Покупать сейчас или подождать лучших времён?

А вариант "Синица в руках, чем дятел в ж*пе" как? мое мнение тут не модное...но, я бы взял, если бы была возможность....

хорошее мнение, правильное. если есть возможность то ждать не нужно. цена ошибки слишком высока

для справки, на порядок - это в 10 разучите матчасть, а то развелось панимаиш анлитиков -статистиков-считоводов...

Да, сейчас лучше синица в руках, чем журавль в небе. Мнение риэлторов и строителей.

Не риелтер и не строитель, но к недвижке имею отношение - на рынке вываливаются интересные варианты - если есть возможность берите... Деньги должны или работать или лежать в алтернативноей форме - но не просто оставаться деньгами...

А каких еще времен ждать?Бесплатно никогда не будет, а вот дороже -это всегда пожалуйста. Сейчас в срочной продаже появляются иногда шикарные варианты. Продать всегда успеете. А что деньги держать на руках нельзя- абсолютно согласна.

В ответ на: Да, сейчас лучше синица в руках, чем журавль в небе. Мнение риэлторов и строителей.

и не только..

В ответ на: А что деньги держать на руках нельзя- абсолютно согласна.

Те, кто последние годы копил баксы под матрасом сейчас в выигрыше. Насколько кратковременно, не знаю, но тем не менее.

В ответ на: для справки, на порядок - это в 10 разучите матчасть, а то развелось панимаиш анлитиков -статистиков-считоводов...

Если недвижимость подешевеет в 10 раз (хоть такого и не будет никогда) то рынок новостроек обвалиться изза нерентабельности и будут люди жить в своих недистроях...

Если не горит - я бы потерпел до февраля-марта. Думаю, что дно по ценам еще далеко не достигнуто. Есть целый ряд участников рынка, которые пока имеют возможности не сбрасывать квартиры, держа цены. Вот когда ситуация действительно станет для них пиковой (а покупателей будет уже совсем мало) - цены двинутся по настоящему.

В ответ на: Если не горит - я бы потерпел до февраля-марта. Думаю, что дно по ценам еще далеко не достигнуто. Есть целый ряд участников рынка, которые пока имеют возможности не сбрасывать квартиры, держа цены. Вот когда ситуация действительно станет для них пиковой (а покупателей будет уже совсем мало) - цены двинутся по настоящему.

ИМХО если цены и двинуться по настоящему то максимум до 34т.р. за м2(это у застройщиков у которых на данный момент порядка45-55т.р. за м2). Сегодня уже можно купить 1к в стройке на сдаче порядка 35м2 за 1100т.р, что составляет 30т.р. м2.(р-он Золотой нивы), но это только по новостройкам. С рынком вторичного жилья ещё проще- кому надо продать тот торгуеться.

Просто на любом рынке есть колебания, связанные с объективными изменениями, а есть паника. Если (как это сейчас прогнозируют) к весне случится обвал во многих отраслях с падением доходов, увольнениями и т.д., то и желающих купить квартиру (даже при наличии денег) будет совсем уже мало. Ведь у многих есть собственный бизнес. который нужно будет спасать.
А на рынке как раз тогда появятся активно квартиры ипотечников (сами выставят ил банки будут отбирать), строителям отдельным придется спасаться от банкротства, и они будут готовы продать хоть что-то за любую практически цену. Плюс отдельные граждане, которые купили жилье с инвестиционными целями и будут стремиться получить хоть что-то. То есть цена может качнуться даже ниже себестоимости.

ЖДИТЕ! Моно забиться на коньяк 0,5л, что в феврале-марте будет дешевле

В ответ на: строителям отдельным придется спасаться от банкротства, и они будут готовы продать хоть что-то за любую практически цену

Я бы пять раз подумал, прежде чем у таких строителей купить. Нифига они не спасутся при такой тактике.

Я бы пять раз подумал, прежде чем у таких строителей купить. Нифига они не спасутся при такой тактике
--------------------------------------------------------------------------
а что им будет оставатся делать при стремительно дешевеющих активах???

Мне кажется что во времена кризиса всё же лучше оставаться с ликвидными инструментами.Кирпич из холупы не вырвешь и не съешь(если это у Вас последние деньги).
По поводу цен есть и такое мнение
http://news.mail.ru/economics/2207969/

В ответ на: а что им будет оставатся делать при стремительно дешевеющих активах???

Уже писал. Лень повторять, ей богу. 50% заморозят и бросят все нахрен, остальные заморозят новые проекты и будут потихоньку строить не сбрасывая цены более чем на 5-10% при 100% оплате. Есть примеры распродаж от надежных застройщиков на объекты среднего класса (40-55 тыс. за метр) - в студию!

В ответ на: Как вы думаете стоит покупать недвижимость сейчас (когда люди готовы торговаться на порядок дешевле) или подождать стабилизации экономики страны после финансового кризиса и предпологаемого падения цен на недвижимость? Моё личное мнение-: "Лучше синица в руках чем журавль в небе".

Вы так долго тянули с покупкой - терпели растущие цены, думали, сомневались. Черт возьми - вознаградите себя за это! Наблюдайте за падающими ценами, наслаждайтесь. Мы в самом начале кризиса, тренд развернулся на годы. Еще даже психология у большинства не изменилась - куча людей думает, что ценнее квартиры ничего нет. Вот когда везде будут говорить - "А помните какие цены были - тысячи долларов за метр. Боже, что за сумашествие! Посмотрите, а сейчас и за 500 баксов не берут." Вот тогда и покупайте с чистым сердцем. Пользуйтесь своим преимуществом до конца.

Какую-нибудь ответственность перед ТС за свой совет готовы нести?

В ответ на:

В ответ на: а что им будет оставатся делать при стремительно дешевеющих активах???

Уже писал. Лень повторять, ей богу. 50% заморозят и бросят все нахрен, остальные заморозят новые проекты и будут потихоньку строить не сбрасывая цены более чем на 5-10% при 100% оплате. Есть примеры распродаж от надежных застройщиков на объекты среднего класса (40-55 тыс. за метр) - в студию!

ваш вариант развития ситуации возможен только когда с рынка уйдут инвестиционнные квартиры и застройщики будут с подрядчиками расчитыватся деньгами на 100%а не предлагать метры в виде оплаты......
кого вы называете надежными???
при 100% предоплате можно найти уже досточно интересные варианты....

В ответ на: Как вы думаете стоит покупать недвижимость сейчас ... или подождать ...

Недвижимость бывает разная.
Какая-то еще будет дешеветь и значительно.
Какая-то - незначительно, но неизбежно.
Какую-то нет смысла покупать ни сегодня, ни завтра, ни еще год-два.
Какая-то недвижка может завтра немного подешеветь или подорожать, не угадаешь.
Какая-то будет продолжать дорожать.

Вы, задавая вопрос, думаете об одной недвижимости, все остальные - каждый о своей.
Хорошая дискуссия может получиться

В ответ на: Недвижимость бывает разная.
Какая-то еще будет дешеветь и значительно.
Какая-то - незначительно, но неизбежно.
Какую-то нет смысла покупать ни сегодня, ни завтра, ни еще год-два.
Какая-то недвижка может завтра немного подешеветь или подорожать, не угадаешь.
Какая-то будет продолжать дорожать.

Вы, задавая вопрос, думаете об одной недвижимости, все остальные - каждый о своей.
Хорошая дискуссия может получиться

Это заблуждение. На предстоящем мощнейшем медвежьем рынке живые позавидуют мертвым. Именно предстоящем, т.к. он еще не начинал двигаться.

В ответ на: Это заблуждение...

Не совсем понятно, с чем конкретно Вы не согласны.
Видимо, Вы говорите о законах рынка, которые едины для всех.
Так то оно так, все живут по этим законам. Но как и в жизни, все живут по-разному, кто как устроится.
Кто-то ботися медведей, кто-то сам медведь. А кто-то директор этого "медвежьего рынка".
А кто-то друг директора...
Вариантов миллион, усреднять и упрощать - дело для аналитиков.
Реальному инвестору нужны детали, конкретика, непубличные факты.
А принимать решение о покупке конкретной квартиры (или еще чего) на основании анализа того,
что происходит "в среднем по рынку", на основании рекомендаций для "среднего покупателя" - опасно.

В ответ на: живые позавидуют мертвым

Вы сами поняли что сказали?

В ответ на: ... живые позавидуют мертвым...

Извиняюсь, это о чем?
В результате передела рынков богатые станут еще богаче, как всегда.
Кому они станут завидовать?

(опоздал с комментом)

В ответ на: Не совсем понятно, с чем конкретно Вы не согласны.

Суть в том, что сама идея о вечной ценности жилья себя изжила. Это пока еще не всем понятно, но это так. Эту легенду, прослужившую достаточно времени, отбросят как использованный презерватив. Все, недвижка превращается в заурядный товар. А стало быть вся надутая цена сойдет на нет в ближайшие месяцы-годы. Минимум трехкратное падение. Падение по всем сегментам без исключения. Т.е. среднему человеку надо просто отбросить саму мысль о покупке квартиры в ближайшее время, любой квартиры. Вот в этом суть разногласия.

В ответ на: Извиняюсь, это о чем?
В результате передела рынков богатые станут еще богаче, как всегда.
Кому они станут завидовать?

Умные, терпеливые, нежадные станут богаче. Глупые, богатые, жадные торопыги станут для них питательным кормом.

В ответ на: ... Минимум трехкратное падение. Падение по всем сегментам без исключения...

Переводя на конкретный язык, квартиру в стройке на начальном этапе недалеко от Центра
можно будет взять по цене 12-13 т.р. за кв.м?
На финале, в сданном кирпичном доме - по 18?
Готовы поставить деньги на свой прогноз?

присоединяюсь к вопросу Traveler N
и хочу еще узнать, в какой валюте mrpiligrim предполагает сохранять деньги до весны, какая, по его мнению, будет инфляция в первых кварталах 2009, и в каких деньгах будет это трехкратное падение.

Вообще-то, имхо тут завелись тролли

кароче:) ниже 35 нифига из живых домов не опуститься. Щаз можно взять у подрдячиков по 38-39 квартиры в живых домах которые достроят. Теоретически в марте-феврале могут появиться квартиры по 36-35, но могут и не появиться:)

_______________________________________
и хочу еще узнать, в какой валюте mrpiligrim предполагает сохранять деньги до весны
_______________________________________

Похоже, что в забористой траве...

В ответ на: Как вы думаете стоит покупать недвижимость сейчас

Зависит от того, с какой целью покупать. Если для инвестиций - это в нынешних условиях самоубийство, если для жилья - есть варианты. То есть если очень припекло - покупайте. Но лучше сейчас арендовать.

ннп

вчера едерос Исаев (главный у них по социальной политике и по профсоюзной части) проанонсировал законопроект, по которому государство обещает гасить ипотечные кредиты за уволенных заемщиков до тех пор, пока они снова не найдут работу и не смогут гасить самостоятельно
думается, что это мощнейший домкрат под текущие цены на жилую недвижимость

А придумайте нам пожалуйста более надежную ценность? Может доллары? :)Или вклады в банк ? :)Или акции ?
Помните 1991 и 1998 годы?

В ответ на: А придумайте нам пожалуйста более надежную ценность? Может доллары? :)Или вклады в банк ? :)Или акции ?Помните 1991 и 1998 годы?

Доллары выглядят просто эталоном надежности. Без шуток.

А еще "эталоннее" выглядит держать деньги пропорционально в долларах, евро, йенах и рублях :-)

ништяк, пойду возьму ипотеку под бешенный процент и уволюсь с работы )), все равно на работе платют меньше ))

Ну дык не безвозмездно же заём под ипотеку дадут

ништяк, пойду возьму ипотеку под бешенный процент и уволюсь с работы )), все равно на работе платют меньше ))
Хату сдавать в аренду, и на эти деньги жить

тут на сайте кричат падение на 50%...на порядок...кто больше?
вот и стало мне интересно кто они эти продавцы которые продавать будут прям вот так вдруг и на 50% дешевле. думаю спекули которые на рынок на год зашли уже давно слили что имели, а обычные граждане должны понимать куда деньги полученые потратить, ну не в сбер же нести. вот и интересно кто как себе представляет этого продавца....весной на 50% дешевле
это при курсе к доллару 28 хрущ в новосибе 100т$ стоит, а при смене курса ну скажем до 60 хрущ уже в 2 раза дешевле стоит, тогда да, на 50% квартиры станут дешевле, но в баксах, тоесть если на руках рубли были то я в 2 раза бедней стану а не квартира в цене упадет, продавец то ни чего не потеряет, в 98 благодаря такой манипуляции квартиры стали дешевле в 4 раза...в валюте, ну а в рублях только вверх ) вплоть до 2007г
зря господа вы улыбаитесь все мы под домокловым мечом ЦБ ходим. лекарством для ипотечников будет бакс в 60 и инфля в 25%, вот и ждите падение недвижки, авось подфартит
ну а коль ЦБ решит все свои долларовые стаб фонды в евро перевести а китай им поможет то и бакс до 14 завалиться может.

В ответ на: обычные граждане должны понимать куда деньги полученые потратить

Диверсифицировать в корзину.

По русски скажи...да...

KUZEN толково отписал...

Диверсифицировать в корзину

Боюсь, что в массе своей народ не отличает диверсификацию от дефлорации, в связи с чем не думаю, что начнет сливать квартиры и скупать все изделия из лозы...

В ответ на: тут на сайте кричат падение на 50%...на порядок...кто больше?
вот и стало мне интересно кто они эти продавцы которые продавать будут прям вот так вдруг и на 50% дешевле.

Все, кто веря в божественную ценность жилья, закупал его или ограничивал предложение, создавая искусственный дефицит. Строители, банки, риэлторы, страховщики, паевые фонды, крупные и средние подъездные инвесторы, ларечники и т.д. Времена предстоят трудные - будут распродавать все запасы. Плюс к тому - бесполезный офисный планктон, который поймет, что в больших городах ему больше нечего делать - те же менеджеры, банковские служащие, IT-специалисты, рекламщики, торгаши - вся эта братия изрядно поредеет. Кто-то не переживет этих потрясений, сопьется, сколется, кто-то сумеет перестроится - поедут поднимать производство, развивать инфраструктуру, аграрную промышленность.

В ответ на: Диверсифицировать в корзину.

В ответ на: По русски скажи...да...

На часть вырученных фантиков купить фантики других стран

согласна, mrpiligrim - тролль.

В ответ на: кто они эти продавцы которые продавать будут прям вот так вдруг и на 50% дешевле

Не вдруг , а по необходимости.А насколько дешеле, на 50 или 30 или 80 процентов, будет зависить от платёжеспособного спроса.

вы там не поперхнитесь,....всех в сибирь!!!....куда еще сибирей, за полярным кругом уже ни чего не растет. мененжеры, пАнаехали, планктон....во времена кризисов хуже всех себя чувствовали наиболее бедные и необеспеченные слои населения. так что глупо полагать и надеятся на то что благодаря кризису квартиру вдруг станут дешевле и все "бюджетники" (видимо по вашей теории их сокращение и сокращение з/п не коснется) пАнакупят себе квартир потому как достыйны жить достойно лишь на основании того факта - местные. если вам станет легче считайте доступность жилья в булках хлеба.

по вашей логики видимо нулевой спрос означает продажу квартиры за 0. а по мне дак во времена кризиса лучше находится в "таваре" а еще лучше в "не скоропорте".

В ответ на: во времена кризиса лучше находится в "таваре" а еще лучше в "не скоропорте"

Согласен, но от части.Этот товар должен быть ликвидным, а халупу по кусочкам не продашь.И товар этот не должен быть переоценённым(результатом пузыря).

В ответ на: Строители, банки, риэлторы, страховщики, паевые фонды, крупные и средние подъездные инвесторы, ларечники и т.д. Времена предстоят трудные - будут распродавать все запасы. Плюс к тому - бесполезный офисный планктон, который поймет, что в больших городах ему больше нечего делать - те же менеджеры, банковские служащие, IT-специалисты, рекламщики, торгаши - вся эта братия изрядно поредеет. Кто-то не переживет этих потрясений, сопьется, сколется, кто-то сумеет перестроится - поедут поднимать производство, развивать инфраструктуру, аграрную промышленность.

И останутся одни доярки - и у каждой по пятикомнатной квартире на площади Ленина. А вокруг оперного театра - пастбище. Вот тогда то и настанет ваше время - очень полезного, но никем неоценённого...

...бесполезный офисный планктон.... А сам то кто?
Рабочий что ли, с сильными руками?
очередной Шариков с замашками аналигега... И ж ты, б%;%;я.... планктон....

Может на Север добровольцем отправить бараки строить для будущих поднимателей производства или может в аптеку за лекарствами?

В ответ на: Вообще-то, имхо тут завелись тролли

+1

В ответ на: ништяк, пойду возьму ипотеку под бешенный процент и уволюсь с работы )), все равно на работе платют меньше ))
Хату сдавать в аренду, и на эти деньги жить

Три хаты, и тогда жить можно уже в более теплых местах, а государство ипотеку пусть платит.

В ответ на: согласна, mrpiligrim - тролль.

это новая личина г-на Исетского!!
и такие тоже нужны - что давали повод думать и полыбнуться

В ответ на: а по мне дак во времена кризиса лучше находится в "таваре" а еще лучше в "не скоропорте".

А по мне так лучше в травах, и смешно, и всегда в наличии....

В ответ на: согласна, mrpiligrim - тролль.

Послушайте а давайте поспорим а ?
Если все идет по его сценарию Вы почаса простоите на площади ленина и будете орать- "я тролль".
Если нет, то Я попадаю на некоторую сумму денег.

ЗЫ А-то у некоторых учасников форума мозгов хватает токо на оскорбления :p.

В ответ на: ЗЫ А-то у некоторых учасников форума мозгов хватает токо на оскорбления :p.

В принципе их можно понять и простить. Ибо большинство глупых и хамских постов рождены эгоизмом, местечковой узколобостью, злобой и страхом от предстоящих перемен.

все слишком субъективно... вы не сможете доказать свою правоту в споре... равно как ваш оппонент не докажет причитающиеся ему некие деньги...



Мне хочется спросить у возмутителя спокойствия - кто его родственники и близкие - неужели все идеальные люди,не попадающие в число тех, о ком он говорит???

По моему уже на каждом углу трубят, что будет падение на 50%, вот например http://www.utro.ru/articles/2008/12/03/784783.shtml.

У меня почему-то нет причин этому не верить...

И с другой стороны, те кто этим живет и постоянно говорит "не верьте, цены не упадут" - сами подумайте, быстрее упадут, быстрее стабилизируются и все опять будет в шоколаде. Зачем тормозить то этот процесс?

По-моему, только "мастодонты" не верят в падение цен на недвижимость. А с такими бесполезно спорить. Только нервы зря тратить.

Надо спорить не так.
Лучший показатель - приобретение спорщиком-"медведем" квартиры. То есть доступность жилья для какой-либо категории людей. Купил в определённый срок - выиграл. Нет - проиграл.

Кстати, осень закончилась. Кто справил новоселье?

Можно еще поделить потенциальных покупателей на две категории по объему накоплений. Тех, у кого есть деньги на приобретение жилья, и тех, кто надеется на ипотеку.
"Ипотечники" сейчас в затруднении, а другая категория - скорее всего в раздумьях, глядя на графики ценового ожидания http://www.irn.ru/gd/?type=2
А к какой категории относятся спорщики-"быки"? Уж не к категории продавцов ли?
Тогда просматривается прямая заинтересованность в споре.

по мне дак на форуме не осталось тех кто сомневается в падении цены "на недвижимость" мнения разнятся лишь в видении % снижения. однако все это снижение происходит на фоне грозящей рецессии, остановки работающих предприятий, сокращения рабочих мест и возможной галопирующей инфляции. так что жилья вседоступно все равно не станет ни когда ибо государство сделает все дабы вы свои деньги не вывозили из страны а все тратили здесь на месте, так скажем не отходя от кассы.
и конечно не надо сравнивать снижение цены в москве со сиджением в новосибирске ибо составляющие цены в москве и в новосибирске разные. в новосибирске цены проседают с 2007г а в москве в 1-2-3кварталы 2008 цены выросли на 20%, за счет денег выводимых с биржи.
вообще за годы работы в ан понял одну вещь: покупать недвижимость нужно тогда, когда есть возможность.

"Мастодонты" вымирают ?
Я все-таки решил сейчас не покупать. Подожду весны или даже лета. Лучше буду арендовать. Тем более, что цена аренды тоже снижается.

это вы меня что ли мастодонтом окрестили
вы меня не обидели.
благодаря опыту могу взглянуть на происходящую ситуацию с высока, объективно. ждать это очень хитрая стратегия
вспоминаю филь..мммм..."....на дерибасовской хорошая погода..."
там еще на учениях американско-российских , российский командор все приговаривал:
-"Рано".....-"Еще рано"...-"Рано".....
а потом произнес свою коронную фразу:
-"Уже поздно"
так что и вы с ожиданием не пережмите

В ответ на: вообще за годы работы в ан понял одну вещь: покупать недвижимость нужно тогда, когда есть возможность.

Истину глаголите, я вот купил неделю назад квартиру и нет проблем куда вложить деньги. Пусть она падает в цене хоть на 1000%, наличность при таких условиях обесценится еще больше.

В ответ на: это вы меня что ли мастодонтом окрестили

Ни в коем случае!
Вы же сами пишете:
по мне дак на форуме не осталось тех кто сомневается в падении цены "на недвижимость"
Я просто поддакнул А насчет ожидания - риск действительно большой. Но и не хочу быть "лохом" и переплачивать жирующим "инвесторам".
Представьте ситуацию. Вложил он бабки и ждет как паук жертву-лоха. Когда он там залетит в его паутину? То есть у него уже запрограммировано мое поведение. Я уже "винтик" в его игре. И я тут как тут? Не-е. Лучше я буду владеть ситуацией, а не он. Придет время, когда он прибежит ко мне и будет торговаться.
Я вообще думаю, что экономический кризис - это как кризис во время болезни. После него температура падает и организм больного приходит в норму. Так и в экономике - многое встанет на свои места.

по мне дак вы заблуждаетесь в простом - за 1,5 года снижения все спекули квартиры уже слили, и спекулей в чистом виде на этом рынке не осталось, в большинстве своей массе остались те кто готов подождать с продажей год-два и с надвигающимся кризисом их будет становится все больше. квартиры будут снижатся но того момента которого ждут многие не наступит потому как инфляция будет съедать все и как следствие цены снова пойдут вверх.

А че снижение уже началось полтора года назад? Чета я не заметил Или речь об америке?

а чё это вопрос?
1год в боковике с торгом, 0,5 года с хорошим торгом. главное с определением "снижения" определиться.

В ответ на: по мне дак вы заблуждаетесь в простом - за 1,5 года снижения все спекули квартиры уже слили, и спекулей в чистом виде на этом рынке не осталось

Все-таки я не думаю, что все спекулянты квартиры слили. Если бы это произошло, цены бы уж точно рухнули. Слили самые "матерые", которые заранее все прочувствовали. Основная масса инвестировавших в жилье только сейчас начала выставлять недвижимость на продажу. Что мы и видим по росту предложения.

В ответ на: по мне дак вы заблуждаетесь в простом - за 1,5 года снижения все спекули квартиры уже слили, и спекулей в чистом виде на этом рынке не осталось, в большинстве своей массе остались те кто готов подождать с продажей год-два и с надвигающимся кризисом их будет становится все больше. квартиры будут снижатся но того момента которого ждут многие не наступит потому как инфляция будет съедать все и как следствие цены снова пойдут вверх.

Стратегические инвесторы ничего не сливали - у них был постоянный приток прибыли, им надо было наоборот ее во что-то вкладывать. Этим что-то всегда была недвижимость. С середины года прибыли резко сократились, кому-то кредиты надо возвращать, еще немного агонии и делание хорошей мины при плохой игре - и пойдут распродажи. Ждите большой волны.

Точно, сейчас просто "предсмертные конвульсии".
А если серьезно, я смерти рынку не желаю. Желаю, чтобы он побыстрее переболел детскими болезнями, окреп и цивилизованно сформировался.

В ответ на: Стратегические инвесторы ... Этим что-то всегда была недвижимость.

Жилая недвижимость Новосибирска?
Можно названия пары-тройки "банков, УК" итд - т.н. "стратегических инвесторов", владеющих хорошим кол-вом жилой недвижимости Н-ска?

не было никакого снижения, потому что еще несколько месяцев назад спрос был стабильным. В боковике инвесторы не сливают и не делают скидки (2-5% это не скидки, это погрешность измерения), в боковике они выжидают и начинают делать скидки, а точнее славать свои подешевевшие халупы только тогда когда их сильно припекет, тогда когда уже будет очевидно что падение неизбежно. А если исходить из того, что до некоторых из них (для большинства) эта очевидность даже сейчас пока еще не дошла, только-только начинает доходить, то вывод очевиден, выброс квартир со скидками в 20-50% начнется в ближайшие 2-3 месяца

буду ждать, не пропустить бы еёволну
----------
вот есть у меня квартира, сдаю я ее имею стабильный доход от аренды, ну продам я ее а дальше то что с деньгами делать???? ждать как вы и затем купить две или даже три, за бумагу которую правительство напечатать может сколько угодноони бы лучше дома строили нежели людей уверять что все будет хорошо, при дешевеющей нефти и останавливающихся заводах

спрос говорите стабильный
откуда инфа?

В ответ на: Можно названия пары-тройки "банков, УК" итд - т.н. "стратегических инвесторов", владеющих хорошим кол-вом жилой недвижимости Н-ска?

Многих я гуру видел на финансовых рынках. Так вот могу сказать однозначно. Гуру, то биш аналитика в какой то сфере от обычного человека мало что отличает, ибо прогнозы вещь неблагодарная, а эффективность этих прогнозов лежит всегда в рамках 50 на 50
А категория этих инвесторов и их масштаб сейчас не имеют никакого значения. Успели слить квартиры на максимуме только профи, а их в любом бизнесе единицы процентов, сейчас большинство инвестировавших до сих пор держат свои халупы в надежде на лучшее, это называется зависанием позиции

В ответ на: спрос говорите стабильныйоткуда инфа?

Из леса, вестимо

Ну мне всё-таки интересны названия этих загадочных и невидимых стратегических инвесторов.

В ответ на: вот есть у меня квартира, сдаю я ее имею стабильный доход от аренды

конечно ты ее можешь сдавать, если найдешь арендатора, кто ж говорит что падение стоимости на 20-50-100% смертельно Пересидишь в аренде лет 5-10, дай-бог через это время выйдешь в безубыток

В ответ на: Ну мне всё-таки интересны названия этих загадочных и невидимых стратегических инвесторов.

вообще то довольно много их было, напр, тот же БКС предлагал вкладываться в паи на постройку недвижимости в Набережных Челнах (мож какой то другой город), реклама даже висела, где то в начале года... да и тут на форуме это обсуждалось не раз и не про одну инвест контору...

интересно, что будет с твоими деньгами если пересидишь в них лет 5-10? выйдешь в безубыток?

Интересуют именно владельцы "стратегических запасов жилой недвижимости Новосибирска".

В ответ на: интересно, что будет с твоими деньгами если пересидишь в них лет 5-10? выйдешь в безубыток?

я не инвестор. а в кэш выходить будут прежде всего для расчета с кредиторами, сотрудниками по зарплатам, деньги нужны, чтобы не останавливать бизнес, переводом в доллары, евро, тугрики, вклады в банки и так далее.

Почему "будут" ? Уже выходят.
http://news.ngs.ru/more/41401/

В ответ на: Почему "будут" ? Уже выходят.
http://news.ngs.ru/more/41401/

ну а где конкретные предложения? их нет. Или потенциальный покупатель сейчас сам должен звонить и узнавать что у них есть и за какие деньги?

Год назад был в БКС - предложили купить паи фонда недвижимости. На вопрос в какие объекты вкладываются активы этого фонда ответ был таков: объект у нас один: "каменный цветок" около Синара.

В ответ на: Гуру, то биш аналитика в какой то сфере от обычного человека мало что отличает, ибо прогнозы вещь неблагодарная, а эффективность этих прогнозов лежит всегда в рамках 50 на 50

Прогнозы хороши в точных науках, которые отражают реальность. Мы это видим наглядно. Вон, межконтинентальными ракетами белке в глаз попадают А почитайте прошлогодние прогнозы финансовых аналитиков. Пальцем в небо! Кто в акции вложился по их советам, пьют сейчас валерьянку горстями.
Так что к таким прогнозам отношусь крайне осторожно. Надо всех послушать, потом сделать выводы и поступить по-своему. А часто получается, что сбывается не то, что предрекает "глас толпы", а как раз самые невероятные предположения.

список их предложений лежит здесь
kvartirka2009@mail.ru
пароль 123456
(выкладывали на сибмаме)

Почему "будут" ? Уже выходят.

http://news.ngs.ru/more/41401/   

дабы исключить всяческие кривотолки, все мои предидущие посты касались именно вторичного рынка недвижимости, ибо в новостройках совсем другая ситуация и совсем другие риски.

не уверен что там все чисто.. сейчас махинаций больше чем когда бы то нибыло.

В ответ на: ну а где конкретные предложения? их нет. Или потенциальный покупатель сейчас сам должен звонить и узнавать что у них есть и за какие деньги?

Я наконец-то открыл их сайт. http://nerudzapsib.ru/news/view/18/
Но там тоже конкретной информации нет. Типа, звоните. Может, просто еще не успели на сайт выложить?
Должны бегать по предприятиям как сетевики - квартиры предлагать

В ответ на: список их предложений лежит здесь
kvartirka2009@mail.ru
пароль 123456
(выкладывали на сибмаме)

что то там цены совершенно такие же как и у застройщиков

это такой хитрый план

Обман и провокация
Веселые времена наступают. "Блажен кто посетил сей мир в его минуты роковые!"

В ответ на:

В ответ на: Можно названия пары-тройки "банков, УК" итд - т.н. "стратегических инвесторов", владеющих хорошим кол-вом жилой недвижимости Н-ска?

Многих я гуру видел на финансовых рынках. Так вот могу сказать однозначно. Гуру, то биш аналитика в какой то сфере от обычного человека мало что отличает, ибо прогнозы вещь неблагодарная, а эффективность этих прогнозов лежит всегда в рамках 50 на 50
А категория этих инвесторов и их масштаб сейчас не имеют никакого значения. Успели слить квартиры на максимуме только профи, а их в любом бизнесе единицы процентов, сейчас большинство инвестировавших до сих пор держат свои халупы в надежде на лучшее, это называется зависанием позиции

+ 1

Покупать СЕЙЧАС:) Скажу банальной фразой: кризис пройдет - жильё взлетит!
Есть конкретные варианты квартир от застройщика. Большой дисконт.

В ответ на: Покупать СЕЙЧАС:) Скажу банальной фразой: кризис пройдет - жильё взлетит!

Вот блин ,ростишки ни как ни уймуться!
Раньше говорили поупайте сейчас по тому что завтра будет дороже(хотя цена уже падала), а сейчас когда она уже падает конкретно, опять покупать, ибо когда то там, гипотетически, она (цена) опять взлетит. Сколько уже можно говорить ,цена на халупы будет рости тогда, когда ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос превысит предложение.Где Вы видите адекватное увеличение доходов людей нуждающихся в жилье?

В ответ на: Покупать СЕЙЧАС:) Скажу банальной фразой: кризис пройдет - жильё взлетит!
Есть конкретные варианты квартир от застройщика. Большой дисконт.

У кого есть?
На счет взлета после кризиса это итак понятно, только пройдет он еще не скоро, еще даже дна не было

а мне кажется, что мы именно сейчас на рублевом дне.

В ответ на: а мне кажется, что мы именно сейчас на рублевом дне.

Дак что мешает купить валюту, и ждать ДНО валютное?

а Вы что, согласны, что сейчас рублевое дно?

В ответ на: а мне кажется, что мы именно сейчас на рублевом дне.

и на чем же основаны ваши ощущения?

В ответ на: а Вы что, согласны, что сейчас рублевое дно?

Я считаю что сечас только начало падения.И даже при умеренной девальвации рубля, рублёвые цены будут опускаться.Всё ИМХО, на роль аналитика не претендую, не смотря на то, что с них всё равно "все взятки гладки"

на действиях цб по расширению валютного коридора и повышению учетной ставки. мне кажется, что власть не справляется с ситуацией и инфляция значительно усилится. но я сразу оговорюсь, что специалистом не являюсь!

и к тому же, кризис развивается, а цена особо и не снизилась на хорошее жилье. т.е. сегментация усиливается.

В ответ на: а цена особо и не снизилась на хорошее жилье.

это в цивилизованных странах она снижается, а у нас она просто упадет резко, ценовой гэп

В ответ на: а Вы что, согласны, что сейчас рублевое дно?

чем дольше будет цена держатся тем сильнее она пойдет в откат .....

В ответ на: чем дольше будет цена держатся тем сильнее она пойдет в откат .....

как раз в тему статья
http://www.expert.ru/printissues/d/2008/23/stoyat_do_poslednego/

Соотечественники! Россияне! и т.д. и т.п.
Не понимаю этих молений!
Как не было у ~ 80 % граждан денег, так и не будет!
А просить строителей и инвесторов "ПОДАРИТЕ!" или "ОТДАЙТЕ за те денежки что у НАС насобирались!" .Похожие у церкви сидят и в переходах.
Вы ещё у Всевышнего просите : "Пусть сосед на охоте пропадёт, я в его дом зайду и его женой пользоваться буду " Главное не платить! ЛЮМПЕНЫ
млять!!!
Согласен,что дорого! ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! Но это не потому,что "строители обжираются и таджи мешками нал к себе прут" а потому ,что платят нам (наверное большинству) МАЛО и не строителей надо гнобить а "чинарей" и "работодателей грё..." которые так "удачно всё организовали" ,что у НАРОДА на транспорт и квартплату туго, а про покупку жилья можем только комменты злые писать! ИМХО!

а кто тут у строителей то снижения просит, а? сами снизят, когда придется выбирать между банкротством или продолжением бизнеса.

Хватит воду мутить а? Ниже с/с+административные затраты + оперативные расходы (у каждого по разному называется - но смысл един - благодать чиновничья) нико стоимость не снизит + надо хоть немногоно в кубышку отложить,а вам желаю дождаться снижения и купить у тех кто конкретно по дешману продает, типа только чтоб достроить... И новоселье Вы встретите в лутшем случае через пятилетку ударного коммунистического хождения к прокурору... Удачи "пророк"...

я уже здесь писал свое мнение о "гурах", повторяться не стану Твое мнение в этом вопросе касаемо цен на жилье и надежности застройщиков во время кризиса ни чуть по весу ни тяжелее моего, потому как твои расклады и прогнозы по многим застройщикам как с гуся вода И за идиота меня считать не нужно, там где я хату собираюсь покупать стройку мониторю уже 4-й месяц, пока строят и никогда не останавливались. Понравится еще ценник в каком-нибудь доме, его буду мониторить, а уж точно не опираться на прогнозы каких то гуру
Ты чего своим то постом хотел доказать, что те, у кого ценник не изменится достроят свои объекты и брать нужно у них, да?
В кубышку раньше нужно было откладывать, когда люди покупали по завышенным раза в 1,5-2 ценам, кто не отложил, тот в пролете.

"Ты"кать мне не надо... Незнакомы... Что я хотел сказать - сказал - умный поймет, а индивидульно доводить не буду...

PS Мля... В каждый веток рынка приходит свой "Исетский"...

В ответ на: там где я хату собираюсь покупать стройку мониторю уже 4-й месяц, пока строят и никогда не останавливались. Понравится еще ценник в каком-нибудь доме, его буду мониторить,

Простите, а Вы ТОЛЬКО по ценнику квартиру выбираете, или еще какие-то критерии есть?

Далее, какие варианты, давайте смотреть. Исходные данные:
- есть сумма на покупку хаты
- ценовой тренд идет в сторону снижения (в целом по рынку, но у каждого застройщика - свой)
- % по вкладам в банках растет
- инфляция растет
- компании строительные вроде бы пока строят, но когда прекратят это делать, никому, ессно, не скажут.
Цель - купить "хату своей мечты"....
Таки образом, в этой модели (упрощенной, ессно), есть 2 более-менее логичных варианта:
- купить на имеющиеся деньги строящееся жилье, не дожидаясь его падения в цене, и нести риски непостройки жилья (от чего вроде бы даже и застраховаться можно) - риски есть, цель достигается
- разместить деньги на вклад в банк, мониторить жилье, нести риски невозврата вклада свыше 700тыс. руб. - это понятно, что в несколько банков размещение надо сделать - но, боюсь, когда дойдет до реализации возмещения вкладов, недвижка УЖЕ стоять будет - риск вроде закрыт, но цель не достигается. Так вот, ждем падения цен у конкретного застройщика - будет или нет до момента постройки дома? Кроме того, несем дополнительные риски неприобретения "хаты мечты" из-за того, что кто-то другой ее приобретет раньше Вас - это тоже возможно. Ну и риски непостройки хаты, ессно - цель не достигается...

Еще варианты? Типа дома под подушкой? Цель не достигается, но деньги останутся при себе....

Могу и повыкать, не проблема, сыльна не обижайтесь, ладан? Суть не в этом. Основная суть в том, что все ваши знания и ваше мнение в строительной отрасли во время кризиса в плане прогнозов и веса словам сводятся к маленькому пшику Вы сами то как определяете надежность застройщика сейчас, по тому как он строит или по ценнику?
Мне ваш Исецкий ни о чем не говорит, потому как я без понятия кто это.
Мне что Исецкий что вы в плане прогнозов равноодинаковы. Пусть Исецкий рассказывает сказки про снижение цен, а вы сказки про какую то утопическую себестоимость и кубышку во время кризиса - мне всё равно, вы оба друг друга стоите

Посмотрика, в себестоимость и в кубышку уперлись, то то я и смотрю, что во многих местах ценник под 60-70 тысяч, не велика кубышка для кризиса?

я бы дополнил:
......и пусть они сидят со своими хатами, спекулянты проклятые, главное что я при своих деньгах остался, дулю им а не мои кровно заработанные
---------------------
только вот вопрос: а кто от этого выиграет.

В ответ на: только вот вопрос: а кто от этого выиграет.

Вы точно не выиграете, ибо "квартиру мечты" не купили, как по условиям задачи требовалось, верно?

Мдаа... Однако клиника... Алло уважаемый?! .... Посты мои перечитайте - где хоть раз я на основании цены выводил данные? А информацию свою имею на основе наблюдения, сбора и анализа информации полученной из пересекающихся независимых источников... Далее - я профессионально на рынке недвижимости 10 лет уже, инвестициями плотно занимаюсь 5 лет скоро уже как... За это время рынок колыхало нераз и было разное... При этом я несобираюсь никого агитировать , в данный момент, за рост цен - я прекрасно вижу ситуацию - ценник снижается, но ненадо передергивать - небудет снижения в 2-3 раза как вы надеетесь... Объяснять и доказывать небуду - к середине 2009г. увидим кто прав...

В ответ на: А каких еще времен ждать?Бесплатно никогда не будет, а вот дороже -это всегда пожалуйста. Сейчас в срочной продаже появляются иногда шикарные варианты. Продать всегда успеете. А что деньги держать на руках нельзя- абсолютно согласна.

Товарищ Малыш, вот ведь сами про шикарные варианты пишите Зуб даете что эти шикарные варианты надежны или это просто ваше мнение или слово "шикарные" употребляется в неком ином стебном смысле?
Варианты появлятся, вернее только начали появляться и никуда они не денутся в ближайшие несколько месяцев, число их будет расти. А что до застройщиков и их цен, плевать я на них хотел, сейчас если и будут проходить какие то сделки то в основном через подрядчиков, которые готовы идти на снижение
Вы похоже просто торопитесь сильно, ага? А вот я никуда не тороплюсь и уверен, что подобные варианты будут висеть еще долго

да я впринципе против денег. я за натуральный расчет. за услуги не деньгами брать а квартирами

В ответ на: небудет снижения в 2-3 раза как вы надеетесь...

Это вы наверное меня неправильно поняли где то, товарищ Малыш 2-3х кратного падения цен я вообще не жду, если где то и писал хоть раз эти цифры, то только как пример. Клиника там где примеры воспринимают как утверждения, если я 20 раз написал о том, что жду вариантов с дисконтом в 20-30% и пару раз написал о том, что возможно падение 30-50-100%, это не значит что последнее есть истина и я жду максимальных значений падения.
Лично мне достаточно будет падения цены на 20-30%, чтобы я посчитал цену весьма привлекательной для покупки, при этом дом должен иметь готовность на 80-90% плюс на стройке должна кипеть работа

В общем вы просто где то не то прочитали и поэтому решили наехать на меня не по делу

В ответ на:

В ответ на: только вот вопрос: а кто от этого выиграет.

Вы точно не выиграете, ибо "квартиру мечты" не купили, как по условиям задачи требовалось, верно?

Ну, купим через полгодика. Потерпим пока. Зато осуществление "мечты" будет радостнее

Если меня кто-то дергает за руку и кричит мне в ухо: "Купи сейчас, срочно, завтра будет дороже!!!", я отвечаю ему: "Купи это сам."
Сейчас уже правда не кричат. Голос сорвали. Кричат:"Осуществи мечту". Или типа того. Но суть от этого не меняется.

Отвечу почему я сейчас пока еще держусь и не рассматриваю варианты с дисконтом - РАНО! пусть есть и привлекательные варианты. Просто я еще мониторю нефть, фонду, валютный рынок, в частности рост бакса. Так вот нефть на минимумах, фонда на минимумах, бакс на максимумах и по моим прогнозам тренд по ним еще заканчиваться не собирается. Продолжение тренда по ним = ухудшение экономической ситуации = увеличение процентов за кредиты в россии + увеличение сокращения работников во всех отраслях = усиление негативной обстановки во всех сферах, в том числе и строительной = паника, страх перед еще возможно более худшим развитием сценария по сравнению с тем, который имеется в данный момент = выброс на рынок квартир от подрядчиков и частных инвесторов с большим дисконтом, возможно даже в уже сданных домах

Кредиты госбанков не помогут строителям, пока ставка по ипотечным кредитам — 18-20% годовых, сейчас спрос на квартиры экономкласса резко упал, считает генеральный директор новосибирского «Энергомонтажа» (построил в 2007 г. 34 112 кв. м) Леонид Сидоренко. Сейчас, по его словам, «Энергомонтаж» не может продать 500 квартир. По итогам года новосибирские застройщики не смогут продать до 60% сданных площадей, прогнозирует Сидоренко.

Кризис и его последствия
http://www.investgrad.ru/news.view.php?rec_id=2409

В ответ на: Кризис и его последствия
http://www.investgrad.ru/news.view.php?rec_id=2409

Мне особенно понравилось:
Целый ряд компаний не испытывая особых проблем с приемлемым денежным потоком на растущем рынке не задумывался о качестве работы и ресурсах данных направлений. В итоге сейчас сталкиваются с последствиями: новых клиентов нет, старые не доверяют либо недовольны, хотят забрать деньги, обсуждают проблемы компании на форумах и т.д.

В ответ на: Мдаа... Однако клиника... Алло уважаемый?! .... Посты мои перечитайте - где хоть раз я на основании цены выводил данные? А информацию свою имею на основе наблюдения, сбора и анализа информации полученной из пересекающихся независимых источников... Далее - я профессионально на рынке недвижимости 10 лет уже, инвестициями плотно занимаюсь 5 лет скоро уже как... За это время рынок колыхало нераз и было разное... При этом я несобираюсь никого агитировать , в данный момент, за рост цен - я прекрасно вижу ситуацию - ценник снижается, но ненадо передергивать - небудет снижения в 2-3 раза как вы надеетесь... Объяснять и доказывать небуду - к середине 2009г. увидим кто прав...

Вам кажется, что 3-кратного падения не будет, потому что вы просчитали цены и ликвидность на этом рынке на полгода-год вперед ? И учли влияние глобального кризиса на этот рынок? Или потому, что вам ХОЧЕТСЯ, чтобы рынок не падал так глубоко? Ликвидность - волшебное слово. Цены сейчас ничего не значат. Массового спроса не было, а стало еще меньше. А предложение было стабильно высоким. А стало экстремально высоким, и оно будет только нарастать. Рынок просто обвалится, его некому поддержать - дураки кончились. Любая пирамида рано или поздно валится.

Ну, про 3-х кратное понижение - не знаю, но что количество лохов небесконечно, это точно!

В ответ на: Ну, про 3-х кратное понижение - не знаю, но что количество лохов небесконечно, это точно!

Это вы со словами то поосторожнее...

На форуме много людей кто несведует про слова "Ликвидность", "ценовое дно" и т.д. Кроиловом, как Артемка не занимались... Многие купили для себя и живут.. не ждут апокалипсиса - и я за них рад...

Хорошо если купили на накопленные деньги, а если за ипотеку, то такому "счастью" не завидую.

В ответ на: Многие купили для себя и живут.. не ждут апокалипсиса - и я за них рад...

Это мне напомнило надпись на двери одного из офисов торговых фирм:
"Заходи тихо, покупай молча, уходи быстро"

вообще думал что большене стану писать в этой теме, потому как тема себя изжила и все , что хотел сказать уже сказано. вы же меня удивляите право
все вроди как говорим об одном а оказывается каждый о своем. от готового жилья перешли к новостройкам а оказыается лично вы имеете ввиду свою ситуацию.....приобретение с использованием кредитов. это получается разговор глухого с немым
и представление о рынке недвижимости и ситуации в целом имеете от прочинанных вами 2-3х статьях в интернете. не люблю я дилетантов прикидывающихся.....
всего вам доброго, за сим замолкаю

а почему бы статьи не почитать, если они отражают факты? А про дилетантов и гуру тут уже писали.
Ясное дело, продавцы горой стоят за рост. За срочную покупку. Покупатели ждут и надеются на падение цен. Се ля ви. И не надо тут антимонии разводить. Интересы всех насквозь видно.

В ответ на: список их предложений лежит здесь
kvartirka2009@mail.ru
пароль 123456

Я-бы не сказала, что у них цены ниже представленных на сегодняшний день на рынке. По-моему обычная маркетинговая разводка

В ответ на:

В ответ на: Покупать СЕЙЧАС:) Скажу банальной фразой: кризис пройдет - жильё взлетит!

Вот блин ,ростишки ни как ни уймуться!
Раньше говорили поупайте сейчас по тому что завтра будет дороже(хотя цена уже падала), а сейчас когда она уже падает конкретно, опять покупать, ибо когда то там, гипотетически, она (цена) опять взлетит. Сколько уже можно говорить ,цена на халупы будет рости тогда, когда ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос превысит предложение.Где Вы видите адекватное увеличение доходов людей нуждающихся в жилье?

Да говорили...и будут говорить. Люди, даже без увеличения дохода, пытаются покупать ЖИЛЬЕ, так как для многих - это главная цель в жизни. Тут зависимость от доходов конечно есть... но и всепоглащающее желание приобретения своего "угла" тоже есть...
И вообще, почему все друг друга кошмарят этим кризисом? Называют сроки "от трех до... пятнадцати!(Мнение Владимира Вольфовича) лет". Все сведется к тому, что к весне мировая, а равно и отечественная, экономики реанимируются, а Вован и Диман получат ещё одну звездочку к авторитету(конечно же всё это сугубо личное мнение)

В ответ на: Все сведется к тому, что к весне мировая, а равно и отечественная, экономики реанимируются, а Вован и Диман получат ещё одну звездочку к авторитету(конечно же всё это сугубо личное мнение)

валютные резервы у россии к этому времени кончатся скорее

В ответ на:

В ответ на: Все сведется к тому, что к весне мировая, а равно и отечественная, экономики реанимируются, а Вован и Диман получат ещё одну звездочку к авторитету(конечно же всё это сугубо личное мнение)

валютные резервы у россии к этому времени кончатся скорее

Смеется тот, кто смеется последним...

В ответ на: Смеется тот, кто смеется последним...

варианты с дисконтом в студию

В ответ на: И вообще, почему все друг друга кошмарят этим кризисом? Называют сроки "от трех до... пятнадцати!(Мнение Владимира Вольфовича) лет".

Можно вообще ничего не знать об экономике и финансах. Достаточно просто посмотреть на график Доу и станет понятно, что весь мир накануне большой ж..ы.

аха нефть в декабре все дешевле и дешевле....
вчера Председатель ОПЕК заявил что цена на нефть скорее всего будет очень,очень дешеветь

Ну так надо возрадоваться - значит у нас ГСМ будет все дешевле и дешевле... Раза так в 3...

Ну, я тоже слышал. Он сказал, что еще полгода нефть будет дешевая.
Кстати, тут ежедневно приводят скидки и акции строительных компаний.
http://www.investgrad.ru/news.list.php?news_category_ids%5B%5D=8

В ответ на: Ну так надо возрадоваться - значит у нас ГСМ будет все дешевле и дешевле... Раза так в 3...

А сегодня Госдума будет рассматривать этот вопрос.

В ответ на: Ну, я тоже слышал. Он сказал, что еще полгода нефть будет дешевая.
Кстати, тут ежедневно приводят скидки и акции строительных компаний.
http://www.investgrad.ru/news.list.php?news_category_ids%5B%5D=8

там такие акции, что только тапочки мои смешить
"фиксация цены", подумать только, хороша акция
"поход в ресторан"...ну здесь вообще без комментариев
"скидка 500 рублей с квадрата"...щедрости просто предела нет

Как мне кажется надо смотреть на то что в Америке происходит. У них недвижимость дешевеет. И как только у них что то изменится в положительную сторону, то и у нас оживиться. Если все накопленные ресурсы не растратим..

А у них сейчас новый кризис накатывает - рынок коммерческой недвижимости валится. Так что свет в конце тоннеля еще не скоро покажется.

Выходит что так

а знаменитого "Покупателю 4-комнатной квартиры - бейсболка в подарок" нет?

скоро у нас с коммерческой недвижемостью веселуха начнется

вспоминается ситуация год назад на рынке недвижимости. Кое где квартиры росли существенно, была паника, что после выборов будет скачек ещё...как видим тот прогноз был нереальным.
Кстати есть планка. Себестоимость + рентабильность. Ниже её никто продавать не будет. Или подождут или лопнут. Снижение возможно только в переоценённых домах. Думаю таких немного. было
....

Ну вот в москве уже недвижимость подвинулась :
Столичные власти снизили стартовую цену аукционов на приобретение жилья для нужд города у застройщиков. Как сообщили РБК в правительстве Москвы, стартовая цена на покупку жилья городом в столице составит 65 тыс. руб, в Подмосковье - 54 тыс. руб.
...
Победителями аукционов будут признаваться строительные компании, которые предложат наименьшую стоимость квадратного метра по отношению к стартовой.

http://top.rbc.ru/society/02/12/2008/265049.shtml

ну и саратов:
Жилье для городских нужд подешевело на 47%

В Саратове продолжается аукцион по приобретению жилых помещений в муниципальный фонд. Торги начались 2 декабря и шли ночью.

После вмешательства облдумы, прокуратуры области и УФАС были отмены результатов аукциона, который, по мнению наблюдателей, проводился среди афилированных администрации структур. На нем городская власть намеревалась купить, в частности, однокомнатную квартиру за 1,5 млн руб.

На сегодняшний день, по предварительным результатам аукциона, цена однокомнатного жилого помещения упала, в среднем, до 950 тыс. руб

http://news.sarbc.ru/main/2008/12/03/85886.html

А вот интересно, долго ли смогут ждать? Знаю фирму по продаже стройматериалов. Накупили товар про запас в надежде на рост. Теперь его по старым ценам никто не берет, а хранится он на складах, за аренду которых платятся большие деньги. Теперь приходится продавать ниже планки себестоимость+рентабельность.
Конечно, строительные компании - другое, но наверное все равно несут убытки по нереализованному жилью. Даже просто охрану нанять, забором огородить - и то накладно.

В ответ на: А вот интересно, долго ли смогут ждать? Знаю фирму по продаже стройматериалов. Накупили товар про запас в надежде на рост..

Кстати завод Сибит как месяц уже стоит. Работники в отпусках. Продукции полные склады.

а если компания будет находится на грани банкротства.....тоже продавать не будут????

денег то совсем мало приходит

Хорошо, что наша фирма не ввязалась в новое строительство - директор вовремя почуял неладное. Сейчас перебиваемся капремонтами, но зато нет незавершенки, и за аренду много не платим.

В ответ на: там такие акции, что только тапочки мои

критерием выбора квартиры, акция уже давно не является.
на кой черт мне квартира с дисконтом 300тыс в искитиме, если живу в новосибирске?

В ответ на:

В ответ на: Все сведется к тому, что к весне мировая, а равно и отечественная, экономики реанимируются, а Вован и Диман получат ещё одну звездочку к авторитету(конечно же всё это сугубо личное мнение)

валютные резервы у россии к этому времени кончатся скорее

Точно? А неделю назад выросли на 5 млрд.
вот
или врут?

В ответ на: Ну вот в москве уже недвижимость подвинулась :
Столичные власти снизили стартовую цену аукционов на приобретение жилья для нужд города у застройщиков. Как сообщили РБК в правительстве Москвы, стартовая цена на покупку жилья городом в столице составит 65 тыс. руб, в Подмосковье - 54 тыс. руб.

Только эта цена никакого значения для конечного покупателя не имеет.

Только эта цена никакого значения для конечного покупателя не имеет.
______________________
да, и кроме того, застройщики за это получили от государства деньги на рефинансирование зарубежных кредитов (т.е. выручка с продажи жилья государству не уйдет на погашение кредитов, и угрозы банкротства, а значит и массового сброса недвижимости этими застройщиками не будет).

кто что получил, давайте по фактам

http://www.irn.ru/news/29848.html

про ПИК тут в теме уже было, в связи с отзывом жалобы в анимонопольный.

Несколько аргументов для покупки жилья

1аргумент : Себестоимость строительства все время растет.
- Ничего, что металл уже подешевел в 3 раза, нефть и цемент - в два раза. Такие мелочи могут вести только к росту себестоимости, а никак не к падению.

2 аргумент: Вы же понимаете - сейчас все дорожает!

- Недвижимость - самое надежное вложение. Все люди, пережившие времена перемен, подтвердят вам это.
Купеческий особняк в Москве 1917, трехкомнатная квартира в центре блокадного Ленинграда, жилплощадь в пекинских хутунах времен культурной революции и элитная недвижимость исторического центра Хиросимы всегда в цене.

Просто иногда эта цену сложно получить. А иногда её получают совсем другие люди...

3 аргумент: Землю больше не делают. Это очень важно. - Практика показывает - то, чего больше не делают, не может подешеветь.
- АГА, Именно поэтому бешено вырастают в цене снятые с производства телевизоры, компьютеры и автомобили. Их ведь больше не делают!

4 аргумент: Те, кто не купит сегодня, не смогут купить уже никогда.
- Именно поэтому в США свободных домов больше, чем бомжей. Они не смогут купить уже никогда - придётся раздать им бесплатно.

5аргумент: Недвижимость сейчас достаточно доступна.
- По крайней мере, средний человек может, в течение средней продолжительности жизни питаясь хлебом и луком, приобрести за скопленные к моменту выхода на пенсию наличные 21 квадратный метр средней жилплощади.
Кто считает, что это плохой вариант, пусть вспомнит о галерных рабах. Они знали, что такое плохой вариант.

6 аргумент: Недвижимость сейчас достаточно прибыльна.
- Сдавая квартиру в центре под элитный бордель, вы с легкостью получите свои консервативные 8% годовых.

7аргумент: Ремонт - это выгодно и приятно.

- Иначе это не стало бы национальным видом спорта. Эксперты считают, что один ремонт с успехом заменит три отпуска с семьей и одну кандидатскую диссертацию.
Жизнь одна, и нужно прожить её в постоянном развале!

8аргумент: Если бы недвижимость могла дешеветь, небоскребы бы не строились.
- Общеизвестно, что девелоперы - самые умные люди на свете и никогда не поступают глупо. Вы когда - нибудь видели неудачливого девелопера? Таких не бывает!
Секрет прост - как только предприниматель терпит крах, он тут же перестает быть девелопером.
Так, о чём это мы - о небоскрёбах? Забудьте, это был неудачный пример.

9аргумент: Вас смущает таджик-строитель?

- Лучшие здания в мире строились рабами!
Посмотрите на остатки греческой архитектуры, строения Древнего Рима! Ведь достояли же до наших дней! Стоит ли вам беспокоиться о залитом в тридцатиградусный мороз монолите вашей улучшенки?
По сравнению с развалинами Колизея всё сущее - такая мелочь...

10. последний аргумент: вы же не думаете, что миллионы покупателей недвижимости могут ошибаться!

ну зачем вы эту ерунду с газета.ру сюда перепечатываете.

А что? Остроумно и по теме. Я смеялся. А то настроение и так из-за кризиса этого мрачное.

В ответ на: А что? Остроумно и по теме. Я смеялся. А то настроение и так из-за кризиса этого мрачное.

кризис в головах

аха выросли....как то интересно новость появилась за 2 часа перед общением ВВП с народом.....

интересные рассуждения на тему кризиса http://www.gazeta.ru/comments/2008/12/02_a_2901938.shtml
а цена на недвижимость все же должна опуститься на 20 % минимум, в начале 2009, я считаю это в лучшем случае. Покупать сейчас не самый лучший вариант, а если очень переживаете про горячую тему всех СМИ - девальвацию рубля, то вложитесь в китайские юани или японские ены, они во всяком случае гораздо обеспеченнее, нежели америкосовская бумага..

В ответ на: а цена на недвижимость все же должна опуститься на 20 % минимум, в начале 2009, я считаю это в лучшем случае.

Ага, и еще смотря в чем считать.
Есть вот у меня желание купить домик в США, и для этого нужно продать квартиру в Новосибе.
Рубли в штатах пока не берут
А в баксах недвижка в Росии с лета уже упала на 20%. Даже если считать, что в рублях цены не изменились.

Объявляю последние новости:


Kenna, ArtemkaRu получают по последнему китайскому предупреждению за нарушение пп.6, 7, ArtemkaRu ещё и по п.9
ФинМаркет и vyv3 получают предупреждения за нарушение п.9
oska00 - по п.7

P.S. Поспорил сам с собой на бутылку вискаря, что половина из предупреждённых, всё-таки, продолжат флудить, выяснять отношения, оверквотить и будут забанены к вечеру пятницы. Даже знаю, какая половина. Так что, ребята, не подкачайте - я хочу выиграть этот спор.

В ответ на: Есть вот у меня желание купить домик в США, и для этого нужно продать квартиру в Новосибе.
Рубли в штатах пока не берут
А в баксах недвижка в Росии с лета уже упала на 20%. Даже если считать, что в рублях цены не изменились.

Не стоит этого пока делать(ИМХО).
Проще сдавать в Нске и снимать в Штатах - по деньгам примерно то же самое, а по налогам и содержанию в России пока попроще иметь недвижку. Потому как в штатах непонятно, что и как еще будет. Хотя и в России тоже непонятно.

"Исхожу из того, что нет худа без добра, и стоимость квартир в целом по стране, в том числе и в Москве, и в Петербурге, будет снижаться", - сказал В.Путин в ходе прямой линии в четверг, отвечая на вопрос о возможности приобретения военными квартир на государственный сертификат.

В ответ на: Хорошо если купили на накопленные деньги, а если за ипотеку, то такому "счастью" не завидую.

Какая разница?

Ипотека отличается от МММ только тем, что в МММ вы прое*али деньги которые у вас были , а в ипотеку те ,которых вы еще не заработали.

ЗЫ Методы отъема денег у населения становятся все изощреннее . Однако (с).

Вот ещё одна интересная ссылочка
http://www.mobti.ru/news/48.html
Для тех кто желает купить квартиру сейчас, есть повод хорошо подумать, чтобы потом не было "мучительно больно...."

>"мучительно больно...."

А все равно будет больно, когда цены упадут то денег совсем не будет что бы купить. И будет народ безработный или с пониженными зарплатами так же закусывать губы как и сейчас...

А те кто пытаются сохранить деньги не факт что сохранят.

В ответ на: А те кто пытаются сохранить деньги не факт что сохранят.

А Вы думаете что даже пытаться не стоит?
Лучше сейчас пойти и вложить в какой нибудь недострой?

АА, забань их навсегда.Ссылки на экспертов из ИГСО уже рвотный рефлекс вызывают. Люди - вы для начала разберитесь, что эта компашка во главе с Кагарлицким из себя представляет. И тем не менее, здесь на форуме приведен уже не один десяток ссылок на статьи с их "авторитетным" мнением. И продолжают, и продолжают...

В ответ на: АА, забань их навсегда.

Ага, всех забань. Оставь только риэторов и девелоперов, и пусть они дают ссыки на нужных им аналитков, и недвижка , судя по форуму , опять начнёт рости. Даешь цензуру на форуме
Это уже похоже на предсмертные конвульсии, отобрать у людей последние деньги и насильно втюхать им груду кирпичей

В ответ на: пусть они дают ссыки на нужных им аналитков

я поражаюсь

вы себе рынок хоть немного представляете?
или так, поговорить?

вы понимаете, что спрашиваете?

В ответ на: АА, забань их навсегда.Ссылки на экспертов из ИГСО

У них есть точка зрения. Просто изложить не могут.
Надо дать людям шанс.

В ответ на: вы понимаете, что спрашиваете?

Я вроде ни чего не спрашивал.

В ответ на: У них есть точка зрения. Просто изложить не могут.
Надо дать людям шанс.

Некоторые здесь вроде сладко излогали, про бурный безостановочный РОСТ.

Да уже начинается, собственно.

Причем, если с жильем падение в три раза мне представляется спорным. У нас ведь не так велик процент квартир "в рынке" (то есть с невыплаченной ипотекой, купленных для сдачи в аренду и т.д.). У нас например, квартира своя и хоть 40 тыс. рублей метр будет, хоть 10 - ни покупать ни продавть недвижимость я не собираюсь.

А вот с офисами и торговыми помещениями куда как интересней все выходит. Уже сейчас вывесками "сдам\продам" весь город увешан. А ведь серьезного сокращения числа арендаторов еще не было!.

А что начнется в феврале? Когда многие сети, спев лебединную песню новогодних продаж, схлопнутся.
Хотите прогноз? Думаю, что уже к лету 1000 рублей за метр будет потолком - за столько можно будет сдать площади только в центре города на первом этаже в хорошем доме. Все остальное - много ниже.

Правельно! Выживут в первую очередь те торговцы, которые своевременно вкладывались в свои тоговые площади в хороших местах.

Оверквотинг удалён.

В ответ на: Некоторые здесь вроде сладко излогали, про бурный безостановочный РОСТ.

Можно ссылки? Все, что я здесь вижу последние полгода - это вопли про БУРНОЕ БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ПАДЕНИЕ (начатые приснопамятным Исецким). От 30% до 2-3 раз. Которого как не было так и нет. Между тем, ваши оппоненты говорят и говорили о СТАГНАЦИИ и КОРРЕКЦИИ рынка в последний год и долгосрочном тренде на рост недвижимости (5-10-20 лет). Если плохо помните поведение недвижимости после дефолта 98 года - сходите на инвестград почитайте умного человека, вместо чтива всякого фуфела из ИГСО.

а ссылки обязательны....??? в 1998 все поизошло за месяц ....а к новому году 1999 даже было заметно легкое оживление......я вообще про состояни экономики....по этому пока сейчас падение экономики не достигло дна сложно о чем то говорит...но тенденции не веселят

Мое мнение:

Через полгода-год рынок недвижки изменится в сторону расширения диапазона цен.
Будет квартиры и малоэтажка "Далеко-Далеко" по цене Сильно ниже чем сейчас.
В "шоколадных местах" цена вряд ли упадет.
Поэтому спор "покупать или ждать" бессмысленный".
Он не привязан к конкретному объекту.
Будут ли цены ниже -да, будут, точнее появятся предложения Эконом-класса.
Упадут ли цены на "облюбованный вами дом" - не факт, 50% / 50%

В ответ на: А что начнется в феврале? Когда многие сети, спев лебединную песню новогодних продаж, схлопнутся.
Хотите прогноз? Думаю, что уже к лету 1000 рублей за метр будет потолком - за столько можно будет сдать площади только в центре города на первом этаже в хорошем доме. Все остальное - много ниже.

Ну и прогноз!
Если уж сети схлопнутся, то площади на первых этажах в хороших домах, тем более.