Погода: 13 °C
19.048...11переменная облачность, небольшие дожди
20.041...8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Недвижимость в Новосибирске /

разменять приватизированную квартиру

  • Вопрос к юристам.
    В квартире прописаны 4 человека, двое из них собственники (50/50).
    Вопрос можно ли выписать двух прописанных граждан не имеющих доли собственности в этой квартире ( но у одного из них есть в собственности другая квартира) ? какие нужны условия для того чтобы их выселить? Все проживающие совершеннолетние.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

    Исправлено пользователем Polinka_23 (26.08.09 17:33)

  • Если человек на момент проведения приватизации имел право в ней участвовать, но при этом отказался от этого права, то за ним сохраняется право пользования данной квартирой и выписать его принудительно нельзя.
    Вроде так.
    Вы родителей выселять собрались - или они вас с мужем?

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Простите, на вопросы не по теме не отвечаю. Но спасибо вам за ответ. Если хотите узнать как обстоят дела пишите в личку.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • Если они фактически не проживают в этой квартире, не оплачивают коммунальные услуги, то в можно в судебном порядке.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • все четверо проживают в квартире.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • Девушка похоже квартиру приватизировала теперь занялась "выпиской" родственников :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Вы можете предложить заключить им договор коммерческого найма, в случае не согласия попросить освободить квартиру. При наличии в собственности другого жилья это осуществимо.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • Именно так, 2 человека, которые не имеют доли собственности отказались от участия в приватизации. Понятно. право проживания сохраняется, но до каких пор? Квартиру все равно надо будет менять /продавать попалам между собственниками.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • NF!!!

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • В ответ на: Именно так, 2 человека, которые не имеют доли собственности отказались от участия в приватизации. Понятно. право проживания сохраняется, но до каких пор? Квартиру все равно надо будет менять /продавать попалам между собственниками.
    Таких жильцов юристы в шутку называют "горцами". Потому что "бессмертные".

  • Простите, договор коммерческого найма? Подойдет ли он под эту ситуацию?

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • При продаже квартиры автоматически прекращается право пользования продаваемой квартиры. Но фактическое снятие с регистрационного учета только в судебном порядке. Поэтому вряд ли кто-то согласиться покупать квартиру с прописанными третьими лицами.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • Если Вы собственник, то почему нет

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • собственников двое. Каким образом возможно заключить такой договор?

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • С согласия второго

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • Все же интересно как в дальнейшем будет решена судьба этих двоих бессмертных, при размене/ продаже квартиры собственниками??

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • В ответ на: Все же интересно как в дальнейшем будет решена судьба этих двоих бессмертных, при размене/ продаже квартиры собственниками??
    Варианта два: либо они добровольно выписываются, либо не выписываются. Всё.

  • если они не выписываются- то куда при продаже этой квартиры они впишутся?? Ведь их разрешения совсем не требуется чтобы собственник смог продать квартиру/долю или дольщики разменяли квартиру пополам.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • В ответ на: Девушка похоже квартиру приватизировала теперь занялась "выпиской" родственников :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    ушлые пошли девушки...

  • NF!!! NF!!!

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • Как минимум по месту пребывания

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • п.7 выписать их без собственного согласия низззя!
    облом'С!!! :ха-ха!:

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

    Исправлено пользователем serega (28.08.09 16:36)

  • В ответ на: если они не выписываются- то куда при продаже этой квартиры они впишутся?? Ведь их разрешения совсем не требуется чтобы собственник смог продать квартиру/долю или дольщики разменяли квартиру пополам.
    Вы, конечно, можете продать квартиру с прописанными несобственниками, но при этом должны понимать две вещи:
    1. они сохраняют право на проживание и пользование и после сделки;
    2. никто в здравом уме такую квартиру не купит.

  • о, похоже родители пришли к решению приватизировать трехкомнатную квартиру на обоих своих сыновей в равных долях? Неплохое решение. Респект им.
    Но право проживания в этой квартире у родителей остается, уж тут вы, девушка, ничего не поделаете.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • А сыночки (вернее их жены) тут же начали вынашивать планы по выживанию родителей с их территории :bad:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • насколько помню, второй сын не женат.

    А для ТС сейчас лучшим и самым мирным вариантом будет переехать жить в ту однокомнатную, которая принадлежит свекру. А родители и второй сын останутся жить в своей родной трехкомнатной. Если родители согласятся на такой вариант.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • И я про то же - мирно надо жить с родственниками. А то принудительные выписки и прочая лабуда эта. Ну не понимаю я как ТАК можно с родственниками-то?
    Радует лишь то, что закон не на стороне ТС, и просто так выкинуть родителей на улицу не получится.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: Вы, конечно, можете продать квартиру с прописанными несобственниками, но при этом должны понимать две вещи:
    1. они сохраняют право на проживание и пользование и после сделки;
    2. никто в здравом уме такую квартиру не купит.
    1. С чего это?

    2. Как раз купит только тот, кто обладает здравым умом.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: 1. С чего это?
    Действие положений части 4 статьи 31 не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ).

  • п.2 ст. 292 ГК РФ

    Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если законом не предусмотрено иное

    п. 5 ст. 31 ЖК РФ

    ... право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • По п. 1 почитайте судебную практику к ст.292 ГК РФ.
    Мнение суда таково:
    При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо, совместно проживающее с лицом, впоследствии приобретшим в собственность данное жилое помещение, исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу.
    В связи с этим, данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища.

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: п.2 ст. 292 ГК РФ

    Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если законом не предусмотрено иное

  • :agree: судя по моей практике все именно так. Родители в данном случае сохранят право пользования жилым помещением.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • В ответ на: 1. С чего это?

    2. Как раз купит только тот, кто обладает здравым умом.
    По первому пункту Вам уже все объяснили. По второму тем более все ясно. Вы бы купили такую квартиру?

  • Извините с какой стати чужие родители будут жить в моей квартире?

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • По первому пункту все спорно
    По второму - если стоимость квартиры существенно ниже рыночной и есть грамотный юрист, то почему бы нет

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • С такой, что у них есть такое право, гарантированное им Конституцией.
    Вот такие у нас законы.
    По поводу спорный этот вопрос или нет - да, местные суды иногда выносят решения о принудительной выписке. Но если люди попадуться упертые и обжалют это решение в Верховный суд, то он отменит решение суда первой инстанции - судебная практика по данному вопросу имеется (я уже предлагала ее посмотреть в Консультанте).
    Так что если родители найдут себе грамотного юриста, то никуда наша ТС от них не денется :ухмылка:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • В ответ на: Извините с какой стати чужие родители будут жить в моей квартире?
    Оппа, как написали отказ от приватизации, так стали чужие? :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Имелось ввиду в моей, как покупателю этой квартиры, с зарегистрированными в ней чужими родителями

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • У людей, которые стали бомжами то же есть право, только почему-то живут они на помойке и государство за них ни как не впрегается.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • Ну, у каждого бомжа своя история - как он оказался на улице.
    И родители мужа ТС - они не бомжи. Как бы сильно она не желала обратного :ухмылка:

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Отказавшись от приватизациии, могут теоретически и практически могут стать. Как минимум УФРС зарегистрирует такую сделку купли-продажи, а там как повезет

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • А вот с этим документом Вы ознакомились?

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (27.08.09 17:45)

  • Можно конкретный пункт

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • К названным в статье 19 Вводного закона бывшим членам семьи собственника жилого помещения не может быть применен пункт 2 статьи 292 ГК РФ, так как, давая согласие на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения, без которого она была бы невозможна (статья 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"), они исходили из того, что право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента,
    наследование).

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Ну вот п.19. Пленума:

    По смыслу положений части 5 статьи 31 ЖК РФ, собственник жилого помещения не лишен возможности по собственному усмотрению распорядиться принадлежащим ему жилым помещением (например, продать, подарить) и в том случае, если не истек срок права пользования этим жилым помещением бывшего члена семьи собственника, установленный судом на основании части 4 статьи 31 ЖК РФ.

    Если в период действия установленного судом срока права пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника право собственности этого собственника на жилое помещение прекращено по тем или иным основаниям (например, в связи со смертью собственника жилого помещения, в результате совершения собственником гражданско-правовых сделок), право пользования данным жилым помещением бывшего члена семьи собственника
    прекращается одновременно с прекращением права собственности до истечения указанного срока и он обязан освободить жилое помещение (часть 5 статьи 31, часть 1 статьи 35 ЖК РФ).

    Если бывший член семьи собственника не освобождает жилое помещение, новый собственник этого жилого помещения вправе требовать его выселения из данного жилого помещения в судебном порядке (часть 1 статьи 35 ЖК РФ).

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • УФРС зарегистрирует - никто с этим не спорит. Более того, сделка эта будет неоспоримая.
    Тем не менее выписать по суду нельзя будет.
    Такой вопрос может решиться только полюбовно - нахрапом здесь действовать нельзя

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • п. 19 прочитали?

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • судебную практику Верховного суда читали?
    конкретные судебные решения где после совершения договоров дарения, купли-продажи и т.д. суд не удовлетворял иски о выселении привести?

    Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)

  • Вы что как еврей, вопросом на вопрос отвечаете. Сначало ссылаетесь на этот же пленум по одной ситуации, и не хотите читать его по другой.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: Можно конкретный пункт
    Пункт 18, абзац 3.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • Это я уже нашел, а как Вам п. 19?

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • а что п. 19? В нем речь идет о "бывших членах семьи" собственника.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Т.е. если муж ТС с ней разведется, она станет бывшим членом семьи и ее можно буде выписать по суду, а мать с отцом бывшими стать не могут, правильно?

  • В ответ на: Это я уже нашел, а как Вам п. 19?
    Пункт 19 с моей точки зрения не относится к БЫВШИМ членам семьи, имевшим на момент приватизации равные с собственником права и давшим согласие на приватизацию без своего участия.
    Правда, ничего прямо не сказано о других членах семьи,
    тоже отказавшихся от приватизации в пользу собственников. Но думаю, не должно быть хуже, чем с БЫВШИМИ.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • А что бывшие члены семьи у нас имеют особый статус?

    По отношению к новому собственнику они вообще ни кто!

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • причем тут "статус"?

    В ответ на: По отношению к новому собственнику они вообще ни кто
    они и не претендуют на отношение к собственнику. Но у них есть отношение к этой жилплощади. Это "правоотношения по пользованию жилым помещением , которые носят длящийся характер и возникли до вступления в силу ЖК РФ"

    Такие судебные процессы уже проигрывались.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Почему Вы видите п. 18 и не видите п.19. Пленума:

    По смыслу положений части 5 статьи 31 ЖК РФ, собственник жилого помещения не лишен возможности по собственному усмотрению распорядиться принадлежащим ему жилым помещением (например, продать, подарить) и в том случае, если не истек срок права пользования этим жилым помещением бывшего члена семьи собственника , установленный судом на основании части 4 статьи 31 ЖК РФ.

    Если в период действия установленного судом срока права пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника право собственности этого собственника на жилое помещение прекращено по тем или иным основаниям (например, в связи со смертью собственника жилого помещения, в результате совершения собственником гражданско-правовых сделок), право пользования данным жилым помещением бывшего члена семьи собственника
    прекращается одновременно с прекращением права собственности до истечения указанного срока и он обязан освободить жилое помещение
    (часть 5 статьи 31, часть 1 статьи 35 ЖК РФ).

    Если бывший член семьи собственника не освобождает жилое помещение, новый собственник этого жилого помещения вправе требовать его выселения из данного жилого помещения в судебном порядке (часть 1 статьи 35 ЖК РФ).

    Если можно выселить бывшего члена, то почему нельзя выселить не бывшего. А каждый процесс индивидуален.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: Почему Вы видите п. 18 и не видите п.19. Пленума:
    почему вы третий раз задаете один и тот же вопрос? видимо потому, что вы - не практикующий юрист. Вам finity даже подборку судебной практики уже предлагала на эту тему.
    В ответ на: Если можно выселить бывшего члена, то почему нельзя выселить не бывшего
    здесь разные правоотношения. И обоснования сохранения прав пользования разные.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Подбор судебной практики - это такой новый закон?

    И я что-то не пойму Вы чьи права защищаете? Потребителей или нет?

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • вы о чем сейчас? если о данном конкретном случае, так вы вникните в ситуацию, плз.
    А если не в курсе этой ситауции, то ознакомьтесь здесь. web-страница

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • Я не про конкретный случай, а про человека, который купит данную квартиру, полагая что после перехода права собственности у членов семьи собственника прекращается право пользования указанной квартирой.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • полагать он может что угодно. Но покупая квартиру с прописанными третьими лицами надо понимать, что всё не так просто. Для того и существуют юристы, чтоб проконсультировать клиента вовремя о возможных проблемах.

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • В ответ на: Подбор судебной практики - это такой новый закон?
    Судебная практика - это результат применения законодательства судебной системой.
    И трактовка законодательства судьями может не совпадать с Вашей.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

  • Я уверен, что да же в Вашей практике, были случаи когда сделка купли-продажи квартиры происходила с прописанными в ней третьими лицами, пусть даже с условием освобождения квартиры, которое в дальнейшем не исполнялось.

    Сомневаюсь, что есть такие покупатели, которые до сих пор живут по соседству с членами семьи продавца.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • И с судебной практикой то же может не совпадать.

    Уникальное готовое решение для развития Вашего бизнеса!

  • В ответ на: ...........................................................
    Но покупая квартиру с прописанными третьими лицами надо понимать, что всё не так просто.
    ...........................................................
    Полу ОФФ, конечно, но....

    Читая топик в очередной раз убеждаюсь, что прописка есть зло весьма великое. Когда же она всех достанет на столько чтобы ее совсем изничтожить.

    Вроде уже и декларативный порядок регистрации проживания ввели, а все равно определенные люди цепляются к ней и пытаются привязать к ней юридические нормы и ограничения. :bad:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • В ответ на: о, похоже родители пришли к решению приватизировать трехкомнатную квартиру на обоих своих сыновей в равных долях? Неплохое решение. Респект им.
    Но право проживания в этой квартире у родителей остается, уж тут вы, девушка, ничего не поделаете.
    А я конкретно, ничего и не собираюсь делать:хехе:На самом деле все и так очень даже хорошо. А вопрос задан лишь для того чтобы оценить ситуацию объективно. И чем больше в него я углубляюсь- тем больше понимаю, что все действительно хорошо. Если кто-то будет ставить препоны с продажей-разменом квартиры, то тут палка о двух концах-есть еще брат, так вот и ему тогда тоже не повезло. Я за то, чтобы не втыкать палки колеса никому, а если моей семье в нашем положении кто-то будет мешать - то сам и попадет в свою яму. Ничего противозаконного и противоестественного не делаем, но и сами хотим быть подкованными, чтобы быть защищенными.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • Я вас заверяю, что никто выкидывать никого не хочет.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • В ответ на: Я уверен, что да же в Вашей практике, были случаи когда сделка купли-продажи квартиры происходила с прописанными в ней третьими лицами
    а вот напрасно вы в этом уверены. :nea.gif:

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • В ответ на: А я конкретно, ничего и не собираюсь делать ... вопрос задан лишь для того чтобы оценить ситуацию объективно. ..... Если кто-то будет ставить препоны с продажей-разменом квартиры, то тут палка о двух концах. ... а если моей семье в нашем положении кто-то будет мешать - то сам и попадет в свою яму.
    вы себе противоречите. С одной стороны утверждаете, что ничего не собираетесь делать, с другой стороны выясняете как бы разменять квартиру и выселить/выписать несобственников (т.е. в данном случае - родителей) и требуете чтоб вам не ставили палки в колеса с продажей-разменом. Бедные родители....
    В ответ на: Если кто-то будет ставить препоны с продажей-разменом квартиры, то тут палка о двух концах-есть еще брат, так вот и ему тогда тоже не повезло.
    В чем не повезло? В том, что родители еще при своей жизни добровольно отказались от своего права на собственность в его пользу?

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • нет, не повезет брату , если родители будут препятствовать разделить квартиру когда придет время. Ведь если я правильно поняла, то они сохраняют право проживания( пользования) квартирой, и такую квартиру будет сложно продать/разменять?

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • В том, что родители еще при своей жизни добровольно отказались от своего права на собственность в его пользу?
    Была определенная договоренность, что родители переезжают в свою квартиру (в собственности) и не препятствуют дальнейшим сделкам с квартирой которая сейчас находится в долевой собственности между сыновьями

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

  • А если они захотят жить в ней до самой своей смерти? Что? Нельзя? Выгонять будете? В однокомнатную? А не хотите сами туда поехать и дать родителям спокойно дожить свою жизнь как им хочется в их родной квартире?
    В ответ на: Ведь если я правильно поняла, то они сохраняют право проживания( пользования) квартирой, и такую квартиру будет сложно продать/разменять?
    а это вы правильно поняли. У них есть право пользования жилым помещением. И если они добровольно не выпишутся и добровольно не съедут, то вы замучаетесь бегать по судам, чтобы "устранить это препятствие" :ухмылка:

    При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.

  • В ответ на: А если они захотят жить в ней до самой своей смерти? Что? Нельзя? Выгонять будете? В однокомнатную? А не хотите сами туда поехать и дать родителям спокойно дожить свою жизнь как им хочется в их родной квартире?
    В ответ на: Ведь если я правильно поняла, то они сохраняют право проживания( пользования) квартирой, и такую квартиру будет сложно продать/разменять?
    а это вы правильно поняли. У них есть право пользования жилым помещением. И если они добровольно не выпишутся и добровольно не съедут, то вы замучаетесь бегать по судам, чтобы "устранить это препятствие" :ухмылка:
    Очень хорошо, в любом случае тылы наши закрыты,вот что я хотела вам сказать. А про однокомнатную- так я вообще не претендую на нее. если так угодно будет родителям, то и туда можно. Но ситуация уже решилась таким образом, что мы остаемся в трехкомнатной. это решение сыновей и их родителей.

    Ротапост - это проверенный инструмент для покупки рекламы в блогах и Твиттере или заработка на своем сайте…

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: