый КрПр 13 с износом 50% - памятник не только архитектуры, но и инженерной науки. Спроектировал его тот же чувак, что и Останкинскую телебашню (был такой инженер Никитин), здание это имеет каркасно-монолитный конструктив и худо-бедно поддерживается на плаву государством (как памятник архитектуры). Так что вряд ли при нашей жизни оно рухнет без посторонней помощи.
    4. Слышимость. Бывает прекрасной как современных новостройках, так и в сталинках, да и в хрущовках тоже. Так происходит, если перегородки с соседями не упомянутые полуметровые кирпичные либо панельные/монолитные/пенобетонные с шумоизоляцией, а пенобетонные, монолитные, кирпичные и панельные без шумоимзоляции и толщиной сантиметров 10 или деревянные из двух слоёв оштукатуренной доски-тридцатки. Ещё раз - с типом жилого дома никак не связано, только с конкретным проектом, а то и вообще исполнением (ну не было у строителей нужных материалов, были только ненужные).
    5. Про газ тоже уже не раз говорили на форуме - случаев взрыва никто не припомнил. Зато, так, к слову, в том году в Томске газовый баллон монтажников натяжного потолка взорвался в девятиэтажке, унеся не одну жизнь. Так что рекомендую перед покупкой квартиры убедиться, что у всех соседей натяжные потолки уже сделаны.
    6. Чудовищная стоимость ремонта Сталинки. Ничуть не превышает стоимость аналогичного качества самоотделки в новостройке.
    7. Контингент. Алкашей в новостройках пока немного, но ситуация будет меняться с годами (а ипотеку люди берут не на пять лет). А вот придурков хватает везде, и мне даже почему-то кажется, что в новостройках их должно быть больше :biggrin:
    8. Квартиры над метро. Сам имею такую, метро иногда слышу сидя зимой (видимо, мёрзлый грунт лучше звук проводит) ночью (чтоб тихо было) в туалете (видимо, там акустика лучше). Следов разрушений с момента пуска метро нет, скорее всего, уже и не будет. Если у кого есть обратные примеры, а не общие соображения про осадку грунтов, завершившуюся уже много лет назад, или вибрацию, которая от трамвая на Мичурина/Серебренниковской раз в 10 интенсивнее - примеры в студию.
    9. Плохая инфраструктура в центре. Простите, но комментарий у меня только один - полный бред!
    10. Отдельная тема - деревянные перекрытия. Обсуждена на сто рядов, но всё так же популярна. Чтобы не сильно повторяться, краткие выводы "предыдущих серий":
    - горят лучше, но прецедентов прогорания за последние 50 лет никто не вспомнил.
    - разрушаются лучше, но ремонтируются и случаев обрушений так же исчезающе мало;
    - если сделаны из лиственницы - почти не гниют даже в сырости (подтверждаю личными исследованиями перекрытий в санузле).
    - если хотите сталинку в центре, то сталинок с ЖБ перекрытиями там процентов 10-20.
    11. Ответы практически на все прочие вопросы содержатся здесь: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1871329723/ и в продолжении: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1950741227/

    В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    ЕвGenius, не обижайтесь, но вот пока граждане у нас будут задавать такие вопросы со святой верой услышать на них некий ответ-откровение-решение-всех-проблем, вот до тех пор цены на жильё и особенно на новостройки в Новосибирске будут расти без видимых причин и без разумных пределов. Когда люди движимы страхом потерять то, что имеют, но при этом не хотят думать, а хотят получать готовые "рецепты успеха, сохранения и приумножения", тогда ими очень легко манипулировать. Как там лиса Алиса и кот Базилио пели: "на дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь!". Только не принимайте это на свой счёт и не обижайтесь!

  • В ответ на: есть относительно терпимые варианты, но это точно НЕ сталинки... есть очень хорошие и добротные с виду дома... почему-то часто с оградкой и обязательно охраной (пару раз попробовал прорваться в подъезды:улыб:
    Видимо, желающих продать вам относительно терпимую квартиру в доме с оградкой не нашлось и вас просто не ждали:хехе: Договариваться с "людями" надо, договариваться! Кстати, у меня во дворе хороший домик стоит - Некрасова, 12. Правда, без оградок и без охраны. Но квартиры там вроде продавались (около 1 млн.долл.) - поищите!
    В ответ на: Да, не забудьте, что в них частенько нет ванны (совсем нет, помещения нет!) и далеко не везде есть горячая вода (часто просто стоит свой бойлер)
    Это где ж вас носит-то? Я сталинок штук 30 видел - в центре ванной не было на Урицкого, 37 (но меня бы там и без ванной всё устроило бы - если б денег хватило:смущ:), на Сибирской, 33, и по-моему, на Омской, 89 ещё. Причём в этих домах ванных комнат нет не во всех подъездах, а только в тех, которые "для рабочих", ибо там ещё и "для начальства" подъезды есть. Кстати, все эти дома были в ведении РЖД - может в этом причина?. Да, ещё в военном доме КрПр 59 ванные комнаты, судя по всему, были отгорожены позднее. Всё остальные дома, что я видел, даже очень старые (а наш дом -1934 года), ванные комнаты имели. Знаю, что на том берегу у Монумента Славы есть много трёхэтажек без ванных комнат (потому как, опять же - для рабочих), но это не совсем то жильё, о котором мы тут говорим.
    Да, а вот БОЙЛЕРА (в смысле того, который в квартире, а не в подвале) в сталинке я не видел ни разу!

    Исправлено пользователем NSNewcomer (13.05.13 02:44)

  • Вполне допускаю, что Вы и ряд других ораторов (вот дед Пихто тоже признавался) под термином "сталинка" понимаете вполне конкретный набор домом в центральной части правобережья Новосиба... может как раз те самые 4-5 шт., о которых писал и дед Пихто. Да и я тоже имел удовольствие жить в нормальной полногабаритной Сталинке (просто тогда строили "для людей", а не для прибыли или "инвесторов/потребителей")

    Но мне, как рядовому покупателю, в глаза тычется куча объяв в самых разных частях городу, со словом "сталинка"... это и Аэропорт и Гоголя, в части за двухсотыми номерами и Техническая и Национальная и куча других мест городу... таких (полу)каменных бараков в 2-3 этажа - не счесть.

    Понимаете в чем дело? Обсуждая тут ваши 4-5 домов, вы тем не менее, рассуждаете "в целом" о сталинках... то есть обо всех домах 30 - и до 60-х годов постройки... а они - р-а-з-н-ы-е. И большая часть из них, как тут выразились - клоповники

    , или по-просту бараки. Самые обыкновенные.

    А ведь люди, желающие продать это... внезапно, тоже ориентируются на ваши "размышлизмы"... вот и появляются предложения "полногабаритная сталинка третий этаж из трех, правда балкона уже нет... по цене 55руб за квадрат". Нет? Откройте НГС, и покатайтесь по этим "чудо-предложениям"... самое дешевое что находил - Гоголя 232... вы этот дом - видели? А я на днях скатался... ни звонить ни заходить не стал, хотя и договаривался. Это как раз там "балкона практически УЖЕ нет". Точнее есть, но под каждым из них одного пилона - практически нет: зазор до плиты 10-15см.
    А дома на Гастелло, Ботанической - смотрели? А между тем, там есть хатки, где народ сделал мощный ремонт внутри... и кое где, даже крышу откапиталили... только "что это меняет" в оценке категории "барак/нет"?

    Далее. А "далее", то бишь к нам ближее идут хрущевки... кто и что о них только не говорил. Но, как правильно замечено выше: "сколько простоит дом - полностью(!) зависит от качества его эксплуатации"... и как ни странно, но наспех слепленное временное жильё - отстояло свой срок полностью и простоит ещё столько же а то побольше... только это тоже по своей сути - разновидность барака с низкими потолками и тесными каморками вместо комнат... нет? Кстати, потолки 2.30 .. 2.45 в них встречал только в Новосибе... или в других городах так тоже строили? Насколько понимаю, это наш "эксклюзив"...

    А ещё далее, точнее ближее к новострою идут брежневки, ленинградки... и? Да, там есть приличные дома и планировки... только как уже не раз замечали, что их качество ещё ниже чем у хрущевок...

    А ещё ближее - УП-шки. Это ваще нечто. Слышимость просто на отлично. Качество - двигалось далее в ту же сторону ... вниз. Нет, вы со мной не согласны? А я в них жил... подъем в 6 утра, потому что сосед с 7-го этажа принимает ванну... жил на четвертом, ежели вчё. А если да, то в комплексной оценке квартиры - чем это лучше сталинского барака? То на то и выходит.

    Про новострой - не высказался только ленивый.

    Вот отсюда и мой вывод: нет никакой разницы в категорировании бараков города.

    Заметьте, что при этом, я не пишу о "элитном" жилье разных времен. Пост, с которого я вступил в полемику как раз и начинался словами "в одном ценовом диапазоне"... то есть рекомендации давались по типовому жилью доступному по средним и ниже средних цен за кв.м..

    P.S. и то, что сам "чем дальше ищу, тем больше понимаю что нормального(!) жилья нет" -- относится также как раз к этому ценовому диапазону. Понятно что в целом по городу, нормальное жильё есть. Но оно:
    а) или НЕ продается.
    б) или НЕ находится в этом ценовом диапазоне.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • О! Моя тема всплыла:улыб:
    Докладываю. Таки взяли сталинку на Первомайке. Не пожалел ни дня. Ремонт действительно классный за год сделал вот что:
    1. Поменял 3 крана на батареях (текли)
    2. Заменил кран в ванной (единственный что был китайским он и потек, остальные немецкие гроне).
    3. Заменил несколько лампочек.
    4. Провёл Интернет.
    5. Заменил стиральную машину (продавец полностью оставил всю технику, весьма приличную)
    Всё.
    Соседи тихие, парковка во дворе огромная, потолки - уже много сказано. Зимой тепло, летом прохладно (теневая сторона окнами во двор). Ну и самое главное соседей МАЛО. Как приезжаю к друзьям в новостройки или простот 9тиэтажки, так не пройти-не проехать - всё заставлено машинами.
    Минус один небольшой (за год привыкли) - скрипят поезда на Первомайской, но это можно сказать эффект Первомайки, их даже на Телмана слышно.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Докладываю. Таки взяли сталинку на Первомайке.
    Поздравляю! Судя по описанию, что-то типа Эйхе, 2 или Маяковского, 2? А на свист рельсов через некоторое время вообще внимания не обращаешь уже...

    Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...

    Про "сталинку над метро" - ночью или рано утром слышно, днем - даже если прислушиваться, практически никаких вибраций...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    По Богдашке и Невского грузовикам проезд запрещен.
    Народная - одна из двух грузовых трасс с М53 в город.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • В ответ на: Да, не забудьте, что в них частенько нет ванны (совсем нет, помещения нет!) и далеко не везде есть горячая вода (часто просто стоит свой бойлер)
    Это Вы не сталинки описываете, а т.н. "старый фонд".
    Строился в одно время со сталинками, но отличается от них повышенной ветхостью, отсуствием удобств и общей говенностью.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • ... обладает теми же потолками в 3.2м и толстыми стенами...:улыб:

    В таком случае, присоединюсь к вопрошающим: "что це такэ Сталынка"? В смысле, или действительно "огласите весь список" сталинок или дайте критерии оценки "сталинка"/"старый фонд".
    Я же не зря пишу, что в объявлениях указывают "сталинка, ПГ".. а оказывается старый фонд с повышенной ветхостью говенностью.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: В таком случае, присоединюсь к вопрошающим: "что це такэ Сталынка"?
    Ну, четких критериев-то конечно нет, лично я сталинками считаю дома, построенные с 30-ых по начало 60-ых, с приматом архитектуры и внешнего облика здания надо справедливостью внутренних планировок, плюс хорошей прочностью и долговечностью. Дом, построенный в тот же период 30-ые-50-ые, но без "архитектуры" и из говноматериалов - не считаю таковой.
    Остальное... уже частности, хотя, как правило, ан масс такие дома обладают стандартными бытовыми удобствами, высокими потолками, большими площадями и отличной звуко- и теплоизоляцией.
    Но это все имхо конечно.

    А что в объявлениях указывают... так на заборе тоже многое пишут. А там дрова. )

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

    Исправлено пользователем Ц12 (13.05.13 11:15)

  • Пока у меня мускуль думает...

    Можно я тогда, "для простых смертных" переведу ваш витиеватый русский?

    Получается, что дома постройки 30-60гг прошлого веку - это САМЫЕ ОБЫКНОВЕННЫЕ БАРАКИ
    , несмотря на то что они и строились для людей, и потолки высокие и стены толстые и планировки человечьи, и даже удобства бывают (как раз в тот период шло изменение понимния "удобств")
    , но:

    их можно делить на "построенные из говноматериалов" (кирпич, шлакоблок, деревянные или ж/б перекрытия), без архитектурных изысков (поскольку НЕ стояли по первым линиям), и относить к подклассу ветхих бараков (не забываем, что дом стоит ровно столько КАК за ним ухаживают!)
    или как тут прозвучало "старый фонд"... не сталинка.

    и можно относить к подклассу "сталинка"
    , зачастую из тех же говноматериалов (кирпич, шлакоблок, ж/б перекрытия, деревянные на последних этажах), но с архитектурными изысками, в большей степени снабженные современными удобствами (но тоже не поголовно!), и, как правило (но далеко не факт!), несколько лучше сохранившимися, поскольку уход за ними был по-определению лучше (первая линия, архитектурные изыски и т.д.)...

    ... причина банальна: ВРЕМЯ. Изменилось и понимание строительства и материалов и технологий постройки и требования к удобствам и время берёт своё, независимо от мифического определения "сталинка".

    ... и конечно же, среди этого хлама можно откопать вполне замечательные жемчужины... но чтобы такое было, надо
    а) разбираться в строительстве и уметь отличать одно от другого;
    б) как и рядовому антиквару не стесняться ковыряться в помойках;
    в) надо быть антикваром...

    Я правильно перевёл?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Лично по моим ощущениям сталинка в тихом месте а-ля стадион Сибирь после капитального ремонта лучше,чем дешевая новостройка в попе мира.
    У нас во время покупки квартиры там жили алкаши и запах был такой,что там нельзя было долго оставаться.Но после того как соскоблили и вывезли всю штукатурку и сделали замену ВСЕГО,запах затхлости остался только в кладовке немного.В целом квартира большая,с высокими потолками и без слышимости.Да,некий запах есть в подъезде,но в квартире все хорошо.Плюс тихий двор и моя любимая Богдашка.:улыб:
    Для меня это лучше квартиры в далеком месте с плохой шумоизоляцией,пусть и в новом доме.Каждый выбирает сам.
    Точно.:улыб:А запах останется только в том случае, если ремонт не сделать или сэкономить или если за чистотой не следить.:миг:

  • В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    Меньше. В хорошем состоянии мало зданий, метро нет, развязки нет, постоянно пробки. Со стороны Александра Невского ещё куда не шло, но и там бывает.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Рекомендации: негде жить - покупать, инвестиции - держать в кеше.
    Инвестиции в нале? Нет уж.:улыб:
    Не навсегда, а в ожидании благоприятной рыночной ситуации. Которая с большей вероятностью будет в ближайшие год - два, нежели чем нет.
    Абсолютной ликвидностью можно и принебречь, взяв на себя разумные риски с целью с целью компенсации инфляции - разместить свободные средства на депозитах, обезличенных металлических счетах (не страхуются, требуется надёжный банк, а в них спреды больше) и др.
    Ну не время СЕЙЧАС в недвижимость да в акции лезть, не та фаза экономического цикла. Это "под носом" перегрев экономики не виден, а как "шарахнет" так сразу поймём, как хорошо недавно жили. И пузыри похудеют.
    Может быть, но как раз в текущей геополитической и рыночной ситуации, я бы в валюту не вкладывался и уж тем более в банковскую структуру не лез.:улыб:Есть более выгодные вложения на мой взгляд, но это уже явно тема для другой ветки форума. За мнение спасибо.

  • В ответ на:
    В ответ на: Лично по моим ощущениям сталинка в тихом месте а-ля стадион Сибирь после капитального ремонта лучше,чем дешевая новостройка в попе мира.
    У нас во время покупки квартиры там жили алкаши и запах был такой,что там нельзя было долго оставаться.Но после того как соскоблили и вывезли всю штукатурку и сделали замену ВСЕГО,запах затхлости остался только в кладовке немного.В целом квартира большая,с высокими потолками и без слышимости.Да,некий запах есть в подъезде,но в квартире все хорошо.Плюс тихий двор и моя любимая Богдашка.:улыб:
    Для меня это лучше квартиры в далеком месте с плохой шумоизоляцией,пусть и в новом доме.Каждый выбирает сам.
    Точно.:улыб:А запах останется только в том случае, если ремонт не сделать или сэкономить или если за чистотой не следить.:миг:
    А многодесятилетняя вонь в подъезде? как следите?? У нас вон дому всего 1,5 года, но на 1эт. живут бабуськи с кошками-собаками - уже пардоньте запашец появился - да-да хожу подъезд освежителями брызгаю :bad:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (13.05.13 13:58)

  • В ответ на: Вполне допускаю, что Вы и ряд других ораторов (вот дед Пихто тоже признавался) под термином "сталинка" понимаете вполне конкретный набор домом в центральной части правобережья Новосиба... может как раз те самые 4-5 шт., о которых писал и дед Пихто. Да и я тоже имел удовольствие жить в нормальной полногабаритной Сталинке
    ...
    Но мне, как рядовому покупателю, в глаза тычется куча объяв в самых разных частях городу, со словом "сталинка"... это и Аэропорт и Гоголя, в части за двухсотыми номерами и Техническая и Национальная и куча других мест городу... таких (полу)каменных бараков в 2-3 этажа - не счесть.
    ...
    P.S. и то, что сам "чем дальше ищу, тем больше понимаю что нормального(!) жилья нет" -- относится также как раз к этому ценовому диапазону. Понятно что в целом по городу, нормальное жильё есть. Но оно:
    а) или НЕ продается.
    б) или НЕ находится в этом ценовом диапазоне.
    Вот тогда так и пишите на форуме, который потом куча людей читает: смотрел-де 2-3-х этажные дома сталинского периода почти исключительно в захолустных местах - все они в плохом состоянии, без ванных и скоро (по моей экспертной оценке) рухнут. Другого не смотрел, потому как дорого.
    А вы делаете обобщения вселенского масштаба, сравнивая несравнимое, ибо (хотя сам я вполне нормально отношусь к 2-3-х этажкам) двухэтажные дома сталинского периода - в большинстве своём такое же временное строение, как и хрущовки, что заметно по их "бюджетному" конструктиву в виде коммуникаций, уходящих напрямую в землю (без подвала!) и деревянных лестниц.
    В ответ на: Понимаете в чем дело? Обсуждая тут ваши 4-5 домов, вы тем не менее, рассуждаете "в целом" о сталинках... то есть обо всех домах 30 - и до 60-х годов постройки... а они - р-а-з-н-ы-е. И большая часть из них, как тут выразились - клоповники, или по-просту бараки. Самые обыкновенные.
    Вот именно, "они - р-а-з-н-ы-е", а двухэтажки к ним вообще относятся с больши-и-и-м натягом! Потому мы обсуждаем не 4-5 домов, а, помимо 90 процентов домов в центральном-железнодорожном районах, массу домов по пр-ту Дзержинского, по Авиастроителей, по Богдашке, по Дуси Ковальчук, по КрПр до аэропорта и по территориям, прилегающим к этим улицам. Плюс левый берег, плюс центр Октябрьского р-на, плюс Академгородок и Первомайка. Домов не счесть! Лучше, хуже, но уж точно не разваливающиеся клоповники. Кстати, большинство трёхэтажных домов по моему мнению - вполне себе сталинки, ибо имеют все основные признаки. И кстати, периодически попадаются в прекрасном состоянии - это когда жильцы дома (а их в трёхэтажке немного) в полной мере осознали, что их собственность (и ответственность) в МКД распространяется не до порога квартиры.
    В ответ на: Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...
    Простите, но это - теоретические изыскания о шарообразной лошади в вакууме. Во-первых и в-основных, замена даже всех коммуникаций (электро- и водоснабжение, канализация, отопление) по стоимости не идёт ни в какое сравнение с отделочными работами. И даже если у вас есть личный опыт и он говорит об обратном, знайте - вас нагло кинули.
    На данный момент стоимость замены "водяных" коммуникаций составляет не более 30-50 т.р. со всеми материалами кроме смесителей, сантехники и радиаторов в зависимости от объемов и сложности. С чем соглашусь, так это с иногда встречающейся в сталинках повышенной сложностью (у меня было именно так).
    Замена электропроводки влечет существенные расходы только в том случае, если делается "отдельно", а не в процессе общего ремонта. Дело в том, что саму проводку прокинуть не сложно и не дорого, дорого ликвидировать неизбежно сопутствующие этому разрушения по всей квартире. По цене тут не скажу, ибо всю проводку всегда делал сам (я в детстве радиолюбителем был), но не думаю, что она может превышать 10 т.р.
    Что важно понимать: демонтаж старой проводки/труб составляет не более 20% общей сметы, всё остальное - стоимость новых коммуникаций и она одинакова что в сталинке, что в хрущовке, что в новостройке.
    Причём в новостройках не раз и не два наблюдал ситуацию, когда в ходе ремонта людям приходилось и стяжку удалять по всей квартире (рассыпалась), и перегородки сносить (кривые и/или перепланировка). Т.е. практически та же ситуация, что и в сталинке.
    В ответ на: По Богдашке и Невского грузовикам проезд запрещен. Народная - одна из двух грузовых трасс с М53 в город.
    С односторонним движением. И сколько там ездил - в пробке именно на Народной не стоял ни разу. Да и грузовики мне как-то там особо в глаза не бросились - вы бы не сказали, так я бы и не сопоставил.
    В ответ на: Можно я тогда, "для простых смертных" переведу ваш витиеватый русский?
    Я тогда тоже сначала переведу ваши очень длинные и многочисленные высказывания на простой язык, а потом, на основании перевода, дам вам простой совет: tolstopuz, подкопите ещё немного денег и тогда вам сразу же станет ясно "что це такэ Сталынка"! Да, и почитайте басню "Лиса и виноград".

  • В ответ на: Привет профессионалам рынка!

    Я-то думаю - что-то давно на "Квартире в сталинском доме - стоит ли?" ругани не было! А оказывается, вот где теперь отдушина :)
    Судя по вcему - вы по адресу.:улыб:

    В ответ на: В отличие от присутствующих, я совсем не профессионал - просто покупатель с небольшим опытом. И вот читаю я ваш диспут и даже не злюсь, а просто недоумеваю - о чём это они? Ощущение, что здесь соревнование интернет-снобов идёт, кто круче дерьмом обольёт нелюбимый ему по какой-то причине вид недвижимости. Договорились уже до того, что за 100 лет Новосибирска и жилья-то достойного во всём городе не выстроили. Для академиков выстроили, для народных артистов выстроили, для заслуженных лётчиков выстроили, а для некоторых участников форума не выстроили!
    Смотря, что считать достойным, запросы у всех разные.

    В ответ на: Что имею сказать по теме и по пунктам:
    1. Процент износа здания - по факту, рассчётная характеристика, с реальным состоянием здания коррелирует плохо.
    Не соглашусь. Есть перечень вполне конкретных параметров по которым рассчитывается износ.

    В ответ на: 2. Чуть ли не в каждом посте в разных вариантах задаются вопросы "сколько простоит", "когда обрушатся", "через сколько треснут" и делается неутешительный вывод в зависимости от пристрастий оратора (либо порушатся гнилые сталинские клоповники вместе с алкашами, либо растрескаются слепленные китайцами-корейцами новостройки). Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний.
    Легко. По новостройкам их навалом: сразу же с ходу могу назвать: Ипподромская 44, трещина была во весь дом. В квартирах люди жить нормально не могли... Ситуация была аварийная. И это не отшиб, а почти уже центр города.:улыб:Что касается зданий на отшибе, типа МЖК и т.п., то там таких ЧП навалом, и стены ходуном ходят, и трещины по дому идут, и потолки обваливаются при малейших попытках перепланировки.:улыб:

    В ответ на: Я не говорю, что таковых нет, я просто прошу выступать по существу. Лично я за последние два года (именно столько я живу в Новосибирске) по сталинкам слышал об одном случае обрушения перекрытий в трёхэтажке где-то на Мира (и то, фактически там не перекрытия рухнули, а потолок обвалился), по новостройкам вроде как имеются ситуации подвижки грунтов вместе с домами в поймах всяких Ельцовок. Если знаете больше - излагайте.
    Ну про обвал перекрытий во вторичке лично я пока тоже не слышал, но это не значит, что их не было. Просто я не возьмусь утверждать.

    В ответ на: Зато я знаю несколько случаев разрушения несущих конструкций в процессе устройства "квартиры под себя" соседями снизу. Так что, прежде чем покупать квартиру, переговорите с соседями - а то вдруг для них хорошего жилья в Новосибирске тоже ещё не построили и они решат восполнить этот пробел своими силами?
    Такие случаи есть, да.

    В ответ на: Ещё раз: если дом нормально эксплуатируется (а если нет - это всегда видно), то и стоять он будет и сто, и двести, и триста лет. А если крыша и подвал польются в совершенно новом доме и никто не станет их ремонтировать, то он может самостоятельно рухнуть лет за пять. Потому настоятельно прошу привести использованные ораторами универсальные методики расчёта того, сколько простоит сталинка/хрущовка/новостройка, на который, очевидно, и основаны разного рода цифры (от нуля и до 150 лет), прозвучавшие в постах выше.
    Согласен.

    В ответ на: Кстати, упомянутый КрПр 13 с износом 50% - памятник не только архитектуры, но и инженерной науки. Спроектировал его тот же чувак, что и Останкинскую телебашню (был такой инженер Никитин), здание это имеет каркасно-монолитный конструктив и худо-бедно поддерживается на плаву государством (как памятник архитектуры). Так что вряд ли при нашей жизни оно рухнет без посторонней помощи.
    Но износ тем не менее есть. И если уж говорить о факторах, влияющих на здание, то извините меня, строго под зданием проходит линия метро, а это ПОСТОЯННАЯ вибрация. Ещё центральная дорога города добавляет. Я жил в таком доме и знаю о чём говорю. И если при проходе поезда в метро у вас на столе чашки с чаем звенят как в вагоне поезда, то что тут вообще говорить? Вибрация не менее разрушительная, чем потопы... Надеюсь вы с этим не станете спорить?

    В ответ на: 4. Слышимость. Бывает прекрасной как современных новостройках, так и в сталинках, да и в хрущовках тоже. Так происходит, если перегородки с соседями не упомянутые полуметровые кирпичные либо панельные/монолитные/пенобетонные с шумоизоляцией, а пенобетонные, монолитные, кирпичные и панельные без шумоимзоляции и толщиной сантиметров 10 или деревянные из двух слоёв оштукатуренной доски-тридцатки. Ещё раз - с типом жилого дома никак не связано, только с конкретным проектом, а то и вообще исполнением (ну не было у строителей нужных материалов, были только ненужные).
    Абсолютно верно. Но в новостройках, прекрасная слышимость - это весьма широко распространённый факт, т.к. экономим практически на всём, а то и вовсе в ущерб зданию. Т.к. в первую очередь интересует прибыль.

    В ответ на: 5. Про газ тоже уже не раз говорили на форуме - случаев взрыва никто не припомнил. Зато, так, к слову, в том году в Томске газовый баллон монтажников натяжного потолка взорвался в девятиэтажке, унеся не одну жизнь. Так что рекомендую перед покупкой квартиры убедиться, что у всех соседей натяжные потолки уже сделаны.
    Ну, от газовых баллонов никто не застрахован, те же работники ЖКХ их постоянно используют.

    В ответ на: 6. Чудовищная стоимость ремонта Сталинки. Ничуть не превышает стоимость аналогичного качества самоотделки в новостройке.
    Странно вы как-то выражаетесь, с одной стороны чудовищная стоимость, а с другой "не превышает аналогичное качество самоотделки в новостройке". Обычная перепланировка. Такой ремонт можно весьма экономично сделать: оголить полностью квартиру в 80 квадратов можно за 70-100тыр, ну а там на ремонт уже каждый себе считает. При желании можно уложить в сумму от 400 до 1000р., если хочется чего-то совсем особенного, то соответственно больше...

    В ответ на: 7. Контингент. Алкашей в новостройках пока немного, но ситуация будет меняться с годами (а ипотеку люди берут не на пять лет). А вот придурков хватает везде, и мне даже почему-то кажется, что в новостройках их должно быть больше :biggrin:
    В хороших сталинках даже те алкаши которые были, либо поумирали, либо бомжевать пошли, либо их выселили, либо они свои квартиры продали. Нету их там уже давно. Все люди в подъездах приличные в основном. Не тот контингент уже. Большинство люди состоятельные, либо интеллигентные деятели культуры и науки и т.п. А вот в новостройках да, там "добра" хватает.

    В ответ на: 8. Квартиры над метро. Сам имею такую, метро иногда слышу сидя зимой (видимо, мёрзлый грунт лучше звук проводит) ночью (чтоб тихо было) в туалете (видимо, там акустика лучше). Следов разрушений с момента пуска метро нет, скорее всего, уже и не будет. Если у кого есть обратные примеры, а не общие соображения про осадку грунтов, завершившуюся уже много лет назад, или вибрацию, которая от трамвая на Мичурина/Серебренниковской раз в 10 интенсивнее - примеры в студию.
    Вы скорее всего просто привыкли, или вам повезло с экземпляром дома или метро проходит чуть на больше й глубине, чем в других местах, либо ещё куча прочих неучтённых факторов... Про трамваи согласен - зло. Внешне разрушений вы может быть и не увидите, но есть методология по которой определяется состояние зданий, вот она покажет.

    В ответ на: 9. Плохая инфраструктура в центре. Простите, но комментарий у меня только один - полный бред!
    В центре отличная инфраструктура, да. Вот только посмотрю я на вас, когда вы захотите отдать ребёнка в садик или школу, ага.:улыб:Или когда в поликлинику придёте, аха!:улыб:Идеально, когда удаление от центра города, 2-3 остановки там инфраструктура развитее в общем смысле этого слова. Ибо бутики и рестораны с кафе я за инфраструктуру не считаю.

    В ответ на: 10. Отдельная тема - деревянные перекрытия. Обсуждена на сто рядов, но всё так же популярна. Чтобы не сильно повторяться, краткие выводы "предыдущих серий":
    - горят лучше, но прецедентов прогорания за последние 50 лет никто не вспомнил.
    - разрушаются лучше, но ремонтируются и случаев обрушений так же исчезающе мало;
    - если сделаны из лиственницы - почти не гниют даже в сырости (подтверждаю личными исследованиями перекрытий в санузле).
    - если хотите сталинку в центре, то сталинок с ЖБ перекрытиями там процентов 10-20.
    Что кому нравится. Если из лиственницы, то это здорово, но всё равно проседает, провисает, подтекает. с жб такого нет.

    В ответ на:
    В ответ на: Как сталинки на Народной с ЖБ перекрытиями?Ценятся?
    ЕвGenius, не обижайтесь, но вот пока граждане у нас будут задавать такие вопросы со святой верой услышать на них некий ответ-откровение-решение-всех-проблем, вот до тех пор цены на жильё и особенно на новостройки в Новосибирске будут расти без видимых причин и без разумных пределов. Когда люди движимы страхом потерять то, что имеют, но при этом не хотят думать, а хотят получать готовые "рецепты успеха, сохранения и приумножения", тогда ими очень легко манипулировать. Как там лиса Алиса и кот Базилио пели: "на дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь!". Только не принимайте это на свой счёт и не обижайтесь!
    В точку.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (13.05.13 14:08)

  • не очень понимаю какой сейчас эконом. цикл - скажите, в ипотеку лезть или не лезть - вот в чем вопрос? ))
    варианты:
    1. купить 1ку - 50 кв.м. новую в ипотеку, а свою сдавать, а потом поменять на 2ку в этом же доме (которая в п.2)
    2. продать свою + 1 млн. в ипотеку - купить 2ку - 75 кв.м. в стройке
    Необходимости что-то покупать вообще как бы нет - просто так ...мячта))

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на:
    В ответ на: есть относительно терпимые варианты, но это точно НЕ сталинки... есть очень хорошие и добротные с виду дома... почему-то часто с оградкой и обязательно охраной (пару раз попробовал прорваться в подъезды :)
    Видимо, желающих продать вам относительно терпимую квартиру в доме с оградкой не нашлось и вас просто не ждали:хехе: Договариваться с "людями" надо, договариваться! Кстати, у меня во дворе хороший домик стоит - Некрасова, 12. Правда, без оградок и без охраны. Но квартиры там вроде продавались (около 1 млн.долл.) - поищите!
    Да, именно его я привожу, как пример хорошей застройки с ценой за квадрат от 200 тыр. Хорошо знаю этот дом, сыну в нём в своё время квартиру купил, потому что знал, что за дом и как его построили.:улыб:

  • В ответ на: Вполне допускаю, что Вы и ряд других ораторов (вот дед Пихто тоже признавался) под термином "сталинка" понимаете вполне конкретный набор домом в центральной части правобережья Новосиба... может как раз те самые 4-5 шт., о которых писал и дед Пихто. Да и я тоже имел удовольствие жить в нормальной полногабаритной Сталинке (просто тогда строили "для людей", а не для прибыли или "инвесторов/потребителей")
    Всё верно.

    В ответ на: Но мне, как рядовому покупателю, в глаза тычется куча объяв в самых разных частях городу, со словом "сталинка"... это и Аэропорт и Гоголя, в части за двухсотыми номерами и Техническая и Национальная и куча других мест городу... таких (полу)каменных бараков в 2-3 этажа - не счесть.
    Это потому что всем хочется продать подороже.

    В ответ на: Понимаете в чем дело? Обсуждая тут ваши 4-5 домов, вы тем не менее, рассуждаете "в целом" о сталинках... то есть обо всех домах 30 - и до 60-х годов постройки... а они - р-а-з-н-ы-е. И большая часть из них, как тут выразились - клоповники, или по-просту бараки. Самые обыкновенные.
    Наоборот, обсуждая данную тему я ещё в первом своём посте указал, что такие варианты, которые соответствутют всем условиям - по сути единичны и нужно смотреть. Про ВСЕ сталинки никто не говорит, большинство из них пришли в упадок или изначально строились для рядовых "рабочих и крестьян".:улыб:

    В ответ на: А ведь люди, желающие продать это... внезапно, тоже ориентируются на ваши "размышлизмы"... вот и появляются предложения "полногабаритная сталинка третий этаж из трех, правда балкона уже нет... по цене 55руб за квадрат". Нет? Откройте НГС, и покатайтесь по этим "чудо-предложениям"...
    Вот, сейчас с вами соглашусь! Потому что у людей понимания нет.:улыб:Всем хочется быть обладятелями "илитного" жилья, которым по сути их бараки не являются, но подстроиться под трэнд дорогих квартир хочется...

    В ответ на: А ещё ближее - УП-шки. Это ваще нечто. Слышимость просто на отлично. Качество - двигалось далее в ту же сторону ... вниз. Нет, вы со мной не согласны? А я в них жил... подъем в 6 утра, потому что сосед с 7-го этажа принимает ванну... жил на четвертом, ежели вчё. А если да, то в комплексной оценке квартиры - чем это лучше сталинского барака? То на то и выходит.
    Ну даже в бараке слышимость будет отличаться, такойц жести не будет из за толстых стен. но там много других минусов. Если же брать хорошую сталинку (одну из немногих), то тут другой разговор, да.

    В ответ на: Про новострой - не высказался только ленивый. Вот отсюда и мой вывод: нет никакой разницы в категорировании бараков города.

    Заметьте, что при этом, я не пишу о "элитном" жилье разных времен. Пост, с которого я вступил в полемику как раз и начинался словами "в одном ценовом диапазоне"... то есть рекомендации давались по типовому жилью доступному по средним и ниже средних цен за кв.м..
    Теперь я вас понял окончательно. С такой позиции, да, всё что есть в городе из доступного для среднего обывателя и ниже - БАРАКИ.

    В ответ на: P.S. и то, что сам "чем дальше ищу, тем больше понимаю что нормального(!) жилья нет" -- относится также как раз к этому ценовому диапазону. Понятно что в целом по городу, нормальное жильё есть. Но оно:
    а) или НЕ продается.
    б) или НЕ находится в этом ценовом диапазоне.
    Озвучьте пожалуйста ценовой диапазон...

  • < п.9 >
    Вам просто не повезло.:улыб:у нас после кап ремонта в подъезде никакой затхлостью не пахнет.:улыб:В прочих добротных сталинках в основном тоже. Пахнет только там, где кап. ремонта в подъезде не было как такового или где есть вот такие индивиды с 20 кошками и 10 собаками.

    Исправлено пользователем serega (16.05.13 20:33)

  • В ответ на: В хороших сталинках даже те алкаши которые были, либо поумирали, либо бомжевать пошли, либо их выселили, либо они свои квартиры продали. Нету их там уже давно. Все люди в подъездах приличные в основном. Не тот контингент уже. Большинство люди состоятельные, либо интеллигентные деятели культуры и науки и т.п. А вот в новостройках да, там "добра" хватает.
    Запахи от 80-летнего академика и 80-летнего алкаша, увы, практически одинаковые.
    Причем я дико извиняюсь и не считайте за розжиг, но национальная особенность академиков и деятелей культуры - бытовое свинство.

    жизнь прекрасна!

  • < п.9 >
    Какая прелесть.:улыб:Если переводить на русский, то tolstopuz чмырит все бараки, которые называют сталинками по простоте душевной или по умыслу злому те, кому надо продать свои бараки в расчёте на дураков, а т.к. tolstopuz у нас явно не дурак и за доступные деньги хочет качества, то вот и не ведётся на эти грязные инсинуации.:улыб:

    Исправлено пользователем serega (16.05.13 20:34)

  • В ответ на: не очень понимаю какой сейчас эконом. цикл - скажите, в ипотеку лезть или не лезть - вот в чем вопрос? ))
    варианты:
    1. купить 1ку - 50 кв.м. новую в ипотеку, а свою сдавать, а потом поменять на 2ку в этом же доме (которая в п.2)
    2. продать свою + 1 млн. в ипотеку - купить 2ку - 75 кв.м. в стройке
    Необходимости что-то покупать вообще как бы нет - просто так ...мячта))
    Уважаемый друг, вы меня извините кончено, но посомтрите со стороны: вы спрашиваете на форуме совета у незнакомца, професиональный уровень которого подтвердить весьма проблематично о том, как правильнее вкладывать ваши (судя по всему последние) деньги? Я сконфужен!

    Чтобы ответить на этот вопрос вам всего то нужно приложить усилия, изучить геополитическую обстановку и прогнозы н аближайши срок ~10 лет, а также определиться в экономических циклах и их состоянии, провести взаимосвязь между ними и посомтреть через призму политического и социального состояния страны... Всего-то. Но на форуме конечно же да, вам ответят.:улыб:

  • В ответ на: не очень понимаю какой сейчас эконом. цикл - скажите, в ипотеку лезть или не лезть - вот в чем вопрос? ))
    варианты:
    1. купить 1ку - 50 кв.м. новую в ипотеку, а свою сдавать, а потом поменять на 2ку в этом же доме (которая в п.2)
    2. продать свою + 1 млн. в ипотеку - купить 2ку - 75 кв.м. в стройке
    Необходимости что-то покупать вообще как бы нет - просто так ...мячта))
    С моей точки зрения есть менее сложные способы заработать. Я не полез в ипотеку когда была возможность (хотел, но договор почитал внимательно и понял что ипотека это не моё).

    Владею различным строительным инструментом.

  • < п.9 >
    Все старыми будут.:улыб:

    Исправлено пользователем serega (16.05.13 20:34)

  • В ответ на: Все старыми будут.:улыб:
    Несомненно. Просто в рекламируемых Вами сталинках эту глубокую старость уже минимум 2 поколения встретили и прожили.
    На работе есть здания 40-х годов постройки - никакой ремонт запах не убрал. 70 лет кирпич запахи впитывал - отдавать будет еще столько же. Можно их не замечать и привыкнуть, но если суслик есть - неважно, видишь ты его или нет.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на:
    В ответ на: Все старыми будут. :)
    Несомненно. Просто в рекламируемых Вами сталинках эту глубокую старость уже минимум 2 поколения встретили и прожили.
    На работе есть здания 40-х годов постройки - никакой ремонт запах не убрал. 70 лет кирпич запахи впитывал - отдавать будет еще столько же. Можно их не замечать и привыкнуть, но если суслик есть - неважно, видишь ты его или нет.
    Вздор. У нас прекрасный ремонт в подъезде и никакого запаха старины нет (и я знаю как минимум 10 таких же домов). И это не потому, что я принюхался, ибо я часто в разъездах, меня неделями, месяцами дома не бывает. Я не курю и с обонянием у меня всё прекрасно, даже слишком.:улыб:А в бараках под снос (например из того же вышеупомнятуого резервного фонда), да - ВОНЬ.

  • В ответ на: "Просто в рекламируемых Вами сталинках"
    Писал выше и повторюсь ещё раз: я никому ничего не навязываю, не продаю и не предлагаю, человек поднял вопрос про сталинку и я отвечал конкретно ему. Более того, в процессе диалога мы выяснили, что я описываю именно те Сталинки, которые в немногочисленном кол-ве стоят вложенных в них средств, а не про бараки, которые строились в этот же период, но отношение к качеству имеют весьма отдалённое и на сегодняшний день уже пришли в ветхое состояние на грани аварийного, причём здесь реклама - мне искренне не понятно.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (13.05.13 15:22)

  • Давайте вести диалог по существу вопроса и желательно без хамства. А то могу ответить в ответ: подкопи сначала, а потом живи как хочешь сам! А я и так живу ровно так, как считаю нужным.:хммм:

    По вопросу: я смотрю ВСЕ объявления о продажах со средней и ниже средней ценой. Средняя, как тут уже выяснили - 55 т.р. за квадрат.

    В том числе и в центральном и других районах и в т.ч. и ваши пресловутый "сталинки" по первым линиям улиц (типа с изысками)... особой разницы - не наблюдаю. Кстати, неплохие (и только!) домики вполне себе есть и на окраинах... и может даже качество ремонта в них получше будет чем в некоторых на первой линии.

    Всё что пока вижу тут - это нездоровый снобизм и желание поднять цену на свой вариант старого барака...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: В том числе и в центральном и других районах и в т.ч. и ваши пресловутый "сталинки" по первым линиям улиц (типа с изысками)... особой разницы - не наблюдаю. Кстати, неплохие (и только!) домики вполне себе есть и на окраинах... и может даже качество ремонта в них получше будет чем в некоторых на первой линии.

    Всё что пока вижу тут - это нездоровый снобизм и желание поднять цену на свой вариант старого барака...
    Оспади. Выяснили же уже всё.:улыб:Лично я говорю о тех Сталинках, которые котируются куда выше чем 55 за квадрат, и не потому что мне или вам так хотелось бы, а потому что такова рыночная ситуация.

    Да простят меня форумчане, вы пытаетесь уличить меня (и пр.) в желании поднять цену собственного "барака". Но это сущая глупость. У меня помимо моей любимой сталинки есть ещё три квартиры в Москве (и далеко не самые дешёвые), квартира на Некрасова 12, которую я в своё время сыну купил, загородный коттедж для отдыха и встреч с друзьями и огромное кол-во дешёвой недвижимости, которая сдаётся в аренду. Так какой мне смысл рассуждениями про сталинку пытаться поднять цену на одну из своих квартир? Неужто я на старости лет захочу нажить цельный капиталище за счёт продажи одной единственной сталинки? :)))))))))) Убили наповал.

  • В ответ на: Если переводить на русский, то tolstopuz чмырит все бараки, которые называют сталинками по простоте душевной или по умыслу злому
    Отчасти вы правы. Просто как-бы привык разбираться в вопросе основательно, а не ходить с лапшой на ушах.
    А поскольку хочу реализовать полученное добро на ипотеку, то пытаюсь прояснить вопрос для себя со всех сторон.

    Просто, то что я задаюсь именно средним и НИЖЕ среднего ценового диапазона - это должно быть понятно: если уж разбираюсь "вслух", то надо чтобы процесс был интересен большинству, а не только мне. Это наиболее частый вопрос поиска у всех, и даже далеко не бедных (переплачивают только с лапшой на ушах).

    ... и вот в этом ценовом диапазоне - увы, но не вижу принципиальной разницы для КАТЕГОРИРОВАНИЯ бараков (сталинки, хрущевки, старый фонд или ещё чего). 80% жилья - имхо, одного класса и стоимости.

    То есть, с точки зрения типовой рекомендации: смотрите на те самые 1-18 пунктов и покупатете. И пофиг, сталинка это или новострой. Они все, одинаково применимы к любому среднему жилью.

    А вот писать "у меня Сталинка, а это - старый фонд" - как понимаю теперь, банальный снобизм... Как показывает полемика здесь - важно как и кто ухаживал за конкретным домом. И только.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: А вот писать "у меня Сталинка, а это - старый фонд" - как понимаю теперь, банальный снобизм... Как показывает полемика здесь - важно как и кто ухаживал за конкретным домом. И только.
    Важно КАК и ДЛЯ КОГО строили, и КАК ухаживали, и даже если хорошо ухаживали БЫЛ ЛИ ХОРОШИЙ кап. ремонт. После чего идут все прочие факторы: место, двор, инфраструктура, этажность, контингент и т.д. и т.п.

  • Нет. Я просто не люблю когда начинают переходить на личности и давать "советы", тем кто их не спрашивал.

    Приношу извинения, за резкость.

    P.S. Ещё раз: я УЖЕ понял о каких домах вы ведете речь... типовой ценовой диапазон - другой, поэтому и разница в оценках...

    И ещё раз: я никого не пытаюсь ни в чём "уличить". Просто разбираюсь в вопросе. В принипе, мне уже многое понятно. Вам, в т.ч. тоже пасибки.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Процент износа здания - по факту, рассчётная характеристика, с реальным состоянием здания коррелирует плохо.
    Не соглашусь. Есть перечень вполне конкретных параметров по которым рассчитывается износ.
    Так, а параметры эти определяются удалённо? Скорее всего, путём осмотра некой комиссией. И на кого у нас возложено проведение данных мероприятий - на ЖЭК, на БТИ? А если в большинство квартир здания в рабочее время попасть не удаётся - ходят до победного? А если отделка помещений не позволяет даже однозначно локализовать себя в пространстве, не то что получить доступ к несущим конструкциям? И если всё это относится так же и к подвалу, в котором уже давно магазины и офисы?
    В ответ на:
    В ответ на: Кстати, упомянутый КрПр 13 с износом 50% ...
    Но износ тем не менее есть. И если уж говорить о факторах, влияющих на здание, то извините меня, строго под зданием проходит линия метро, а это ПОСТОЯННАЯ вибрация. Ещё центральная дорога города добавляет. Я жил в таком доме и знаю о чём говорю. И если при проходе поезда в метро у вас на столе чашки с чаем звенят как в вагоне поезда, то что тут вообще говорить? Вибрация не менее разрушительная, чем потопы... Надеюсь вы с этим не станете спорить?
    Что вибрация не менее разрушительна, я согласен. Но не согласен с другим. Во-первых, сам живу в доме над метро - чашки не звенят (в отличие от упомянутого трамвая) и вообще не чувствую ни я, ни гости. Во-вторых, КрПр 13 стоит не над метро - линия уходит в сторону м.Октябрьская. В-третьих, понравившийся вам Некрасова 12 расположен в 50 метрах от середины КрПр, а я как-то был в доме, расположенном в 120 метрах от середины КрПр и ситуация с вибрацией и слышимостью метро там точно такая же, как у нас на первой линии КрПр - вибрации нет, а слышно только в тихое время суток. Следовательно, на Некрасова 12 ситуация с метро такая же. Получается, что и Некрасова, 12 - "барак" и "скоро рухнет"?
    В ответ на: Ну, от газовых баллонов никто не застрахован, те же работники ЖКХ их постоянно используют.
    Я имел в виду сильно преувеличенную опасность центрального газоснабжения.

    В ответ на:
    В ответ на: 6. Чудовищная стоимость ремонта Сталинки. Ничуть не превышает стоимость аналогичного качества самоотделки в новостройке.
    Странно вы как-то выражаетесь, с одной стороны чудовищная стоимость, а с другой "не превышает аналогичное качество самоотделки в новостройке".
    Я слово "чудовищная" забыл в кавычки поставить.
    В ответ на: В центре отличная инфраструктура, да. Вот только посмотрю я на вас, когда вы захотите отдать ребёнка в садик или школу, ага.:улыб:Или когда в поликлинику придёте, аха! :)
    В садик отдать ребенка - проблема во всём городе, и отдают часто не туда, где близко, а куда взяли. А так в радиусе 500 метров от моего дома 4 садика государственных и один частный. Школа - аналогично, только к месту жительства привязана ещё меньше. Я сам с пятого класса в школу на автобусе ездил, и это в другие времена было. В поликлинику хожу пешком либо езжу на метро одну станцию (у Поликлиники N1 как бы два участка в разных зданиях).

    В ответ на: Что кому нравится. Если из лиственницы, то это здорово, но всё равно проседает, провисает, подтекает. с жб такого нет.
    Всё так. Но дело не в "нравится", а в том, что
    В ответ на: - если хотите сталинку в центре, то сталинок с ЖБ перекрытиями там процентов 10-20.
    В ответ на: я смотрю ВСЕ объявления о продажах со средней и ниже средней ценой. Средняя, как тут уже выяснили - 55 т.р. за квадрат.
    В том числе и в центральном и других районах и в т.ч. и ваши пресловутый "сталинки" по первым линиям улиц (типа с изысками)... особой разницы - не наблюдаю.
    Хорошо, тогда изложите просмотренные варианты. Только кроме Гоголя 232 и прочей жопы. Хотя квартиры на Гоголя 232 хорошие (3х 85 кв.м. и 4х 94 кв.м.), а дом и его состояние я не видел, но вот место там как-то не очень. При этом ценник 3 млн. с торгом за 94 кв.м. для данной хаты на данный момент (а ажиотаж начинается - вы не находите?) конечно высоковат, но не запределен.
    В центральном-железнодорожном районах сталинок с ценой <=55 руб/кв.м. на данный момент продаётся не более 10 - всё, поезд давно ушёл. Но те, что продаются - вы их все смотрели? Дзержинский район - пр-т Дзержинского, 67-69 смотрели? Дениса Давыдова, 2 (там, правда, подвал тек, но сейчас вроде жильцы воюют с этим) смотрели?
    И ещё. Я бы на вашем месте эти "замашки" в виде "цены за квадрат" отбросил и обозначил конкретный бюджет. Или если я вам завтра 130 кв.м. за 7 млн (как раз порядка 55 т.р./кв.м.) в нормальном доме предложу, вас такой вариант устроит? И если бюджет 3 млн.руб., то от этого и надо плясать, а не от стоимости квадрата. Квадраты - они не поштучно продаются.
    Короче, хотите, чтобы вам в меру способностей помогли - задавайте конкретные вопросы. А не устраивайте истерики по поводу того, что мир - бардак, все сталинки - гнилые бараки, а все продавцы сталинок - охреневшие барыги.

  • да мне как бы не для заработать... просто потолки повыше хочу, а ждать и копить (какое отвратительное слово! :bad: ) не умею :biggrin: есть мнение, что длит. ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще, ну, и нал. вычет хочу по максимуму использовать:yes.gif:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

    Исправлено пользователем Север2011 (13.05.13 17:07)

  • Перечитал сейчас ещё раз последние сообщения и возникли некоторые сомнения: tolstopuz, так вы что, ещё и "с ремонтом" квартиру ищете? Если да, то очень зря. Сталинку лучше всего брать "под самоотделку", а "с ремонтом" - если уж очень уверены в доме и его конструкциях и в качестве выполненных работ. Ну и главное - если цена адекватная, что для квартир "с ремонтом" бывает редко.

  • В ответ на: Перечитал сейчас ещё раз последние сообщения и возникли некоторые сомнения: tolstopuz, так вы что, ещё и "с ремонтом" квартиру ищете? Если да, то очень зря. Сталинку лучше всего брать "под самоотделку", а "с ремонтом" - если уж очень уверены в доме и его конструкциях и в качестве выполненных работ. Ну и главное - если цена адекватная, что для квартир "с ремонтом" бывает редко.
    Абсолютно согласен. О чём и писал в первом посте, брать нужно однозначно без ремонта и делать ремонт по своему усмотрению.

  • Вы так лихо объединяете посты разных авторов, что сами уже запутались кто и об чём спрашивал.:улыб:

    Ваще-то я тут ничего не спрашивал, ежели вчё. Попытался полемизировать по поводу "все сталинки - чудо", дабы прояснить для себя ситуацию: это мне кажется, что от того времени больше бараков или как?... и достаточно быстро (на удивление) пришел к согласию с дедом Пыхто... а теперь как выяснилось и с Вами тоже.

    Примеры приводил-то исключительно примеру для... "что не всё то золото, что блестит". Что вы и дед Пихто - согласованно кивая и подтвердили (а то я ужо сомневаться начал):улыб:

    Насчет помощи: да, скорее всего она скоро понадобится (это если не решу, что тут искать - пустая трата времени, а пока к этому всё и идёт).
    Но пока могу, постараюсь обойтись своими силами. Потому что, оно конечно хочется иметь нормальное жильё с нормальными потолками и площадями, а не хрущевскую или какую ещё конуру (беру не для инвестиций и прибылей)... но, "по сеньке и шапка" (в смысле по разрешению ипотеки)...

    Да, кстати, поддержу и вас и деда Пыхто: если уж и рассматривать дома тех лет постройки (бараки, ваши сталинки, едино) - то конечно же "ремонт" - идёт полностью в минус. Смотреть надо качество основных стен, перекрытий... так что как бы оно ни было сделано - всё одно снимать и делать по-своему. Увы, но это действительно так.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Дополню: ну де-факто получается (см. о ремонте), что такую "жилплощадь" брать для перепродажи - практически бессмысленно. То есть "надо быть антикваром":улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Дополню: ну де-факто получается (см. о ремонте), что такую "жилплощадь" брать для перепродажи - практически бессмысленно. То есть "надо быть антикваром" :)
    Если жить собираетесь, то, да, какой смысл брать с хорошим ремонтом, чтобы потом переделывать и продавать... Ремонт при продаже ну максимум тысяч на 150 удорожает квартиру, ибо по факту он нафиг никому не нужен из тех, кто покупает для себя и делать всё будет по своему.

    Да и ремонт у всех разный. У меня знакомцы есть, так они мне все уши своим ремонтом прожужжали, а когда доехал посмотреть - ужаснулся. Я бы В ТАКОМ жить не стал, а для них повод для гордости. А слово-то какое ЕВРО-ремонт, нищеброды.

    Если же перепродавать, то можно взять без ремонта, разобрать до основания, и под ремонт продать, у меня так делал один знакомый, пока не ушёл на повышении в более интересный бизнес.:улыб:

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (13.05.13 19:08)

  • Потрындеть: это да... особенно "евго"... часто впечатляет.

    На праздниках нашел сталинку в Саратове с фотками... с мебелями... примерно того времени, ежели не древнее... аж слюни потекли. Между колоннами встроен натуральный дубовый шкафище до потолка, строго в размер... щас таких не делают.:улыб:
    А в Красноярске - домик тоже трехэтажный, но кирпичная кладка - как новенькая, никакой штукатурки "поверх"... отмостки чистенькие, потолки - видно даже по фото - родные и деревянные... и цена за трешку 2600.

    вот поэтому и задумался, а тут ли надо искать...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Очень прошу всех выступающих привести конкретные случаи обрушений и растрескиваний.
    Семьи Шамшиных, 30 - трещины наружных кирпичных стен.
    Революции, 10 - в свое время такие трещины перли, что пришлось металлом все срочно стягивать и делать капремонт.
    ЖК Тихая Гавань, номер дома сейчас не скажу (из последних) - в уже построенном доме увеличивали сечение несущих колонн. В сети даже фото есть как вокруг колонн наваривают арматурный каркас и заливают бетоном. Это же капздец полный!
    ПСФ-ские дома - точно знаю два случая промерзания стен по причине того, что строителями не уложен утеплитель.

  • dost27, огромное спасибо за информацию!

  • по Менделеева 5 можете сказать насколько это серьёзно? 18 апреля наклеили маячки.

    Исправлено пользователем гатман (13.05.13 23:29)

  • В ответ на: Минуя,с один небольшой (за год привыкли) - скрипят поезда на Первомайской, но это можно сказать эффект Первомайки, их даже на Телмана слышно.
    а мне нравится этот скрип. несколько лет не живу на Первомайке и мне его не хватает. можно в личку подробней о покупке.

  • В ответ на: Некрасова 12
    Прямо -таки чувствал, что что-то с этим Некрасова,12 не так. :ха-ха!:
    Ничего так финстрип устроили.
    Как же вы с таким богатством и до сих пор...девелопствуете?
    И не стесняясь так это, мы де говно для вас строим, не отличаем геодезию от географии, но живем припиваючи...

    В ответ на: Кстати, про ремонт сталинка/новостройка хочется высказаться - ремонт в первой несравнимо более трудоемок и дорог, в т.ч. за счет замены практических всех коммуникаций (износ, он не только по БТИ, несмотря на капремонт, а прямо в квартире) - а в новостройке, даже с выравниванием стен, это не так уж и страшно...
    Согласен, лишних полметра высоты по периметру отделать и то денежку требует, окна нестандартные - дороже, полы на замену, штукатурка, потолки...Все это демонтировать, вывезти...
    Проводка, как правило, аховая, электрики за голову берутся. Вся документация давно посгнивала, концов не найти. С трубами такая же картина. Все гнилое. У себя заменишь, обязательно сверху у соседа потечет.
    Короче, работы непочатый край. Лимон на такую трешку тока так уйдет.
    В общем, для эстетов, любителей старины и конкретного б/у.

  • < п.9 >
    Извините уважаемый, какой здесь может быть финстрип? Или вы считаете, что если бы я или кто-то другой захотели продать квартиру за 30млн. рублей в этом доме, то пошли бы искать покупателя на форум НГС в теме про сталинки? Вы вообще в своём уме? Или вы из разряда тех фанатиков, которым везде "враги народа" и "теории заговоров" мерещатся?

    Исправлено пользователем serega (14.05.13 13:00)

  • Можно до бесконечности сравнивать достоинства и недостатки этих вариантов Что лучше сталинка или новостройка? , но для большинства при выборе жилплощади определяющим фактором останется цена.
    Когда у меня остро и срочно встал вопрос о расширении жилплощади, я продал новостройку с ремонтом, мебелью, бытовой техникой, в которой отжил всего полгода, и купил «послесталинку» в Дзержинском р-не в откапиталенном снаружи доме, но девственную внутри. У меня не было цели купить жильё именно этого типа (я рассматривал все варианты), была цель купить больше квадратов за наименьшие деньги.
    Задача выполнена, но не меньшей по сложности задачей будет привести квартиру в нормально-жилое состояние. Ремонту там Много (Очень Много), в новостройке меньше, проще, быстрее и дешевле. Но, ни о чём не жалею, просто констатирую.

  • < п.9 >
    Конечно же, для каждого свой вариант ближе.

    Исправлено пользователем serega (14.05.13 13:00)

  • Ещё один теоретик марксизма...
    В ответ на: Согласен, лишних полметра высоты по периметру отделать и то денежку требует, окна нестандартные - дороже
    Да кто бы спорил, хрущовка с потолком 2.30 (в НСК я такие видел) - намного лучше! И окна там маленькие и дешевые! Но люди у нас сплошь дураки и выгоды той не ценят. Есть ещё дураки, которые джипы покупают, несмотря на то, что они по 20 литров жрут, хотя куда выгоднее взять маленькую машинку с расходом литров в 5, у неё и резина меньше и дешевле.
    В ответ на: полы на замену, штукатурка, потолки...
    А в других квартирах полы, потолки и стены судя по всему идеальны! Видимо, мне по жизни не везло... Кстати, в новостройках полов деревянных вообще нет - стяжка только (как и во многих панельных домах позднесоветского периода - линолеум по стяжке).
    В ответ на: Все это демонтировать, вывезти...
    Демонтаж не нужен только в новостройке, и то не всегда. Про стоимость демонтажа с вывозом вам уже сказали - 70-100 т.р. Точнее - в пределах 1 т.р. за кв.м. площади.
    А я вообще вывозил за счёт ЖЭКа: сказано в договоре "вывоз крупногабаритного мусора по мере необходимости", вот пусть хоть это выполняют. Мы и так за них и подъезд свой убираем, и лампочки вкручиваем, и снег гребем, и двор после зимы чистим. Главное, мусор складировать внутри ограждения помойки, а не снаружи. Они было попытались его оттуда вытаскивать, но я назад вернул. Так всё и вывезли.
    В ответ на: Проводка, как правило, аховая, электрики за голову берутся.
    Нормальные электрики за дело берутся, а за голову берутся те, у кого с ней не всё в порядке, например, с похмелья болит. Я лично менял проводку в сталинке и в хрущовке - один хрен, в сталинке даже покачественнее было сделано изначально. Справился за пару дней, при том, что не профессионал.
    В ответ на: Вся документация давно посгнивала, концов не найти.
    Сгнившая документация - это шедевр! Отвлекаясь от того, что с документами даже на новые дома часто действительно не всё в порядке (имею примеры), хочу только спросить: а применительно к отдельной квартире документация вам нужна на что? Что вы там найти не можете? Стояки? Или щиток электрический?
    В ответ на: С трубами такая же картина. Все гнилое. У себя заменишь, обязательно сверху у соседа потечет.
    Ужас! А от соседа сверху течёт (причём - "обязательно" :ха-ха!: ) только в сталинках? Кстати, я вам по секрету скажу: когда мы трубы меняли (а дом 1934 года, и холодная труба была очень похожа на трубу именно того времени), то трубы те ещё не текли. На последнем издыхании были, но не текли. А в Кемерово жили с женой в хрущовке 1976 года - так акурат в день продажи квартиры открылся свищ на горячей трубе.
    Ну и ещё раз повторю для тех, кто на форуме привык только писать, но не читать: замена коммуникаций - самое простое и недорогое мероприятие во всём ремонте.
    В ответ на: Короче, работы непочатый край. Лимон на такую трешку тока так уйдет.
    Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.

  • В ответ на: Можно до бесконечности сравнивать достоинства и недостатки этих вариантов Что лучше сталинка или новостройка? , но для большинства при выборе жилплощади определяющим фактором останется цена.
    Полностью поддерживаю. Точно так же не задавался целью приобрести именно сталинку, просто по сумме качеств она оказалась наилучшим вариантом.
    В ответ на: Ремонту там Много (Очень Много), в новостройке меньше, проще, быстрее и дешевле. Но, ни о чём не жалею, просто констатирую.
    Главное, что могу посоветовать на основании собственного опыта: не пытайтесь использовать существующие перегородки, коммуникации и пр, а демонтируйте их до основания. Поверьте, так намного дешевле, быстрее и проще.

  • Ну вот, кстати, знатокам вопрос "в помощь" (предлагали - сами!):

    Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м

    Кто и что может сказать по этому дому? За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать). Почем готовы продать, пока озвучивать не буду.

    Место - понятно, одно из самых центровых...

    Что посоветуете?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.
    Браво! Аргументированно и по делу. Поддерживаю.

    Что касается замены проводки, она и в панельных домах в труху превращается.
    По трубам: не так уж всё плохо, как пытаются подать, раньше трубы на удивление лучше были, да и во многих домах при кап. ремонте - трубы полностью меняют.
    Ну а остальное это уже лирика, согласен. Ремонт можно при желании уложить в любую сумму. А если желания нет, то можно плакать о том, как всё плохо и дорого.:улыб:

  • В ответ на: Главное, что могу посоветовать на основании собственного опыта: не пытайтесь использовать существующие перегородки, коммуникации и пр, а демонтируйте их до основания. Поверьте, так намного дешевле, быстрее и проще.
    Подтверждаю. Именно поэтому написал в своём первом посте, что в таких домах лучше всего брать квартиру БЕЗ РЕМОНТА, чтобы наверняка сделать всё по уму и по своему.

  • В ответ на: Ну вот, кстати, знатокам вопрос "в помощь" (предлагали - сами!):

    Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м

    Кто и что может сказать по этому дому? За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать). Почем готовы продать, пока озвучивать не буду.

    Место - понятно, одно из самых центровых...

    Что посоветуете?:улыб:
    2,35? Даже не посмотрел бы в эту сторону, вы как там жить собираетесь при таких потолках? А вообще есть такая практика, когда во время "кап. ремонта" полностью переделывают здание и вместо 4 этажей например делают 6...:улыб:Сталкивался с таким на Демьяна Бедного, место там хорошее и дом - сталинка был хороший, пока его не "отремонтировали" и не превратили в хрущёвку по планировке.:улыб:

    Но здесь скорее всего изначально так было построено, потому что в этом здании не было перепланировки.

    Окна выходят во двор или на Красный?

    И сколько квадратов? Двушки они разные бывают...

    Нужно смотреть, когда делали кап. ремонт крыши и был ли он. Если нет, то опасно, если был, то подняться на чердак и посмотреть что там и в каком состоянии...

    Есть шанс, что пол там поднят на 20-30см, и если его опустить, то будет уже 2,50-2,55, что всё же получше, чем 2,35... Нужно вам этот момент уточнить.

    Ответьте по уточнениям, смогу сказать примерную цену.

  • В ответ на: Сталинка (или нет?) по ул. Красный проспект, 73. Последний этаж, потолки ж/б, сухие ... только вот их высота "смущает" = 2.35м
    Этот дом состоит из двух секций - пятиэтажной по Достоевского и шестиэтажной по КрПр. Вторая секция строилась, очевидно, уже после Постановления Центрального Комитета КПСС и Совета Министров СССР от 4 ноября 1955 года №1871 «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве», именно поэтому имеет такие низкие потолки. Судя по всему, кому-то очень хотелось отчитаться о строительстве шестиэтажки в габаритах сталинской пятиэтажки.
    ЖБ перекрытия - это очень хорошо. Последний этаж не помеха, если крыша не течёт. Об этом вы узнаете из осмотра, разговора с соседями и специалистами ЖЭКа (когда весной начинает топить, жильцы туда звонят с требованиями очистить крышу от снега).
    В ответ на: За сколько там можно брать двушку на последнем (6-м) этаже? Лифта нет и никогда не было. Подъезд очень чистенький с виду, даже цветочки на стенах "посажены"... планировка вроде как нравится, полы - деревянные, обыкновенные, есть линолеум. Ремонт - поменены трубы в квартире, установлены счетчики, а так - типовой (короче - пофиг, все равно самому делать).
    Там две двушки - одна "с ремонтом", перепланировкой и типа как на 3 кв.м. побольше (скорее всего, врут). Стоит по НГС 4300. Вторая без ремонтов и стоит 4000. Я бы посмотрел варианты дешевле:
    http://homes.ngs.ru/view/43381647/?dv=20130514 - КрПр 66 4/5 Насколько я знаю, перекрытия ЖБ.
    http://homes.ngs.ru/view/42502467/?dv=20130514 - Челюскинцев 3 5/5 смежные, пишут что ЖБ
    http://homes.ngs.ru/view/33901188/?dv=20130514 - Ленина 50 5/5
    http://homes.ngs.ru/view/40419367/?dv=20130514 - КрПр 30 2/9
    http://homes.ngs.ru/view/32488837/?dv=20130514 - Вокзальная магистраль 2 2/6 ЖБ
    http://homes.ngs.ru/view/42163527/?dv=20130514 - КрПр 78 4/5 общая площадь 67 кв.м.
    http://homes.ngs.ru/view/35354388/?dv=20130514 - ваш же КрПр 73, только на 3 этаже, с высокими потолками и за 3800, пишут что ЖБ

    Сразу скажу - все эти варианты шумные, это раз, их надо смотреть (причём особенно - на документы и историю переходов прав собственности и прописок/выписок), это два, не факт, что их реально продают, это три. Старался выбирать варианты предположительно с ЖБ и не 30-х годов - чтобы сильно вас не нервировать и не читать ещё один длинный пост про БАРАКИ:смущ: (только не обижайтесь!). Есть и другие варианты, которые гарантировано с деревом и, скорее всего в очень специфическом состоянии - вам туда нельзя:улыб: Хотя именно среди таких можно встретить и тихий центр.

  • Маячки же наклеяли)
    Понаблюдают, динамика и покажет насколько серьезно.
    А вообще какая там конструктивная схема?
    Там у вас колонны скорее всего внутри. Да?

  • По уточнениям:

    1. Лазил на крышу сам. Чердак сухой, а кроме этого, судя по толщине девственно накопленного голубиного помету - лет 10 не меньше как сухой. Впечатлило. "лечебное гуано" можно копать лопатой.:улыб:
    2. Дом не капиталился, насколько я знаю (не заметил). Он так построен изначально.
    3. окна есть и туда и туда. 6-й этаж, плюс деревья - особого шума с красного когда был - не замечал.
    4. сколько квадратов - не помню. Одна комната большая, вторая поменьше... но на полноценную двушку - тянет.
    5. пол похоже поднят. Соседи, говорили что у них снят и высота потолка 2.55-2.60.

    ну вот к теме, всеж таки: это ТОЖЕ СТАЛИНКА?!?:улыб:

    ... и скока такая может стоить?!? Все-таки интересно от антикваров услышать цену в чиселках, особливо по сравнению с бараками на аэропорту или гоголя по 60руб за квадрат... и?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Обычный кирпичный дом. Его близнецы Менделеева 11 и Тюленина 5.

  • В ответ на: да мне как бы не для заработать... просто потолки повыше хочу, а ждать и копить (какое отвратительное слово! :bad: ) не умею :biggrin: есть мнение, что длит. ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще, ну, и нал. вычет хочу по максимуму использовать:yes.gif:
    "ипотека выгодна в связи с учетом инфляциии и подорожания недвижимости вообще" согласен, но без учёта рисков. Если уверены в светлом будущем вашего предприятия и Вас лично, то вперёд! А вот надеяться на "отбой арендой", что, кстати, обычно запрещено договором, случайные заработки, выгодную продажу почки - не стоит.

    Владею различным строительным инструментом.

  • нпп
    Добрый день,присматриваемся к Сталинке на Пархоменко,кто что скажет?

  • На Пархоменко во всех пгшках деревянные перекрытия.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • это точно? нам сказали,что жб!

  • В ответ на: это точно? нам сказали,что жб!
    Всегда проверяйте слова, особенно в том, что касается перекрытий, крыши и труб! Сказать можно что угодно, убедитесь лично.

  • а как? мы хотим по соседям пройтись и узнать,как и что.Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?

  • В ответ на: а как? мы хотим по соседям пройтись и узнать,как и что.Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?
    Камин? Я извиняюсь, но изначально конструкцией был предусмотрен камин или он был сделан позднее на основании (возможно купленного или выданного с нарушениями) "разрешения"? Не питайте неоправданных иллюзий на этот счёт...

    Обратитесь в ЖЭУ, пройдите по соседям (хотя зачастую они бывают весьма необъективны). Лучший вариант - это посмотреть перекрытия самим (причём посмотреть, что у них внутри).

  • нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.

  • В ответ на: нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.
    А можно параметры квартиры, площадь и цену? Интересно.

  • В ответ на: а как? мы хотим по соседям пройтись и узнать,как и что.
    Во-первых, документы - там написано (но не всегда соответствует действительности). Во-вторых, визуальный осмотр потолка в НЕ ОТРЕМОНТИРОВАННОЙ квартире (не обязательно в той, которую покупаете). Потолок на деревянных перекрытиях часто имеет характерную неровность и характерные трещины "в клеточку", если они есть - дерево однозначно, а если нет, то ещё не факт, что ЖБ. Признаком ЖБ перекрытий являются трещины по стыкам плит, как они расположены, думаю, объяснять не надо. Ну и в-третьих - разговор с несколькими соседями (обязательно с несколькими, иначе рискуете получить вместо достоверной информации чьи-то домыслы и заблуждения).
    В ответ на: Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?
    Возможно, и ещё как. Камины - это бывшие печки, а печки характерны как раз для старых домов, которые почти всегда с деревянными перекрытиями. Когда подвели центральное отопление и водоснабжение, печки разобрали, а трубы остались. Ну а потом из них люди сделали камины. У нас в доме печные трубы тоже были, но только их когда-то давно уже при ремонте кровли на чердаке разобрали, а потому использовать их по назначению стало невозможно и жильцы их поубирали и в квартирах.

  • В ответ на: Такое возможно в квартире есть действующий камин и деревянные перекрытия?
    Если дом старый и например не было кап. ремонта или он был сделан некачественно, то не известно в каком состоянии печная кладка, трубы и т.п., а потому в таком случае - это потенциальный риск пожара. Задумайтесь. Прежде чем в таком доме покупать квартиру, необходимо всё тщательным образом проверить.

  • Хвалюсь, полгода живу на Красном проспекте,33

    Большие квартиры, окна в зеленый двор и на Потанинскую. По прописке дети относятся к 1 гимназии. Износ дома менее 1 %
    http://www.n-s-k.net/fix/info/?street=%CA%D0%C0%D1%CD%DB%C9+%CF%D0%CE%D1%CF%C5%CA%D2&house=33

    Двор огорожен, можно тут же купить капитальный гараж.

    Правда перекрытия деревянные, но по сравнению с остальными плюсами, это не пугает.

  • В ответ на: Износ дома менее 1 %
    Видимо совсем недавно был кап. ремонт? В районе 4-6 лет, да? Хороший дом, но расположение у Красного проспекта для меня лично всё равно минус, хотя сам примерно в таком же живу.:улыб:

  • В ответ на: нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.
    как сходили? к нам не заходили :biggrin:
    если это квартира на 2-м этаже, в санузле ж/б, остальное - дерево.

  • По срокам давности капремонта не знаю. Купил в ноябре 2012. Для меня ключевым моментом была прописка детей к 1 гимназии. Кстати, детей взяли без вступительных экзаменов.

    Вообще дом хороший. Большие комнаты, большой квадратный коридор.
    Летом буду делать ремонт, хочу из коридора общую комнату-зал сделать.

    Еще смотрели 3-комн. квартиры на Потанинской,12. Тоже дом понравился. Но по деньгам не прошли.

    Кстати, у нас ванна и санузел, и горячая вода, и телефон, и интернет есть))))) И по размерам даже больше, чем в УП на Снегирях (раньше там жили).
    Только жаль лифта нет. Но уже привыкли.

    Исправлено пользователем Семь вёрст (17.05.13 00:06)

  • Из минусов могу отметить отсутствие нормальных продуктовых магазинов в шаговой доступности, в выходные приходится выбираться в Ленту или Ауру.
    Ну и поначалу отсутствие лифта сильно огорчало, особенно когда приходилось поднимать пакеты с продуктами из той же Ауры:улыб:

    В остальном всем довольны, рекомендую.

  • Рад, что вы довольны приобретением!:улыб:Я в своё время тоже радовался и никогда не жалел о покупке.

  • В ответ на: Правда перекрытия деревянные, но по сравнению с остальными плюсами, это не пугает.
    Вы уверены? Просто сколько здесь обсуждали этот дом, всегда говорили, что перекрытия там ЖБ. Может быть, от этажа к этажу разница?

  • Камин - почти стопроцентная гарантия деревянных перекрытий.
    Вам дорога к инженеру или технику ЖЭУ.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • В ответ на: Вы уверены? Просто сколько здесь обсуждали этот дом, всегда говорили, что перекрытия там ЖБ. Может быть, от этажа к этажу разница?
    Летом во время ремонта буду вскрывать пол, если еще тема будет существовать, напишу.

  • Хорошо сходили,да вы правы,так и есть!а вы в этом доме живете? как вам,нравиться?и что можете сказать про дом и его состояние?

  • Мы в этом подъезде живём :biggrin:. Конечно хотелось бы жить в новых соседних домах (Дружбы 5, 1-й пер. Парх 1 или 6), но там как-то ценник выше в 2-4 раза за те же квадраты, поэтому живём здесь :). Стояки над этой квартирой все новые (меняли самомтоятельно в каждой квартире, а в ней вроде не меняли они, не знаю), в подвале трубы старые, надо менять, жэу не очень, думаем вот в ТСЖ отпочковаться. С детьми тут очень удобно, есть где гулять, поликлинника, сады, школы рядом, стадион, бассейн напротив дома (в 34 больнице и детский в Альянсе). В нашем подъезде алкашей и наркоманов нет, много детей (ну вы это наверное заметили :biggrin: )

  • В ответ на: нет во всем подъезде камины, сегодня пойдем по соседям.
    Если во всём подъезде в п/г камины, то я решил бы, что изначально это был дом с дровяным отоплением. И, стал быть, вероятность деревянных перекрытий - стремится к 100%.

  • да,жители подтвердили,что ванна с туалетом и кухня-жб,а комнаты и коридор- деревянные перекрытия.Огорчились!

  • кухня тоже дерево, жб только ванная и туалет

  • Подниму темку.
    На Авиастроителей продается 3-к, 100м, ремонта вообще нет (все мертвое, включая деревянные окна), ЖБ перекрытия... Сколько будет такое чудо стоить? (Дед_Пыхто сказал, что это практически идеальный вариант... ну тут место расположения не центр)

    Тут собралось много спецов по Сталинкам, думаю кто-то ответит на вопрос:улыб:

    П.3

  • А номер дома?

  • В ответ на:
    В ответ на: Да какая реклама-реклама домов или улиц?! Напишите названия улиц и номера домов, в них во всех продаются квартиры что-ли в данный момент?!
    Вы вот пишите о 4-5, потом расширили список до 5-10 "мифических" элитных сталинках,
    которых, я подозреваю, не существует. Тем более, как написал ваш аппонент, рекламы о продаже в них квартир никогда в СМИ мы не увидим. Да уж, квартиры с видом на Центральный парк в НЙ продаются,
    в высотках в Мск продаются, а в наших элитных сталинках-НЕТ!!!
    Я предложила 2 адреса-никто не подтвердил их элитности, поэтому мои сомнения по поводу существования этих домов усиливаются!
    На форуме писать не стану, в приват могу скинуть.
    Добрый день! А можно и мне в приват? И ещё один вопрос позвольте. Я понял уже Ваше пристрастие к правобережью, но может быть вы случайно в курсе, а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

    Исправлено пользователем seka64 (21.05.13 13:57)

  • В ответ на: Подниму темку.
    На Авиастроителей продается 3-к, 100м, ремонта вообще нет (все мертвое, включая деревянные окна), ЖБ перекрытия... Сколько будет такое чудо стоить?
    Ещё раз повторюсь, квартира стоит столько, сколько за неё просят, если эту цену готов дать хотя бы один покупатель. Проще говоря, ну скажу я вам, что стоит она 3,2 млн. - вполне хорошая цена, но если у вас есть альтернатива лучше и/или дешевле, то, значит, для вас и 3,2 млн. - дорого. Думайте, анализируйте. Я в своё время, чтобы не запутаться в вариантах и принять оптимальное решение, табличку составлял (с графами типа перспектива продажи, удобство расположения, тип перекрытий, общее состояние дома, общее состояние квартиры, удобство планировки и т.п.).
    Далее. На Авиастроителей домов с ЖБ перекрытиями я не знаю, хотя возможно, я просто что-то упустил. Так что проверьте всё - алгоритм действий расписан уже на сто раз.
    По поводу ремонта так же уже всё сказали, хотите кота в мешке за неадекватную цену - ищите "с ремонтом".
    В ответ на: (Дед_Пыхто сказал, что это практически идеальный вариант... ну тут место расположения не центр)
    Вот уж не знаю, про что там он мог так сказать. По Авиастроителей практически все дома в не очень хорошем состоянии. И любимый Дедом процент износа там вряд ли будет стремиться к нулю. Так, если вы имеете в виду вот эту квартиру http://homes.ngs.ru/view/37121647/?dv=20130521, то износ там 48%, а внешне дом выглядит и вовсе на 70%.
    А вообще, тот район мне очень нравится архитектурно. Вот только настроение портится от того, в каком состоянии там всё прибывает. Причём, не снимая ответственности с городских властей, хотел бы отметить, что мои личные наблюдения говорят о решающей роли проживающих там граждан в установлении той разрухи, которую мы ныне наблюдаем. Возможно, это связано с огромным количеством коммуналок. Хотя, смотрел я там как-то одну квартиру. Прихожу - и прям как в детство: двери на подъезде аутентичные, с момента постройки - деревянные, кривые, на одной петле, не закрываются. В подъезде перила до второго этажа сломаны, ни одной лампочки и почтовых ящиков нет вообще :eek: Зато ВСЕ окна в квартирах этого подъезда пластиковые, т.е. явно это не коммуналки и уж точно не нищие пенсионеры. Вот уж воистину, "своя рубашка ближе к телу".

  • В ответ на: Добрый день! А можно и мне в приват? И ещё один вопрос позвольте. Я понял уже Ваше пристрастие к правобережью, но может быть вы случайно в курсе, а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...
    Очень люблю левый берег от Маркса до Сада Кирова.
    Есть там хорошие пегешные дома. Но в этом месте они практически все со смешанными перекрытиями.
    На мой взгляд особенно хороши Станиславского 15 и "Меха". Просторные квартиры, прекрасное место.

    Он немного был ошарашен, но как будто бы знал ответ,
    Отложил газету на стол и сказал: «Почему бы нет».

  • Дом возможно и тот, я собственника знаю:улыб:

    То, что риэлтор пишет с торгом, да и еще такая цена - это шутка какая-то. :ха-ха!:

    П.3

  • Мне интересно цена от Деда Пыхто:улыб:

    П.3

  • Да, тоже видел, и тоже показалось "дороговато" слегка. Деда Пыхто - тоже интересно услышать...

    а то вот обсуждали тут один домик.. а оказалось, со слов местных, что его "исключительно для себя" строили... и там на каждом этаже - свои "чуть-чуть" стены, площади и потолки... вот и верь после этого "для себя - значит качественно"... :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на: Добрый день! А можно и мне в приват? И ещё один вопрос позвольте. Я понял уже Ваше пристрастие к правобережью, но может быть вы случайно в курсе, а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...
    Очень люблю левый берег от Маркса до Сада Кирова.
    Есть там хорошие пегешные дома. Но в этом месте они практически все со смешанными перекрытиями.
    На мой взгляд особенно хороши Станиславского 15 и "Меха". Просторные квартиры, прекрасное место.
    Станиславского 15 больно место оживлённое. Мне больше глянутся Станиславского 13а, Костычева 6, не знаю правда как там насчёт планировок и перекрытий.

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • В ответ на: Дом возможно и тот, я собственника знаю:улыб:

    То, что риэлтор пишет с торгом, да и еще такая цена - это шутка какая-то. :ха-ха!:
    В этом доме деревянные перекрытия. Я был в аналогичной трёшке в этом доме только на 2 этаже. Площадь большая, но планировка не очень суразная. В одной большой комнате (по ощущениям она метров примерно 25) одно окно, в другой, такой же большой, целых три! В прихожей есть окно. Всего на всю квартиру - 7 окон.
    То, что там в объяве пишут про ухоженный дворик - так себе. Про наличие парковочных мест во дворе - да, они есть... цепями, замками и тросиками огороженные. ))) Поделены уже в общем.

    Не понял иронию по поводу ценника, он вам кажется завышенным или заниженным?

  • В ответ на: и там на каждом этаже - свои "чуть-чуть" стены, площади и потолки...
    Мысль требует развёрнутых пояснений!

  • В ответ на: В этом доме деревянные перекрытия.
    Ну как так может быть? Вы о каких "перекрытиях" говорите?

    Я говорю о пол и потолок........

    Что-то Дед затих:улыб:

    П.3

  • Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    http://homes.ngs.ru/view/44730327/?dv=20130521
    Цена вроде невысока?

  • В ответ на: Подниму темку.
    На Авиастроителей продается 3-к, 100м, ремонта вообще нет (все мертвое, включая деревянные окна), ЖБ перекрытия... Сколько будет такое чудо стоить? (Дед_Пыхто сказал, что это практически идеальный вариант... ну тут место расположения не центр)
    Мало информации, скажите номер дома, этаж и общую этажность.
    Практически идеальный? Извините, но по описанной мной методологии отбора, пока что, этот дом вряд ли подойдёт под категорию идеальных.

  • В ответ на: Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    Цена вроде невысока?
    Хорошая цена, но рядом железка и до метро конечно же никакие не 5 минут, разве что на машине...
    Нужно смотреть план квартиры, что там за стены по планировке, можно ли их сносить в случае чего (если требуется конечно).
    К продаже подошли с умом - видно сразу, на лицо свежая продажная косметика.

  • В ответ на:
    В ответ на: В этом доме деревянные перекрытия.
    Ну как так может быть? Вы о каких "перекрытиях" говорите?
    Я говорю о пол и потолок........
    Что-то Дед затих:улыб:
    Несущие, судя по всему, дерево. Но нужно проверять. Сколько хозяева просят?

  • Если речь идёт о ул. Авиастроителей, д. 8, то сразу скажу:
    Развязка никакая - постоянно пробки.
    Инфраструктура тоже весьма с натяжкой.
    Опять же рядом стоки с 80-ого завода, если конечно я не ошибаюсь.
    Сам район не очень благоприятный - контингент, прямо скажем "не центр".
    Цена, на мой взгляд, почти в полтора раза ниже рыночной, что конечно же привлекает. Но это так же лишний раз говорит о том, что нужно всё тщательно проверять, может быть подвох, уж слишком дешево за 95 квадратов.
    И нужно смотреть на износ и общее состояние дома и квартиры...

    Что-то интуитивно настораживает, проверяйте.

  • В ответ на: Если речь идёт о ул. Авиастроителей, д. 8, то сразу скажу.... Цена, на мой взгляд, почти в полтора раза ниже рыночной
    Цена нормальная для данного варианта. В прошлом году подобные квартиры в подобном состоянии по Авиастроителей выставлялись за 2900-3300т.р., а продавались по цене до 3000т.р.

    В ответ на: может быть подвох, уж слишком дешево за 95 квадратов.
    Что-то интуитивно настораживает, проверяйте.
    "Подвох" весь на глазах. Не очень удачная планировка, не очень хорошее состояние самого дома, и внутри ремонта эконом-класса на 700т.р. минимум. Итого будет уже под 4млн.

  • В ответ на: Опять же рядом стоки с 80-ого завода, если конечно я не ошибаюсь.
    Изначально это речка Ельцовка (какая-то там по счёту), она кстати и дальше в центр текёт. :ухмылка:

    В ответ на: Сам район не очень благоприятный - контингент, прямо скажем "не центр".
    Ну да, гламура не наблюдается. Остальной "контингент" как и везде.

    В ответ на: Развязка никакая - постоянно пробки.
    Голословно. В час пик (два раза в день) по всем крупным улицам пробки, в центре постоянно. Трамвай кстати без пробок ходит.

    В ответ на: Инфраструктура тоже весьма с натяжкой.
    О какой "инфраструктуре" вы говорите. Об отсутствии бутиков и крупных торгово-развлекательных центров. По мне, так и слава богу! Лично для меня главная инфраструктура - это наличие дет.садиков, школ и поликлиник в округе.

  • В ответ на: Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    Цена вроде невысока?
    Цена на данный момент ниже некуда. Не считая Фабричной, разве что вот: http://homes.ngs.ru/view/43571127/?dv=20130522 А так как других таких цен всё равно нет, то, по большому счёту, и разговаривать не о чем: либо берете, либо нет. Если, конечно, вы не готовы добавить несколько сотен тысяч. Ещё можно посмотреть варианты в Заельцовском-Калининском районах (типа Б.Хмельницкого и Дуси Ковальчук) и на пр-те Дзержинского - вдруг что хорошее есть?
    Что касается Свердлова, 3 - был я в этом доме. Сразу скажу: местоположение меня смутило меньше всего. До метро, конечно, не 5 минут, а 10-15, но всё остальное, включая ЖД, меня никак не напугало. Ещё достоинства:
    1. Планировка удачная, если, конечно, это такая же двушка, какую я видел. В этом доме две секции разных лет постройки, одна жительница даже сказала, что в той секции, что по Свердлова, перекрытия ЖБ.
    2. Место тихое, железка - это далеко не Красный Проспект и не трамвай, шума от неё очень немного.
    3. В доме ТСЖ с активной председательницей. Когда я там был (года полтора назад), во всём доме меняли трубы на полипропилен.
    4. Нормальный двор со шлагбаумом. Косвенно говорит и о моральных качествах жильцов.
    Что не понравилось:
    1. В стенах по оконным проёмам есть трещины. Небольшие, но есть.
    2. За домом - старые деревяшки. Их потихоньку сносят (если ещё не снесли). Если на их место воткнут что-нибудь многоэтажное, это может привести к осадке грунта и прогрессированию трещин.
    3. В вашем случае первый этаж, окна во двор. Тротуар там идёт вплотную к дому, без клумб, соответственно, может быть шумно от людей и автомобилей, разговаривающих/прогревающихся прямо под окнами. Понятно, что в силу местоположения "чужие здесь не ходят", но иметь это в виду надо.
    4. Продать будет сложнее, чем аналогичные квартиры в других местах центра. Придётся дисконтироваться, но вы и покупаете эту квартиру тоже с существенным дисконтом.

  • В ответ на: Хорошая цена, но рядом железка и до метро конечно же никакие не 5 минут, разве что на машине...
    до метро быстрым шагом 15 минут по партизанским тропам и по диагонали через Первомайский парк, что позитивно когда не накурено
    железка - фиг с ней - через 15 лет перестаешь просыпаться от электричек идущих на старт, а горку сортировочную слава Богу убрали, а то было забавно всю ночь слушать из перебранки, а вот Кроноса и его меньших братьев на Октябрьской я бы больше опасался ибо хомячки из этих курятников загадили всю округу и убили всю тихость это тихого центра
    ИМХО

  • В ответ на:
    В ответ на: может быть подвох, уж слишком дешево за 95 квадратов.
    Что-то интуитивно настораживает, проверяйте.
    "Подвох" весь на глазах. Не очень удачная планировка, не очень хорошее состояние самого дома, и внутри ремонта эконом-класса на 700т.р. минимум. Итого будет уже под 4млн.
    700т.р.? На мой взгляд цена ремонта завышена.

    Да, "Ельцовка", раньше в неё выбросы с 80-ого шли, проходила там, где сейчас тот же Ройял-Парк и элитное жильё кирпичное в логу (а ля таун-хаусы), уж не знаю, куда её сейчас загнали, но когда-то давным-давно там даже рыба водилась потом превратили в стоки и сейчас совсем заперли или высушили, видимо...

    В ответ на:
    В ответ на: Сам район не очень благоприятный - контингент, прямо скажем "не центр".
    Ну да, гламура не наблюдается. Остальной "контингент" как и везде.
    Речь не о гламуре, речь о контингенте прямо скажем ниже среднестатистического. Неприятный район.

    В ответ на:
    В ответ на: Развязка никакая - постоянно пробки.
    Голословно. В час пик (два раза в день) по всем крупным улицам пробки, в центре постоянно.
    Трамвай кстати без пробок ходит.
    Про развязку, ничего голословного. Развязка действительно никакая, т.к. в обе стороны вы можете выехать только в стоящую колом Ипподромку или так же стоящую колом Багдашку. О периодах, когда пробок нет речи не идёт, потому что в это время транспортная развязка не так важна. Но в любом случае, в городе вы выходите по сути только на Ипподромку, либо объездом по Александра Невского почти через Старый Аэропорт на Красный... Так что не нужно. Я уже молчу про состояние дорог и трамвайные пути в непосредственной близости от дома...

    В ответ на:
    В ответ на: Инфраструктура тоже весьма с натяжкой.
    О какой "инфраструктуре" вы говорите. Об отсутствии бутиков и крупных торгово-развлекательных центров. По мне, так и слава богу! Лично для меня главная инфраструктура - это наличие дет.садиков, школ и поликлиник в округе.
    Крупные торговые центры?
    Фитнес комплексы?
    Выбор магазинов?
    Увы и ах.

    Но в моём понимании данная квартира далеко не идеал, поэтому цена которую за неё просят может быть вполне реальной, но проверять стоит всё и всегда.

    И кстати, возможно зимой там холодный подъезд, уточните.

  • А вообще тема плавно смешалась с этой . Я даже начинаю их путать (и видно не только я).

    Тема, в которой находимся, несколько о другом, она не про обсуждение конкретных "сталинских" вариантов, она о сравненительных характеристиках с новостройками.

  • В ответ на:
    В ответ на: Господа, что скажете относительно Свердлова, 3?
    Цена вроде невысока?
    Цена на данный момент ниже некуда... ...Что касается Свердлова, 3 - был я в этом доме...
    Довольно объективные выводы. Согласен с вами.

  • В ответ на: 700т.р.? На мой взгляд цена ремонта завышена.
    Стесняюсь спросить, а вы когда ремонт в последний раз делали?
    Цена не завышена, а изрядно занижена. Заявляю это со всей ответственностью, т.к. только в этом месяце закончила ремонт в сталинке такой же площади. Материалы для ремонта применялись средней ценовой категории, ремонтные работы обошлись по цене даже слегка ниже средней по городу.

    Жду попутного ветра...

  • В ответ на:
    В ответ на: 700т.р.? На мой взгляд цена ремонта завышена.
    Стесняюсь спросить, а вы когда ремонт в последний раз делали?
    Цена не завышена, а изрядно занижена. Заявляю это со всей ответственностью, т.к. только в этом месяце закончила ремонт в сталинке такой же площади. Материалы для ремонта применялись средней ценовой категории, ремонтные работы обошлись по цене даже слегка ниже средней по городу.
    Смотря какой ремонт и когда его делали. Я вообще негативно к уже готовым "ремонтам" отношусь, о чём неоднократно уже говорил. Моё мнение прежнее, т.к. ремонта я не видел, а людям свойственно преувеличивать.:улыб:

  • В ответ на: А вообще тема плавно смешалась с этой . Я даже начинаю их путать (и видно не только я).

    Тема, в которой находимся, несколько о другом, она не про обсуждение конкретных "сталинских" вариантов, она о сравненительных характеристиках с новостройками.
    Совершенно с Вами согласен. Тему заводил только для сравнения, а тут уже обсуждения конкретных вариантов. Ну и сравнивали бы, например Титова и Театральный или Авиастроителей и новые дома на Учительской.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

    Исправлено пользователем Felix666 (22.05.13 15:43)

  • В ответ на: И кстати, возможно зимой там холодный подъезд, уточните.
    Маловероятно, что в то время делали хуже, чем сейчас.

    На Вавилова 3, кому-то хватило ума помыть пол зимой на первом этаже. Это просто был ппц... в 5 утра, я попал "на каток"... хорошо не разбился. Перематерился весь, от столь грамотного решения помыть пол водой в подъезде где температура ну точно -10 -15.... ну это прям минимум.
    В лифте мерзнешь сильнее чем на улице. Это просто жесть... может кто был, тот поймет меня :)))

    На сколько я понял, отопление лифтовых холлов, т.е. тех мест где вы ожидаете лифт, в частности Строймастер не интересует. Аналогичную картину увидел ( но не прочувствовал, т.к. дело было уже поздней весной) в Нарымском квартале.

    Обратная сторона: ни в одном старом доме (я был штуках в 10-ти:улыб:этой зимой) холода не наблюдалось, а было даже тепло.

    Думаю в Сталинских домах с этим порядок.

    П.3

  • В ответ на: Смотря какой ремонт и когда его делали. Я вообще негативно к уже готовым "ремонтам" отношусь, о чём неоднократно уже говорил. Моё мнение прежнее, т.к. ремонта я не видел, а людям свойственно преувеличивать.:улыб:
    Я думаю речь идет о том, что покупая жил площадь в 100 кв. м. вы не будите делать по колхозному, соответственно на такую площадь 700 т.р. это вполне реальная минимальная стоимость нормального средненького ремонта.

    Если вы о том, что какой на Авиастроителей ремонт?, то там ремонта фактически нет. Т.е. покупатель такого жилья точно будет делать капитальный ремонт.

    П.3

  • Окна слишком большие, поэтому всё возможно.

  • ну это же плюс:улыб:

    П.3

  • В ответ на: ну это же плюс:улыб:
    Я про подъезд на Авиастроителей.

  • Все понял, но думаю это маловероятно, что там холодно. Т.к. ранее при застройке это должно было шибко учитываться, т.к. зимы то были еще суровее.

    П.3

  • В ответ на: Все понял, но думаю это маловероятно, что там холодно. Т.к. ранее при застройке это должно было шибко учитываться, т.к. зимы то были еще суровее.
    Зимы были такие же. Существует сезонный показатель, так например в последние годы был побит рекорд абсолютного минимума, так что всё возвращается на круги своя.

  • Хужее, что этот большой витраж из окон в подъезде, кажись, ни разу не был вымыт со дня постройки. Там это затруднительно. Изнутри и снаружи вид шибко неприглядный.

  • В ответ на: Хужее, что этот большой витраж из окон в подъезде, кажись, ни разу не был вымыт со дня постройки. Там это затруднительно. Изнутри и снаружи вид шибко неприглядный.
    Да в целом это ерунда. Надо просто заняться этим и вопрос сразу будет решен. Просто в подобных домах часто никому ничего не надо. Либо надо, но "боятся" либо не могу правильно спросить.

    Это же не БЦ Кобра (например).

    П.3

    Исправлено пользователем FM (22.05.13 18:10)

  • В ответ на: Да в целом это ерунда. Надо просто заняться этим и вопрос сразу будет решен. Просто в подобных домах часто никому ничего не надо. Либо надо, но "боятся" либо не могу правильно спросить.
    :respect: :respect: :respect: Подход у вас правильный! Но не всегда всё получается легко и просто, потому главное - не отступать и не сдаваться!

  • В ответ на: Это же не БЦ Кобра (например).
    В смысле? А чем вам Кобра не угодила??

  • В ответ на: .... а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...
    Пархоменко 4, 6, 8, 10.:улыб:
    Станиславского и Титова тоже ничего, но там можно будет жить только после того как по этим улицам запретят автомобильное движение.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Н-да. Посмотрел расположение, цены и планировки - очень интересно. Правда, рядом старые трехэтажки - поди сплошь люмпены в них.
    Так-то подумываю о новостройке в пешей доступности от метро. Но как представлю, что это будет 25 этажей втиснуто на пятачок и все машинами заставлено... И ж/б каркас с утеплителем и вентфасадом - сколько он простоит без ремонта?
    Может и имеет смысл в сталинке. Только не строить иллюзий - надо иметь в запасе на ремонт полгода и миллион.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Так-то подумываю о новостройке в пешей доступности от метро. Но как представлю, что это будет 25 этажей втиснуто на пятачок и все машинами заставлено... И ж/б каркас с утеплителем и вентфасадом - сколько он простоит без ремонта?
    Может и имеет смысл в сталинке. Только не строить иллюзий - надо иметь в запасе на ремонт полгода и миллион.
    Вот и я также металась-металась, считала "+" и "-" и купила сталинку. Перекрытия оказались железобетонные (был приятный сюрприз), т.к. под нами на первом этаже офисные помещения. Кроме того в прошлом году в доме был сделан капитальный ремонт. На ремонт ушло 7 месяцев, куча денег, но всё равно по итогу получилось дешевле, чем новостройка под самоотделку в том же районе. Да, и машину есть куда поставить. С соседями правда вышел конфликт, им не понравился долгоиграющий ремонт, но всё, слава богу, утряслось.

    Жду попутного ветра...

  • Можно в общих чертах сумму покупки, ремонта и жилплощадь?

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на:
    В ответ на: .... а на левом берегу хоть один дом сталинка нормальный есть? На Станиславского и Титова много их стоит...
    Пархоменко 4, 6, 8, 10.:улыб:
    Станиславского и Титова тоже ничего, но там можно будет жить только после того как по этим улицам запретят автомобильное движение.
    Вы считаете, мы это застанем?

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • Присоединюсь к предыдущему: и ещё место, хотя бы примерно... а то, как тут выясняется - не каждый барак = С т а л и н к а

    кстати, по сабжу: Красный проспект 74 (бывшее общежитие Авиационного Техникума) - это - "сталинка"? А то мне тут начали объяснять, что раз тамтолько часть дома с ж/б а часть с деревянными потолками... значит его достраивали ... во времена Хрущева... то есть НЕ сталинка.

    Вот стало интересно: когда конкретно в Нске стали делать ж/б перерытия и почему дома после 1953г зовут "сталинками"?:улыб:

    П.С. Кстати2: когда в том доме был пожар 04.02.2004г - часть деревянного перекрытия таки успела прогореть и обрушиться, насколько помню. Хотя пожарные приехали через 5 минут от возгорания и тушили не более 20...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (23.05.13 16:45)

  • В ответ на: В смысле? А чем вам Кобра не угодила??
    Дед Пыхто, да я к тому, что тот фасад, который в том доме, можно помыть своими силами. Я бы там жил, делать нечего, просто взял, потратил день и весь его вымыл (придумал бы как). БЦ Кобра можно вымыть одному человеку? (простому обывателю).

    Т.е. то, что окна грязные - это вообще не проблема, при покупке жилья.

    Кстати, сегодня уточнил, дом тот - Авиастроителей 8. В подъезде холодно от того, что значительная часть батарей срезана... я лично был удивлен :)) т.е. они просто украдены сантехниками хз в какие времена. А раньше было всегда очень тепло.

    В квартирах зимой жара.

    Инфа 100%, т.к. этому человеку мне врать нет смысла, т.к. я лицо вообще не заинтересованное никак, продаст она квартиру или нет.

    П.3

  • В ответ на: Да кто бы спорил, хрущовка с потолком 2.30 (в НСК я такие видел) - намного лучше! И окна там маленькие и дешевые! Но люди у нас сплошь дураки и выгоды той не ценят. Есть ещё дураки, которые джипы покупают, несмотря на то, что они по 20 литров жрут, хотя куда выгоднее взять маленькую машинку с расходом литров в 5, у неё и резина меньше и дешевле.
    И чего сказать то хотели? Троль, смотрю, знатный.
    Яхонтовый наш, тема сравнительная: новостройки vs бараки, пардон "сталинки".
    Если что, пост был адресован не вам. И с вами никто спорить не собирался. Спорить с фанатиками бессмысленно.

    В ответ на: А в других квартирах полы, потолки и стены судя по всему идеальны! Видимо, мне по жизни не везло... Кстати, в новостройках полов деревянных вообще нет - стяжка только (как и во многих панельных домах позднесоветского периода - линолеум по стяжке).
    Я смотрю, некоторым не только по жизни не везет, но и с мышлением не все в порядке.

    В ответ на: Демонтаж не нужен только в новостройке, и то не всегда. Про стоимость демонтажа с вывозом вам уже сказали - 70-100 т.р. Точнее - в пределах 1 т.р. за кв.м. площади.
    А я вообще вывозил за счёт ЖЭКа: сказано в договоре "вывоз крупногабаритного мусора по мере необходимости", вот пусть хоть это выполняют. Мы и так за них и подъезд свой убираем, и лампочки вкручиваем, и снег гребем, и двор после зимы чистим. Главное, мусор складировать внутри ограждения помойки, а не снаружи. Они было попытались его оттуда вытаскивать, но я назад вернул. Так всё и вывезли.
    Кому здесь интересно, как вы вовозили свой хлам, словоблудите?
    Хлама много больше чем с новостройки.


    В ответ на: Нормальные электрики за дело берутся, а за голову берутся те, у кого с ней не всё в порядке, например, с похмелья болит. Я лично менял проводку в сталинке и в хрущовке - один хрен, в сталинке даже покачественнее было сделано изначально. Справился за пару дней, при том, что не профессионал.

    Сгнившая документация - это шедевр! Отвлекаясь от того, что с документами даже на новые дома часто действительно не всё в порядке (имею примеры), хочу только спросить: а применительно к отдельной квартире документация вам нужна на что? Что вы там найти не можете? Стояки? Или щиток электрический?
    Во-во, а после того как начинает гореть техника после таких ремонтов профессиональных не профессионалов, правильно зачем ДОКУМЕНТАЦИЯ вообще нужна, мы на глазок...! :ха-ха!:
    Действительно -шедевр. Промышленным сварочным аппаратом небось варили трубы?


    В ответ на: Ужас! А от соседа сверху течёт (причём - "обязательно" :ха-ха!: ) только в сталинках? Кстати, я вам по секрету скажу: когда мы трубы меняли (а дом 1934 года, и холодная труба была очень похожа на трубу именно того времени), то трубы те ещё не текли. На последнем издыхании были, но не текли. А в Кемерово жили с женой в хрущовке 1976 года - так акурат в день продажи квартиры открылся свищ на горячей трубе.
    Ну и ещё раз повторю для тех, кто на форуме привык только писать, но не читать: замена коммуникаций - самое простое и недорогое мероприятие во всём ремонте.
    Это самое простое -самое ответственное и важное, да и недешовое (для тех кто халтуру не лепит для продажи с НГС после таких тем), так как тянет много вопросов, начиная от арматуры, коллекторов, заканчивая радиаторами.
    Вероятность того, что сосед сверху сделает ремонт с заменой гнилых коммуникаций в сталинках низкий. Надежность системы определяется чем? Правильно, надежностью самого слабого элемента этой системы. Т.о. как бы вы там не пыжились в ремонте, все может испортить сосед, или сосед соседа.
    А в новостройках, где коммуникации по определению не гнилые, то и риск существенно ниже.
    Надеюсь, для замены коммуникаций спецы приглашались? если нет - привет соседям.

    В ответ на: Выводы, основанные на мнениях, являются в лучшем случае такими же мнениями. А лично мой опыт ваши мнения опровергает.
    Что ваш опыт опроверг?
    Что ремонт в сталинке обьективно дороже и сложнее чем в новостройке при прочих равных?
    Или вы предлагаете все делать самому, надеясь на дешевый результат?



    Резюмирую: тема превращена в УГ вида "как выбрать комфортный бункер с ж/б перекрытиями" стараниями адептов сталинизЬма и подлежит закрытию по причине того, что дублирует уже существующую тему.

  • В ответ на: Вы считаете, мы это застанем?
    Ну, по крайней мере насчет Красного проспекта отдельные светлые мысли в головы ответственных работников как-то заползли же...
    Парковки вот убирают, А-полосы собираются вводить.
    Тут дело все в прилагаемых гражданами усилиях.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Соглашусь с основной мыслью вашего поста: тема про достоинства бараков в сравнении с новостроенными бараками. А вовсе не про то, где конкретно и кто срезал батареи или когда запретят в этом "Ново-сарайске" весь личный транспорт.

    И вот сколько смотрю и сравниваю одно с другим, увы и ах... технологии вроде разные, года построек тоже... а так много общего.

    ... и тем меньше не понимаю, КАК можно было убить до ТАКОГО состояния то, что действительно строилось надолго... и, насколько понимаю, у старых бараков есть только одно достоинство: высокие потолки. Дед Пыхто - прав. ЭТО даже 20 рублей за квадрат - НЕ СТОИТ.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ну новостроек с потолками 270 сейчас немало. Это не роскошь, но уже не давит как 250.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: ...и, насколько понимаю, у старых бараков есть только одно достоинство: высокие потолки. Дед Пыхто - прав. ЭТО даже 20 рублей за квадрат - НЕ СТОИТ.
    Кроме высоких потолков ещё толстенные стены и хорошая звукоизоляция, а также отсутствие несущих стен внутри квартиры, что идеально для перепланировки, в большинстве новостроек, внутренние стены либо несущие, либо сносить их целая проблема, а учитывая, как сейчас строят:миг:то и вовсе - опасная затея... Ещё одни плюс - это малоэтажность. Почти нет проблем с парковкой.

  • В ответ на: Ну новостроек с потолками 270 сейчас немало. Это не роскошь, но уже не давит как 250.
    270 - это ни о чём. Есть панели и с 285, а толку-то, всё то же самое. Например натяжной потолок сделал или светильники точечные и всё...

  • Толстенные стены - не знаю с какой стороны "айс"... важна не столько "толщина" старых дырявых насквозь стен, сколько их теплопроводность... "звукоизоляция" - извините но рояли особой не играет... в новострое оно "делается вместе с отделкой"...

    а в в 2-3 эт. бараках, среди построек тех лет их все-таки большинство, а "что це таке сталынька" - вы так и не определили... ваще ни о чем.

    отсутствие несущих стен - больше относится к ново г-строю в "свободной" планировке. Там вместо несущих стен есть нессущие колонны и дымоходы...

    Но, вы можете продолжать расхваливать бараки тех лет и дальше... в оценке их стоимости, вы всё равно остаетесь на верной цифири... 20руб за квадрат - МНОГА.:улыб:

    грустно, то что нормальное жильё доведено хозяевами до состояния барак. А ещё грустнее, что такие же дома по соседним городам и стоят дешевше и выглядят несравненно лучше. По крайней мере, на фотках. Тут же на НГС можно найти кучу вариантов (Томск, Красноярск).

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Поддержу деда Пыхто: нормальное жильё НАЧИНАЕТСЯ от высоты в 3.20.. если в итоге у вас меньше - стало быть это барак "по определению" независимо от времени постройки... "определением" считаю нормы застройки, принятые ещё при царях... ежели вчё (потолки от 3.2, норма 3.5 и по 60куб.м. на человека), раз уж эта страна - наследница России.

    Кстати, эти нормы мне показывал ещё мой дед... и насколько помню, там было обоснование: в комнатах с меньшими потолками - человек чувствует себя неуютно, а стало быть имеет плохое настроение, а стало быть ... хуже работает. Как-то так "на память".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Толстенные стены - не знаю с какой стороны "айс"... важна не столько "толщина" старых дырявых насквозь стен, сколько их теплопроводность... "звукоизоляция" - извините но рояли особой не играет... в новострое оно "делается вместе с отделкой"...
    Опять за уши притягиваете. Вы вообще представляете себе, что такое кирпичная кладка? Тем более того времени... Какие "насквозь дырявые"? Зачем вы пишите глупости, которые могут ввести в заблуждение читателей?

    В ответ на: а в 2-3 эт. бараках, среди построек тех лет их все-таки большинство, а "что це таке сталынька" - вы так и не определили... ваще ни о чем.
    Опять вы за своё. Нет уж увольте-с.

    В ответ на: отсутствие несущих стен - больше относится к ново г-строю
    Речь идёт о внутренних перегородках и стенах в планировке квартир, в панелях обычно внутренние несущие и их модификация проблематична и опасна.

    В ответ на: Но, вы можете продолжать расхваливать бараки тех лет и дальше... в оценке их стоимости, вы всё равно остаетесь на верной цифири... 20руб за квадрат - МНОГА. :)
    Есть и 80 за квадрат.
    Софизм ваш конёк, я говорил про конкретные экземпляры, которые действительно стоят не дороже 20, это то, что вы называете бараками, и вы при этом рьяно обобщаете мои слова, подводя всё под общий знаменатель - чем опять же можете ввести в заблуждение читателей Темы. Все же остальные приличные сталинки (которые кстати здесь иногда озвучивают) - вполне достойная альтернатива за те деньги, которые за них просят. Если по общему состоянию и совокупным параметрам квартира остаётся в плюсе.

    В ответ на: грустно, то что нормальное жильё доведено хозяевами до состояния барак.
    А вот здесь согласен, но это уже менталитет...

    В ответ на: А ещё грустнее, что такие же дома по соседним городам и стоят дешевше
    Новосибирск огромный город, третий по размеру в России, и естественно цены здесь выше, чем в других городах, так что, если не нравится - смело уезжайте туда где дешевле, никто же не заставляет и не держит насильно.

    В ответ на: и выглядят несравненно лучше.
    Совершенно необъективно, причём снова.

    Вы случайно не из тех людей, кто вечно клеймит и ругает свою Родину и кричит о том, что нужно валить за бугор, где всё лучше вкуснее и вообще?:улыб:

    P.S. И пожалуйста, перестаньте троллить, не засоряйте тему.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (24.05.13 16:52)

  • В ответ на: Поддержу деда Пыхто: нормальное жильё НАЧИНАЕТСЯ от высоты в 3.20.. если в итоге у вас меньше - стало быть это барак "по определению" независимо от времени постройки... "определением" считаю нормы застройки, принятые ещё при царях... ежели вчё (потолки от 3.2, норма 3.5 и по 60куб.м. на человека), раз уж эта страна - наследница России.
    Абсолютно согласен со всем выше перечисленным. Но "барак" обидное слово для многих.:улыб:

    В ответ на: Кстати, эти нормы мне показывал ещё мой дед... и насколько помню, там было обоснование: в комнатах с меньшими потолками - человек чувствует себя неуютно, а стало быть имеет плохое настроение, а стало быть ... хуже работает. Как-то так "на память". :)
    Да, всё так, огромная развёрнутая портянка. Где всё по полочкам разложено, как, почему и за счёт чего.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (24.05.13 16:55)

  • Это не "софизм" или "тролление" темы. Я пользуюсь вашими же словами и определениями.
    Просто мы по-разному обощаем одно и тоже. "Стакан наполовину: пуст или полон?":улыб:

    Чтобы развести "бараки" и нормальные "сталинки" - озвучьте список последних наконец-то. А заодно и года построек. С удивлением, обнаружите, что ваши "приличные сталинки" - полногабаритные хрущевки по большей части.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: С удивлением, обнаружите, что ваши "приличные сталинки" - полногабаритные хрущевки по большей части. :)
    То, что часть домов строилась в годы правления Никиты Сергеевича в период с 1953-его по 1964-ый, ещё не означает, что здания - капитальные хрущевки.

  • Конечно. Просто во времена Никиты Сергеевича строили не токмо "хрущевки", но и нормальное жильё тоже. Которое вы "внезапно" причисляете к "сталинкам"... (этакая "безобидная" подтасовочка)

    Вот поэтому, вас и просют (и не только я) - "огласите весь список, пжалста!".:улыб:

    просто, огласив список... станет заметно, что "приличные" - это, та самая поздняя постройка. И лет через 10 - они станут такими же бараками как и построки времен до 1953г... или найдёте "приличную" сталинку до 1953г? Лично я - думаю, что это Вокзальная 2 (1945г). Ваши варианты?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (24.05.13 18:30)

  • Сталинки теряют свою популярность, ликвидность будет хуже с каждым годом. Пусть даже ремонт супер и внутри квартирки всё заменено, по дому то коммуникации старые, и не рассчитана на современные нагрузки. А главное соседи по дому. Если весь подъезд из новых жильцов это одно, а так народ захотел жить в окружении "себе подобных" это главный тренд на рынке. И те кто его уловил сливают свое "евроремонты" в старом фонде.

  • В ответ на: Вот стало интересно … почему дома после 1953г зовут "сталинками"? :)
    Года до 2006 такого термина на рынке недвижимости Новосибирска не было, дома обозначали как П/Г, называли "полногабаритными". Смотрели на перекрытия (ж/б или дерево), этажность и материал стен (ага, привет, Александра Невского) и состояние, остальная словесная шелуха никакого значения не имела.
    Но к этому времени на рынок понабежало куча тёток, вроде Север2011, и клиенты и риэлтеры начали нести пургу кто во что горазд. Да тут ещё и развитие интернета - поначитавшись на московских порталах тамошних терминов, перетащили сюда даже не разобравшись.
    В результате имеем приятную классическую оборжаку — в один котёл свалили суп, кашу и компот («а чо, всё одно в животе всё перемешается!») — хлебайте полной ложкой!

  • В ответ на: а так народ захотел жить в окружении "себе подобных" это главный тренд на рынке. И те кто его уловил сливают свое "евроремонты" в старом фонде.
    может в Питере и сливают, а в Сибе пока только наращивают - видимо наелись "себе подобных" в новостройках и предпочитают старую воспитанную мирную интеллигенцию тихого центра

  • В ответ на: Сталинки теряют свою популярность, ликвидность будет хуже с каждым годом.
    это только ВАШЕ мнение. мое имхо - с каждым годом ликвидность нынешних новостроек будет падать гораздо стремительнее. качество и соблюдение технологий строительства тому причина. плюсом - засилье однокомнатных и малосемеек (именно так называются студии - придуманный для красивости риэлторами и маркетологами термин)
    В ответ на: А главное соседи по дому.
    я не знаю, как можно назвать массу минимум из 500 человек, проживающих в одном подъезде http://news.ngs.ru/more/1142907 , но точно не соседями :спок:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: с каждым годом ликвидность нынешних новостроек будет падать гораздо стремительнее. качество и соблюдение технологий строительства тому причина.
    новостройки есть разные. есть, котрые будут только дорожать и спрос на них будет расти....
    и качество жизни в них несравнимо ни с какой староржеимной "сталинкой"
    зы. приведите хоть один пример "сталинки" в городе, которая была бы годна для жизни? ну чтоб и перекрытия нормальные, и фасад не ободранный и стемны не терснувшие, и коммуникации с крышей относительно свежие, и место нормальное и территория (двор, парковка)?

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Гы. Я одну такую уже знаю... но не скажу. Хочется дорешать вопрос с покупкой... пока, как раз не могу подыскать однешку для расселения, чтобы исключительно в Новострое, желательно невысоко, недалеко от метро и в лимон уложиться... (понимаю, что так - не бывает) :улыб:

    это кстати, к вопросу имеет самое прямое отношение: шикарный кап.ремонт сталинки - а жилец (один из, малосемейка) ищет именно новострой. Вот и весь сказ.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • +5. Браво. Я всю тему, стараюсь ЭТУ дурь терминологии показать выпукло.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: приведите хоть один пример "сталинки" в городе, чтоб и перекрытия нормальные, и фасад не ободранный .... и т.д.
    такие дома в городе есть. да, их мало. как и мало достойных, КАЧЕСТВЕННО построенных КИРПИЧНЫХ новостроек.
    В ответ на: стены не треснувшие
    сравнивать стены домов, которые простояли 50-70 лет со стенами новостроя? вот когда этот каркасно-монолитный новострой простоит хотя бы 30 лет, тогда уже можно вести сравнение.
    В ответ на: фасад не ободранный
    фасады - легко замазываются и красятся даже силами ук. если же разрушится утеплитель под навесным фасадом, то его замена влетит собственникам в стоимость квартиры.
    В ответ на: чтоб и перекрытия нормальные,
    деревянные перекрытия - это , конечно, не айс. однако пожароопасность навесных фасадов ничуть не лучше (сан-сити)
    В ответ на: двор, парковка)
    тут все зависит от жильцов, по большому счету.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: приведите хоть один пример "сталинки" в городе, которая была бы годна для жизни? ну чтоб и перекрытия нормальные, и фасад не ободранный и стемны не терснувшие, и коммуникации с крышей относительно свежие, и место нормальное и территория (двор, парковка)?
    перекрытия не могут быть нормальными, сиречь бетонными ибо это "сталинки"
    если вывести за скобки перекрытия, то большинство соседних домов по Урицкого вполне пригодны для жизни пока не застроили 4х24 "молоканку", после этого апофигизма - не знаю что тут будет

  • В ответ на: Сталинки теряют свою популярность, ликвидность будет хуже с каждым годом. Пусть даже ремонт супер и внутри квартирки всё заменено, по дому то коммуникации старые, и не рассчитана на современные нагрузки. А главное соседи по дому. Если весь подъезд из новых жильцов это одно, а так народ захотел жить в окружении "себе подобных" это главный тренд на рынке. И те кто его уловил сливают свое "евроремонты" в старом фонде.
    Ерунда. С учётом того, как сейчас строят новое жильё, ликвидность сталинок ещё вас переживёт. Чтобы вы знали, обычно коммуникации полностью заменяют при капитальном ремонте (если он конечно был). Про современные нагрузки тоже бред - они рассчитаны ровно на столько на сколько эксплуатируются.

    Про главный тренд на рынке тоже вилами по воде писано. Более того, старый фонд это не сталинки, а про сливают и вовсе голословное утверждение. А те, кто продают действительно качественные квартиры с отличным ремонтов в сталинках, обычно либо покупают таун-хаусы, либо подобное по качеству жильё в новых домах, но ценник здесь уже совершенно иной и обычным смертным не по зубам.

    Вы очень плохо разбираетесь в теме, но тем не менее берётесь "авторитетно" судить. Мимо.

  • В ответ на:
    В ответ на: Вот стало интересно … почему дома после 1953г зовут "сталинками"? :)
    Года до 2006 такого термина на рынке недвижимости Новосибирска не было, дома обозначали как П/Г...
    Неправда, термин был, он пришёл в Нск из Москвы и из Питера, т.к. да будет вам известно во время войны многих Питерских распределили в Сибирь. А ведь именно в Питере и Москве изначально был в ходу термин Сталинка.

  • В ответ на:
    В ответ на: а так народ захотел жить в окружении "себе подобных" это главный тренд на рынке. И те кто его уловил сливают свое "евроремонты" в старом фонде.
    может в Питере и сливают, а в Сибе пока только наращивают - видимо наелись "себе подобных" в новостройках и предпочитают старую воспитанную мирную интеллигенцию тихого центра
    Совершенно согласен. Пока что я вижу только рост спроса на качественные сталинки, и речи здесь никакой пока нет о "падении ликвидности".

  • В ответ на:
    В ответ на: с каждым годом ликвидность нынешних новостроек будет падать гораздо стремительнее. качество и соблюдение технологий строительства тому причина.
    новостройки есть разные. есть, котрые будут только дорожать и спрос на них будет расти....
    и качество жизни в них несравнимо ни с какой староржеимной "сталинкой"
    зы. приведите хоть один пример "сталинки" в городе, которая была бы годна для жизни? ну чтоб и перекрытия нормальные, и фасад не ободранный и стемны не терснувшие, и коммуникации с крышей относительно свежие, и место нормальное и территория (двор, парковка)?
    Что касается новостроек, ДА есть такие, но и ценник на них соответствующий, ту можете со мной даже не спорить, т.к. не по наслышке знаю о чём говорю.

    Такие сталинки есть, называть не буду, дабы не сочли за рекламу и не стали снова обвинять в каких-то корыстных интересах, кому надо, тот с лёгкостью найдёт соответствующую информацию. Вот только не факт, что квартиры в таких домах сейчас продают, а если и продают, то их очень мало. Всё по причине того же пресловутого соотношения ЦЕНА/КАЧЕСТВО.

  • Грамотно пишете, поддерживаю вас. Особенно, когда новостройки буквально по швам расползаются, вот где реально страшно и опасно. А расползаются, потому что строим с нарушениями и пилим на субподрядах до умопомрачения. А всё из-за жадности и жажды наживы.

    Те, кто спорят о новостройках, вы посмотрите на владельцев строительных компаний и назовите мне хотя бы одного, кто живёт в домах им же построенных на потоковую продажу (95% зданий)? Я таких не знаю. Либо своё жильё (коттеджи и т.п.), либо элитные дома или посёлки. Но я знаю двоих (не считая себя), кто живёт в сталинках. Ну о чём-то это наверное говорит, да?

  • Вдогонку... Срок службы (эксплуатации если угодно) для послевоенных сталинок составляет 150 лет, нормативное время сноса - 2095-2105гг.

    У хрущёвок, для примера, срок службы 50 лет, нормативное время сноса 2005-2015. Тоесть по сути уже должны были начать сносить во всю. Ну и что? Шибко сносят нет? Мало того, активно покупают и продают. Поэтому сталинки, особенно послевоенные переживут не только вас, но и ваших детей, я уверен.

  • Кстати, для определения сталинских домов можно также использовать существующие типы планировок: http://planirovka.biz/stalinki/ - вот как пример, первое, что попалось в Интернете. Это чтобы не было иллюзий по поводу "фундаментальных хрущёвок" с "закосом" под сталинки...

  • В ответ на: Те, кто спорят о новостройках, вы посмотрите на владельцев строительных компаний и назовите мне хотя бы одного, кто живёт в домах им же построенных на потоковую продажу (95% зданий)? Я таких не знаю. Либо своё жильё (коттеджи и т.п.), либо элитные дома или посёлки. Но я знаю двоих (не считая себя), кто живёт в сталинках. Ну о чём-то это наверное говорит, да?
    Живут, я как раз в доме живу, где хаты имеют и гендир, и главный инженер, и их родители-дети, а также полконторы с главой администрации района до кучи...:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на:
    В ответ на: Те, кто спорят о новостройках, вы посмотрите на владельцев строительных компаний и назовите мне хотя бы одного, кто живёт в домах им же построенных на потоковую продажу (95% зданий)? Я таких не знаю. Либо своё жильё (коттеджи и т.п.), либо элитные дома или посёлки. Но я знаю двоих (не считая себя), кто живёт в сталинках. Ну о чём-то это наверное говорит, да?
    Живут, я как раз в доме живу, где хаты имеют и гендир, и главный инженер, и их родители-дети, а также полконторы с главой администрации района до кучи... :)
    Правильно, потому что для себя строили потому все в нём и живут. Я же сказал не для себя, а для массового потокового строительства.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (25.05.13 20:29)

  • ........

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (25.05.13 20:28)

  • Сложная дискуссия :)))

    Посмотрю в сторонке.....

    П.3

  • В ответ на: Правильно, потому что для себя строили потому все в нём и живут. Я же сказал не для себя, а для массового потокового строительства.
    Я больше скажу - этот дом достраивался уже в кризис, в отличии от нескольких предыдущих - чистый кирпич, отличие в числе подъездов и планировках квартир, больше особых отличий нет. Да, и лифты Могилевского завода, которые ругают все, но которые обслуживают Администрацию Президента...:миг:

    С уважением,
    madmax

  • А я вас поддержу, хотя и Не знаю, кто где живет... скажем так, "из общих" рассуждений.

    Теорема:
    нет принципиальной разницы между "строят на поток" и строили для себя" (пример с домом "для себя" уже приводил).

    Доказательство:
    1. "строит" не начальство, ген.дир, гл. прораб или хтой то из администрации... строят простые работяги. И как ты сверху не строжься, а ежели каменщик привык строить "тяп-ляп"... КАК он будет строить "как надо"... это как? он и слова то такого Не знает...

    2. Спец расходы на спец. материалы для такой стройки, "тащиться" будут всяко интенсивнее, с "роспилом" снабженцем - ваще молчу (одно время занимался поставками стройматериалов - знал эти процессы изнутри), поскольку, опять же "охраняет" стройку, закупает, и т.д. - вовсе не ген.директор.

    Следствие1:
    Там, где качество стройки обеспечивается нормальное (оно практически не может быть сильно разным) - там начальство живет в своих домах, а там, где лепят Г-строй - нет.

    Следствие из следствия1: перед выбором кому тащить бабло под инвестиционный договор - сначала(!) надо выяснить "где" живет тутошное начальство...:улыб:

    Следствие2:
    Приемка зданий во времена Иосифа Виссарионовича проводилась правильно: во время испытаний нагрузочной способности крыши и др. конструкций, все ответственные работники, начиная от архитектора, ген.директора и прорабов - должны находится под ней.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Следствие2:
    Приемка зданий во времена Иосифа Виссарионовича проводилась правильно: во время испытаний нагрузочной способности крыши и др. конструкций, все ответственные работники, начиная от архитектора, ген.директора и прорабов - должны находится под ней. :)
    Да и кое-где это следствие исполняется вовсю - ДримЛайнер когда снова полетел после доработок, в первом же полете его конструктора на нем присутствовали...:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • Ну там (стройка для себя), не совсем "всё так" как написал. Дело в том, что "для себя" никто не будет строить с "вентилируемым" или "временно устанавливаемым" (изобретение графа Потемкина ещё!) фасадом с утеплителем.

    Для себя просто будут строить по нормальным проектам или с чисто кирпичными стенами или с какой композитной схемой с утеплителем... тем же сибитом, к примеру, или керамзито-бетон или какая ещё колодезная кладка... (вариантов многа, но они все - точно дороже и некоторые таки требуют квалификации)

    , а так, в целом - да. "принципиального" отличия в качестве - ждать не приходится.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • а вот за ссылку - пасибки. Весьма интересно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Кстати, возвращаясь к теме затронутой выше, по поводу износа зданий. К сведению, в домах с деревянными перекрытиями процент износа не может быть меньше 26-35% по определению!

  • В ответ на: такие дома в городе есть. да, их мало. как и мало достойных, КАЧЕСТВЕННО построенных КИРПИЧНЫХ новостроек.
    пока все только грозятся привести примеры, но не приводят. Услышал только урицкого. в 17 доме доводилось бывать, в 12 - даже некоторое время жить. дома реально "уставшие", лифтов нет, планировки фиговые, территории нет. Вобщем обычные старые дома. В 17 конечно номенклатурные квартиры, но только по меркам конца 80 - начала 90х годов. Сейчас это неликвидный мамонт

    В ответ на: с
    сравнивать стены домов, которые простояли 50-70 лет со стенами новостроя? вот когда этот каркасно-монолитный новострой простоит хотя бы 30 лет, тогда уже можно вести сравнение.
    ну как бы эти уже треснули. мож и новые треснут, а может и нет. сами по себе каркасная и монолитная конструкции без фатальных ошибок при проектировании и строительстве куда крепче несущих стен на фундаменте.

    В ответ на: фасады - легко замазываются и красятся даже силами ук. если же разрушится утеплитель под навесным фасадом, то его замена влетит собственникам в стоимость квартиры.
    откуда дровишки? цены сопоставимые. ремонт и штукатурка обвалившегося фасада старого дома - это самая затратная часть в капитальном ремонте. Замена же утеплителя под вентфасадом - процедура очень технологичная, самое сложное там - это крепление люльки. Дальше два южных брата за неделю заменят всю стену


    В ответ на: однако пожароопасность навесных фасадов ничуть не лучше (сан-сити)
    все же разные "последствия" - как в случае с сити, так и грозненским недоскребом не смотря на масштаб пожара сами здания конструктивно не пострадали. а вот дома с деревянными перекрытиями и часто "драночными" стенами, деревянными же на лагах полами с пустотами, которым уже полвека и более - вот это точно в плане пожарной безопасности "пороховая бочка".

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: Сталинки теряют свою популярность, ликвидность будет хуже с каждым годом.
    Ваши бы слова - да Богу в уши! А то двушку в центре уже дешевле трёх не взять, год назад за 2.6 были (в непопулярных Доме с часами и Свердлова 3 - вообще за 2.3), а два года назад с 2.8 начинались квартиры с "евроремонтами", все остальные (обычно на рынке висело вариантов 30) были дешевле. Мне через несколько месяцев предстоит дальних родственников перевозить, так похоже, поедут в хрущ.
    Так что ругайте сталинки, да погромче! Авось, в городе вас услышат - всё же НГС ресурс популярный, и цены на ПГ опустятся (или хоть рост замедлят)!

  • это к вопросу об общем восстановление цены недвижимости после просадки, а не о подорожанию конкретного сегмента "сталинка = п/г". Новострой по линии метро ещё сильней подорожал, там 1ка к 3м приближается. А так то какая разница, что любит потенциальный покупатель "сталинку" или "новострой" главное чтоб деньги были)) В этих старых домах чем только народ за 50 лет не болел, кто гарантию даст, что не туберкулёз или прочая прелесть ждёт новых жильцов. И повторюсь можно поменять коммуникации в квартире, но в доме и к дому они уставшие подходят. На своём опыте могу сказать, что народ мечтавший купить "сталинку" после правильного показа новостроя в 80%, покупает квартиру в новом доме. Когда то и фанатов "качественного" правого руля было 90% в Сибири) город меняется и вкусы меняются жителей.

  • Из всех пречисленных Вами вариантов утепления фасада здания НФС является самым дорогим. Естественно, при прочих равных - коэффициенте теплопроводности, сравнимом качестве работ и материалов. И имеет ряд качественных приимуществ перед прочими схемами, хотя, согласен, недостатки имеются.

    Владею различным строительным инструментом.

  • В ответ на: пока все только грозятся привести примеры, но не приводят.
    наверное потому, что тут так всех запутали с термином "сталинка", что ВСЕ возможно приведенные примеры сразу попадут в "несталинку":улыб: поэтому никто не хочет "лажаться" :biggrin:
    В ответ на: ремонт и штукатурка обвалившегося фасада старого дома - это самая затратная часть в капитальном ремонте.
    да? а я до сих пор думала, что самое затратное - замена коммуникаций. ну по крайней мере, у меня сложилось такое впечатление по капремонту в доме. а вот для фасада хватило двух "южных братьев" и даже без люльки:улыб:
    В ответ на: сами по себе каркасная и монолитная конструкции без фатальных ошибок при проектировании и строительстве куда крепче несущих стен на фундаменте.
    не специалист-прочнист, не знаю.но каркасно-монолитные технологии "пришли" к нам из европы. и есть определенные очень жесткие хотя бы температурные требования к монолиту. с учетом того, что время-деньги, новосибирск - неевропа, и с учетом нынешнего контроля за стройками, я бы сомневалась в отсутствии "фатальных ошибок".
    кстати, а какую гарантию дают строители? знаю, что, например, в германии гарантия 5 лет, в америке вроде больше.
    В ответ на: вот это точно в плане пожарной безопасности "пороховая бочка".
    когда я смотрю на наши "недоскребы" в 18-25 этажей, я всегда думаю - а что, у нас город уже имеет возможности тушить пожары на такой высоте?

    имхо - нет однозначного ответа на вопрос "Что лучше сталинка или новостройка?" ответ можно найти только при такой постановке вопрос: "что лучше - ЭТА "сталинка" или ЭТА новостройка".

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: это к вопросу об общем восстановление цены недвижимости после просадки, а не о подорожанию конкретного сегмента "сталинка = п/г".
    Внизу приведен принтскрин с известного сайта. Цены вычисляются автоматически, без учёта площади, типа (для вторички - хрущовка, ПГ, УП и пр.) и степени готовности (для новостроек).
    С одной стороны, цены на новостройки в большинстве случаев приводятся для не сданных объектов, что приводит к занижению их реальной стоимости процентов на 20-30. С другой, новостройки в почти всегда имеют намного большую площадь при одинаковом количестве комнат, т.е. часто двухкомнатная новостройка исходя из площади должна соревноваться по цене с трёхкомнатной ПГ, а однокомнатная новостройка - с малометражной хрущовской трёшкой. Учитывая всё вышесказанное, становится очевидным, что вторичка существенно дороже.
    Но даже отвлекаясь от всяких там попыток привести приведенные данные к сопоставимому виду могу сказать одно: два года назад данная табличка выглядела с точностью до наоборот - 1-2к новостройки были дороже, трёшки - примерно равны. Да и риэлторы тогда все как один говорили, что покупатели патологически хотели приобретать именно новостройки. Сейчас риэлторы уже однозначных предпочтений назвать не могут (по моим опросам).
    Но и это не самое интересное. А самое интересное то, что в опросном листе ниже практически половина ответивших респондентов на словах собираются купить новостройку. А вот что они покупают в действительности (и покупают ли вообще что-то) - большой вопрос.

  • В ответ на: И повторюсь можно поменять коммуникации в квартире, но в доме и к дому они уставшие подходят.
    ну у вас в Питере это традиция - б\у трубы менять на б\у и учитывая кого вы там себе назначили вицегубером по стройке, то коммуникации будут фонтанировать что около новостройки, что около сталинки и т.д.

  • В ответ на: когда я смотрю на наши "недоскребы" в 18-25 этажей, я всегда думаю - а что, у нас город уже имеет возможности тушить пожары на такой высоте?
    Чёрт возьми, а ведь вы правы! Вот цитата из статьи http://www.city-n.ru/view/308344.html:
    Показать скрытый текст
    В ответ на: Проведение таких учений связано с тем, что высотные здания имеют большую степень потенциальной пожарной опасности в сравнении со зданиями нормальной этажности.
    Для людей, находящихся в таких зданиях, усиливается вероятность поражения органов дыхания, сильно затрудняется эвакуация, а также возрастает сложность тушения пожара для участников их тушения.
    Особенностью тушения пожаров на высотных зданиях является то, что лестница АЛ-30 на шасси пожарного автомобиля имеет максимальную высоту подъема 30 метров, т.е. может подниматься только до 8 этажа. Возникает вопрос, как эвакуировать тех, кто находится выше этого этажа. Используются для этих целей незадымляемые лестничные клетки и системы дымоудаления. Возникает также проблема подачи воды для тушения пожара на высоту.
    Насосы, даже при максимальном напоре, из-за потери давления в рукавах, на этажи выше 8-9 поднять воду не могут. Для целей подачи воды на верхние этажи такого здания монтируются насосные повысительные установки. Системы удаления дыма и насосное повысительное оборудование демонтированыа в большей части старых домов. За техническим состоянием систем никто не следит. Дома перешли к управляющим компаниям, коим оборудование досталось в наследство, но техническим обслуживанием они не собираются заниматься.
    Скрыть текст


    В ответ на: имхо - нет однозначного ответа на вопрос "Что лучше сталинка или новостройка?" ответ можно найти только при такой постановке вопрос: "что лучше - ЭТА "сталинка" или ЭТА новостройка".
    Это не "ИМХО", а прописная истина, почему-то тем не менее непонятная значительной части людей.

  • Про Питер есть отдельная тема. История с трубами просто внутривластные разборки. Город готовится к ЧМ по футболу и хоккею, много других мега инфраструктурных проектов, определённым компаниям выгоден именно это вицегубернатор чтоб контролировать денежные потоки.
    Что касаемо рынка недвижимости Новосибирска он мне хорошо знаком, прожил в Нске 30 лет и до сих пор остались финансовые интересы, поэтому держу руку на пульсе. По "сталинкам" своё мнение высказал, для жизни только те где проведён кап ремонт и с отличной локацией, остальное будущий неликвид. Плюс жилья звукоизоляция лучшая на рынке и много пространства т.к. ПГ, но минусы в общем по сегменту с каждым годом будут жирней. В Новостройках есть тоже проекты будущие нелеквиды, но сам сегмент предпочтительней.

  • шикарная локация сталинок в ТЦ перевесит все их недостатки и уделает новое т.н. ИлИтное жУльё в центре
    я могу сравнивать свои ощущения у меня пока еще есть и то и другое

  • Меня вот тут ещё мысли посетили.
    Мысль номер раз. Основные аргументы за новостройку - "там всё новое". При этом большая часть новостроек покупается в ипотеку (на сталинки с деревом ипотеку дают сложнее). Т.е. в течение ближайших ~20 лет большая часть покупателей новостроек вряд ли куда-то сбежит, например - в новые новостройки. Т.е. жить придётся в неуклонно стареющем доме довольно долго. Предполагаю, что первые проблемы у дома начнутся лет через 5, а через 15 лет потекут стальные трубы в подвале (все имеющие отношение к теме люди говорят мне, что современные трубы почему-то очень быстро гниют - намного быстрее советских) и кровля - даже если она хорошая, обязательно найдётся мудак из УК, который "почистит" её киркой и ломом. Человек, ежемесячно вносящий деньги за ипотеку, даже психологически будет не очень готов начинать ремонтировать то, что, по большому счёту, ещё даже не совсем его собственность ("если ты не можешь что-либо продать - значит, ты этим и не владеешь").
    Мысль номер два. В Кемерово, откуда я родом, ещё в советские времена было построено жильё для молодых семей, называемые "семейные общежития" с "комнатами гостиничного типа" - в просторечии "общаги с гостинками" или "с КэГэТэшками". Это одноподъездные девятиэтажки, состоящие из однокомнатных а иногда и двухкомнатных "студий" с санузлом. В Новосибирске подобное жильё называют "малосемейками", но здесь его экстремально мало, а в Кемерово целые кварталы состоят из таких девятиэтажек, самые известные имеют даже свои фольклорные названия, "Три поросёнка" например. Так вот, когда эти домики только заселялись, там жили в большинстве своём молодые семьи, вполне социально-адаптированные и уж точно не маргинальные. Процесс маргинализации начался лет через пять, а к началу 90-х любому подростку было известно, что если хочешь найти проблемы - иди вечером к общагам. Что будет с упомянутым где-то выше новым домиком из 906 квартир-студий - одному Богу известно.

  • В ответ на: И повторюсь можно поменять коммуникации в квартире, но в доме и к дому они уставшие подходят. На своём опыте могу сказать, что народ мечтавший купить "сталинку" после правильного показа новостроя в 80%, покупает квартиру в новом доме.
    Есть такой процесс, как. кап ремонт и он в большинстве случаев подразумевает замену коммуникаций в доме. Оставьте страшилки для детей.

    А убедить испуганного покупателя можно вообще в чём угодно при должных талантах продавца (ну или втюхивателя, потому что вы всегда будете продавать то, с чего вы получите выгоду, а не то, что лучше для покупателя).

    Именно по этим причинам я не озвучиваю достойные Сталинки в городе, во-первых обязательно заклеймят в поиске собственной выгоды, во-вторых, я уже частично озвучивал, как можно отличить сталинку от несталинки (кто бы что не говорил), ну и в третьих элементарно можно подсолить тем, кто на этом зарабатывает, если озвучить самые лакомые куски.

    При минимальном ознакомлении с тематикой вопроса в Интернете, любой сможет отличить сталинку от несталинки, если конечно не полный идиот и не слушает словоблудов по поводу того, что всё вокруг - сплошь ветхие бараки (ну-ну)...

  • Браво.:улыб:

  • В ответ на: ...А самое интересное то, что в опросном листе ниже практически половина ответивших респондентов на словах собираются купить новостройку. А вот что они покупают в действительности (и покупают ли вообще что-то) - большой вопрос.
    Есть такая замечательная формула, что большинство всегда неправо. Зная, как сейчас строят жильё, я лишний раз убеждаюсь в универсальности данной формулы. И этот снимок прямое тому доказательство.

    Почему? А всё просто, те кто действительно понимают, что к чему - выбрали коттедж, остальные выбрали вторичку, третьи и вовсе отказались от новостроек (причём их меньше всего и скорее всего это те, кто понимают по чём фунт лиха), но если вы хотите понять истинную картину, то следует противопоставить первый пункт с выбором новостроек последним трём, и сразу станет очевидно, что суммарно тех, кто предпочитает отличное от новостроек жильё всё же больше, но при этом большинством они не являются, т.к. размазаны по разным категориям (и это хорошо).

  • В ответ на:
    В ответ на: имхо - нет однозначного ответа на вопрос "Что лучше сталинка или новостройка?" ответ можно найти только при такой постановке вопрос: "что лучше - ЭТА "сталинка" или ЭТА новостройка".
    Это не "ИМХО", а прописная истина, почему-то тем не менее непонятная значительной части людей.
    Абсолютно согласен! И когда я слышу "истеричные вопли девочек семинаристок" по поводу того, что все сталинки есть суть ничто иное, как сущая клоака, бараки и порождение зла, мне как-то сразу становится конфузно за их нерадивые речи, а посему невольно встаёт вопрос об адекватности суждений уже не юных, но столь горячих особ...

  • В ответ на: шикарная локация сталинок в ТЦ перевесит все их недостатки и уделает новое т.н. ИлИтное жУльё в центре
    я могу сравнивать свои ощущения у меня пока еще есть и то и другое
    Коллега!:улыб:Вот и я, имѣючи множество объектов недвижимости в собственности, как и прежде, предпочитаю свою родную сталинку в центре, причём не из-за одной лишь привязанности, но по ряду объективных и весьма весомых аргументов, коие до сих пор никто оспорить так и не смог, не из друзей, не из прочих знакомых или собеседников.

  • В ответ на: Меня вот тут ещё мысли посетили...
    Вполне разумные рассуждения!

    Вот только есть один нюанс про 90-ые, тогда был постперестроечный коллапс и срыв занавеса, сдерживающего всю ту западную гниль, которая впоследствии затопила общество зловонными помоями, многие скурвились, прочие были вынуждены подстраиваться, третьи влачили жалкое существование... Сложное и неоднозначное было время. Мне повезло, удалось сколотить капиталы за счёт открывшихся возможностей, металл дал нам всё... Но я знаю многих, кто до сих пор не оправился от тех времён, прочих и вовсе уже нет в живых.

    Поэтому утверждать, что текущий новострой опр. класса превратиться со временем в очередные "три поросёнка 90-ых" я бы с полной уверенностью не осмелился... НО! Учитывая менталитет подавляющего большинства и предрасположенность вышеописанной среды, особенно в свете новой волны западной агитпропаганды - медленно, но верно разлагающей общество, мы получаем бомбу с замедленным действием (и только полный идиот или юродивый этого не заметит). Так что совершенно не удивлюсь, когда в случае инсценировки очередного экономического кризиса произойдёт тотальная деградация общества... и вы окажитесь правы.

  • В ответ на: Почему? А всё просто, те кто действительно понимают, что к чему - выбрали коттедж
    Похоже, вопрос только в понимании а не в наличии 10-30 миллионов для покупки и 100 тысяч в месяц для содержания. Остап - Вас понесло.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Похоже, вопрос только в понимании а не в наличии 10-30 миллионов для покупки
    Насколько я помню, данное высказывание Деда касалось выложенного мной опроса, озаглавленного "Хотели бы Вы приобрести квартиру в новостройке?", а наши желания совсем не обязаны совпадать с нашими возможностями. Я совершенно не уверен, что те, кто выбрали новостройки или вторичку все как один действительно способны их приобрести. Так что результаты опроса говорят о том, что люди именно не хотят жить в коттеджах. Причина, возможно, кроется в том, что если в сталинках, как известно, зимой и летом льётся вода с гнилого деревянного потолка и из ржавых труб, а через трещины в стенах доносится шум центральной магистрали, то в случае коттеджа требуется как минимум
    В ответ на: 100 тысяч в месяц для содержания.
    Сам жил в коттедже, друг в коттедже живёт полжизни, но о таких суммах слышу впервые. В Сочи, где газ и электричество дороже в разы, у товарища за коттедж около 250 кв.м. с шестью(!) членами семьи в зимний месяц выходит порядка 10-15 т.р.

  • В ответ на: И те кто его уловил сливают свое "евроремонты" в старом фонде.
    Здесь еще есть такой очень, для любого разумного человека, значимый момент, как процент износа(неоднократно упомянутый, но не раскрытый), который будет компенсироваться капремонтами так или иначе за счет жильцов.
    Стоит только посмотреть последние изменения в:
    1. ФЗ №185 «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства».
    2. Жилищном кодексе.
    То становится понятен общий тренд на то, что господдержка будет снижаться, а нагрузка на собственников увеличиваться. С 1 мая 2014 года будет новая графа в квитанциях.
    С этого года в программе софинансирование капремонта 5% участия собственника увеличен до 15%.
    И, думаю, не нужно быть с семью пядями во лбу, чтобы предугадать в каких домах платежи будут выше, в тех которые уже прилично поизносились или в тех, которые построены неск. лет назад в нулевых.
    Ну раз, владельцы "джипов" такие богатые, то почему бы и не срезать жирок с них лишний раз?:миг:Но даже среди них не все хотят, живя все-таки в эконом классе, платить за капремонты, в т.ч за прошлых владельцев.
    Собственно, это основная причина того, что я не "клиент" сталинок.

  • В ответ на:
    В ответ на: Почему? А всё просто, те кто действительно понимают, что к чему - выбрали коттедж
    Похоже, вопрос только в понимании а не в наличии 10-30 миллионов для покупки и 100 тысяч в месяц для содержания. Остап - Вас понесло.
    Цены на коттеджи разные, не фантазируйте.

  • В ответ на: то в случае коттеджа требуется как минимум
    В ответ на: 100 тысяч в месяц для содержания.
    Сам жил в коттедже, друг в коттедже живёт полжизни, но о таких суммах слышу впервые. В Сочи, где газ и электричество дороже в разы, у товарища за коттедж около 250 кв.м. с шестью(!) членами семьи в зимний месяц выходит порядка 10-15 т.р.
    Говорю же, человек - фантазёр.

  • С коттеджами - таже фигня что и со Сталинками... любой маломальски добротный дом, теперь модно называть "хоттедж".

    То что было сказано, понимаю надо читать так: те кто понимают что к чему - выбрали собственный добротный дом на своей земле.

    К вопросу о ценах: в 2002г собирался строить, сделал эскизный проект, сделал расчет сметной стоимости.. дом в 2 этажа 10х11м по периметру - в ценах того времени по материалам получалось чуть больше лимона, при теплопроводности стен в 3.4 (сендвич: кирпич +сибит+мин.плита+облицовка)..., по знакомым мне "коттеджам" - расценки на коробку, похожие... не так оно и дорого, как кажется.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: К вопросу о ценах: в 2002г собирался строить, сделал эскизный проект, сделал расчет сметной стоимости.. дом в 2 этажа 10х11м по периметру - в ценах того времени по материалам получалось чуть больше лимона, при теплопроводности стен в 3.4 (сендвич: кирпич +сибит+мин.плита+облицовка)..., по знакомым мне "коттеджам" - расценки на коробку, похожие... не так оно и дорого, как кажется.
    О чём и речь, просто многие этого не понимают, боятся или просто привыкли к другому и ничего менять не желают.

    Исправлено пользователем Дед_Пыхто (27.05.13 00:38)

  • Не совсем фантазер. Прошу не путать коммунальные платежи с расходами на содержание. Не забудьте включить туда стоимость покупки 2-3 машин и расходы на бензин и ремонт. В случае со сталинкой у метро транспортных расходов практически нет. И если в этом коттедже все делать самому, ездить в пробках 3 часа в день а потом до 24-00 заниматься текущим ремонтом и уборкой этих трех соток жилплощади - это одно. А если обустраиваться так, чтобы приехал и сел с трубкой и грогом у камина как сэр Генри Баскервиль - тут и соточки не хватит на садовников и уборщиц. А в центре так и есть - в 6 пришел пешком с работы и на диван с газеткой.

    жизнь прекрасна!

  • А тут - "каждому своё"... но, как бывший аквариумист, замечу что процесс уборки в небольшом объеме - происходит гораздо чаще и трудозатратнее чем в большом, при одном и том же "народонаселении". Как ни странно. А очень большие аквариумы - легко переходят в режим "самоочищения".:улыб:

    Это, кстати о нормах в 60куб.м. на человека при царях... а вовсе не в квадратуре, как ни странно. У нас, как-то повально любят молоко продавать килограммами, уголь на шашлык - литрами... жилплощадь - квадратами... и т.д.:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Вот стало интересно … почему дома после 1953г зовут "сталинками"? :)
    Года до 2006 такого термина на рынке недвижимости Новосибирска не было, дома обозначали как П/Г...
    Неправда, термин был, он пришёл в Нск из Москвы и из Питера, т.к. да будет вам известно во время войны многих Питерских распределили в Сибирь. А ведь именно в Питере и Москве изначально был в ходу термин Сталинка.
    Термин не использовался и не был общеупотребительным. Использовался термин П/Г. Между собой можно было называть как хочешь, но показатель использования - это общеупотребительность. При общении клиентов и риэлтерово "сталинка" практически не использовалось, говорили только «пэгэ»-«пэгэшка»-«полногабаритный дом». Нормальным П/Г считался при высоте от 5 этажей, ж/б перекрытиями и кирпичными стенами. Что, собственно говоря, подтвердил tolstopuz.
    Что же касается именно термина "сталинка" — то, в первую очередь, это относится к архитектурному стилю, т.н. «сталинскому ампиру». Но по скольку обыватель и многие нынешние риэлтеры не могут отличить хрущ от ленинградки, типовуху от упэхи, упэху от "илитки" и т.д., то ни вам, ни толстопузу не имеет смысла тут спорить друг с другом - вы говорите приблизительно об одном и том же, только разными терминами. А местные читатели вообще понять не могут, о чём вы толкуете. :)))
    Никто на ваше мнение, что качественный п/г в центре это ништяк не посягает, разумеется, это ништяк. Проблема как раз в том, что толстопуз нормальный п/г не может найти - всякое г...но на продаже, на которое повесили фантик "сталинка".

  • И всё же у Вас весьма буйная фантазия и богатое воображение. Может быть ещё расходы на питание и т.п включим? А в городе расходов на машины нет?

    Да уж, извините но с подобной психологией, не важно, где именно жить.

  • Понятие сталинский дом было, может не среди риэлторов, но было. В остальном - да.

  • Проживая в центре - машина нужна только эпизодически. Для того он и центр и для того и берется, чтобы все на одном пятачке - работа, детсад, школа, больница. В принципе спокойно можно обойтись и без машины.
    Проживая с семьей в пригороде, вы обречены на вечные мотания - забросить ребенка в детсад/школу до работы, забрать после и т.д. Еще если кружки и секции - вообще домой только к 21-00 приезжать. Итого 2 машины каждый день наматывают 50-100 км по пробкам. 20литров бензина в день = 18 тысяч в месяц. Плюс амортизация, ТО, ремонт, налог, страховка.

    жизнь прекрасна!

  • В ответ на: И всё же у Вас весьма буйная фантазия и богатое воображение. Может быть ещё расходы на питание и т.п включим? А в городе расходов на машины нет?
    Причем здесь фанатзия и воображение - спуститесь на почву. Коттедж за гордом - это машина у каждого члена семьи, причем машина как выживание, это няня, приезжающая к вашему ребенку на машине, равно как и бабушка, которйо тоже будет нужна машина
    Не говоря уж про школы, садики, больницы и прочие кружки.

    это замело-затопило-свет отключило
    это кто то должен помыть, убрать, снег откидать
    это ты сам себе и сторож, и плотник, и сантехник, и охранник...
    реально объем головняков от жизни в своем доме столько, что это либо должен быть рукастый-прерукастый мастеровой, либо все это должно оплачиваться специально обученным людям

    Так что номральный уровень входа в коттеджную жизнь - ну от 10 млн за дом и от 500 в месяц доходу, по крайне мере люди с таким уровнем жизни живут в коттеджах более-мене сносно, дешевле - уже игры в выживание при ограниченных ресурсах

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • А про доход никто и не спорит.

  • Про точность цифр можно спорить, но где-то так. Среднему человеку с вышесредней ЗП прелестей от загородной жизни вкусить нереально - проблем гораздо больше.

    жизнь прекрасна!

  • и как мне так удалось, проживая в центре за 2007год намотать на авто 45 тыс. км., а к 2013году - более 140тыс.км.?:улыб:

    золотые слова "в принципе можно обойтись"... но только в принципе. Как только купил авто в конце 2006г.. так очень быстро научился ездить и в булочную... и за угол... щас вот, мусорка неудобно расположена.. пешком - гарантированно не по пути, никуда... а вроде "за углом".:улыб:

    50-100км. в день - нормальный траффик для любого места проживания... у меня "в среднем" 150-200км. Независимо от места жительства (в т.ч. и вечерком семьей: а поехали покатаемся...стандартный круг почета: пл.Калинина - Академ - ОбъГЭС - пл. Ленина... далее куда захотелось).

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Раз речь про терминологию зашла, вопрос.
    К какому типу относятся подобные дома как на фото?
    Годы постройки – середина, конец 50-х. Изначально были 3-х этажными.
    Стены – полноценный кирпич, перекрытия (кроме сан.узла) и перегородки – деревянные. Окна большие, высота в частности. Планировки хорошие, просторные. Высота потолков правда всего 2,65м, но за счет скруглений между стенами и потолком не выглядят низко. На потолках лепнина встречается.
    В середине шестидесятых были достроены до 5-ти этажей. Причём окна в достроенных этажах устанавливались уже «хрущёвские», т.е. низкие. Была ли уменьшена до «хрущёвских» высота потолков, не знаю.
    Таких домов много в Дзержинском р-не.

  • Кататься от нечего делать куда хочешь потому что нравится или ежедневно потому что надо - 2 большие разницы.

    жизнь прекрасна!

  • Я бы записал в "старый фонд".
    Архитектурной ценности не представляют, испохаблены надстройкой.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Не факт, зависит от предпочтений... но давайте закроем этот оффтоп про авто.

    Тут правильно сказали, что доход "должен быть" чтобы жить в хоттедже ЗА городом (есть ещё куча решений "хоттедж внутри города").:улыб:

    ... впрочем как и в многоквартирке "за городом"... Кубовая, чистая слобода (нет?) и т.д. - расходы на машины, нянь, рукастых и не очень исполнителей - по сути одинаков и НЕ особо зависит что находится "за городом", нет?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: и как мне так удалось, проживая в центре за 2007год намотать на авто 45 тыс. км., а к 2013году - более 140тыс.км.?:улыб:
    Таксовали или в Коченево на работу ездили:улыб:
    В ответ на: Как только купил авто в конце 2006г.. так очень быстро научился ездить и в булочную... и за угол... щас вот, мусорка неудобно расположена.. пешком - гарантированно не по пути, никуда... а вроде "за углом".:улыб:
    Может, от того вы и Толстопуз? :ха-ха!: Видел тут по зиме, когда -35 было, такого же товарища: всю ночь тачку греет, весь день греет, на работу в пробках стоит, с работы в пробках стоит, а живёт тут же в центре, в двух автобусных остановках от работы. Ну вот как это назвать?
    В ответ на: 50-100км. в день - нормальный траффик для любого места проживания... у меня "в среднем" 150-200км.
    Неделю могу не ездить на машине. Даже по работе и то, если есть возможность, то на общественном транспорте катаюсь. Когда-то начинал трудовую деятельность с менеджера очень активных продаж - накатался на много лет вперед (хотя было это в Кемерово и много-много лет назад, т.е. современные новосибирские пробки там могли только присниться). Автомобиль - не роскошь, не понты, и не средство слушания радио в пробках, а средство передвижения! И если он эту свою функцию начинает выполнять с трудом, то я выбираю другое средство, например - метро.

  • От темы отвлеклись действительно. И коттеджи действительно отдельная тема.
    Новостройки "за городом" почему такая цена привлекательная? В том числе за чисто поле, жизнь в машине и отсутствие инфраструктуры. Если работать там же - нормально. Если оба супруга вынуждены 2-3 часа в день ездить на машине - экономически выгоднее снимать там где работаешь или продать эти 2 машины, еще поднапрячьяся и купить ближе к работе. Но тут срабатывает магия СВОЕГО жилья, что вполне понятно.

    жизнь прекрасна!

  • Вот и я пытаюсь, которую страницу показать "кривость терминологии" (развешивания по ушам для)... есть новострой и есть старый фонд... что предпочтительнее: решать в каждом случае индивидуально... нет никаких "с-т-а-л-и-н-о-к"... с особым шармом (запахом) и ценой... даже по ссылке, приведенной тут выше: под то определение (перечитайте!) попадут и часть тех бараков, которые "я бы дороже 20руб за квадрат...":улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: нет никаких "с-т-а-л-и-н-о-к"... с особым шармом
    Если для Вас их нет - тогда что Вы делаете в теме про сталинки?
    Лично я очень чутко чую шарм зданий и района, у меня вопросов о том, что сталинка, а что нет - просто никогда не возникает.
    Но тут... кому-то может и квадрат из новостроенных 25-этажных панелей со двором, превращенным в сплошную парковку и магистралью под окнами отличное место для жизни - потому что коммуникации и перегородки менять не надо.
    На вкус и цвет товарищей нет, кому и кобыла невеста.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Да, пожалуй вы правы... "чего я ТУТ делаю"... задумался... чего, и где "тут"... может и правда, есть смысл разыскать приглашение в Австралию с постоянной визой и открытой датой... в своем архиве.:хммм:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: может и правда, есть смысл разыскать приглашение в Австралию с постоянной визой и открытой датой... в своем архиве.:хммм:
    Интересно получается: дом ещё 10 лет назад собрались строить - не построили, австралийское правительство вас пыталось переманить - не поехали, теперь вот квартиру хорошую решили приобрести - так одни бараки да гнилушки попадаются... Ещё и мусорное ведро на автомобиле выносите...

    "Может, что-то в консерватории подправить?":миг:

  • :улыб:может быть и так. А может научиться читать не по диагонали и не дополнять авторов собственными фантазиями:

    1. Да, собирался.. но в одночасье оказалось не для кого и незачем... а лично мне - он нафига? (мне - нравится палатка летом на берегу Катуни) Дом строят лет на 200... я стока не проживу. "Собирался" - да собирался. Не построил - не потому что "не смог" (как вы подумали)...

    2. Приглашали...и не раз... и какие люди... и в достаточно трудное для страны время (мои сверстники-друзья, кто мог - свалили все без исключений)... Да, не поехал. Не крыса, чтобы бежать с тонущего корабля... что мог и как мог - делал. Пусть и не сильно смог... не мне судить. (написал, может сейчас кто-то задумается)

    3. Теперь вот да, ищу что можно приобрести в ипотеку... где прочитали, что мне "гнилушки одни попадаются"? Да, хочется прикупить нормальное жильё (вам не так?).. но "по сеньке и шапка" (уже писал, и даже не возмущаюсь этим!)... поэтому ищу в той ценовой категории и в том районе, где считаю можно найти "конценсус" с точки зрения "грамм на градус".

    4. Мусорное ведро, да теперь частенько вожу на авто за угол... реально ровно за угол. Пешком угол обходить неудобно.

    Не потому что "приколоться", а потому что я - нормальный дикий Русский, а не "одомашненный потребитель". И живу ровно так как считаю нужным и так как хочу жить, а не хожу к государю с протянутой рукой "дай"... мат помощь, пенсию чего ишо
    ... кто-то надеется на государство, бога... кого ещё, а есть те, на кого они надеются. "Ты помнишь, Серега, когда мы под Курском в окопе лежали. Ты тогда верил в Бога? Нет. Это он верил в нас." (с) Окуджава. За точность цитаты - не ручаюсь.

    Возвращаясь к вопросу "чего в этой теме?": напомню слова писательницы Макс Фрай (конкретную фигню не помню как называлось): "Да, я ненадолго... у меня есть ещё задачи... к сожалению, за последнюю тысячу лет пока меня не было, люди изменились. Они научились врать. Они забыли, что слово, сказанное вслух - начинает жить своей жизнью... оно стремится стать правдой." как-то так, наверное.

    ... и возвращаясь к теме и спору: ещё раз. Есть старый фонд, и есть новострой. И тот и другой - разный по своему качеству. Нет никаких "сталинок", которые внезапно не старый фонд, а илитное жыльё... Да есть хорошо сохранившиеся отдельные дома сталинского типа архитектуры... но есть и хорошие новостройки (наверняка)... сам термин "Сталинка" = разводилово. Особенно в нашем городе (где есть даже хрущевки особенные с потолками в 2.30)

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Раз речь про терминологию зашла, вопрос.
    К какому типу относятся подобные дома как на фото?
    Здесь вам очень чётко ответит tolstopuz.:улыб:

  • В ответ на: Теперь вот да, ищу что можно приобрести в ипотеку... где прочитали, что мне "гнилушки одни попадаются"? Да, хочется прикупить нормальное жильё (вам не так?).. но "по сеньке и шапка" (уже писал, и даже не возмущаюсь этим!)... поэтому ищу в той ценовой категории и в том районе, где считаю можно найти "конценсус" с точки зрения "грамм на градус".
    Бюджет банкета у Вас какой?

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Сюда разговор перешёл.

  • Кстати про районы с новостройками.
    http://izvestia.ru/news/552444

  • Кстати, кто-то тут раньше писал про "запах" в сталинках... за 2 месяца просмотров убедился: он есть. Нечто.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В квартирах или в подъездах?

  • В основном в квартирах. В подъездах если и есть, то значительно меньше...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В общем и целом - да, согласен! Но если кап. ремонт был, то в подъезде не пахнет. Ну, и соответственно, если в квартире был кап. ремонт или косметика, то тоже запаха нет.

  • Так это бабушками пахнет:улыб:Но в тех домах, где уже много молодых семей и в квартирах сделаны ремонты, такого нет:улыб:
    Лично я , все равно- проголосовала бы за сталинку:улыб:

  • Жильцы привыкают быстро... а вот когда заходишь, да с рыбенком который молчать не может - весело.:улыб:

    Я бы тоже проголосовал "за"... но пока не получается отличить "сталинку" от барака.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Это не запах, это аромат. )
    У меня хоть и не совсем сталинка, запаха не было. В подъезде есть, когда кто-то готовит есть.

  • :улыб:угу, точно-точно...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Здравствуйте! Рассматриваю сталинку на Тимирязева для себя. Посоветуйте, пожалуйста, стоит ли заглядываться на эти дома?

  • Это где там сталинки?

  • Тимирязева 62. Или это не сталинка?

  • Формально, нет.
    В целом, такая трёхэтажная застройка неплоха, но:
    - этом может быть всё-таки и не кирпич
    - перекрытия деревянные и надо смотреть что там с полами и потолками
    - и что там со стенами
    … в общем, тут всё раньше написали, только к этому дому это в ещё большей степени относится, чем к сталинкам.

    P.S. Ценник на эту квартиру конский, за фразу «хороший ремонт» при том, что там на фотографиях, надо агента пристрелить - этот стенопанельный ремонт был "хорошим" для 1996 года, а если переделывать, то там хрен знает что, за стеновыми и потолочными панелями (но, сдаётся, кривые межкомнатные стены из досок со штукатуркой по обрешётке и весьма вероятен кривой потолок). Санузел смежный в большой квартире тоже не является плюсом… Короче, там на демонтаж и ремонт ещё приличная сумма и время.

    P.P.S. Тьфу, вначале показалось 4 ляма, и то думаю дорого, а там 4300 просят… В пень. Место плохое, дом так себе, ремонт убогий, жить в таком нельзя, судя по панорамам ремонт фасады и подъезды просят давно.

  • Спасибо за ответ!
    Я немного по другой цене смотрела там жилье , вот тут
    Тем и подкупило, что уже проведен ряд подготовительных работ. Но сомнений было много.
    Совет очень ценен - сама в сталинках не жила.:смущ:

  • В ответ на: по другой цене смотрела там жилье , вот тут
    А вот это уже другой коленкор. По такой цене и в таком состоянии уже и место нормальное, и дом неплохой. Вопрос вызывает попытка сделать французский балкон - возможно ли согласование, сколько будет стоить, и если тут всё нормально и двор/соседи нормуль - то вариант неплох. Из минусов - все окна на улицы…

  • Ага, в нашей жизни цена решает все. Мне вот то же за эту цену место показалось нормальным.
    Вот правда на момент соседей, пока ничего не знаю. Прогуляться, наверное, там надо.

  • Новостройка - все новое всегда лучше. А главное нет приведений.

  • Цена неплохая, но нужно смотреть процент износа дома и узнавать когда был последний кап. ремонт и был ли он вообще, если и был, то судя по фото очень давно. Проверить перекрытия обязательно. Косметику делали под офис и возможно не сильно заморачивались на счёт качества. Необходимо понять, что там под косметикой, иначе можно нарваться. Опять же состояние труб и менялись ли они. Узнать был ли дом в аварийном состоянии, топило ли его, пожары и т.п.

    Место, если честно лично мне не очень, но с другой стороны рядом Дендрариум и Новый зоопарк. Возможно для вас вариант отличный, но нужно всё тщательно проверить.

    С французским балконом маловероятно (в первую очередь из-за технической возможности), либо обойдётся он весьма и весьма дорого.

  • solyt, вы судя по всему риэлтор, который занимается продажей новостроек. Иначе бы такую глупость не сморозили, да и манипулятивная попытка весьма слабая и неуклюжая.

    В нашей стране "всё новое" - это жильё для нищих, собранное с нарушениями всех мыслимых и немыслимых норм и правил. Когда в одном конце дома кто-то чихает, то в другом конце дома можно пожелать здравия и тебя услышат... Экономия почти на всём, поэтому не нужно вводить людей в заблуждение.

    А новое жильё, которое действительно качественно построено, обойдётся вам от 80-90 до 150 и выше за квадрат.

    Про приведений и вовсе бред.

  • И кстати, то что сан узел совмещён указывает на то, что дом скорее всего строился для рабочего класса, в отличии от более качественных во всех отношениях номенклатурных домов, в которых планировка другая и сан. узел раздельный.

    Помните о том, что сталинка сталинке рознь и не путайте с резфондом.:улыб:

  • Да сталинка это. Нет никакой "принципиальной" разницы между сталинскими бараками одних лет постройки.

    Достоинства:
    1. потолки 3м и больше (у меня сейчас 3.10, такая же двушка 54кв.м.). Можно повесить нормальную люстру и не биться об неё головой. Да, и дышится на порядок свободнее, кто жил - тот знает. "не давит".
    2. толстые стены. Шлакоблок, кирпич. Внутренние межквартирные - кирпич, пенобетон. Тоже достаточно толстые (у меня, судя по фундаменту - 2 кирпича или около 50см.). Легко внедряются разного рода крепежи для навесных элементов... засверлиться не проблема.
    3. Межкомнатные стены не несущие, деревяшка. Легко делается перепланировка. Сейчас вот хочу узаконить расширение кухни на "полэтажа" комнаты... но не знаю КАК это отразить на плане.

    Недостатки:
    1. Потолки 3м. Без хорошей стремянки (от 1.6м) - делать нечего.
    1. Деревянные перекрытия. Потолок пляшет, поэтому надо думать как укреплять побелку, если белить. Сыплется и нехило.
    2. Межкомнатные стены - деревяшка 10см. Штукатурка по обрешетке. Со всеми "вытекающими". Можно сделать стеновой панельный ремонт или как-то ещё, благо материалов сейчас много ... на любителя.
    3. Проводка и сантехника. Менять надо всё. Если хозяин твердит - "меняно", значит проверять тщательно (вплоть до полного вскрытия), иначе - считать что "под замену".
    4. Запах. Он есть и никуда не девается, кто-бы, что-бы тут не утверждал. Можно только переименовать в "особый аромат сталинского духа". Кто утверждает обратное - просто уже привык.
    5. Окна. По-хорошему надо ставить современные деревяшки со стеклопакетами... только на "нестандарт" (бОльшая высота окна в целом) - ценник будет не просто "конский", а ...

    ... не беру в расчет, то что зависит от дома в целом и ухода за ним: текущие крыши, крыс/мышей на первых этажах, гнилые балконы, страшные фасады и т.п.

    из неожиданных достоинств: первые этажи, как правило без подвалов с подполом. Это позволяет откопать ещё полноценный цоколь. Видел такие варианты, но они все не узаконены.

    Кстати, вопрос знатокам: можно ли такое узаконить, как? Можно ли пойти "честным" путем (сначала узаконить, а потом копать)?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • По моему опыту, цена завышена тыс на 400. Но, глядя на "рост цен" - может и неплохая (смотря для кого)...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: 5. Окна. По-хорошему надо ставить современные деревяшки со стеклопакетами... только на "нестандарт" (бОльшая высота окна в целом) - ценник будет не просто "конский", а ...
    да окна - это песТня два метра на два - клининговые компании рыдают))))

  • Зато это - окна, а не "амбразуры". У меня правда 2х1.5, но тоже впечатлило. Жена до ручки, открыть/закрыть, с пола - не дотягивается. Тока "в прыжке".:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • да форточки можно открыть только со стремянки
    я кстати не стал менять окна на стеклопакеты - отреставрировал - дерево было в идеальном состоянии, умели делать когда хотели

  • а в чем прикол деревянных стеклопакетов? сколько не слышал мнений строителей (а их вокруг предостаточно, начать с того что жена архитектор) - все в один голос говорят что все эти деревянные еврей-окна -чистый понт. Любое дерево "сольет" пластику безбожно именно за счет своих свойств: дерево рано или поздно начнет гулять , деформироваться и потеряет герметичность.+промерзание (из-за слпошной струкктуры, а не "камерной"). а пластик идеален . ну а вентиляцию мол нормальные люди через отдельный приточный фильтр делают...

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Ну... как вам сказать? Я достоверно знаю, что стеклопластиковые корпуса лодок НЕ рассчитывают на срок эксплуатации более 15лет. А деревянные служат десятками, а то и сотнями лет... проверено. Как-то так наверное.

    Насчет "начнут гулять"... опять же приведу слова американца в пересказе Задорнова:

    "... а зачем вы окна тряпками затыкаете? - чтоб в дырки не дуло. ?!? а зачем вы окна делаете с дырками... а сразу, без дырок - нельзя делать"?

    как-то так. Нормальное окно - никуда "со временем" гулять не начинает. Просто за ним надо ухаживать (как и за любой вешью), и делать "сразу" без гульбы... а "стеклопакет" - просто дополнительная дань моде "энергосбережения"... основной поток тепла идет не через "камеры", а - да,да! Напрямую через стекло. Камеры, бескамерка - не суть важно. Как ни странно. Это больше маркетингово/рекламное разводилово.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • На счёт пластиковых окон согласен, особенно в сталинках! Главное чтобы фурнитура была качественная, ну и сам пластик.

  • В ответ на: а в чем прикол деревянных стеклопакетов?
    не знаю в чем прикол
    у меня стоят пятый год в Ылитке-новостройке - вроде пока полет нормальный (ттт) от застройщика
    по тактильным и прочим оШущениям приятнее чем пластик хотя я вообще маньяк деревянных покрытий - у меня и в пампасах все сооружения деревом где только можно оббиты))) поэтому на экспертную достоверность не претендую

  • В ответ на: из неожиданных достоинств: первые этажи, как правило без подвалов с подполом. Это позволяет откопать ещё полноценный цоколь. Видел такие варианты, но они все не узаконены.

    Кстати, вопрос знатокам: можно ли такое узаконить, как? Можно ли пойти "честным" путем (сначала узаконить, а потом копать)?
    в прошлой квартире (панель, первый этаж) на лоджии был сделан погреб
    не узаканивал никак
    просто люк, ипомещение по площади равное самой лоджии
    картоху там, конечно, хранить нельзя, замерзает
    но всякие банки-склянки - удобно
    при продаже квартиры это погреб-подпол был приличным плюсом

  • Любое????? А Вы столярку из твердых пород древесины(бук, дуб и т.д.) видели? Плюс качественная и дорогая сушка, стабилизаторы, пропитки, лак. А на счет идеального..... читайте подпись. Только пара недостатков металло-пластика ( именно так): старение под воздействием ультрафиолета и температурное изменение линейных размеров. Если в "хруще" благодаря малым размерам окон ЛТИ невелируеться модулем упругости МП, то в огромных окнах "Сталинки"/ПГ или в "хранцузких окнах(это от пола до потолка)" - отрыв пены -это проблема. Надо ставить по ГОСТУ на ПСУЛы, ленты и т.д , что вдвое дороже.
    Извините, но складываеться впечатление, что ВЫ лукавите.

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • +5. Пасибки. Забыл уточнить, что нормальная древесина - это точно не сосна...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Мне нравились деревянные окна в МНТК на Колхидской. Разглядывал их в 1992 году. Нравилась их конструкция и качество- стеклопакет,стекло, между ними- жалюзи. Заежал на МНТК за справкой в 2010, специально посмотрел окна- выглядят достойно- настоящее финское качество.

  • В ответ на: Спасибо за ответ!
    Я немного по другой цене смотрела там жилье , вот тут
    Тем и подкупило, что уже проведен ряд подготовительных работ. Но сомнений было много.
    Совет очень ценен - сама в сталинках не жила. :o
    1. Ремонт явно делается "для дяди", на продажу. Это в минус к цене сразу - переделывать все.
    2. За такую дверку в пол районный архитектор обязан хозяина квартиры отлюбить по самое не стесняйся. Они конечно так делают далеко не всегда, и за некоторую сумму закроют глаза, но Вы поинтересуйтесь - продавец уже эту сумму уплатил? И кстати это нифига не перепланировка - это называется изменение внешних ограждающих конструкций дома, что Градостроительным кодексом квалифицируется как реконструкция объекта капстроительства. А реконструкция многоквартирного дома - производится только с согласия ВСЕХ собственников помещений + ПД + экспертиза ПД + разрешение на строительство + разрешение на ввод в эксплуатацию + внесение изменений в техпаспорт дома. Это счастье продавец уже прошел, или покупателю оставил? ;))
    3. Трехэтажки в принципе... ну как бы сталинки, но уж оченно они старые. После полного капремонта это сказка, а не дом, но полный капремонт - 7-10 млн. Лично я бы не побоялся взять квартиру в трехэтажной сталинке только если увидел бы ряд из крузеров перед ней и сам был бы готов отдать несколько сотен тысяч.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • В ответ на: надо думать как укреплять побелку, если белить. Сыплется и нехило.
    И что тут думать?
    Акриловая пропитка продается в любом строительном магазине. Проникает внутрь поверхности на 5 мм.
    1. Зачищаете насколько можно, расшиваете все швы и трещины;
    2. Протираете от пыли, известки и прочего (я лично шваброй делал);
    3. Дунули пропитку краскопультом;
    4. Ремонтной штукатуркой (мне Церезит понравился) закрыть швы, налепить серпянку;
    5. Шпатлевочкой (опять же имхо - Фуген) сверху закрыть;
    6. Шкуркой выровнять;
    7. Второй раз дунуть краскопультом - теперь грунтовкой под краску тоже акриловой;
    8. И - дунуть третий раз, краской. Тоже акрил.
    Все. ))
    В ответ на: Запах. Он есть и никуда не девается, кто-бы, что-бы тут не утверждал. Можно только переименовать в "особый аромат сталинского духа". Кто утверждает обратное - просто уже привык.
    Это от дома и квартиры сильно зависит. Я свою квартиру в том числе и по запаху выбирал - выбрал именно то, что без запаха.
    В ответ на: из неожиданных достоинств: первые этажи, как правило без подвалов с подполом. Это позволяет откопать ещё полноценный цоколь. Видел такие варианты, но они все не узаконены.
    Это особенность не полноценных сталинок а старого фонда. У нормальных сталинок у всех подвалы.
    В ответ на: Кстати, вопрос знатокам: можно ли такое узаконить, как? Можно ли пойти "честным" путем (сначала узаконить, а потом копать)?
    Пойти сходить-то можно. )) Как именно - я выше описал.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • 1. Мне этот порядок известен... "думать" - как его сократить с 8 операций до разумного количеству...:миг:

    2. Не знаю, чего вы там нашли "без запаху", за 4 месяца лично и с рыбенком прошел достаточно предложений и в вашем старом фонде и в "типа сталинках" (кстати, для справки: вождь народов скончался в 1953г, стало быть то что построено позже - внезапно, хрущевки... ежели вчё)... один фиг барак 50-х... 60-х годов он и есть барак. Уже спорил, объяснял и писал тут. Можете оставаться при своем мнении - мне его навязывать - не надо.

    Так вот: запах был везде без исключений. Особенно весело было по пр. Дзержинского, Богдашке... заходит пацан в хатку и первым делом спрашивает: "пап а тут всегда так вонять будет?"... с лица хозяев можно картины писать...

    3. Ещё раз: нет никаких "полноценных" сталинок. Они ИЛИ сталинки ИЛИ хрущевки... третьего не дано.:улыб:За давностью лет отделять коммунячий илитный фонд от рабочего люда (гы... в сталинское время-то ... хтой-то там был "гигимоном"? гы) - дурь полная. Они строены по одним технологиям и "из того же самого материалу"... другой вопрос "как за домом ухаживали всё это время"... тут да, соглашусь. Бывший гегемон угробил и пропил все свои элитные постройки за это время... увы.

    P.S. для справки, как тут УЖЕ обсуждалось: запах есть от торфянной засыпки в качестве утеплителя между этажами... скока лет этому "утеплителю", ась?:улыб:

    Да, тоже пасибки, но я уже разобрался куда, когда и почто ходить надо... все одно, делать не ранее следующего строительного сезону... за зиму, думаю обойду весь круг заинтересованных инстанций.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Ошибка в терминологии подмечена верно. Нет "сталинок". Есть: ПОЛНОГАБАРИТНЫЕ дома (в том числе построенные Хрущевым в Академгородке), малогабаритные, якобы улучшенной планировки и неблагоустроенные ( двух этажки из шлакоблоков).
    По поводу запаха, уже свой опыт описывал. Добавлю, сходите на "Весений" там за год сироты так умудрились зассать и засрать подъезды. Так что вспоминаеться профессор Преображенский: "Разруха в головах..." жителей.

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • В ответ на: Ошибка в терминологии подмечена верно … неблагоустроенные ( двух этажки из шлакоблоков)
    Неблагоустроенные — это не «материал стен - ш/б», а отсутствие воды и/или канализации.
    Про «малогабаритные, якобы улучшенной планировки» — это вообще о домах с какими квартирами и параметрами речь?

  • Я так понял это про панельные 9-10 этажные бараки строившиеся САС по "улучшенной планировке".

    Это когда комнаты уменьшены по площади до безобразия (3-шка = 37ж/п., у меня сейчас 2-шка = 34), видимо "улучшена уборка квартиры", ставилась железная ванна между обоими спальнями в трешках, чтобы "улучшено спалось"... это про них, в своё время писали, что соседей будете знать до самого конца дома, потому что стоит только чихнуть, вам с другого конца обязательно здоровья пожелают... и вы это услышите - "улучшенное общение с соседями". А ещё в них линолеум настелен непосредственно на бетонное перекрытие ("улучшена высота потолков") и для "улучшения утепления" (видимо) рассыпан цемент, ведра по два, в каждой комнате... или чтобы "улучшено дышалось", а ещё там окна поставлены на деревянные бобышки ... без утеплителя, тупо замазано цементной стяжкой... а ещё... получал такую с новостроя, переделывал в ней "всё что можно", прожил 5 лет - и ни разу эту УП-шку добрым словом не вспомнил, все равно "бетон, линолеум и промозглый холод"...

    ... оказывается в нашем 8-квартирном бараке в 3-х квартирах идет ремонт и в 4-х квартирах живут собаки ... сам сверлил в час ночи дырки под крепление плинтуса - никто даже не заметил...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • 1. Где-то тут на форуме (не смогла сейчас найти) говорилось, что дома на Потанинской-4 и Державина-5 с ЖБ перекрытиями. А не подскажите, если под потолком такие балки, как на ссылках ниже, то что это означает? Потолки что-ли укрепляет народ?
    Потанинская – 4: http://homes.ngs.ru/view/47752447
    Державина – 5: http://www.sasn.ru/database/inhabit/sale/kln000012365/

    2. На Державина – 5 что-то массово прадают квартиры. С чем это связано? Может кто-нибудь что-нибудь знает?

  • Судя по наличию столбов на плане БТИ на Потанинской, 4 перекрытия не ЖБ, а смешаные.
    Державина, 5 по фоткам не понятно, а плана нет.
    Оба дома 1958 года постройки, это год пограничный: строили и смешаные и ЖБ.
    Всё же, по архитектуре Державина, 5, склоняюсь к ЖБ. Но лучше посмотреть план БТИ.
    В квартирах с ЖБ никаких столбов и балок под потолком нет, есть только сплошная несущая
    стена между комнатами на разные стороны дома.
    При ремонте "балки" могут делать фальшивые: для зонирования пространства, помещения в них
    светильников.

  • Спасибо за ценную информацию Kapibara.
    Нашла план другой квартиры на Державина-5.
    http://homes.ngs.ru/view/64351728
    Тут вроде нет колонн ... :umnik:

  • Столбы на плане в техпаспорте и все стены ненесущие - перекрытия дерево, в санузлах ЖБ.
    Но перекрытия - это на самом деле больше вопрос моды. Домики зачетные оба.
    Однако места, где они стоят - тихий ужас. Сразу приготовьтесь к парковочным войнам с хомячьем из соседних охфисов и к тому, что у вас во дворе скоро воткнут 25-этажку.
    Из общих соображений, что окна лучше брать во двор, чтобы не было шума и выхопных газов - и при этом окна должны находится с южной стороны, чтобы в квартире всегда было солнце - я бы взял Потанинскую.

    Les développeurs à la lanterne!
    小人 от нормального человека отличают две фразы: "Так ведь здесь негде парковаться!" и "Так ведь здесь нет мусорной урны!"

  • Это однозначно типовая планировка с ЖБ перекрытиями.
    Насчёт ориентации север-юг, кому что нравится.
    ИМХО, окна на две стороны лучше, чем на одну, независимо от ориентации
    Если окна кухни и спальни выходят во двор, а зала на тихую улицу - совсем хорошо.
    Державина, 5 гораздо интереснее.
    Плюс там более развита инфраструктура: транспорт, продуктовые магазины - с избытком.
    Если внимательно посмотреть на окрестности Потанинской,4, там с этим посложнее.

  • IMHO, Ваш вопрос - не по теме топика. Вам сюда надо было.

  • Ну у сталинки много преимуществ: интересные архитектурные решения, высокие потолки, толстые стены с прекрасной изоляцией от уличного шума и холодного воздуха, удобные подъезды, высокие парадные. Ну хотя сталинки тоже разные бывают, но я бы свой выбор остановила всё таки на ней.

  • вы лучше рекламу из подписи уберите, а то забанят и мы жители сталинских бараков не узнает за ваш выбор сталинского палаццо

  • "термин прижился", пасибки.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • а это сталинка или барак? интересно...

    • тополевая 1

  • вряд ли там 3 метра...

  • казарма это

  • Забавные дома, стены кирпичные метр толщиной, а в узком туалете, толчок вдалеке не разглядеть, а сверху над тобой, навевая мысли о бренности существования и тщетности бытия, свисает пузырём гнилого деревянного перекрытия, ещё один. На первом этаже все квартиры №1, на втором все №2. Не помню номер дома правда...

    Владею различным строительным инструментом.

  • Для примера Народная, 67. Раньше было какое-то образовательное учреждение сталинских времён. Сейчас идет реконструкция. Помимо деревянных перегородок, которые там были все снесены, вроде ещё и все межэтажные перекрытия подчистую меняли. Видел через окна листы профнастила под потолком. Хотя может заблуждаюсь.

  • Но снесённые деревяшки, которые во дворе валялись, на срезе были на удивление в приличном состоянии.

  • В ответ на: а это сталинка или барак? интересно...
    Это памятник истории, дом офицерского состава дореволюционной постройки. На Тополёвой их несколько.
    В ответ на: вряд ли там 3 метра...
    3 метра чего?:смущ:
    В ответ на: Но снесённые деревяшки, которые во дворе валялись, на срезе были на удивление в приличном состоянии.
    А с чего бы им другими-то быть? Это только местные всезнающие "сараеведы" уверены, что там непременно голимая труха и черви :biggrin:

  • В ответ на: а это сталинка или барак? интересно...
    :rofl: Дом до революционных времён , следовательно это Николаевка второвка :улыб:

  • В ответ на: В квартирах с ЖБ никаких столбов и балок под потолком нет, есть только сплошная несущая
    стена между комнатами на разные стороны дома.
    При ремонте "балки" могут делать фальшивые: для зонирования пространства, помещения в них
    светильников.
    У меня в квартире и перекрытия Ж/Б и столбы есть и балки.На столбах лежат ж/б балки,а на них узкие ж/б плиты (примерно 30-40 см ширины) в форме перевернутой буквы П с краями 10см.
    Уверен в этом на 100% т.к. видел все своими глазами - при ремонте снимали все деревянные полы и выравнивали лаги,а потолок отчищали от набела до плит перекрытия.Дом 1956 года постройки Ленина 55.
    Не берусь утверждать что у всех домов такой же конструкции перекрытия ж/б,но в нашем точно.

  • В ответ на: У меня в квартире и перекрытия Ж/Б и столбы есть и балки.На столбах лежат ж/б балки,а на них узкие ж/б плиты (примерно 30-40 см ширины) в форме перевернутой буквы П с краями 10см.
    Уверен в этом на 100% т.к. видел все своими глазами - при ремонте снимали все деревянные полы и выравнивали лаги,а потолок отчищали от набела до плит перекрытия.Дом 1956 года постройки Ленина 55.
    Не берусь утверждать что у всех домов такой же конструкции перекрытия ж/б,но в нашем точно.
    Перекрытия бетонные - плиты ПРТ, ПТ по железобетонным ригелям применялись в 1949-1960-е гг.

  • В ответ на: Сталинки теряют свою популярность, ликвидность будет хуже с каждым годом. Пусть даже ремонт супер и внутри квартирки всё заменено, по дому то коммуникации старые, и не рассчитана на современные нагрузки. А главное соседи по дому. Если весь подъезд из новых жильцов это одно, а так народ захотел жить в окружении "себе подобных" это главный тренд на рынке. И те кто его уловил сливают свое "евроремонты" в старом фонде.
    Почему вы думаете,что все коммуникации старые? Электросети внутриквартирные - да, общедомовые меняют, а так же трубы системы отопления и подачи воды. Не везде, но во многих домах такое произведено уже. Все канализационные системы придомовые тоже ремонтируют,ка ки крыши и подвалы. Нагрузка на все в разы меньше,в десятки раз меньше,чем в свечках КМСС,например.
    И про соседей: в нащем доме меняются жильцы со скоростью минимум 1 квартира в месяц. Никакая гопота не заезжает. Заезжают "себе подобные" люди:улыб:

  • \п.9\
    Как вам дом на пр.Дзержинского 4? Прошел капремонт внутри и снаружи. Двор огромный просторный, машиномест полно, никаких "набегающих в бизнес-центры" нет. Подъезды ремонтированы "косметически", правда, но это "лечится". Рядом дома стоят, тоже капиталить начали. Не знаю,как у них с планировками,не изучала, но,полагаю, тоже должно быть не плохо.

    Исправлено пользователем Alippa (04.08.15 20:59)

  • В ответ на: С коттеджами - таже фигня что и со Сталинками... любой маломальски добротный дом, теперь модно называть "хоттедж".

    То что было сказано, понимаю надо читать так: те кто понимают что к чему - выбрали собственный добротный дом на своей земле.

    К вопросу о ценах: в 2002г собирался строить, сделал эскизный проект, сделал расчет сметной стоимости.. дом в 2 этажа 10х11м по периметру - в ценах того времени по материалам получалось чуть больше лимона, при теплопроводности стен в 3.4 (сендвич: кирпич +сибит+мин.плита+облицовка)..., по знакомым мне "коттеджам" - расценки на коробку, похожие... не так оно и дорого, как кажется.
    в тетот год это цена 3-комнатной квартиры в хорошем месте, я в 2003 как раз подбором жилья занималась, вряд ли цены 2002 были выше
    огромная это сумма была, почти не подъемная для большинства

    В ответ на: С 1 мая 2014 года будет новая графа в квитанциях.
    С этого года в программе софинансирование капремонта 5% участия собственника увеличен до 15%.
    И, думаю, не нужно быть с семью пядями во лбу, чтобы предугадать в каких домах платежи будут выше, в тех которые уже прилично поизносились или в тех, которые построены неск. лет назад в нулевых.
    Интересно было бы узнать, какова эта статья в рублях за 1кв.м. в "сталинках", "типовушках", и "позавчерашних новостройках
    У меня 2 примера перед глазами по "сталинкам", 6р/кв.м

    В ответ на: Не совсем фантазер. Прошу не путать коммунальные платежи с расходами на содержание. Не забудьте включить туда стоимость покупки 2-3 машин и расходы на бензин и ремонт. В случае со сталинкой у метро транспортных расходов практически нет. И если в этом коттедже все делать самому, ездить в пробках 3 часа в день а потом до 24-00 заниматься текущим ремонтом и уборкой этих трех соток жилплощади - это одно. А если обустраиваться так, чтобы приехал и сел с трубкой и грогом у камина как сэр Генри Баскервиль - тут и соточки не хватит на садовников и уборщиц. А в центре так и есть - в 6 пришел пешком с работы и на диван с газеткой.
    Да ладно там уборщик-садовник,это можно и самостоятельно делать. А вот чистка снега уже совершенно инаяя роблема. И крыши и двора. Сразу запишите снегоуборочную машину, желательно ту, у котрой водитель есть,а не которая плюет в сторону.

    Исправлено пользователем Adelvase (04.08.15 23:26)

  • В ответ на: Проживая в центре - машина нужна только эпизодически. Для того он и центр и для того и берется, чтобы все на одном пятачке - работа, детсад, школа, больница. В принципе спокойно можно обойтись и без машины.
    Проживая с семьей в пригороде, вы обречены на вечные мотания - забросить ребенка в детсад/школу до работы, забрать после и т.д. Еще если кружки и секции - вообще домой только к 21-00 приезжать. Итого 2 машины каждый день наматывают 50-100 км по пробкам. 20литров бензина в день = 18 тысяч в месяц. Плюс амортизация, ТО, ремонт, налог, страховка.
    Вот мы и обходимся сейчас без машины. Хотя она есть. И уже не первый такой период в нашей жизни.

    В ответ на: Термин не использовался и не был общеупотребительным. Использовался термин П/Г. Между собой можно было называть как хочешь, но показатель использования - это общеупотребительность.
    Сразу еще хотела отметить аналогичное высказывание. Переехав в НСК в 2003 меня удивляло то,что люди не понимают моих разговоров про какие-то "сталинки". Не понимали и просто люди и риэлторы,с которыми общалась. Зато мне не понятно было,что такое "пэгэшки" :))) потом уже дошло,что это замена слову "полногабаритная" квартира

    В ответ на: и как мне так удалось, проживая в центре за 2007год намотать на авто 45 тыс. км., а к 2013году - более 140тыс.км.?:улыб:

    золотые слова "в принципе можно обойтись"... но только в принципе. Как только купил авто в конце 2006г.. так очень быстро научился ездить и в булочную... и за угол... щас вот, мусорка неудобно расположена.. пешком - гарантированно не по пути, никуда... а вроде "за углом".:улыб:

    50-100км. в день - нормальный траффик для любого места проживания... у меня "в среднем" 150-200км. Независимо от места жительства (в т.ч. и вечерком семьей: а поехали покатаемся...стандартный круг почета: пл.Калинина - Академ - ОбъГЭС - пл. Ленина... далее куда захотелось).
    Это уже искажение образа жизни и поребности в автомобиле.
    У нас вот противоположная картина была,когда "из пригорода" переехали в центр. Пробег машины резко упал с 40 тыс в год на ... 15-20. И это при том,что львиная доля пробега приходилась на дальний межгород, далеко за НСО.
    Метро. Велосипед. Пеший шаг. Все рядом с домом.

    В ответ на: Кстати, кто-то тут раньше писал про "запах" в сталинках... за 2 месяца просмотров убедился: он есть. Нечто.:улыб:
    В основном в квартирах. В подъездах если и есть, то значительно меньше...
    Есть такой момент слегка. Хотя в подъезде у нас почти ничем не мпахнет - ремонтированный, подвал тоже, вход евровагонкой обшит,деревом пахнет. А в квартире был "не свежий" воздух, в основном от пола. Сырым деревом пах. Сняли пол - пблема ушла. Стало пахнуть новыми строительными материалами))) пока не проветрились

  • Раз уж подняли мою тему:улыб:
    Нормально всё у нас в сталинке. Брали с хорошим ремонтом. За 3 года сделал следующее:
    1. Заменил 1 кран в ванной. Единственный был китайский, остальные немецкие, работают.
    2. Заменили стиралку. Квартира досталась со стиралкой через год умерла.
    3. Заменил 3 крана на батареях. Один потек, остальные для профилактики.
    4. Сделал косметический ремонт на лоджии.
    5. Протянул ЛВС по обоим комнатам (не люблю Wi-Fi).
    6. Переделал схему включения освещения в ванной, поставил 3х клавишный выключатель. Два режима освещения + вентилятор.
    7. Подкрасил батарейные ниши.
    За 3 года съехал один сосед и одна соседка умерла. Всё статично, всё стабильно:улыб:
    Из минусов.
    1. Дом с магазином, летом бывает беспокоят при разгрузке.
    2. Дом рядом с оживленной улицей, на ночь летом закрываем окно. Не критично, т.к. за толстыми стенами прохладно.
    Плюсы.
    1.Рядом магазин, транспорт, парк, поликлиника.
    2.Потолки :), площадь комнат:улыб:в новострое планировка ни одна не нравилась. В основном были варианты 18 и 14 квадратов комнаты, у нас 20 и 18,5.+ теплая лоджия, считай что еще одна комната.
    3. Огромная кухня 13 квадратов, если гостей 4 и меньше, встречаем там и никому не тесно:улыб:
    Рады что не купили новострой.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Чего забыл.
    Сейчас полностью меняют трубы ГВС и ХВС по программе кап. ремонта.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • это плюс или минус в сравнении с новостройкой?

  • Это к вопросу о старых трубах. Выше обсуждалось.
    Таки скажу, являясь старшим по дому лично видел эти трубы. Жесть еще та в обоих смыслах. Когда стали крутить кран, лопнула труба со стороны города, еще и этот кусок заменили за счет ГВК. После замены, надеюсь, на мой век хватит.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: 4. Сделал косметический ремонт на лоджии.
    всегда думал что в сталинках их не может быть по умолчанию

    Better to lose an egg than a hen.

  • Вот это над Гуливером что?
    Скажите как это называется, буду так называть, а пока для меня такое сооружение - лоджия :dnknow: .

    Ну и из вики:
    Показать скрытый текст
    Определение термина в современной практике проектирования
    Лоджия — неотапливаемое помещение, встроенное в здание или пристроенное к нему, имеющее:

    стены с двух сторон;
    ограждение с открытой стороны;
    оконный блок с дверью со стороны, примыкающей к помещению.
    Лоджия может иметь покрытие и быть остеклённой. Имеет ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому примыкает:1:.

    Лоджия-балкон — неотапливаемое помещение, часть которого встроена в здание подобно лоджии, а часть выступает из плоскости стены фасада в виде ограждённой площадки подобно балкону. Может иметь покрытие и быть остеклённой. Имеет ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому примыкает:1:.
    Скрыть текст

    Источник

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

    Исправлено пользователем Alippa (12.08.15 09:47)

  • город Друскининкай, программа капремонта старого фонда
    учитесь, город Локотки!

    • отремонтированный дом и его брат близнец в первозданном

  • Дом вдали, как то приятней смотрится...

    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел

  • не буду спорить ибо "на вкус и цвет..."

    для меня скорее привычнее смотрится, а так объективно дом постарались сделать комфортнее, даже окна увеличили и не забыли сделать решетки, чтобы детей потом на клумбе не искать

  • такие финтибобили ( с надстройкой этажа) уже давно в Новоиибе делают... Переделали бараки в начале Объединения и Пятницкого в кирпичные домики

  • не видел, сам реально знаю только один опыт на Октябрьской напротив к\т им.Маяковского
    ИМХО полный отстой и еще один по этой же улице, но там просто из плоской крыши сделали мансарду

  • Плюс надстроили мансарду, видимо за счет продажи которой и устроили весь этот праздник.
    Еще и по-ходу систему отопления поменяли, ибо с французским окном обычную батарею не поставишь.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

    Исправлено пользователем Felix666 (31.08.15 09:33)

  • "Переделали" - это очень условно. Там же "до основанья, а затем..."

  • А на Авиастроителей хорошие дома Сталинки? Много заманчивых предложений по квартирам. Но давность домов смущает.... Вроде даже пишут 1936 годов...

  • Первый дом, послуживший началом этому кварталу, Авиастроителей 2, был построен в 1936г. Далее сталинки вдоль Авиастроителей строили до начала 60-хх гг.
    Рассматривать на хорошесть нужно каждый дом конкретно. У каждого есть косяки.
    Единственно общий косяк - если окна на Авиастроителей выходят. Тогда шумовой ад и днём и ночью.

  • В ответ на: А на Авиастроителей хорошие дома Сталинки?
    Термин "хорошие" - неопределенный, так как под него подходит много характеристик (параметров), которые каждый житель может формулировать по собственному усмотрению.
    И здесь необходимо уточнить тот перечень моментов, которые Вас интересуют.

    Чисто субъективное мнение о некоторых негативных моментах, которые отличают "сталинки" на Авиастроителей от "сталинок" на Богдашке:
    1) Дома, как отметил Александр....., довольно старые, имеющие бОльший срок эксплуатации;
    2) Эксплуатирующие организации этого района всегда были намного беднее, чем на Богдашке, соответственно, содержание этих домов и внешних коммуникаций осуществлялось значительно хуже, причем, как во времена СССР, так и в период Великой смуты (с 1992 г по сегодняшний день);

    3) Контингент этих домов был и, наверное, остается преимущественно из работников Чкаловского завода и обслуживавших его структур, с более низкой зарплатой, чем у жителей Богдашки, что также негативно сказывалось и сказывается на уровне содержания внутридомовых и внутриквартирных конструкций и коммуникаций (горячая, холодная вода, отопление, канализация);
    4) Более низкий социальный уровень жителей этого района, большее количество асоциальных элементов;

    5) Большее количество квартир, существовавших (во всяком случае - раньше) в режиме коммунальных (там было обычным делом проживание в трешке трех семей);
    6) В основе своей (а, может, и все) дома с деревянными перекрытиями и потолками (но на Богдашке, справедливости ради, большинство домов тоже таких же).

    Набор этих негативных факторов относит данный район к депрессивному, что формирует более низкую цену квартир по сравнению с той же Богдашкой (при вполне соизмеримых параметрах).
    Планировки там довольно приличные.

  • В ответ на: ...давность домов смущает.... Вроде даже пишут 1936 годов...
    На спец.сайтах или в БТИ возьмите справку об износе дома (возможно, у продавца есть тех.паспорт с данными или готовая справка БТИ) сами визуально осмотрите дом, подвал, трещины в стенах, трубы, пообщайтесь с жильцами местными. Самый старый из продаваемых нами домов, был в Первомайке, что-то около 1913 г., но износ всего 30% , т.к. откапиталили и, действительно, достаточно бодреньким смотрелся - клиенты его выбрали.

    Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
    Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.

  • Вы во многом правы. Добавлю в сравнении с Богдашкой.
    Сталинки вдоль Авиастроителей - чистый кирпич. По крайней мере ни на одном из домов я не видел под осыпавшейся штукатуркой шлакоблоков. Трёхэтажки в глубине Авиастроителей (по Д.Давыдова, Учительской) уже вперемешку со шлакоблоком, как и дома на Богдашке.
    Авиастроителей 2, хоть и самый старый дом, но вполне бодрый. Там несколько лет назад обновляли крышу, меняли трубы в подвале, заменили окна в подъездах. Совсем недавно заменили разводку электрики в подъезде по программе капремонта. Жители сами обновляли (организованно) стояки водоснабжения и отопления. У них в доме адекватная старшая. Дом имеет какой-никакой доход от вывесок, рекламы, от установленной на крыше вышки МТС. Эти деньги тоже пускают на нужды дома.
    В этом году по капремонту были отремонтированы фасады Авиастроителей 4, 6. Дома внешне сильно преобразились. Если бы и остальные подтянули, была бы краса.
    Авиастроителей 3, 5, 7 тоже ничего дома.
    Авиастроителей 8 постоянно парит из подвала. Иногда и воду откачивают.
    Авиастроителей 11, 13. Пофигистическое отношение жителей к своему дому. Поломанные водостоки (текущая по стенам вода). Исправляется одним звонком в УК, но жителем видно не надо. На некоторых балконах деревья растут (тоже пофигизм жителей). Ходить вдоль этих домов опасно из-за отваливающихся лепнин под балконами.

    На мой взгляд, общее среднее состояние домов на Авиастроителей и Богдашке в целом одинаковое (на три с минусом). Есть дома похуже (с трещинами по фасадам), есть получше. Богдашка подороже, но не из-за лучшего состояния, а просто место как бы по престижнее.

  • В ответ на: Холод в новостройке.
    Сравнивать качество панельного жилья в тмутаракани и ПГшки в центральных районах?

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • а качество зависит от места?

    Я пробник Бога из журнала:
    Чуть-чуть чудес, слегка любя.
    За целым Богом обращайтесь
    В себя

  • в нашей стране зависит... гляньте на нашу набережную и скажем в Москве. Разница очевидна

  • Качество зависит от цены

    Идеальные материалы и конструкции еще не изобрели...

  • Кто-нибудь может чего-либо подсказать насчет дома Котовского, 15/Дружбы, 1? Вроде кап.ремонт был в 16-17 году (трубы, проводка, фасады, кровля), перекрытия смешанные...

  • В ответ на: Качество зависит от цены
    Не совсем соглашусь. Лучше всего имхо дома постройки 80-х - 90-х. Еще строили чистый кирпич. Обычно отделаны белым кирпичем (силикатная плитка). Тоже надо с осторожностью относиться, скажем, в подобном доме на Воинской, 71, ругают звукоизоляцию. А в нулевых-десятых пошли технологии удешевительные. Застройщикам выгодно, для жителей скорее плохо. Удешевление редко бывает хорошо. Я бы панельки еще рассмотрел. Можно взять больший метраж или лучшее место. А дома приемлегого качества. Это дома построенные по стандарту. А сталинка или современный дом - как повезет. Сталинка добротная может и хорошо и приятно, но вышеописанный дом с силикатной облицовской скорее будет имхо лучше по цене/качеству. Да даже иная панелька лучше будет. Панелька это советский стандарт качества, пусть не лучший, но и не худший. А сталинка или новье - рулетка. Кроме самых лучших и дорогих, разве что. И то не уверен.

  • Да вот что-то судя по сайту кроме года постройки и количества прописанных людей - ничего не знают они. Или хорошо скрывают просто?)

  • всё они знают, но не всё выкладывают на сайт и правильно делают

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: